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Intel Haswell: 失望的性能增长, 功耗和温度表现很差
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Intel Haswell: 失望的性能增长, 功耗和温度表现很差# PDA - 掌中宝
m*o
1
Sorry, cannot type Chinese here.
I did try to input my I-140 receipt number to the new website since Sunday..
.Just error message...Do you guys experience the same thing?
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t*1
2
包子谢!
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b*e
3
全文参见:http://cnbeta.com/articles/239553.htm
虽然针对台式芯片,但不得不对搭载Haswell的ultrabook和tablet性能功耗担心!
下面是上面文章的总结摘抄:

全文总结:令人失望的性能增长
Haswell 处理器的评测到此告一段落,“令人失望的性能增长”又一次在Haswell上上
演,或许是CPU性能过剩的缘故,正如行文开始 “Transformation Begins Now”的口
号一样,Intel对于处理器的侧重已经全面转入了笔记本甚至是手持移动设备。
从 CPU性能来看,Haswell平均的性能提升非常微弱,尽管全新的AVX2指令集似乎要将
整数或是浮点运算带向一个新的高度,但理想和现实总是有一定的差距。
功耗和温度方面,不得不说Haswell表现很糟糕,性能提升微弱的情况下,功耗却比Ivy
Bridge得到了不少的提升,尽管引入了待机800MHz的更低运行频率以及更为高效的
FIVR调节模块,但是收效非常甚微。另外备受DIY用户关注的 超频性能让人感慨:一代
不如一代!
Core i7 4770K、Core i7 4770、Core i5 4670K、Core i5 4570基本代表了Haswell的
高端市场,这也是我们第一次看到Intel全系列使用相同显示核心--is Graphics 4600
(频率稍有不同),而在未来Intel还会推出中低端的Core i3或者Pentium/Celeron产
品,具体核芯显卡搭配方案是否会得到保持?毕竟中低端用户对于核芯显卡的依赖会更
大。
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k*a
4
yes, just wait

..

【在 m********o 的大作中提到】
: Sorry, cannot type Chinese here.
: I did try to input my I-140 receipt number to the new website since Sunday..
: .Just error message...Do you guys experience the same thing?

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w*u
6
真的假的,Intel这样搞算是挂了
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A*D
8
假的,省电30%以上

【在 w*****u 的大作中提到】
: 真的假的,Intel这样搞算是挂了
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b*e
9
出自哪儿?
难道原来文中的测试作假?我记得Intel官方数据都提到有几款Haswell桌面芯片的TDP
相比上一代的Ivy Bridge还略微提升了。文中也提到:
”值得注意的是Ivy Bridge和Haswell同使用了22nm 3D晶体管工艺,但是Haswell TDP
略有提升至84W“

【在 A******D 的大作中提到】
: 假的,省电30%以上
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A*D
10
那个是max tdp 84w,平时他就在42w上

TDP
TDP

【在 b*******e 的大作中提到】
: 出自哪儿?
: 难道原来文中的测试作假?我记得Intel官方数据都提到有几款Haswell桌面芯片的TDP
: 相比上一代的Ivy Bridge还略微提升了。文中也提到:
: ”值得注意的是Ivy Bridge和Haswell同使用了22nm 3D晶体管工艺,但是Haswell TDP
: 略有提升至84W“

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t*t
11
Haswell的看点是笔记本CPU功耗降低,GPU提升。

【在 b*******e 的大作中提到】
: 全文参见:http://cnbeta.com/articles/239553.htm
: 虽然针对台式芯片,但不得不对搭载Haswell的ultrabook和tablet性能功耗担心!
: 下面是上面文章的总结摘抄:
: ”
: 全文总结:令人失望的性能增长
: Haswell 处理器的评测到此告一段落,“令人失望的性能增长”又一次在Haswell上上
: 演,或许是CPU性能过剩的缘故,正如行文开始 “Transformation Begins Now”的口
: 号一样,Intel对于处理器的侧重已经全面转入了笔记本甚至是手持移动设备。
: 从 CPU性能来看,Haswell平均的性能提升非常微弱,尽管全新的AVX2指令集似乎要将
: 整数或是浮点运算带向一个新的高度,但理想和现实总是有一定的差距。

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t*t
12
TDP和功耗没有必然关系。

TDP
TDP

【在 b*******e 的大作中提到】
: 出自哪儿?
: 难道原来文中的测试作假?我记得Intel官方数据都提到有几款Haswell桌面芯片的TDP
: 相比上一代的Ivy Bridge还略微提升了。文中也提到:
: ”值得注意的是Ivy Bridge和Haswell同使用了22nm 3D晶体管工艺,但是Haswell TDP
: 略有提升至84W“

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k*s
13
haswell只有一个要点,但是很关键的:联网待机。win8支持这个。
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n*y
14
各种评测显示很有关系

【在 t**t 的大作中提到】
: TDP和功耗没有必然关系。
:
: TDP
: TDP

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z*n
15
这个夹带私货太露骨了,自己既然知道是desktop CPU,应当知道优化的是性能,用来估计
CPU功耗是扯蛋. 这"不得不"从何谈起?

【在 b*******e 的大作中提到】
: 全文参见:http://cnbeta.com/articles/239553.htm
: 虽然针对台式芯片,但不得不对搭载Haswell的ultrabook和tablet性能功耗担心!
: 下面是上面文章的总结摘抄:
: ”
: 全文总结:令人失望的性能增长
: Haswell 处理器的评测到此告一段落,“令人失望的性能增长”又一次在Haswell上上
: 演,或许是CPU性能过剩的缘故,正如行文开始 “Transformation Begins Now”的口
: 号一样,Intel对于处理器的侧重已经全面转入了笔记本甚至是手持移动设备。
: 从 CPU性能来看,Haswell平均的性能提升非常微弱,尽管全新的AVX2指令集似乎要将
: 整数或是浮点运算带向一个新的高度,但理想和现实总是有一定的差距。

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a*1
16
从各方评测来看,Haswell在idle状态功耗很低,而且即使集成了一部分voltage
regulator整体功耗也不比Ivy差多少。硬件评测还是看Anandtech的靠谱,
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g*t
17
intel现在就是黔驴技穷, 大家都不用更新pc了,3年内都别考虑, haswell+win8都令
人失望,
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x*s
18
咋可能,amd不给力,intel再瞎搞也挂不了

【在 w*****u 的大作中提到】
: 真的假的,Intel这样搞算是挂了
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t*y
20
有一条不成文的定律,被本版看好期待的产品,一般都不咋地。
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e*m
21
经典。。。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 有一条不成文的定律,被本版看好期待的产品,一般都不咋地。
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y*0
23
个体评测,有褒有贬,真正的结论很快就出来了。
6月4号intel发布会。
6月10号apple发布会。
6月20号samsung发布会。
就ipad和android的烂速度,还敢和Wintel Tablet叫嚣,就比最常用的网页浏览,
Wintel浏览器一项就把你们打残,我用i5+ssd就从来不知道什么叫延迟。
现在忽悠别人去买android tablet的,就是居心不良,希望你和他一起用过时的tablet
,慢慢悠悠地变成老人。没有效率,$100都是浪费。
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y*0
24
现状是人人都会看的,能预测未来,知道整体发展方向才是目标,纠结个别产品没有意
义。
如果android发展前景无限,google不会用chrome os整合android。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 有一条不成文的定律,被本版看好期待的产品,一般都不咋地。
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p*o
25
讲的很对。拿着桌面版的haswell去评价整个haswell generation是totally miss the
point.移动版的电池续航力和gt3/gt3e的graphics才是大看点。

【在 l******u 的大作中提到】
: Intel这次把重心主要放在了移动版的cpu和hd5200,毕竟apple才是大客户,自己装机
: 散户的intel看不上
: http://www.anandtech.com/show/6993/intel-iris-pro-5200-graphics

