听说买了WIN8本子后因为不知道怎么关机要求退货 - 未名空间MITBBS历史存档

听说买了WIN8本子后因为不知道怎么关机要求退货# PDA - 掌中宝

S*r2013-05-13 07:05

1 楼

【以下文字转载自 Basketball 讨论区】
发信人: StephenCurry (FutureStar), 信区: Basketball
标题: 为什么大部分球员投完蓝以后还要保持手型？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 13 16:05:47 2012, 美东)
比如LBJ这样的

d*z2013-05-13 07:05

2 楼

我以为是笑话，但今天在BEST BUY，小二说是真的，而且还不止一个了

b*e2013-05-13 07:05

3 楼

哈哈哈，这个好

【在 S*********r 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Basketball 讨论区】
: 发信人: StephenCurry (FutureStar), 信区: Basketball
: 标题: 为什么大部分球员投完蓝以后还要保持手型？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 13 16:05:47 2012, 美东)
: 比如LBJ这样的

h*d2013-05-13 07:05

4 楼

退货不需要什么理由吧

【在 d****z 的大作中提到】

: 我以为是笑话，但今天在BEST BUY，小二说是真的，而且还不止一个了

P*l2013-05-13 07:05

5 楼

haha

g*t2013-05-13 07:05

6 楼

是用户被愚弄，还是ms被愚弄

M*n2013-05-13 07:05

7 楼

where are 大部分球员?

c*32013-05-13 07:05

8 楼

有啥稀奇，比这还傻的用户多了，人家好不容易形成的习惯，哪能说改就改
ms的经理就像住在玻璃房子里，根本不知道外面啥样，一意孤行的拿掉开始菜单。现在
怎样，还是迫于市场压力，得恢复回来

z*n2013-05-13 07:05

9 楼

和谐是人类和节肢动物类的天性。

d*z2013-05-13 07:05

10 楼

不好意思的说，我刚开始也不知道怎么折腾WIN8，那个什么烂CHARM BAR藏在后面，得
用鼠标或者触屏还要三步否则搞不出来，很是恼火，不过一个产品，如果最基本的功能
，都要翻手册，或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败

【在 c****3 的大作中提到】

: 有啥稀奇，比这还傻的用户多了，人家好不容易形成的习惯，哪能说改就改
: ms的经理就像住在玻璃房子里，根本不知道外面啥样，一意孤行的拿掉开始菜单。现在
: 怎样，还是迫于市场压力，得恢复回来

r*d2013-05-13 07:05

11 楼

喷了好赞顶！

【在 S*********r 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Basketball 讨论区】
: 发信人: StephenCurry (FutureStar), 信区: Basketball
: 标题: 为什么大部分球员投完蓝以后还要保持手型？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 13 16:05:47 2012, 美东)
: 比如LBJ这样的

o*02013-05-13 07:05

12 楼

负责任的说，微软的dev自己花了15分钟没找到。跑去问senior PM。 PM 以前找过，所
以知道。一起大骂windows PM. Pre-release internal user experience, 当时还没得
Google。

【在 d****z 的大作中提到】

: 不好意思的说，我刚开始也不知道怎么折腾WIN8，那个什么烂CHARM BAR藏在后面，得
: 用鼠标或者触屏还要三步否则搞不出来，很是恼火，不过一个产品，如果最基本的功能
: ，都要翻手册，或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败

f*c2013-05-13 07:05

13 楼

那怎么解释CBA的吊死鬼式扣篮？

k*h2013-05-13 07:05

14 楼

关机键，这个是非常傻。微软太高估用户的学习欲望和能力。

f*c2013-05-13 07:05

15 楼

那怎么解释CBA的吊死鬼式扣篮？

d*a2013-05-13 07:05

16 楼

这点子是不是三哥想出来的？

【在 d****z 的大作中提到】

: 不好意思的说，我刚开始也不知道怎么折腾WIN8，那个什么烂CHARM BAR藏在后面，得
: 用鼠标或者触屏还要三步否则搞不出来，很是恼火，不过一个产品，如果最基本的功能
: ，都要翻手册，或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败

r*e2013-05-13 07:05

17 楼

LBJ这厮让我恶心

【在 S*********r 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Basketball 讨论区】
: 发信人: StephenCurry (FutureStar), 信区: Basketball
: 标题: 为什么大部分球员投完蓝以后还要保持手型？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 13 16:05:47 2012, 美东)
: 比如LBJ这样的

h*k2013-05-13 07:05

18 楼

记得以前shut down刚搬进start up菜单时候还被人笑话过，逻辑上互相矛盾。
后来软软干脆把start up文字换成图标了。

s*m2013-05-13 07:05

19 楼

ha

N*r2013-05-13 07:05

20 楼

我是通过google找到怎么关机的.

【在 d****z 的大作中提到】

: 我以为是笑话，但今天在BEST BUY，小二说是真的，而且还不止一个了

w*62013-05-13 07:05

21 楼

其实win8学会了，还是不错的，硬件支持比以前强，就是人机界面设计太不intuitive

p*o2013-05-13 07:05

22 楼

用 win8 需要先用 mac 上 google 查查...

s*o2013-05-13 07:05

23 楼

上google前要先上百度搜素google的网址...
上百度之前要先上hao123找到百度的网址...

【在 p*******o 的大作中提到】

: 用 win8 需要先用 mac 上 google 查查...

a*82013-05-13 07:05

24 楼

win8就像一款新研制的汽车，以前的汽车都是车门开在车的两侧，结果这次微软说了，
这次我要改规矩，车门改在了车顶，你想进到车里，请先上车顶开门。

h*62013-05-13 07:05

25 楼

还算聪明，没有把光驱驱动装在光盘里，把U盘驱动装在U盘里。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 上google前要先上百度搜素google的网址...
: 上百度之前要先上hao123找到百度的网址...

e*e2013-05-13 07:05

26 楼

gmail改成新的风格我也是一头怒火，以前的修改字体、上传附件的button都不见了，
当时就像转投foxmail

a*a2013-05-13 07:05

27 楼

其实就是习惯问题。wundows8本来是向mobile系统靠拢，按一下power休眠不关机，或
者长按power关机。结果反而都不会用了。

【在 d****z 的大作中提到】

: 我以为是笑话，但今天在BEST BUY，小二说是真的，而且还不止一个了

z*92013-05-13 07:05

28 楼

长按power是断电。

其实就是习惯问题。wundows8本来是向mobile系统靠拢，按一下power休眠不关机，或
者长按power关机。结果反而都不会用了。

【在 a****a 的大作中提到】

: 其实就是习惯问题。wundows8本来是向mobile系统靠拢，按一下power休眠不关机，或
: 者长按power关机。结果反而都不会用了。

a*a2013-05-13 07:05

29 楼

正常，很多买联想的用户因为那个脑残的触摸板驱动退货。我刚开始用也很愤怒，tmd
一个正常的触摸板都做不好。后来自己升级了驱动，在网上找到相关的设置后才发现触
摸板还是很舒服好用的。搜索时发现很多人就是因为这个原因退货了。很多时候细节是
很重要的。

【在 d****z 的大作中提到】

: 我以为是笑话，但今天在BEST BUY，小二说是真的，而且还不止一个了

m*n2013-05-13 07:05

30 楼

就事论事, 如果没用过windows的人, 用以前的windows想关机, 也得要么自个儿
找, 要么别人告诉他: 那有个start menu, 可以靠按"start"键或者用鼠标点
start弄出来. 在这个start menu里, 有个shutdown.
现在windows 8, 也是同样道理, 要么自个儿可以找出来, 要么就要人告诉: 把鼠标
移到屏幕右边, 出来个menu, 按settings...
所以从设计上来说, 针对你这个"最基本的功能，都要翻手册，或者上网才能找到
INSTRUCTION"windows 8 与以前的windows没有实质差别, 只是你不习惯而已.
或者, 换个方式说, 与以前用windows的习惯不同而已.

【在 d****z 的大作中提到】

: 不好意思的说，我刚开始也不知道怎么折腾WIN8，那个什么烂CHARM BAR藏在后面，得
: 用鼠标或者触屏还要三步否则搞不出来，很是恼火，不过一个产品，如果最基本的功能
: ，都要翻手册，或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败

c*32013-05-13 07:05

31 楼

现在的charm和Start menu有本质区别。
start menu那么明显，是个人只有眼睛没有失明都看得到。charm要把鼠标移到最右面
，桌面上哪里有任何提示？
这和造房子不造大门，放一个隐蔽门一样。只要在墙上某个地方按一下，隐蔽门就打开
了。问题是谁找得到这个隐蔽门开关。

【在 m**n 的大作中提到】

: 就事论事, 如果没用过windows的人, 用以前的windows想关机, 也得要么自个儿
: 找, 要么别人告诉他: 那有个start menu, 可以靠按"start"键或者用鼠标点
: start弄出来. 在这个start menu里, 有个shutdown.
: 现在windows 8, 也是同样道理, 要么自个儿可以找出来, 要么就要人告诉: 把鼠标
: 移到屏幕右边, 出来个menu, 按settings...
: 所以从设计上来说, 针对你这个"最基本的功能，都要翻手册，或者上网才能找到
: INSTRUCTION"windows 8 与以前的windows没有实质差别, 只是你不习惯而已.
: 或者, 换个方式说, 与以前用windows的习惯不同而已.

h*d2013-05-13 07:05

32 楼

硬件支持比xp/win7强?

intuitive

【在 w********6 的大作中提到】

: 其实win8学会了，还是不错的，硬件支持比以前强，就是人机界面设计太不intuitive

m*n2013-05-13 07:05

33 楼

怎么就"那么明显"了? 你如果没用过windows, 屏幕上那么大, 你怎么知道某些东西是
可以用鼠标点, 有些东西点了没用? 要是有人屏幕背景是个windows logo, 说不定
有人还使劲去按那个logo呢.
或者, 你不点, 你按键, 键盘上那么多键, 你怎么知道哪个键按出来什么结果?
charm么, 就用你暗门的例子. 如果真的需要"在墙上某个地方按一下",
是难找. 屏幕那么大, 谁知道到哪儿要停下来按一下?
问题是人家这charm你不用按. 自己不知道该怎么办的时候鼠标到处
乱转转一定就碰出来了.

【在 c****3 的大作中提到】

: 现在的charm和Start menu有本质区别。
: start menu那么明显，是个人只有眼睛没有失明都看得到。charm要把鼠标移到最右面
: ，桌面上哪里有任何提示？
: 这和造房子不造大门，放一个隐蔽门一样。只要在墙上某个地方按一下，隐蔽门就打开
: 了。问题是谁找得到这个隐蔽门开关。

d*z2013-05-13 07:05

34 楼

笑死了，难道你要把这当卖点，这估计连MS的VP听着都不好意思了

【在 m**n 的大作中提到】

: 怎么就"那么明显"了? 你如果没用过windows, 屏幕上那么大, 你怎么知道某些东西是
: 可以用鼠标点, 有些东西点了没用? 要是有人屏幕背景是个windows logo, 说不定
: 有人还使劲去按那个logo呢.
: 或者, 你不点, 你按键, 键盘上那么多键, 你怎么知道哪个键按出来什么结果?
: charm么, 就用你暗门的例子. 如果真的需要"在墙上某个地方按一下",
: 是难找. 屏幕那么大, 谁知道到哪儿要停下来按一下?
: 问题是人家这charm你不用按. 自己不知道该怎么办的时候鼠标到处
: 乱转转一定就碰出来了.

m*n2013-05-13 07:05

35 楼

你如果真笑死了只能说明你逻辑混乱不清.
我说这些, 就是要说明你前面说的那句"如果最基本的功能... ...就是失败"
这个说法不成立.
注意, 我针对的不是你这个"失败"的结论, 而是你推论的方式. 也就是说
你给的原因不足以说明这个结论.
结论本身成立与否与我无关.
所以windows 8是好是坏, 是成功还是失败, 我可没提, 更甭提什么卖点了.

【在 d****z 的大作中提到】

: 笑死了，难道你要把这当卖点，这估计连MS的VP听着都不好意思了

d*z2013-05-13 07:05

36 楼

你说的很对，我第一次没搞出来的时候，一头恼火，尽管后几次明白了，但是MS就是个
大傻逼，你这个破CHARM龟藏在背后第一次用的人怎么会知道，我那天在BB，人GEEK
SQUAD的人还有好多关于WIN8的笑话了，好多人买回家后，不知道怎么用鼠标去关还是
开那些TILE，而且WIN 8那个破METRO界面，瞎点是没用的，点的不好又打开一个一个程
序，而且那些TITLE还左右晃，人本来一头恼火的，晃的心烦，开了窗口然后想关又是
一抓瞎了，因为没有窗口快捷按钮，以前点一下可以立刻清空桌面，那些破TILE最后是
开是关都不知道，小二说，不少人用了几天然后就退回来了，因为实在是别扭，莫名其
名的别扭

【在 c****3 的大作中提到】

: 现在的charm和Start menu有本质区别。
: start menu那么明显，是个人只有眼睛没有失明都看得到。charm要把鼠标移到最右面
: ，桌面上哪里有任何提示？
: 这和造房子不造大门，放一个隐蔽门一样。只要在墙上某个地方按一下，隐蔽门就打开
: 了。问题是谁找得到这个隐蔽门开关。

s*c2013-05-13 07:05

37 楼

这还是差很多的首先start按钮就在那里假设你对电脑完全不懂面对一大堆图标的
windows界面你不知道咋关机一般人会到图标里找找没有的话可能进我的电脑里找找
再没有的话可能就会尝试按下start按钮了按下按钮就能看到关机菜单这些东西在交
互之前眼睛能看到属于人能接受的特别是新的windows安装之后还会出一个特别提示
告诉你所有东西都可以从start开始这种一秒钟教程我想是大家能接受的
而windows8那种，在操作之前根本看不到东西，就是说你要尝试的话都没有个方向，这
可比视觉直接能看到的差多了，另外就算你尝试对了，找到那个隐藏的bar，进去之后
居然还没有！如果不google 很多人到这里肯定会放弃了
就好象小时候玩魂斗罗，正常给你3条命，通过隐藏秘籍能调30条命，这大家都能接受
。要是正常给你0条命出来就死，通过隐藏秘籍才能玩3条命，估计所有人都要骂娘了
习惯不习惯是一回事，把所有东西搞得都跟隐藏秘籍一样找都找不到那是另外一回事了