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A*D
26
哈哈

【在 t*******y 的大作中提到】
: 有一条不成文的定律,被本版看好期待的产品,一般都不咋地。
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h*b
27
感觉这次Intel基本上没怎么动桌面的CPU。 最多就是Intel HD 4600的gpu加成了15-20
%,差不多达到了目前amd Trinity的水平。 当然台式机本来就疲软,Intel不怎么考虑
也是情有可原。
手提方面,Intel HD 5200提升的一塌糊涂。 苹果估计会要求为MacBook系列出特别版
,放弃nvidia的750m。 性能降低不了特别多,省电是实在的。 wsn也可以等同样配置
,dell/lenovo outlet六百美金左右的deal。
现在未知的是中低端haswell的表现。 到底能否无风扇运行一个平板? 性能比当前的
ivy bridge ulv如何? 其实我更看好atom,据说无风扇,core 2 duo的表现。
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h*b
28
其实只是因为太多软工脱离主流社会太久,认为不能用Photoshop把wsn改成帅哥,不能
随时用office修改简历,运行eclipse加班的硬件就是了没用。
iPad屏幕,做工,流畅直接秒杀同价位任何wintel平板。 需要i5 ssd的是绝对少数。
一个家庭最多一台机子差不多了。 其他都可以廉价平板代替。 什么yoga/twist不
都是三个月就半价的抛售? 最多跟MacBook Air拼拼,绝对意义的小众市场。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 有一条不成文的定律,被本版看好期待的产品,一般都不咋地。
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y*0
29
You have no ideal of business. The business is to find a new point and make
money.
Apple has no new point and there is no more money to make, so ws pays less
attention to apple.
Haswell is a new point. Chrome os is a good point, so is wintel tablet.
Lenovo is creating a huge money and increasing market share by twist and
yoga, and now helix. Because, wintel tablet is a new market.
Don't judge wintel tablet, if you are not using it.
Your point is to keep using android and making no money.

【在 h******b 的大作中提到】
: 其实只是因为太多软工脱离主流社会太久,认为不能用Photoshop把wsn改成帅哥,不能
: 随时用office修改简历,运行eclipse加班的硬件就是了没用。
: iPad屏幕,做工,流畅直接秒杀同价位任何wintel平板。 需要i5 ssd的是绝对少数。
: 一个家庭最多一台机子差不多了。 其他都可以廉价平板代替。 什么yoga/twist不
: 都是三个月就半价的抛售? 最多跟MacBook Air拼拼,绝对意义的小众市场。

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h*b
30
yoga和twist的销量可以忽略不计,不然也不会动辄outlet半价了。 460多的twist没
人买放在那里。lenovo自己都没公布任何销售数字,怎么比?
Asus靠nexus 7赚钱不少,这还是公认margin不高的机子。谁说Android板不能赚钱的?
http://www.engadget.com/2013/05/06/asus-q1-2013/

make

【在 y*****0 的大作中提到】
: You have no ideal of business. The business is to find a new point and make
: money.
: Apple has no new point and there is no more money to make, so ws pays less
: attention to apple.
: Haswell is a new point. Chrome os is a good point, so is wintel tablet.
: Lenovo is creating a huge money and increasing market share by twist and
: yoga, and now helix. Because, wintel tablet is a new market.
: Don't judge wintel tablet, if you are not using it.
: Your point is to keep using android and making no money.

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y*0
31
如果忽略不计是指1%-2% market share。。。联想好像上个季度就增长了1%-2%,这
可是全新的市场。
twist,nexus 7都是过去的产品,nexus打折也一样放那,过去的就让它过去吧。Next
nexus,next haswell tablet能不能赚钱才是看点。
Asus都已经向前看了,开辟新的市场,就是0.1%都了不起,攻城掠地就是这个时候。用
户也得跟上
http://news.cnet.com/8301-1035_3-57582985-94/asus-ceo-very-opti

【在 h******b 的大作中提到】
: yoga和twist的销量可以忽略不计,不然也不会动辄outlet半价了。 460多的twist没
: 人买放在那里。lenovo自己都没公布任何销售数字,怎么比?
: Asus靠nexus 7赚钱不少,这还是公认margin不高的机子。谁说Android板不能赚钱的?
: http://www.engadget.com/2013/05/06/asus-q1-2013/
:
: make

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h*b
32
lenovo自己也打算用Android打低端。 就haswell那CPU本身价钱已经超过一个猪板了
。 怎么玩?
谷歌的系统是免费,微软是付费注定了低端市场会被安卓独揽。 你认为必须的office
/Photoshop/eclipse什么的对买低端电脑的人来说都是无用。真正用这些软件的人需要
的是性能,必然还是用desktop和MacBook pro这种不考虑省电的手提。
http://www.pcworld.com/article/256142/lenovos_tablet_shipments_

Next

【在 y*****0 的大作中提到】
: 如果忽略不计是指1%-2% market share。。。联想好像上个季度就增长了1%-2%,这
: 可是全新的市场。
: twist,nexus 7都是过去的产品,nexus打折也一样放那,过去的就让它过去吧。Next
: nexus,next haswell tablet能不能赚钱才是看点。
: Asus都已经向前看了,开辟新的市场,就是0.1%都了不起,攻城掠地就是这个时候。用
: 户也得跟上
: http://news.cnet.com/8301-1035_3-57582985-94/asus-ceo-very-opti

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y*0
33
我没说android会失去用户,只是大家都有了,没有再买的必要,市场已经成型,没有
多余价值。
如果有再买的必要,就是希望有所提升。有人选择性能大提升的wintel tablet,有人
选择小提升的android tablet。
这样一来,android tablet会在1-2年保持市场占有率,但没有大的增长空间。
但wintel tablet是全新的市场,才是有价值投资的地方。我自己跟android跟了一段了
,但性能和wintel tablet没有可比性,所以现在只跟手机了。
lenovo自然会投资给所有的平台,这么大个企业,但那个平台能给他创造更多价值,它
对哪个投入就更多,就创新而言,明显lenovo投资给wintel tablet更多。
wintel tablet目前自然有自己的问题,所以商业化进展缓慢。但我要说的是,要赚钱
就得预测未来,而不是坚信过去。

office

【在 h******b 的大作中提到】
: lenovo自己也打算用Android打低端。 就haswell那CPU本身价钱已经超过一个猪板了
: 。 怎么玩?
: 谷歌的系统是免费,微软是付费注定了低端市场会被安卓独揽。 你认为必须的office
: /Photoshop/eclipse什么的对买低端电脑的人来说都是无用。真正用这些软件的人需要
: 的是性能,必然还是用desktop和MacBook pro这种不考虑省电的手提。
: http://www.pcworld.com/article/256142/lenovos_tablet_shipments_
:
: Next

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s*v
34
你对未来的预测就是,Android/IOS不行了,Wintel会重新统治平板,甚至wp会统治
smartphone?就像某位著名软粉的论点,三年后,MS在移动三分天下?

【在 y*****0 的大作中提到】
: 现状是人人都会看的,能预测未来,知道整体发展方向才是目标,纠结个别产品没有意
: 义。
: 如果android发展前景无限,google不会用chrome os整合android。

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y*0
35
我预测的未来是Wintel不断提升市场占有率,haswell已经满足一般用户需求了,所以
,提升的速度主要取决与M$,如果M$改进很慢,那提升的就很慢,但增长是一定的。
android/ios会有类似wintel tablet一样的改进,来保持自己市场,就像chrome os合
并android一样。蛋糕做大当然是所有人想看到的,而不是一个打跨另一个,没用。
wp只是个M$的小额投资,但M$对Win8已经是巨额投入,不会轻易放弃的,而且,
android和ios更新放缓,让微软看到商机,目前没有什么不继续投入的理由。

【在 s******v 的大作中提到】
: 你对未来的预测就是,Android/IOS不行了,Wintel会重新统治平板,甚至wp会统治
: smartphone?就像某位著名软粉的论点,三年后,MS在移动三分天下?