【在 m**n 的大作中提到】

: 就事论事, 如果没用过windows的人, 用以前的windows想关机, 也得要么自个儿
: 找, 要么别人告诉他: 那有个start menu, 可以靠按"start"键或者用鼠标点
: start弄出来. 在这个start menu里, 有个shutdown.
: 现在windows 8, 也是同样道理, 要么自个儿可以找出来, 要么就要人告诉: 把鼠标
: 移到屏幕右边, 出来个menu, 按settings...
: 所以从设计上来说, 针对你这个"最基本的功能，都要翻手册，或者上网才能找到
: INSTRUCTION"windows 8 与以前的windows没有实质差别, 只是你不习惯而已.
: 或者, 换个方式说, 与以前用windows的习惯不同而已.

s*c2013-05-13 07:05

38 楼

就是出来的晚一点系统自带的驱动多一点罢了以往这些都是sp干的活

【在 h*d 的大作中提到】

: 硬件支持比xp/win7强?
:
: intuitive

s*c2013-05-13 07:05

39 楼

视觉感觉是第一的啊
像你说的什么背景图像图标什么的看到了可以试啊桌面一共就那几个元素试个2-3
次就知道了
没有视觉提示，行。拿鼠标乱晃是人的自然感觉？行，问题是晃出来了还是没有关机啊

【在 m**n 的大作中提到】

: 怎么就"那么明显"了? 你如果没用过windows, 屏幕上那么大, 你怎么知道某些东西是
: 可以用鼠标点, 有些东西点了没用? 要是有人屏幕背景是个windows logo, 说不定
: 有人还使劲去按那个logo呢.
: 或者, 你不点, 你按键, 键盘上那么多键, 你怎么知道哪个键按出来什么结果?
: charm么, 就用你暗门的例子. 如果真的需要"在墙上某个地方按一下",
: 是难找. 屏幕那么大, 谁知道到哪儿要停下来按一下?
: 问题是人家这charm你不用按. 自己不知道该怎么办的时候鼠标到处
: 乱转转一定就碰出来了.

m*n2013-05-13 07:05

40 楼

注意, 如果你对电脑完全不懂, 你怎么会想到要从屏幕上找
什么东西来关机呢? 比如以前最早的windows刚出来的时候,
之前大家就是随手一按开关就关机了. 这个新的关机过程,
一般人如果没有人告诉, 或者你没看过手册, 还真未必会去想.
所以我说了, 你要说win8新推出的东西, 以前的人不太适应,
这个我同意.
如果你就觉得这功能不好, 所以说他失败, 我也不反驳.
但dreamz同学说的这个:"不过一个产品，如果最基本的功能
，都要翻手册，或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败"
我不同意. 不少以前成功的产品，最基本的功能是要翻手册或者
找INSTRUCTION的.

找

【在 s****c 的大作中提到】

: 这还是差很多的首先start按钮就在那里假设你对电脑完全不懂面对一大堆图标的
: windows界面你不知道咋关机一般人会到图标里找找没有的话可能进我的电脑里找找
: 再没有的话可能就会尝试按下start按钮了按下按钮就能看到关机菜单这些东西在交
: 互之前眼睛能看到属于人能接受的特别是新的windows安装之后还会出一个特别提示
: 告诉你所有东西都可以从start开始这种一秒钟教程我想是大家能接受的
: 而windows8那种，在操作之前根本看不到东西，就是说你要尝试的话都没有个方向，这
: 可比视觉直接能看到的差多了，另外就算你尝试对了，找到那个隐藏的bar，进去之后
: 居然还没有！如果不google 很多人到这里肯定会放弃了
: 就好象小时候玩魂斗罗，正常给你3条命，通过隐藏秘籍能调30条命，这大家都能接受
: 。要是正常给你0条命出来就死，通过隐藏秘籍才能玩3条命，估计所有人都要骂娘了

m*n2013-05-13 07:05

41 楼

找桌面上的元素试着去按, 这是你习惯windows/mac/X操作系统
后的"自然感觉".

-3

【在 s****c 的大作中提到】

: 视觉感觉是第一的啊
: 像你说的什么背景图像图标什么的看到了可以试啊桌面一共就那几个元素试个2-3
: 次就知道了
: 没有视觉提示，行。拿鼠标乱晃是人的自然感觉？行，问题是晃出来了还是没有关机啊

d*z2013-05-13 07:05

42 楼

实际了WIN8的设计就是anti-intuitive，你可以说是那是因为大家习惯以前的WINDOWS
所以不习惯 WIN 8，但这个不是理由，从WINDOWS换到MAC，或者第一次用IOS，都是新
鲜的玩意，但是最基本的功能，第一次看到UI，这里点点那里摸摸，很快就可以自己琢
磨出最基本的操作，可以入门上手了，而用了多年的WINDOWS用户，到了WIN 8一抓瞎，
不是自己设计思路失误，难道要责备老百姓笨？

-3

【在 s****c 的大作中提到】

: 视觉感觉是第一的啊
: 像你说的什么背景图像图标什么的看到了可以试啊桌面一共就那几个元素试个2-3
: 次就知道了
: 没有视觉提示，行。拿鼠标乱晃是人的自然感觉？行，问题是晃出来了还是没有关机啊

m*n2013-05-13 07:05

43 楼

用了多年的WINDOWS用户，到了WIN 8一抓瞎,
确实是设计思路失误，老百姓笨当然也是事实, 二者不矛盾.
但这与你说的"不过一个产品，如果最基本的功能，都要翻手册，
或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败"不是一回事.

WINDOWS

【在 d****z 的大作中提到】

: 实际了WIN8的设计就是anti-intuitive，你可以说是那是因为大家习惯以前的WINDOWS
: 所以不习惯 WIN 8，但这个不是理由，从WINDOWS换到MAC，或者第一次用IOS，都是新
: 鲜的玩意，但是最基本的功能，第一次看到UI，这里点点那里摸摸，很快就可以自己琢
: 磨出最基本的操作，可以入门上手了，而用了多年的WINDOWS用户，到了WIN 8一抓瞎，
: 不是自己设计思路失误，难道要责备老百姓笨？
:
: -3

d*r2013-05-13 07:05

44 楼

争啥泥，温8失败是市场和微软都承认的，不要以为啥都可以象仓老师的下面是黄色
还是艺术那样不清楚。

【在 m**n 的大作中提到】

: 找桌面上的元素试着去按, 这是你习惯windows/mac/X操作系统
: 后的"自然感觉".
:
: -3

l*s2013-05-13 07:05

45 楼

that is why nobody wants to be gui specialists. : -)

tmd

【在 a********a 的大作中提到】

: 正常，很多买联想的用户因为那个脑残的触摸板驱动退货。我刚开始用也很愤怒，tmd
: 一个正常的触摸板都做不好。后来自己升级了驱动，在网上找到相关的设置后才发现触
: 摸板还是很舒服好用的。搜索时发现很多人就是因为这个原因退货了。很多时候细节是
: 很重要的。

m*n2013-05-13 07:05

46 楼

win8失败不失败不代表楼主说的失败原因是正确的.

【在 d********r 的大作中提到】

: 争啥泥，温8失败是市场和微软都承认的，不要以为啥都可以象仓老师的下面是黄色
: 还是艺术那样不清楚。

e*r2013-05-13 07:05

47 楼

Contrl alt del 都忘记了？

f*d2013-05-13 07:05

48 楼

赫赫，我在Costco试用BB10，发现不知道怎么回去。后来一查网上，尼玛，
发现是用手势。从当年的键盘到现在的一个电源键，BB没戏了。本来还挺感
兴趣，现在一点兴趣都没了。

【在 d****z 的大作中提到】

: 我以为是笑话，但今天在BEST BUY，小二说是真的，而且还不止一个了

f*d2013-05-13 07:05

49 楼

非常同意。win7以前，包括win7，把大家都当傻子，help屁用没有。现在又觉得用户特
别聪明。赫赫。

【在 c****3 的大作中提到】

: 现在的charm和Start menu有本质区别。
: start menu那么明显，是个人只有眼睛没有失明都看得到。charm要把鼠标移到最右面
: ，桌面上哪里有任何提示？
: 这和造房子不造大门，放一个隐蔽门一样。只要在墙上某个地方按一下，隐蔽门就打开
: 了。问题是谁找得到这个隐蔽门开关。

a*a2013-05-13 07:05

50 楼

1. windows 8安装时有提示；不过大家都觉得自己很牛x，不看。
2. windows 8设计时其实就没考虑大多数用户还有关机的习惯。它本来的思路就是你不
需要关机，要么自动休眠，要么按一下power button休眠，要么盖上盖子休眠。

找

【在 s****c 的大作中提到】

: 这还是差很多的首先start按钮就在那里假设你对电脑完全不懂面对一大堆图标的
: windows界面你不知道咋关机一般人会到图标里找找没有的话可能进我的电脑里找找
: 再没有的话可能就会尝试按下start按钮了按下按钮就能看到关机菜单这些东西在交
: 互之前眼睛能看到属于人能接受的特别是新的windows安装之后还会出一个特别提示
: 告诉你所有东西都可以从start开始这种一秒钟教程我想是大家能接受的
: 而windows8那种，在操作之前根本看不到东西，就是说你要尝试的话都没有个方向，这
: 可比视觉直接能看到的差多了，另外就算你尝试对了，找到那个隐藏的bar，进去之后
: 居然还没有！如果不google 很多人到这里肯定会放弃了
: 就好象小时候玩魂斗罗，正常给你3条命，通过隐藏秘籍能调30条命，这大家都能接受
: 。要是正常给你0条命出来就死，通过隐藏秘籍才能玩3条命，估计所有人都要骂娘了

a*a2013-05-13 07:05

51 楼

这还是习惯的问题。metro app设计上就是开了不用管的，开始总觉得不关难受，习惯
就好了。那么多ios用户不也过来了，不是么?

【在 d****z 的大作中提到】

: 你说的很对，我第一次没搞出来的时候，一头恼火，尽管后几次明白了，但是MS就是个
: 大傻逼，你这个破CHARM龟藏在背后第一次用的人怎么会知道，我那天在BB，人GEEK
: SQUAD的人还有好多关于WIN8的笑话了，好多人买回家后，不知道怎么用鼠标去关还是
: 开那些TILE，而且WIN 8那个破METRO界面，瞎点是没用的，点的不好又打开一个一个程
: 序，而且那些TITLE还左右晃，人本来一头恼火的，晃的心烦，开了窗口然后想关又是
: 一抓瞎了，因为没有窗口快捷按钮，以前点一下可以立刻清空桌面，那些破TILE最后是
: 开是关都不知道，小二说，不少人用了几天然后就退回来了，因为实在是别扭，莫名其
: 名的别扭

y*w2013-05-13 07:05

52 楼

问题是它的所谓“休眠”并非真的休眠，还是要电的，我经常把笔记本拿来拿去，插着
ＡＣ用，然后系统提示我说如果用ＡＣ，那么最好把电池拿掉。拿掉后，一休眠搞得我
不知道是不是真的关机了，一拔ＡＣ，下次重起又来说我操作错误。
windows 8 比 vista还烂，这已经是共识了。

【在 a****a 的大作中提到】

: 1. windows 8安装时有提示；不过大家都觉得自己很牛x，不看。
: 2. windows 8设计时其实就没考虑大多数用户还有关机的习惯。它本来的思路就是你不
: 需要关机，要么自动休眠，要么按一下power button休眠，要么盖上盖子休眠。
:
: 找

d*z2013-05-13 07:05

53 楼

呵呵，你没玩过PLAYBOOK？全是GESTURE操作，当初STAPLES店里有样机，基本上每次去
都发现有人站在那里手足无措，不知道怎么下手

【在 f****d 的大作中提到】

: 赫赫，我在Costco试用BB10，发现不知道怎么回去。后来一查网上，尼玛，
: 发现是用手势。从当年的键盘到现在的一个电源键，BB没戏了。本来还挺感
: 兴趣，现在一点兴趣都没了。

a*m2013-05-13 07:05

54 楼

有id早就说过是用户智商问题了。

WINDOWS

【在 d****z 的大作中提到】

: 实际了WIN8的设计就是anti-intuitive，你可以说是那是因为大家习惯以前的WINDOWS
: 所以不习惯 WIN 8，但这个不是理由，从WINDOWS换到MAC，或者第一次用IOS，都是新
: 鲜的玩意，但是最基本的功能，第一次看到UI，这里点点那里摸摸，很快就可以自己琢
: 磨出最基本的操作，可以入门上手了，而用了多年的WINDOWS用户，到了WIN 8一抓瞎，
: 不是自己设计思路失误，难道要责备老百姓笨？
:
: -3

k*h2013-05-13 07:05

55 楼

休眠是断电的，睡眠才是不断电的。
再说，我没搞懂为啥用ac要拔电池。

【在 y*******w 的大作中提到】

: 问题是它的所谓“休眠”并非真的休眠，还是要电的，我经常把笔记本拿来拿去，插着
: ＡＣ用，然后系统提示我说如果用ＡＣ，那么最好把电池拿掉。拿掉后，一休眠搞得我
: 不知道是不是真的关机了，一拔ＡＣ，下次重起又来说我操作错误。
: windows 8 比 vista还烂，这已经是共识了。

d*z2013-05-13 07:05

56 楼

电池老在那里冲成99%,寿命会打折

【在 k*h 的大作中提到】

: 休眠是断电的，睡眠才是不断电的。
: 再说，我没搞懂为啥用ac要拔电池。

a*a2013-05-13 07:05

57 楼

经常用用电池不就行了？

【在 d****z 的大作中提到】

: 电池老在那里冲成99%,寿命会打折

a*a2013-05-13 07:05

58 楼

这。。。说什么好呢？
其一，不管是windows,还是ios，还是android,standby都是要耗电的。
其二，不明白你为啥要拔电池。也不知道你用的啥笔记本，竟然系统会提示拔电池。笔
记本的电池时不时用一下实际上对电池是有好处的。
其三，如果你担心耗电的话，windows有hibernate的选项，有hybrid hibernate选项。
。。