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h*b
36
Haswell始终是价位高的手提,要是nexus 10级别的屏幕都得上千了。 电脑的趋势是
越来越白菜,越来越平民。 Intel首发一轮haswell基本上全是i7,他们不可能跟arms
打价格战。
atom得年底了,现有的atom真正用起来完全不是苹果a6,三星a15的对手。 随便拿个
atom板子跟iPad 4比比,屏幕做工流畅游戏应用根本不是一个级别的。
我的预测是wintel电脑最终会边缘化,专业企业用户必不可少,家里最多一台。Intel
已经开始向安卓靠拢了。 安卓5.0估计就是适合大屏幕,键盘鼠标的版本。
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h*r
37
这个说得靠谱。
intel的这个cpu,功耗还是不够好。要是能在现有笔记本上不用风扇,续航》10小时才
行。

arms
Intel

【在 h******b 的大作中提到】
: Haswell始终是价位高的手提,要是nexus 10级别的屏幕都得上千了。 电脑的趋势是
: 越来越白菜,越来越平民。 Intel首发一轮haswell基本上全是i7,他们不可能跟arms
: 打价格战。
: atom得年底了,现有的atom真正用起来完全不是苹果a6,三星a15的对手。 随便拿个
: atom板子跟iPad 4比比,屏幕做工流畅游戏应用根本不是一个级别的。
: 我的预测是wintel电脑最终会边缘化,专业企业用户必不可少,家里最多一台。Intel
: 已经开始向安卓靠拢了。 安卓5.0估计就是适合大屏幕,键盘鼠标的版本。

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y*0
38
$1000对于企业员工配置笔记本是标准预算吧,只多不少。Haswell不是问题,问题是M$
的。
但没有企业愿意给员工配nexus当玩具吧,所有人都在等。等着看M$能不能把下一步走
成。但haswell已经没有大问题了,6月份apple和samsung发布的将都是基于haswell的
旗舰产品。
如果硬件没问题,技术性用户大多会考虑入了。Win8本身已经不是边缘化,何况不断增
长。
Android赶快折腾,我自然期待android 5.0,但效率类似Win8的内核,google在短期内
就算基于unix/linux改,也是做不到的。而M$开发个notification center倒是难度小
很多,并且在界面上不断改进,来得更快一些。
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s*v
39
完全同意,现在平板是低价屌丝民工白菜战争,intel这个高价高富帅白领白粉犯,除
非切了小鸡鸡,不然不会趟这个浑水的。他那个新CEO,纯种intel,不会这么干的。

arms
Intel

【在 h******b 的大作中提到】
: Haswell始终是价位高的手提,要是nexus 10级别的屏幕都得上千了。 电脑的趋势是
: 越来越白菜,越来越平民。 Intel首发一轮haswell基本上全是i7,他们不可能跟arms
: 打价格战。
: atom得年底了,现有的atom真正用起来完全不是苹果a6,三星a15的对手。 随便拿个
: atom板子跟iPad 4比比,屏幕做工流畅游戏应用根本不是一个级别的。
: 我的预测是wintel电脑最终会边缘化,专业企业用户必不可少,家里最多一台。Intel
: 已经开始向安卓靠拢了。 安卓5.0估计就是适合大屏幕,键盘鼠标的版本。

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A*D
40
一帮人拿着desktop的cpu讨论laptop的事,真是瞎操心,还来个什么预测。有本事去催
催arm,把a15的功耗弄点下来才是实事,不然又像amd那样,就红火了几年

【在 h*********r 的大作中提到】
: 这个说得靠谱。
: intel的这个cpu,功耗还是不够好。要是能在现有笔记本上不用风扇,续航》10小时才
: 行。
:
: arms
: Intel

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y*0
41
我现在用着700t,开应用,开网页都听不到风扇转。倒是我的T430s呼呼的,其实T430s
已经很静了,只是一比就出来了。
正在测试10GB的1080p Avatar,耳朵得凑到风扇前才能听到,塑钢密封窗外面,楼下的
空调风扇的声音都把我平板的声音覆盖了。
你们针对电池要求那么高?我感觉4-5小时是有点短,但7-10小时足够啦,非得10小时
以上图什么。

【在 h*********r 的大作中提到】
: 这个说得靠谱。
: intel的这个cpu,功耗还是不够好。要是能在现有笔记本上不用风扇,续航》10小时才
: 行。
:
: arms
: Intel

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A*D
42
一般来说本版的要求都是比较苛刻,哈哈

T430s

【在 y*****0 的大作中提到】
: 我现在用着700t,开应用,开网页都听不到风扇转。倒是我的T430s呼呼的,其实T430s
: 已经很静了,只是一比就出来了。
: 正在测试10GB的1080p Avatar,耳朵得凑到风扇前才能听到,塑钢密封窗外面,楼下的
: 空调风扇的声音都把我平板的声音覆盖了。
: 你们针对电池要求那么高?我感觉4-5小时是有点短,但7-10小时足够啦,非得10小时
: 以上图什么。

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s*v
43
你就没有多想一步,为什么大家关注着laptop/tablet/atom,可是intel却是先推出了
haswell desktop版本?为什么不先推atom,这个市场最急需的产品?

【在 A******D 的大作中提到】
: 一帮人拿着desktop的cpu讨论laptop的事,真是瞎操心,还来个什么预测。有本事去催
: 催arm,把a15的功耗弄点下来才是实事,不然又像amd那样,就红火了几年

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A*D
44
看看新闻,学习学习,了解一下世界,人intel早就回答过了,如果你不知道,去
google一下

【在 s******v 的大作中提到】
: 你就没有多想一步,为什么大家关注着laptop/tablet/atom,可是intel却是先推出了
: haswell desktop版本?为什么不先推atom,这个市场最急需的产品?

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y*0
45
股票呗,催的最好方法就是改变投资。

【在 A******D 的大作中提到】
: 一帮人拿着desktop的cpu讨论laptop的事,真是瞎操心,还来个什么预测。有本事去催
: 催arm,把a15的功耗弄点下来才是实事,不然又像amd那样,就红火了几年

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d*z
46
电脑的白菜价要感谢乔帮主,当年IPAD一出来定价499,远低于外界期望价格,当时都
猜应该是800~1000,记得发布会上,老乔说到499,观众一时间没反应过来,然后是全
场掌声雷动啊,这个499价位从一开始就奠定了平板的价格,不光秒杀了NETBOOK,逼着
卖笔记本跟卖白菜一个利润,顺带严重滞销了ULTRABOOK,

arms
Intel

【在 h******b 的大作中提到】
: Haswell始终是价位高的手提,要是nexus 10级别的屏幕都得上千了。 电脑的趋势是
: 越来越白菜,越来越平民。 Intel首发一轮haswell基本上全是i7,他们不可能跟arms
: 打价格战。
: atom得年底了,现有的atom真正用起来完全不是苹果a6,三星a15的对手。 随便拿个
: atom板子跟iPad 4比比,屏幕做工流畅游戏应用根本不是一个级别的。
: 我的预测是wintel电脑最终会边缘化,专业企业用户必不可少,家里最多一台。Intel
: 已经开始向安卓靠拢了。 安卓5.0估计就是适合大屏幕,键盘鼠标的版本。

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h*b
47
光靠企业跟现在企业升级手提的速度没有区别。 何况平板本来定位就是消费者产品,
企业还是ThinkPad/MacBook这一类的。有多少企业会主动全民升级平板? 大部分企业
不还是多年前的desktop? 手提也不过是员工出差用的。 一个平板就算满足所有需
要有几个企业允许你所有数据带书包里的?
最多买几百个iPad,搞industry event的时候装装时髦,让打瞌睡的visitor能顺便上
上网看看产品介绍。 平板的意义就是低价,低维护。
1000美金以上的手提市场真的很小很小。 所以一看surface pro价位就知道微软没戏
。 配上键盘,打折以后600美金,才有可能撼动iPad市场。下代atom如果真的无风扇
实现当年core 2 duo的性能,含键盘400以下也行。
现在的走向就是全民安卓,你白菜我比你更白菜。 notebook市场大跌。 desktop更
是死水一滩。