【在 y*******w 的大作中提到】

: 问题是它的所谓“休眠”并非真的休眠，还是要电的，我经常把笔记本拿来拿去，插着
: ＡＣ用，然后系统提示我说如果用ＡＣ，那么最好把电池拿掉。拿掉后，一休眠搞得我
: 不知道是不是真的关机了，一拔ＡＣ，下次重起又来说我操作错误。
: windows 8 比 vista还烂，这已经是共识了。

i*w2013-05-13 07:05

59 楼

插一句
开关是工业设计里面最基本的设计元素
形成很多固定的设计模式
比如你一见到一个按钮是一个圆圈中间插了一根杆，就知道这是开关
或者一个左右扳手写着on/off，就知道是开关
总之，如果是开关，并且是希望别人用的开关，那么你一见到就知道是开关
违反这种长期养成的公众习惯的设计，最多只能算艺术
计算机的开关原来是跟一般家电一致的，后来慢慢变化
一个原因是，windows或其他ui里面的软关机强制形成的公众习惯
另外一个原因，我觉得
是因为计算机和显示器一般是分离的，有两个开关，
真正控制计算机的开关，却不在你最常用的显示器上
这种情况下，在显示器上有个明显的软件开关（或物理开关)
就比较intuitive
换个例子，如果你有个大门，是电机驱动的，电机放在后院，
一般来讲，你会希望门上面有把锁，可以控制后院电机的开关
有个门房也可以
平板和手机，或者一体机，我觉得取消软件开关，并无不可

【在 m**n 的大作中提到】

: 你如果真笑死了只能说明你逻辑混乱不清.
: 我说这些, 就是要说明你前面说的那句"如果最基本的功能... ...就是失败"
: 这个说法不成立.
: 注意, 我针对的不是你这个"失败"的结论, 而是你推论的方式. 也就是说
: 你给的原因不足以说明这个结论.
: 结论本身成立与否与我无关.
: 所以windows 8是好是坏, 是成功还是失败, 我可没提, 更甭提什么卖点了.

o*y2013-05-13 07:05

60 楼

WIN8右边那个bar,我想要的时候点不出来,不想要的时候还经常出来晃荡,只好用
shortkey了.
那个start button没有了对我没有什么影响,左下角隐藏start上那个点右键出来的那个
菜单非常好,缺点就是出来的太慢了,明显有故意设定的延迟.这个不知道有不有
shortkey.
把APP放在桌面上有些乱,尤其是列出来所有的app的时候,不如以前的菜单一级一级的清
楚,现在显示全部app的时候,那个桌面是完全没有办法看的.

y*w2013-05-13 07:05

61 楼

为什么系统提示要拔电池，我当然不知道。不过楼上有人说是增加电池寿命。为什么休
眠成了standby，我也不知道。总而言之，我信任微软和笔记本厂家，一步步按照系统
提示做，然后就会被指出是操作错误。

【在 a****a 的大作中提到】

: 这。。。说什么好呢？
: 其一，不管是windows,还是ios，还是android,standby都是要耗电的。
: 其二，不明白你为啥要拔电池。也不知道你用的啥笔记本，竟然系统会提示拔电池。笔
: 记本的电池时不时用一下实际上对电池是有好处的。
: 其三，如果你担心耗电的话，windows有hibernate的选项，有hybrid hibernate选项。
: 。。

z*n2013-05-13 07:05

62 楼

系统究竟提示你啥了? 最后的错误信息是啥? 这里人多, 可以给你参谋参谋.
Windows提示"如果用ＡＣ，那么最好把电池拿掉"是第一次听说, 更大的可能是你的机
器中招了.

【在 y*******w 的大作中提到】

: 为什么系统提示要拔电池，我当然不知道。不过楼上有人说是增加电池寿命。为什么休
: 眠成了standby，我也不知道。总而言之，我信任微软和笔记本厂家，一步步按照系统
: 提示做，然后就会被指出是操作错误。

s*i2013-05-13 07:05

63 楼

这个坑要mark
系统提sleep要示拔电池
求截图

【在 y*******w 的大作中提到】

: 问题是它的所谓“休眠”并非真的休眠，还是要电的，我经常把笔记本拿来拿去，插着
: ＡＣ用，然后系统提示我说如果用ＡＣ，那么最好把电池拿掉。拿掉后，一休眠搞得我
: 不知道是不是真的关机了，一拔ＡＣ，下次重起又来说我操作错误。
: windows 8 比 vista还烂，这已经是共识了。

y*w2013-05-13 07:05

64 楼

你的阅读理解有问题啊，我是说系统提示用ＡＣ的时候不要连battery，不是系统提示
sleep要拔电池

【在 s*******i 的大作中提到】

: 这个坑要mark
: 系统提sleep要示拔电池
: 求截图

s*i2013-05-13 07:05

65 楼

还是求截图...哇咔咔

【在 y*******w 的大作中提到】

: 你的阅读理解有问题啊，我是说系统提示用ＡＣ的时候不要连battery，不是系统提示
: sleep要拔电池

k*h2013-05-13 07:05

66 楼

电池长时间100％肯定不好。联想的电脑都可以设充电到多少停止。
但是系统提示拔电池真是第一次听说。你截个图大家看看，事情就清楚了。

【在 y*******w 的大作中提到】

: 你的阅读理解有问题啊，我是说系统提示用ＡＣ的时候不要连battery，不是系统提示
: sleep要拔电池

s*i2013-05-13 07:05

67 楼

现在的电池好像问题不大了吧
用了快4年的x200的电池balance设置还能坚持5小时以上

【在 k*h 的大作中提到】

: 电池长时间100％肯定不好。联想的电脑都可以设充电到多少停止。
: 但是系统提示拔电池真是第一次听说。你截个图大家看看，事情就清楚了。

d*z2013-05-13 07:05

68 楼

电池一直插的话以后最多实际就只有99%了，所以如果笔记本平常是当台式机的话，电
池要拔下来，时不时要用一下，我记得以前康柏的笔记本开包后说明书有提示如果长时
间用AC的话，建议电池拔下来，WINDOWS系统提示拔电池不太可能，不过有可能的是随
机配的厂家强的那些垃圾调制软件

【在 k*h 的大作中提到】

: 电池长时间100％肯定不好。联想的电脑都可以设充电到多少停止。
: 但是系统提示拔电池真是第一次听说。你截个图大家看看，事情就清楚了。

z*n2013-05-13 07:05

69 楼

同求... 这是新鲜事物, 想开开眼.

【在 s*******i 的大作中提到】

: 还是求截图...哇咔咔

f*d2013-05-13 07:05

70 楼

没有完过。当年MentorGraphics在软件里加Mouse stroke的时候，Mouse stroke是辅助
的，是个快捷方式。现在苹果偷学用在mobile device上面，一堆人跟风。把个手势作
为主要输入方式，搞的没用过的的确不知道怎么下手。

【在 d****z 的大作中提到】

: 呵呵，你没玩过PLAYBOOK？全是GESTURE操作，当初STAPLES店里有样机，基本上每次去
: 都发现有人站在那里手足无措，不知道怎么下手

q*c2013-05-13 07:05

71 楼

难道你就是传说中的 windows PM ?

【在 m**n 的大作中提到】

: 怎么就"那么明显"了? 你如果没用过windows, 屏幕上那么大, 你怎么知道某些东西是
: 可以用鼠标点, 有些东西点了没用? 要是有人屏幕背景是个windows logo, 说不定
: 有人还使劲去按那个logo呢.
: 或者, 你不点, 你按键, 键盘上那么多键, 你怎么知道哪个键按出来什么结果?
: charm么, 就用你暗门的例子. 如果真的需要"在墙上某个地方按一下",
: 是难找. 屏幕那么大, 谁知道到哪儿要停下来按一下?
: 问题是人家这charm你不用按. 自己不知道该怎么办的时候鼠标到处
: 乱转转一定就碰出来了.

y*w2013-05-13 07:05

72 楼

给多少包子？

【在 s*******i 的大作中提到】

: 还是求截图...哇咔咔

k*h2013-05-13 07:05

73 楼

搞反了吧？大家帮你解决问题，你反倒要包子。
当然如果你一开始就没有想解决问题，只是单纯的想拉人气，那就算了。

【在 y*******w 的大作中提到】

: 给多少包子？

y*w2013-05-13 07:05

74 楼

你解决问题了么？我的问题已经描述完全。

【在 k*h 的大作中提到】

: 搞反了吧？大家帮你解决问题，你反倒要包子。
: 当然如果你一开始就没有想解决问题，只是单纯的想拉人气，那就算了。

a*e2013-05-13 07:05

75 楼

那个说法基本正确，
特别是有1B的人有用户习惯的情况下
对全新用户，这俩区别是两步和三步关机的区别
对老用户，这个就是失败，虽然习惯了区别不大
关程序是另外一个例子，那个x的键总比什么手指从上往下划直观吧
还有一拉是全关不是当前窗口，把多个窗口都盖住，没tab没提示
鼠标下跑到那个界面那才叫恶

【在 m**n 的大作中提到】

: 注意, 如果你对电脑完全不懂, 你怎么会想到要从屏幕上找
: 什么东西来关机呢? 比如以前最早的windows刚出来的时候,
: 之前大家就是随手一按开关就关机了. 这个新的关机过程,
: 一般人如果没有人告诉, 或者你没看过手册, 还真未必会去想.
: 所以我说了, 你要说win8新推出的东西, 以前的人不太适应,
: 这个我同意.
: 如果你就觉得这功能不好, 所以说他失败, 我也不反驳.
: 但dreamz同学说的这个:"不过一个产品，如果最基本的功能
: ，都要翻手册，或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败"
: 我不同意. 不少以前成功的产品，最基本的功能是要翻手册或者

a*a2013-05-13 07:05

76 楼

我估计MS的本意是改掉用户关app的习惯，让系统来自动管理。

【在 a***e 的大作中提到】

: 那个说法基本正确，
: 特别是有1B的人有用户习惯的情况下
: 对全新用户，这俩区别是两步和三步关机的区别
: 对老用户，这个就是失败，虽然习惯了区别不大
: 关程序是另外一个例子，那个x的键总比什么手指从上往下划直观吧
: 还有一拉是全关不是当前窗口，把多个窗口都盖住，没tab没提示
: 鼠标下跑到那个界面那才叫恶

a*a2013-05-13 07:05

77 楼

至今为止，只有一个人说系统会提示拔电池，大家都很好奇你到底用的啥系统。

【在 y*******w 的大作中提到】

: 你解决问题了么？我的问题已经描述完全。

y*w2013-05-13 07:05

78 楼

楼上已经很多人回答了为什么系统会提示拔电池，

【在 a****a 的大作中提到】

: 至今为止，只有一个人说系统会提示拔电池，大家都很好奇你到底用的啥系统。

a*a2013-05-13 07:05

79 楼

那是大家猜，但是至今为止，没人看见windows系统有这个提示。所以大家都好奇你这
个“系统”提示是哪里来的。

【在 y*******w 的大作中提到】

: 楼上已经很多人回答了为什么系统会提示拔电池，

m*n2013-05-13 07:05

80 楼

我针对的是
"不过一个产品，如果最基本的功能，都要翻手册，
或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败"这句话.
我认为"一个产品，如果最基本的功能，都要翻手册，
或者上网才能找到INSTRUCTION", 不一定说明这个产品
失败.
例子之一就是当年最早的windows, 最基本的"关机"这功能,
对于很多用户, 是需要手册/别人告知的. 但当年的windows
不能算"本身设计就是失败".
我不针对win8是否是失败这个结论. 我只针对
楼主这个推论的方式. 也就是说楼主说:
A->B, 我不纠缠B是否成立, 但我认为A不能推出B而已.
你说的, 是证明B成立, 这个与A->B是否成立是无关的.

【在 a***e 的大作中提到】

: 那个说法基本正确，
: 特别是有1B的人有用户习惯的情况下
: 对全新用户，这俩区别是两步和三步关机的区别
: 对老用户，这个就是失败，虽然习惯了区别不大
: 关程序是另外一个例子，那个x的键总比什么手指从上往下划直观吧
: 还有一拉是全关不是当前窗口，把多个窗口都盖住，没tab没提示
: 鼠标下跑到那个界面那才叫恶

i*t2013-05-13 07:05

81 楼

看不懂啊。

【在 m**n 的大作中提到】

: 我针对的是
: "不过一个产品，如果最基本的功能，都要翻手册，
: 或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败"这句话.
: 我认为"一个产品，如果最基本的功能，都要翻手册，
: 或者上网才能找到INSTRUCTION", 不一定说明这个产品
: 失败.
: 例子之一就是当年最早的windows, 最基本的"关机"这功能,
: 对于很多用户, 是需要手册/别人告知的. 但当年的windows
: 不能算"本身设计就是失败".
: 我不针对win8是否是失败这个结论. 我只针对

m*n2013-05-13 07:05

82 楼

重新写了一下, 你应该能看懂了.