M$

【在 y*****0 的大作中提到】
: $1000对于企业员工配置笔记本是标准预算吧,只多不少。Haswell不是问题,问题是M$
: 的。
: 但没有企业愿意给员工配nexus当玩具吧,所有人都在等。等着看M$能不能把下一步走
: 成。但haswell已经没有大问题了,6月份apple和samsung发布的将都是基于haswell的
: 旗舰产品。
: 如果硬件没问题,技术性用户大多会考虑入了。Win8本身已经不是边缘化,何况不断增
: 长。
: Android赶快折腾,我自然期待android 5.0,但效率类似Win8的内核,google在短期内
: 就算基于unix/linux改,也是做不到的。而M$开发个notification center倒是难度小
: 很多,并且在界面上不断改进,来得更快一些。

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d*u
48
"1000美金以上的手提市场真的很小很小"
吹毛求疵一下。从上下文看,你谈的事企业市场。企业市场上1000以下的手提是没有市
场的。当然,你的“企业”的定义可能与我想的不一样。
以前还有人说DESKTOP可以秒SERVER,为什么企业还要买SERVER。。。

【在 h******b 的大作中提到】
: 光靠企业跟现在企业升级手提的速度没有区别。 何况平板本来定位就是消费者产品,
: 企业还是ThinkPad/MacBook这一类的。有多少企业会主动全民升级平板? 大部分企业
: 不还是多年前的desktop? 手提也不过是员工出差用的。 一个平板就算满足所有需
: 要有几个企业允许你所有数据带书包里的?
: 最多买几百个iPad,搞industry event的时候装装时髦,让打瞌睡的visitor能顺便上
: 上网看看产品介绍。 平板的意义就是低价,低维护。
: 1000美金以上的手提市场真的很小很小。 所以一看surface pro价位就知道微软没戏
: 。 配上键盘,打折以后600美金,才有可能撼动iPad市场。下代atom如果真的无风扇
: 实现当年core 2 duo的性能,含键盘400以下也行。
: 现在的走向就是全民安卓,你白菜我比你更白菜。 notebook市场大跌。 desktop更

avatar
t*t
49
MBA用的是啥CPU?

【在 h******b 的大作中提到】
: 其实只是因为太多软工脱离主流社会太久,认为不能用Photoshop把wsn改成帅哥,不能
: 随时用office修改简历,运行eclipse加班的硬件就是了没用。
: iPad屏幕,做工,流畅直接秒杀同价位任何wintel平板。 需要i5 ssd的是绝对少数。
: 一个家庭最多一台机子差不多了。 其他都可以廉价平板代替。 什么yoga/twist不
: 都是三个月就半价的抛售? 最多跟MacBook Air拼拼,绝对意义的小众市场。

avatar
h*b
50
apple自己家设计的arm,集成了宇宙第一的gpu,外面打磨了加上了intel的字,类似冠
名权

【在 t**t 的大作中提到】
: MBA用的是啥CPU?
avatar
g*t
51
从目前看, intel的cpu在移动上没有份额, ms是一样的,
这个论坛的软工总是想从变形笔记本入侵移动, 就像win8那样, 都是可耻的失败了,
intel+ms就是移动的loser, 没有任何希望的,
从硬件上看, 现在有无数家厂商在为android设计芯片, 以后android肯定是一统江
湖。
我现在是期待11寸的android notebook, google却愚蠢的推chromebook,
avatar
s*v
52
这个回答好,又学一招。你笨,人家早说了,自己去google。我知道/不知道,我就是
不说。
intel向来是在最高端产品采用最新工艺,你知道为什么吗?从07年开始,在市场最最
需要atom,低价/低功耗芯片的时候,Nokia/LG手机OEM和Intel合作,可是就是没有
22nm的atom。

【在 A******D 的大作中提到】
: 看看新闻,学习学习,了解一下世界,人intel早就回答过了,如果你不知道,去
: google一下

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G*h
53
偶就在用10的安猪netbook
imiti mx2 和 lapdock 哈哈
鼠标不能代替触摸
键盘体验也有些小毛病

【在 g*******t 的大作中提到】
: 从目前看, intel的cpu在移动上没有份额, ms是一样的,
: 这个论坛的软工总是想从变形笔记本入侵移动, 就像win8那样, 都是可耻的失败了,
: intel+ms就是移动的loser, 没有任何希望的,
: 从硬件上看, 现在有无数家厂商在为android设计芯片, 以后android肯定是一统江
: 湖。
: 我现在是期待11寸的android notebook, google却愚蠢的推chromebook,

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y*0
54
我很希望google能生产出和11寸的notebook,效率能和helix比肩,但3,5年等不起。
无数厂商都没有一个成功提高android效率的,都用价格战争夺市场,说明什么?
整天用着intel芯片的人,假装推android。。。

【在 g*******t 的大作中提到】
: 从目前看, intel的cpu在移动上没有份额, ms是一样的,
: 这个论坛的软工总是想从变形笔记本入侵移动, 就像win8那样, 都是可耻的失败了,
: intel+ms就是移动的loser, 没有任何希望的,
: 从硬件上看, 现在有无数家厂商在为android设计芯片, 以后android肯定是一统江
: 湖。
: 我现在是期待11寸的android notebook, google却愚蠢的推chromebook,

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g*g
55
wintel的tablet增长是在ultrabook萎缩的前提底下,而且是10%-20%的下降。
wintel tablet跟ultrabook重合度之高不用我再说了吧。

Next

【在 y*****0 的大作中提到】
: 如果忽略不计是指1%-2% market share。。。联想好像上个季度就增长了1%-2%,这
: 可是全新的市场。
: twist,nexus 7都是过去的产品,nexus打折也一样放那,过去的就让它过去吧。Next
: nexus,next haswell tablet能不能赚钱才是看点。
: Asus都已经向前看了,开辟新的市场,就是0.1%都了不起,攻城掠地就是这个时候。用
: 户也得跟上
: http://news.cnet.com/8301-1035_3-57582985-94/asus-ceo-very-opti

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y*0
56
Intel默认ultrabook带touch,不带touch的是上一代产品,不带touch的ultrabook直接
被取代,不是萎缩。yoga,twist不取代它们不正常。
wintel tablet可以说是ultrabook中的一员,是我最看好的使用Win8的ultrabook。
http://www.intel.com/content/www/us/en/sponsors-of-tomorrow/ult

【在 g*****g 的大作中提到】
: wintel的tablet增长是在ultrabook萎缩的前提底下,而且是10%-20%的下降。
: wintel tablet跟ultrabook重合度之高不用我再说了吧。
:
: Next

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t*t
57
Chromebook Pixel 貌似用的还是Intel

【在 y*****0 的大作中提到】
: 我很希望google能生产出和11寸的notebook,效率能和helix比肩,但3,5年等不起。
: 无数厂商都没有一个成功提高android效率的,都用价格战争夺市场,说明什么?
: 整天用着intel芯片的人,假装推android。。。

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G*h
58
安猪效率没大问题啊
一般人都感觉不出是java写的

【在 y*****0 的大作中提到】
: 我很希望google能生产出和11寸的notebook,效率能和helix比肩,但3,5年等不起。
: 无数厂商都没有一个成功提高android效率的,都用价格战争夺市场,说明什么?
: 整天用着intel芯片的人,假装推android。。。

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y*0
59
2年前看没大问题,但现在要企业更新,速度和i5+ssd的ultrabook或者wintel tablet比
就明显落后了。比如,开个大网页,这东西一比就出来了。
移动屏幕的有效极限是retina,那么速度的有效极限,可以是unnoticeable delay,i5
+ssd已经不太远了。office秒开。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 安猪效率没大问题啊
: 一般人都感觉不出是java写的