【在 i******t 的大作中提到】

: 看不懂啊。

s*c2013-05-13 07:05

83 楼

人类历史上计算机整个图形化设计的思路就是拟物化
windows是什么？如果你连这个都要狡辩那就没啥好说了一个图形操作系统本质上就
决定了要以视觉为引导都隐藏起来让你输入秘籍叫什么图形化

【在 m**n 的大作中提到】

: 找桌面上的元素试着去按, 这是你习惯windows/mac/X操作系统
: 后的"自然感觉".
:
: -3

s*c2013-05-13 07:05

84 楼

你从什么时候开始用windows的？
我从最早的需要dos引导进入的windows3.1开始就被明确告知由于有硬盘缓存的存在
不进行推出windows操作就关机的话可能会对系统造成损害不知道你用的是哪代的
windows？ windows 1.0？
就算在dos应用程序下面也很少有人不退出程序到提示符下面直接关机
早期主板不支持能源管理，在windows 95下面关机更加麻烦要现在windows下面点关机
，然后屏幕出现提示告诉你可以正常关机了你才能去按电源按钮关机

【在 m**n 的大作中提到】

: 注意, 如果你对电脑完全不懂, 你怎么会想到要从屏幕上找
: 什么东西来关机呢? 比如以前最早的windows刚出来的时候,
: 之前大家就是随手一按开关就关机了. 这个新的关机过程,
: 一般人如果没有人告诉, 或者你没看过手册, 还真未必会去想.
: 所以我说了, 你要说win8新推出的东西, 以前的人不太适应,
: 这个我同意.
: 如果你就觉得这功能不好, 所以说他失败, 我也不反驳.
: 但dreamz同学说的这个:"不过一个产品，如果最基本的功能
: ，都要翻手册，或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败"
: 我不同意. 不少以前成功的产品，最基本的功能是要翻手册或者

s*c2013-05-13 07:05

85 楼

不用拔电池去改电池的充电阈值即可

【在 y*******w 的大作中提到】

: 为什么系统提示要拔电池，我当然不知道。不过楼上有人说是增加电池寿命。为什么休
: 眠成了standby，我也不知道。总而言之，我信任微软和笔记本厂家，一步步按照系统
: 提示做，然后就会被指出是操作错误。

s*c2013-05-13 07:05

86 楼

你说这些都是废话如果市场上只有你一家的话或者你开创了一个领域你想怎么干怎
么干想怎么定义怎么定义
问题是市场不单是你一家，而且从windows本身来讲它的营销模式还有一个历史传承，
跟自己的老版本竞争的问题。你把本来很直白的东西设计的很隐晦没有人会拦着你。但
是你设计的东西市场买不买账就是另外一回事了。你搞一两次脑残的事情出来还可以靠
用户惯性撑过去，你看看如果连续搞个2-3代脑残的功能市场会不会买你的帐？

【在 m**n 的大作中提到】

: 我针对的是
: "不过一个产品，如果最基本的功能，都要翻手册，
: 或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败"这句话.
: 我认为"一个产品，如果最基本的功能，都要翻手册，
: 或者上网才能找到INSTRUCTION", 不一定说明这个产品
: 失败.
: 例子之一就是当年最早的windows, 最基本的"关机"这功能,
: 对于很多用户, 是需要手册/别人告知的. 但当年的windows
: 不能算"本身设计就是失败".
: 我不针对win8是否是失败这个结论. 我只针对

m*n2013-05-13 07:05

87 楼

这个"被明确告知"与"要看manual或者上网找instruction"有什么不同?
所以windows3.1也操作者也需要"看manual或者找instruction".
所以按楼主的逻辑, windows3.1失败.

【在 s****c 的大作中提到】

: 你从什么时候开始用windows的？
: 我从最早的需要dos引导进入的windows3.1开始就被明确告知由于有硬盘缓存的存在
: 不进行推出windows操作就关机的话可能会对系统造成损害不知道你用的是哪代的
: windows？ windows 1.0？
: 就算在dos应用程序下面也很少有人不退出程序到提示符下面直接关机
: 早期主板不支持能源管理，在windows 95下面关机更加麻烦要现在windows下面点关机
: ，然后屏幕出现提示告诉你可以正常关机了你才能去按电源按钮关机

m*n2013-05-13 07:05

88 楼

你究竟明白我在说什么么?
我不管windows 8是否是败, 我只是说楼主的说法不正确.
就好象有人说:"如果你今天没睡觉, 那么明天太阳就会从东边出来".
我说这话不对, 你非要跟我争"太阳明明就是从东边出来的呀"!
太阳是从东边出来, 但那话还是不对.

【在 s****c 的大作中提到】

: 你说这些都是废话如果市场上只有你一家的话或者你开创了一个领域你想怎么干怎
: 么干想怎么定义怎么定义
: 问题是市场不单是你一家，而且从windows本身来讲它的营销模式还有一个历史传承，
: 跟自己的老版本竞争的问题。你把本来很直白的东西设计的很隐晦没有人会拦着你。但
: 是你设计的东西市场买不买账就是另外一回事了。你搞一两次脑残的事情出来还可以靠
: 用户惯性撑过去，你看看如果连续搞个2-3代脑残的功能市场会不会买你的帐？

d*z2013-05-13 07:05

89 楼

这个还不太一样，苹果的基本只是TOUCH，并没有多少手势操作，也就上下左右拉一下
换屏幕选个APP，而在BB，怎么拉区别大着了，上拉跟下拉是有本质区别的，所以普通
老百姓第一次看到PLAYBOOK，以为跟IPOD TOUCH或者IPHONE一样，手指点一下在划拉一
下就可以了，结果完全不是那么回事情，当时STAPLES的样机旁边有个大剪纸板描述基
本的GESTURE，告诉大家上拉关APP，下拉出菜单，结果估计一般人都根本没注意还有这
要求，端在手里把玩一下立刻就卡住了然后无从下手