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G*h
60
开网页这种事情应该是native 代码吧
感觉 firefox 这种应该不会用 java 重写一遍
要是在 i5 ssd 上跑安猪
应该一切也都是秒开
比如 wps,肯定比office 开得快

tablet比
i5

【在 y*****0 的大作中提到】
: 2年前看没大问题,但现在要企业更新,速度和i5+ssd的ultrabook或者wintel tablet比
: 就明显落后了。比如,开个大网页,这东西一比就出来了。
: 移动屏幕的有效极限是retina,那么速度的有效极限,可以是unnoticeable delay,i5
: +ssd已经不太远了。office秒开。

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g*r
61
一看cnbeta就不用看了,全是出口转内销的东西,全翻译的国外的东西,还经常性的翻
译的驴唇不对马嘴
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d*I
62
硬件价格下降,性能上升是主旋律了。第一代的hybrid还不成熟,功能的上升不能弥补
体验的下降。不过发展个一两年前景是难以阻挡的。每个人只需要一个核心设备的想法
不用太久就能实现。从这个意义上说iphone, ipad, mba都是过渡的产品。

【在 h******b 的大作中提到】
: 其实只是因为太多软工脱离主流社会太久,认为不能用Photoshop把wsn改成帅哥,不能
: 随时用office修改简历,运行eclipse加班的硬件就是了没用。
: iPad屏幕,做工,流畅直接秒杀同价位任何wintel平板。 需要i5 ssd的是绝对少数。
: 一个家庭最多一台机子差不多了。 其他都可以廉价平板代替。 什么yoga/twist不
: 都是三个月就半价的抛售? 最多跟MacBook Air拼拼,绝对意义的小众市场。

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g*t
63
你根本不理解移动设备,跟ms+intel一样愚蠢,
普通人根本不需要cpu多强大,在家看电影,需要很强cpu?
gpu解码就行,
办公有笔记本,台机,娱乐用tablet, 各用个的设备,
hybrid需求太小,在家里用太重,

【在 d**********I 的大作中提到】
: 硬件价格下降,性能上升是主旋律了。第一代的hybrid还不成熟,功能的上升不能弥补
: 体验的下降。不过发展个一两年前景是难以阻挡的。每个人只需要一个核心设备的想法
: 不用太久就能实现。从这个意义上说iphone, ipad, mba都是过渡的产品。

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s*c
64
android的问题在于google自己
以这种免费方式 能持续维系下去吗? 至今android这么大的市场占有率 移动设备领域
google广告的大头还是在ios
google辛辛苦苦下来 只是为了不让ios一家独大 但是ios不行的时候 各种油头粉面的
android就出现了 amazon搞一个 锤子系统搞一个 htc自己搞一个 这些东西免费从
google来的 但是可以完全把google抹的一干二净 google不是慈善家,免费的东西不会
有多久
google推chrome os愚蠢么? 我觉得一点都不。

【在 g*******t 的大作中提到】
: 从目前看, intel的cpu在移动上没有份额, ms是一样的,
: 这个论坛的软工总是想从变形笔记本入侵移动, 就像win8那样, 都是可耻的失败了,
: intel+ms就是移动的loser, 没有任何希望的,
: 从硬件上看, 现在有无数家厂商在为android设计芯片, 以后android肯定是一统江
: 湖。
: 我现在是期待11寸的android notebook, google却愚蠢的推chromebook,

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y*0
65
Chromebook的销量和哪个主流Win8本能比?性能上去了,价格比Win8的还高。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 开网页这种事情应该是native 代码吧
: 感觉 firefox 这种应该不会用 java 重写一遍
: 要是在 i5 ssd 上跑安猪
: 应该一切也都是秒开
: 比如 wps,肯定比office 开得快
:
: tablet比
: i5

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g*r
66
hybrid还是有一部分市场的

【在 g*******t 的大作中提到】
: 你根本不理解移动设备,跟ms+intel一样愚蠢,
: 普通人根本不需要cpu多强大,在家看电影,需要很强cpu?
: gpu解码就行,
: 办公有笔记本,台机,娱乐用tablet, 各用个的设备,
: hybrid需求太小,在家里用太重,

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y*0
67
现在是一部分,将来是大部分。
以后,很又可能光屏幕卸下来和主机分离。到时候,什么透明屏幕,折叠屏幕才有意义
,现在曲面屏幕有点噱头,根本不实用。

【在 g****r 的大作中提到】
: hybrid还是有一部分市场的
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h*b
68
Chromebook是amazon销量第一的手提,没有之一。Bestbuy.com也是前三。
苹果是两个店唯一超过1000美金手提进入前
十的,个人认为也很难保持下去,无论安卓板子还是iPad都会打击MacBook销量。
白菜硬件价格是大势所趋。
至于一机合用,真的不敢苟同。 大部分人公司和她家里的电脑分的非常清楚。 而且
电脑趋势显然是人手一台。 对大部分家庭来说一个desktop或laptop,n个板子性价比
高太多。

【在 y*****0 的大作中提到】
: Chromebook的销量和哪个主流Win8本能比?性能上去了,价格比Win8的还高。
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d*I
69
我倒是发现你不仅蠢,而且自大得紧,鼠目寸光。现在的hybrid重,以后还重?十年前
pda都什么样,现在什么样?当所有的设备(对台机来说是核心设备,外设另算)都能
做到一个手机大小的东西里面,哪里有什么必要买多个设备把办公娱乐分开?
现在分开的必要性也主要是因为技术不到位,能用来娱乐的设备在性能上满足不了办公
,能用来办公的设备太重娱乐起来不方便。但是当前的大前提是办公需求发展远低于娱
乐需求的发展。这些年word,excel对性能要求有什么提升?娱乐方面的分辨率,3d的需
求蹭蹭的往上涨。两者实现统一是大势所趋,一旦这个限制被打破,各种融合就是符合
逻辑的结果。
如果不是蠢,我建议少带着预设观点看问题,多往前看看。

【在 g*******t 的大作中提到】
: 你根本不理解移动设备,跟ms+intel一样愚蠢,
: 普通人根本不需要cpu多强大,在家看电影,需要很强cpu?
: gpu解码就行,
: 办公有笔记本,台机,娱乐用tablet, 各用个的设备,
: hybrid需求太小,在家里用太重,

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k*0
70
你没意识到现在所谓的办公娱乐两条线是从pc这一条线上分出来的么?以后办公用的设
备会很廉价,跟你桌子上的计算器一个水平。纵然所有的带屏幕的设备都有计算器功能
,家里总会有个专用的计算器。
你这将来如何如何就是软工们常用大招:盼未来。可惜这未来基本系在不争气的intel
和软工身上了。

【在 d**********I 的大作中提到】
: 我倒是发现你不仅蠢,而且自大得紧,鼠目寸光。现在的hybrid重,以后还重?十年前
: pda都什么样,现在什么样?当所有的设备(对台机来说是核心设备,外设另算)都能
: 做到一个手机大小的东西里面,哪里有什么必要买多个设备把办公娱乐分开?
: 现在分开的必要性也主要是因为技术不到位,能用来娱乐的设备在性能上满足不了办公
: ,能用来办公的设备太重娱乐起来不方便。但是当前的大前提是办公需求发展远低于娱
: 乐需求的发展。这些年word,excel对性能要求有什么提升?娱乐方面的分辨率,3d的需
: 求蹭蹭的往上涨。两者实现统一是大势所趋,一旦这个限制被打破,各种融合就是符合
: 逻辑的结果。
: 如果不是蠢,我建议少带着预设观点看问题,多往前看看。

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N*m
72
chromebook到底卖了多少?

【在 h******b 的大作中提到】
: Chromebook是amazon销量第一的手提,没有之一。Bestbuy.com也是前三。
: 苹果是两个店唯一超过1000美金手提进入前
: 十的,个人认为也很难保持下去,无论安卓板子还是iPad都会打击MacBook销量。
: 白菜硬件价格是大势所趋。
: 至于一机合用,真的不敢苟同。 大部分人公司和她家里的电脑分的非常清楚。 而且
: 电脑趋势显然是人手一台。 对大部分家庭来说一个desktop或laptop,n个板子性价比
: 高太多。

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r*g
73
悲催的chromebook就不要提了,多少年了到现在marketshare还是在other里。

【在 h******b 的大作中提到】
: Chromebook是amazon销量第一的手提,没有之一。Bestbuy.com也是前三。
: 苹果是两个店唯一超过1000美金手提进入前
: 十的,个人认为也很难保持下去,无论安卓板子还是iPad都会打击MacBook销量。
: 白菜硬件价格是大势所趋。
: 至于一机合用,真的不敢苟同。 大部分人公司和她家里的电脑分的非常清楚。 而且
: 电脑趋势显然是人手一台。 对大部分家庭来说一个desktop或laptop,n个板子性价比
: 高太多。

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k*0
74
到那个时候每个屏幕都会有自己的处理器,根本不必追求一个系统管所有。只要每个屏
幕能处理好自己需要的数据就可以了。Asus vs samsung已经有结论了。

【在 y*****0 的大作中提到】
: 现在是一部分,将来是大部分。
: 以后,很又可能光屏幕卸下来和主机分离。到时候,什么透明屏幕,折叠屏幕才有意义
: ,现在曲面屏幕有点噱头,根本不实用。

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g*r
75
"Chromebook是amazon销量第一的手提“
这是哪个位面的事?
ChromeBook卖的连surface rt都不如

【在 h******b 的大作中提到】
: Chromebook是amazon销量第一的手提,没有之一。Bestbuy.com也是前三。
: 苹果是两个店唯一超过1000美金手提进入前
: 十的,个人认为也很难保持下去,无论安卓板子还是iPad都会打击MacBook销量。
: 白菜硬件价格是大势所趋。
: 至于一机合用,真的不敢苟同。 大部分人公司和她家里的电脑分的非常清楚。 而且
: 电脑趋势显然是人手一台。 对大部分家庭来说一个desktop或laptop,n个板子性价比
: 高太多。

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u*d
76
例子部队;没计算器的多了去了;手机上有就够了,这充分说明,只要变形本作的足够
变形(比如变成计算器大小),专用计算器可以没有。

intel

【在 k***0 的大作中提到】
: 你没意识到现在所谓的办公娱乐两条线是从pc这一条线上分出来的么?以后办公用的设
: 备会很廉价,跟你桌子上的计算器一个水平。纵然所有的带屏幕的设备都有计算器功能
: ,家里总会有个专用的计算器。
: 你这将来如何如何就是软工们常用大招:盼未来。可惜这未来基本系在不争气的intel
: 和软工身上了。

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u*d
77
没错;
人不能老是拿过去比将来,要发挥想象力;没想象力的,请不要攻击那些有想象力的。

【在 d**********I 的大作中提到】
: 我倒是发现你不仅蠢,而且自大得紧,鼠目寸光。现在的hybrid重,以后还重?十年前
: pda都什么样,现在什么样?当所有的设备(对台机来说是核心设备,外设另算)都能
: 做到一个手机大小的东西里面,哪里有什么必要买多个设备把办公娱乐分开?
: 现在分开的必要性也主要是因为技术不到位,能用来娱乐的设备在性能上满足不了办公
: ,能用来办公的设备太重娱乐起来不方便。但是当前的大前提是办公需求发展远低于娱
: 乐需求的发展。这些年word,excel对性能要求有什么提升?娱乐方面的分辨率,3d的需
: 求蹭蹭的往上涨。两者实现统一是大势所趋,一旦这个限制被打破,各种融合就是符合
: 逻辑的结果。
: 如果不是蠢,我建议少带着预设观点看问题,多往前看看。

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h*b
78
无论是Amazon还是Bestbuy, chromebook都是前三。 surface根本就看不见。
单比数量,chromebook谁也不惧。 你看到的都不是销售数字,只是使用数字而已。

【在 g****r 的大作中提到】
: "Chromebook是amazon销量第一的手提“
: 这是哪个位面的事?
: ChromeBook卖的连surface rt都不如

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r*g
80
排名再高最后也没卖几个。

【在 h******b 的大作中提到】
: 无论是Amazon还是Bestbuy, chromebook都是前三。 surface根本就看不见。
: 单比数量,chromebook谁也不惧。 你看到的都不是销售数字,只是使用数字而已。

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d*I
81
你的意思是说在tablet没出来的时候,需要在家办公的人们都会买两台pc,一个办公一
个娱乐?
我们家好像还就真没有计算器了,可能还有一个十几年前买的都不知道work不work的老
玩意,反正早就已经不用了。
我说的根本不是什么遥远未来的事情,现在的hybrid可用性的确不够完美,但是已经进
入可用的阶段了。surface pro在我家已经发挥了核心作用,作为tablet,laptop,
desktop得表现都不错,唯一的缺陷就是作为tablet有些重而已。把haswell装上去重量
减轻是完全可以预期的事情,哪里需要什么“盼未来”,就是今年将会发生的事情。

intel

【在 k***0 的大作中提到】
: 你没意识到现在所谓的办公娱乐两条线是从pc这一条线上分出来的么?以后办公用的设
: 备会很廉价,跟你桌子上的计算器一个水平。纵然所有的带屏幕的设备都有计算器功能
: ,家里总会有个专用的计算器。
: 你这将来如何如何就是软工们常用大招:盼未来。可惜这未来基本系在不争气的intel
: 和软工身上了。

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N*n
82

切,你如果想不到40岁就得个老花眼就整天捧着7', 10'小屏幕当娱乐设备。
我就是给小孩用的DEVICE都是20'显屏。屏幕大小是终极用户体验,TABLET、
LAPTOP之流都是SIDEKICK,出差时没别的用的时候才拿出来将就一下。

【在 h******b 的大作中提到】
: 无论是Amazon还是Bestbuy, chromebook都是前三。 surface根本就看不见。
: 单比数量,chromebook谁也不惧。 你看到的都不是销售数字,只是使用数字而已。

avatar
g*r
83
真能吹
http://www.geek.com/news/chromebook-sales-are-terrible-even-com
According to early data shared with ZDNet’s Ed Bott, Chrome OS devices
represent a paltry 0.023% of the global browsing population. For comparison
’s sake, that’s around one fifth of Windows RT’s slice of the pie, which
currently sits at 0.12%.
Chromebook的市场占有量才0.023%,是window RT的五分之一

【在 h******b 的大作中提到】
: 无论是Amazon还是Bestbuy, chromebook都是前三。 surface根本就看不见。
: 单比数量,chromebook谁也不惧。 你看到的都不是销售数字,只是使用数字而已。

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d*I
84
这玩意不是混这个版的拉十个人出来能有两个知道的么

【在 N*****m 的大作中提到】
: chromebook到底卖了多少?
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u*d
85
他是说 Samsung Chromebook 比其它 wintel 笔记本加起来还多;否则怎么得出“
Chromebook是amazon销量第一的手提”。

【在 g****r 的大作中提到】
: "Chromebook是amazon销量第一的手提“
: 这是哪个位面的事?
: ChromeBook卖的连surface rt都不如

avatar
g*r
86
surface根本就没在amazon上买,你还真会比

【在 h******b 的大作中提到】
: 无论是Amazon还是Bestbuy, chromebook都是前三。 surface根本就看不见。
: 单比数量,chromebook谁也不惧。 你看到的都不是销售数字,只是使用数字而已。

avatar
N*m
87
只能说在amazon上比较多
laptop的主力销售渠道还真不在amazon

【在 u****d 的大作中提到】
: 他是说 Samsung Chromebook 比其它 wintel 笔记本加起来还多;否则怎么得出“
: Chromebook是amazon销量第一的手提”。