【在 f****d 的大作中提到】

: 没有完过。当年MentorGraphics在软件里加Mouse stroke的时候，Mouse stroke是辅助
: 的，是个快捷方式。现在苹果偷学用在mobile device上面，一堆人跟风。把个手势作
: 为主要输入方式，搞的没用过的的确不知道怎么下手。

l*p2013-05-13 07:05

90 楼

这个jailbreak破解一下
app多的是

【在 d****z 的大作中提到】

: 这个还不太一样，苹果的基本只是TOUCH，并没有多少手势操作，也就上下左右拉一下
: 换屏幕选个APP，而在BB，怎么拉区别大着了，上拉跟下拉是有本质区别的，所以普通
: 老百姓第一次看到PLAYBOOK，以为跟IPOD TOUCH或者IPHONE一样，手指点一下在划拉一
: 下就可以了，结果完全不是那么回事情，当时STAPLES的样机旁边有个大剪纸板描述基
: 本的GESTURE，告诉大家上拉关APP，下拉出菜单，结果估计一般人都根本没注意还有这
: 要求，端在手里把玩一下立刻就卡住了然后无从下手

s*p2013-05-13 07:05

91 楼

所以，永远不要高估用户的智商

【在 d****z 的大作中提到】

: 这个还不太一样，苹果的基本只是TOUCH，并没有多少手势操作，也就上下左右拉一下
: 换屏幕选个APP，而在BB，怎么拉区别大着了，上拉跟下拉是有本质区别的，所以普通
: 老百姓第一次看到PLAYBOOK，以为跟IPOD TOUCH或者IPHONE一样，手指点一下在划拉一
: 下就可以了，结果完全不是那么回事情，当时STAPLES的样机旁边有个大剪纸板描述基
: 本的GESTURE，告诉大家上拉关APP，下拉出菜单，结果估计一般人都根本没注意还有这
: 要求，端在手里把玩一下立刻就卡住了然后无从下手

d*z2013-05-13 07:05

92 楼

你是说PLAYBOOK？这个现在能不能直接上ANDROID

【在 l**p 的大作中提到】

: 这个jailbreak破解一下
: app多的是

d*z2013-05-13 07:05

93 楼

用户习惯是很可怕的事情，苹果不是第一个搞TOUCH的，但是千万产品卖出去后，他的
操作模式成了主流后，你再反其道而行还希望产品大卖那就是自己跟自己过不去了，说
到这里话又回到最初的讨论，WIN8就是这样的反面典型，不一样的是WIN8颠覆的是自己
家设立的用户习惯

【在 s******p 的大作中提到】

: 所以，永远不要高估用户的智商

G*32013-05-13 07:05

94 楼

反正我是用了以后想回装win7的，本来7的快捷键还没全熟练使用呢，结果现在总是在
俩界面跳来跳去，眼晕得我连快捷键也都忘了，很多设置自己也记不清叫什么，搜索起
来也麻烦，总之非常不习惯。。。

【在 d****z 的大作中提到】

: 我以为是笑话，但今天在BEST BUY，小二说是真的，而且还不止一个了

c*a2013-05-13 07:05

95 楼

坐在玻璃房子里应该对外界的一切变化清清楚楚才对。
应该是好像坐在小黑屋里。

【在 c****3 的大作中提到】

: 有啥稀奇，比这还傻的用户多了，人家好不容易形成的习惯，哪能说改就改
: ms的经理就像住在玻璃房子里，根本不知道外面啥样，一意孤行的拿掉开始菜单。现在
: 怎样，还是迫于市场压力，得恢复回来

n*72013-05-13 07:05

96 楼

少扯谈了
从需要翻手册到不用翻是进步
现在明明可以做到不用翻，你还非要论证翻手册不算失败，脑子进水了？
你还非要说不可见的不必可见的差，正常人，就算没用过计算机的，都会先关注可见部
分好不好
这是本能，常识

【在 m**n 的大作中提到】

: 我针对的是
: "不过一个产品，如果最基本的功能，都要翻手册，
: 或者上网才能找到INSTRUCTION，本身设计就是失败"这句话.
: 我认为"一个产品，如果最基本的功能，都要翻手册，
: 或者上网才能找到INSTRUCTION", 不一定说明这个产品
: 失败.
: 例子之一就是当年最早的windows, 最基本的"关机"这功能,
: 对于很多用户, 是需要手册/别人告知的. 但当年的windows
: 不能算"本身设计就是失败".
: 我不针对win8是否是失败这个结论. 我只针对

m*n2013-05-13 07:05

97 楼

"现在明明可以做到不用翻，你还非要论证翻手册不算失败"
只要界面别变, 当然可以做到不用翻.
如果界面要变, 翻翻手册或者别人指导一下是自然的.
那么算不算失败呢? 当然要具体问题具体分析.
你想具体说明win8失败, 可以, 与我无关.
但别把翻手册, 找指导这事与失败划上必然的联系.
如果只要需要翻手册就算失败, 这世上电子产品
被"算"失败的就多了去了.
你只要说说看:
1. 楼主那句话是不是可以被套用说明win3.1也需要翻手册
(或者别人告诉你怎么用), 所以也失败?
2. 你个人认为win3.1是否算失败?
就可以知道我举的这个win3.1的例子是否在你这儿能说明楼主的话不成立了.

【在 n******7 的大作中提到】

: 少扯谈了
: 从需要翻手册到不用翻是进步
: 现在明明可以做到不用翻，你还非要论证翻手册不算失败，脑子进水了？
: 你还非要说不可见的不必可见的差，正常人，就算没用过计算机的，都会先关注可见部
: 分好不好
: 这是本能，常识

n*72013-05-13 07:05

98 楼

大大的“现在”两个字你没看见？
这十几年的进步不就是计算在日常生活用的越来越多，使用越来越方便，操作越来越直
观？
为什么要有GUI，为什么现在手机都是触屏的？

【在 m**n 的大作中提到】

: "现在明明可以做到不用翻，你还非要论证翻手册不算失败"
: 只要界面别变, 当然可以做到不用翻.
: 如果界面要变, 翻翻手册或者别人指导一下是自然的.
: 那么算不算失败呢? 当然要具体问题具体分析.
: 你想具体说明win8失败, 可以, 与我无关.
: 但别把翻手册, 找指导这事与失败划上必然的联系.
: 如果只要需要翻手册就算失败, 这世上电子产品
: 被"算"失败的就多了去了.
: 你只要说说看:
: 1. 楼主那句话是不是可以被套用说明win3.1也需要翻手册

m*n2013-05-13 07:05

99 楼

楼主的原贴中哪里有大大的"现在"两个字? 你帮我找找?
如果是你说的, 很遗憾, 我本来就只是针对楼主那句话发表的看法.
你的修改版看法是另外一个问题. 别用你的修改版看法来跟我
讨论我对楼主原话的意见.
你非要这么用, 我只考虑与楼主原贴直接有关的内容, 你新加
的无关内容我不讨论.

【在 n******7 的大作中提到】

: 大大的“现在”两个字你没看见？
: 这十几年的进步不就是计算在日常生活用的越来越多，使用越来越方便，操作越来越直
: 观？
: 为什么要有GUI，为什么现在手机都是触屏的？

n*72013-05-13 07:05

100 楼

楼主说的WIN8，语境就是现在，你扯个20年前的产品来比较，
除了能在BBS上扣字眼耍嘴皮子，有意思吗？

【在 m**n 的大作中提到】

: 楼主的原贴中哪里有大大的"现在"两个字? 你帮我找找?
: 如果是你说的, 很遗憾, 我本来就只是针对楼主那句话发表的看法.
: 你的修改版看法是另外一个问题. 别用你的修改版看法来跟我
: 讨论我对楼主原话的意见.
: 你非要这么用, 我只考虑与楼主原贴直接有关的内容, 你新加
: 的无关内容我不讨论.