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d*I
88
这个显然是效率很低的做法,或者说是对资源的极大浪费,对消费者来说也很不经济,
只能说是一种option,但很难理解其优越性在哪里。

【在 k***0 的大作中提到】
: 到那个时候每个屏幕都会有自己的处理器,根本不必追求一个系统管所有。只要每个屏
: 幕能处理好自己需要的数据就可以了。Asus vs samsung已经有结论了。

avatar
u*d
89
排名第一的是3* chromebook; 后面的都是wintel或者apptel,我真就服了他能得出“
Chromebook是amazon销量第一的手提”。

【在 N*****m 的大作中提到】
: 只能说在amazon上比较多
: laptop的主力销售渠道还真不在amazon

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h*b
90
那个叫browsing population,跟sales有什么关系? iOS的browser usage不是远胜安
卓?
Amazon和BestBuy自己的top seller会撒谎?

comparison
which

【在 g****r 的大作中提到】
: 真能吹
: http://www.geek.com/news/chromebook-sales-are-terrible-even-com
: According to early data shared with ZDNet’s Ed Bott, Chrome OS devices
: represent a paltry 0.023% of the global browsing population. For comparison
: ’s sake, that’s around one fifth of Windows RT’s slice of the pie, which
: currently sits at 0.12%.
: Chromebook的市场占有量才0.023%,是window RT的五分之一

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u*d
91
其优越性就是多卖设备,赚一个用户几份钱;典型的苹果公司思维。

【在 d**********I 的大作中提到】
: 这个显然是效率很低的做法,或者说是对资源的极大浪费,对消费者来说也很不经济,
: 只能说是一种option,但很难理解其优越性在哪里。

avatar
N*m
92
就算是这样,我也不信3* chromebook会比lenovo t、dell latitude或者hp elite卖得多
主要原因是别的laptops销售主要渠道不在amazon

【在 u****d 的大作中提到】
: 排名第一的是3* chromebook; 后面的都是wintel或者apptel,我真就服了他能得出“
: Chromebook是amazon销量第一的手提”。

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g*r
93
Ok,i see your point
你是说chromebook卖了很多,但是用的人很少。这还真是,大部分买的人都回去装
Ubuntu去了

【在 h******b 的大作中提到】
: 那个叫browsing population,跟sales有什么关系? iOS的browser usage不是远胜安
: 卓?
: Amazon和BestBuy自己的top seller会撒谎?
:
: comparison
: which

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h*b
94
BestBuy行不?
一样前三。
Newegg甚至在ultrabook旁边设立了独立的chromebook。 价钱在那里摆着,怎么都好
卖。

【在 N*****m 的大作中提到】
: 只能说在amazon上比较多
: laptop的主力销售渠道还真不在amazon

avatar
N*m
95
有具体数据么?

【在 h******b 的大作中提到】
: BestBuy行不?
: 一样前三。
: Newegg甚至在ultrabook旁边设立了独立的chromebook。 价钱在那里摆着,怎么都好
: 卖。

avatar
N*m
96
这些地方都不如那几家自己的网站吧
至少我知道的人都是直接到lenovo.com, dell.com去买

【在 h******b 的大作中提到】
: BestBuy行不?
: 一样前三。
: Newegg甚至在ultrabook旁边设立了独立的chromebook。 价钱在那里摆着,怎么都好
: 卖。

avatar
w*g
97
Chromebook上Linux硬件加速看1080P Porn解决了么?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 g****r 的大作中提到】
: Ok,i see your point
: 你是说chromebook卖了很多,但是用的人很少。这还真是,大部分买的人都回去装
: Ubuntu去了

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q*c
98

M$
等啥啊, MS 这么牛逼?
我觉得就没多少人现在在乎 MS 下个产品出啥。 至少我是根本不在乎。 现在替代的东
西太多了, 根本无所谓。

【在 y*****0 的大作中提到】
: $1000对于企业员工配置笔记本是标准预算吧,只多不少。Haswell不是问题,问题是M$
: 的。
: 但没有企业愿意给员工配nexus当玩具吧,所有人都在等。等着看M$能不能把下一步走
: 成。但haswell已经没有大问题了,6月份apple和samsung发布的将都是基于haswell的
: 旗舰产品。
: 如果硬件没问题,技术性用户大多会考虑入了。Win8本身已经不是边缘化,何况不断增
: 长。
: Android赶快折腾,我自然期待android 5.0,但效率类似Win8的内核,google在短期内
: 就算基于unix/linux改,也是做不到的。而M$开发个notification center倒是难度小
: 很多,并且在界面上不断改进,来得更快一些。

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q*c
99
便携性比这个凯歌网业快 100 毫秒重要多的多。
而且绝大多是时候决定开网业的数度的, 是网速, 而不是 CPU 的数度。

tablet比
i5

【在 y*****0 的大作中提到】
: 2年前看没大问题,但现在要企业更新,速度和i5+ssd的ultrabook或者wintel tablet比
: 就明显落后了。比如,开个大网页,这东西一比就出来了。
: 移动屏幕的有效极限是retina,那么速度的有效极限,可以是unnoticeable delay,i5
: +ssd已经不太远了。office秒开。

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q*c
100
电脑如果能做的轻, 那时板子就会更轻更便携。

【在 d**********I 的大作中提到】
: 我倒是发现你不仅蠢,而且自大得紧,鼠目寸光。现在的hybrid重,以后还重?十年前
: pda都什么样,现在什么样?当所有的设备(对台机来说是核心设备,外设另算)都能
: 做到一个手机大小的东西里面,哪里有什么必要买多个设备把办公娱乐分开?
: 现在分开的必要性也主要是因为技术不到位,能用来娱乐的设备在性能上满足不了办公
: ,能用来办公的设备太重娱乐起来不方便。但是当前的大前提是办公需求发展远低于娱
: 乐需求的发展。这些年word,excel对性能要求有什么提升?娱乐方面的分辨率,3d的需
: 求蹭蹭的往上涨。两者实现统一是大势所趋,一旦这个限制被打破,各种融合就是符合
: 逻辑的结果。
: 如果不是蠢,我建议少带着预设观点看问题,多往前看看。

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d*I
101
不见得吧,当办公对性能的需求与娱乐对性能的需求持平的时候,为什么板子就能更轻
呢?
即便可以,轻这个维度是有阈值的,轻到一定程度之后的改进价值会越来越小。打个比
方,从100g到50g和从2 lbs到1 lb的改进都是重量减少50%,但起到的效果却大不一样。

【在 q*c 的大作中提到】
: 电脑如果能做的轻, 那时板子就会更轻更便携。
avatar
d*I
102
另外,手机,或者phablet就是你所说的“更轻更便携”的平板,因为它们涵盖了所有
平板的功能。从这个角度上说,纯的平板是没有出路的,当然这是另一个问题。

【在 q*c 的大作中提到】
: 电脑如果能做的轻, 那时板子就会更轻更便携。
avatar
r*g
103
这可未必。

【在 q*c 的大作中提到】
: 电脑如果能做的轻, 那时板子就会更轻更便携。
avatar
d*I
104
抛开那些个门户之争,无论是ms还是google,都在做这方面的努力。ms就不用说了,狗
现在也在搞chromeos和android的融合。
每个人都有支持和反对的公司,这个不奇怪,但是只要稍微冷静一点向前看,都不难发
现这个趋势。

【在 q*c 的大作中提到】
: 电脑如果能做的轻, 那时板子就会更轻更便携。
avatar
q*c
105
物理规律也是有极限的 摩尔定律就是胡扯。
不是说随着时间流失, 电脑就能不断的变轻。大家都有极限吧

样。

【在 d**********I 的大作中提到】
: 不见得吧,当办公对性能的需求与娱乐对性能的需求持平的时候,为什么板子就能更轻
: 呢?
: 即便可以,轻这个维度是有阈值的,轻到一定程度之后的改进价值会越来越小。打个比
: 方,从100g到50g和从2 lbs到1 lb的改进都是重量减少50%,但起到的效果却大不一样。

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y*0
106
我没说微软没问题,但问题不是系统层面的,是界面的,好改的。
ipad和android怎么和win8比速度?你说说。
Android的混乱局面,大部分应用兼容性极差,加上苹果不断变换的分辨率,足以让开
发者头疼。
Win8 tablet一定坚定在10-13寸1080p,不愁应用不出来。

【在 q*c 的大作中提到】
: 物理规律也是有极限的 摩尔定律就是胡扯。
: 不是说随着时间流失, 电脑就能不断的变轻。大家都有极限吧
:
: 样。

avatar
y*0
107
所以我才会从intel开发出的新atom和haswell得出结论,大局已定。
速度快,耗电少,轻便极强。
实体键盘对文本处理也是必须的,ipad加上keyboard比surface pro+keyboard还沉。

【在 q*c 的大作中提到】
: 便携性比这个凯歌网业快 100 毫秒重要多的多。
: 而且绝大多是时候决定开网业的数度的, 是网速, 而不是 CPU 的数度。
:
: tablet比
: i5

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y*0
108
当然是这样,都是越来越轻,但是让我这样ipad 4的用户升级。总得有个理由吧,光轻
便?
ipad根本不够我用,我发个邮件,从word文档里拷两句话,都费个死劲,你让我出门带
着那玩意不脑残吗?ipad能做的,我用note2就好了。
实用性上,不管android和ios都和Win8不是一个层次的。
微软的大好局面,intel这么给力,如果再搞不定,那才真有问题了。

【在 q*c 的大作中提到】
: 电脑如果能做的轻, 那时板子就会更轻更便携。
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h*b
109
那你看看今天的computex,看看这么多发货的,有发了几个win8板子,几个普通手提,
几个安卓板子。

【在 y*****0 的大作中提到】
: 当然是这样,都是越来越轻,但是让我这样ipad 4的用户升级。总得有个理由吧,光轻
: 便?
: ipad根本不够我用,我发个邮件,从word文档里拷两句话,都费个死劲,你让我出门带
: 着那玩意不脑残吗?ipad能做的,我用note2就好了。
: 实用性上,不管android和ios都和Win8不是一个层次的。
: 微软的大好局面,intel这么给力,如果再搞不定,那才真有问题了。

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d*I
110
是滴,不过现在mobile上的趋势并没有任何要停止的迹象。

【在 q*c 的大作中提到】
: 物理规律也是有极限的 摩尔定律就是胡扯。
: 不是说随着时间流失, 电脑就能不断的变轻。大家都有极限吧
:
: 样。

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y*0
111
有没有让你满意的安卓版子。我知道win8的几个还是不错的,zenbook infinite也不错
。我主要看不到安卓未来,你给我描绘一个。

【在 h******b 的大作中提到】
: 那你看看今天的computex,看看这么多发货的,有发了几个win8板子,几个普通手提,
: 几个安卓板子。

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k*0
112
优越性就是充分的优化。平板上不用管杀毒,办公时可以用2x1080p显示器。而且办公
是很小很小的一部分。对家庭用户并没有什么特殊性。

【在 d**********I 的大作中提到】
: 这个显然是效率很低的做法,或者说是对资源的极大浪费,对消费者来说也很不经济,
: 只能说是一种option,但很难理解其优越性在哪里。

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a*a
113
便携性上ios/android的板子根本没啥优势。和atom的win8板子比,ipad 4是1.44lb;
Note 10.1是1.31lb;thinkpad tablet2只有1.25lb。
现在基于Haswell的板子已经能做到fanless, surface pro这个级别的板子重量降到1.
5lb左右也就是一年之内的事情。

【在 q*c 的大作中提到】
: 便携性比这个凯歌网业快 100 毫秒重要多的多。
: 而且绝大多是时候决定开网业的数度的, 是网速, 而不是 CPU 的数度。
:
: tablet比
: i5

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t*t
114
X86的板子唯一的缺点就是电池

【在 a****a 的大作中提到】
: 便携性上ios/android的板子根本没啥优势。和atom的win8板子比,ipad 4是1.44lb;
: Note 10.1是1.31lb;thinkpad tablet2只有1.25lb。
: 现在基于Haswell的板子已经能做到fanless, surface pro这个级别的板子重量降到1.
: 5lb左右也就是一年之内的事情。

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a*a
115
现在就看haswell和bay-trail的实际表现了。另外还有一点是价格,虽然intel和MS现
在都比较aggressive, 但是还是要比android的板子价格高。
话说回来,android/arm相对wintel而言最大的缺点是缺乏后续的support,OS升级的支
持就一年到一年半左右,然后就得依靠community的support。windows持续升级无压力。

【在 t**t 的大作中提到】
: X86的板子唯一的缺点就是电池
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t*t
116
atom可能是不错选择

力。

【在 a****a 的大作中提到】
: 现在就看haswell和bay-trail的实际表现了。另外还有一点是价格,虽然intel和MS现
: 在都比较aggressive, 但是还是要比android的板子价格高。
: 话说回来,android/arm相对wintel而言最大的缺点是缺乏后续的support,OS升级的支
: 持就一年到一年半左右,然后就得依靠community的support。windows持续升级无压力。

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y*0
117
销量是总量的导数,这个才是和企业业绩相关的直接因素。
一个从0%开始的系统增长到3%,总量不多,导数很大。并且增长是持续的,haswell出
来以后,注定这种趋势只增不减。
非软件公司,基本没有能力把全部系统换成mac。他们的更新的总量是按时间线性增长
的。
如果没有更新Win8,那么他们的需求就一直在增长,直到某个点,微软给他们足够的理
由,因为haswell将给这些企业充足的理由。

【在 k***0 的大作中提到】
: 优越性就是充分的优化。平板上不用管杀毒,办公时可以用2x1080p显示器。而且办公
: 是很小很小的一部分。对家庭用户并没有什么特殊性。

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h*r
118
板子不需要啥支持的。
一般人也不会要os厂商支持.
你在家用laptop/desktop,要ms支持过吗?

力。

【在 a****a 的大作中提到】
: 现在就看haswell和bay-trail的实际表现了。另外还有一点是价格,虽然intel和MS现
: 在都比较aggressive, 但是还是要比android的板子价格高。
: 话说回来,android/arm相对wintel而言最大的缺点是缺乏后续的support,OS升级的支
: 持就一年到一年半左右,然后就得依靠community的support。windows持续升级无压力。

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h*r
119
不是说家用吗?
企业里是还得用windows,不过估计绝大多企业会跳过win8,直接win8.1,然后disable
metro.
更vista在企业里没有traction一样。

【在 y*****0 的大作中提到】
: 销量是总量的导数,这个才是和企业业绩相关的直接因素。
: 一个从0%开始的系统增长到3%,总量不多,导数很大。并且增长是持续的,haswell出
: 来以后,注定这种趋势只增不减。
: 非软件公司,基本没有能力把全部系统换成mac。他们的更新的总量是按时间线性增长
: 的。
: 如果没有更新Win8,那么他们的需求就一直在增长,直到某个点,微软给他们足够的理
: 由,因为haswell将给这些企业充足的理由。

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h*r
120
旧atom的tablet比android, ios差远了。
所以卖出出去。
新的还没有。

【在 t**t 的大作中提到】
: atom可能是不错选择
:
: 力。

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t*t
121
Z2760根本就不差。

【在 h*********r 的大作中提到】
: 旧atom的tablet比android, ios差远了。
: 所以卖出出去。
: 新的还没有。

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h*r
122
cpu本身bench mark也许不差,
做成板子的功能差。

【在 t**t 的大作中提到】
: Z2760根本就不差。
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d*I
123
你还真是挤了半天挤不出啥好理由了。以不用杀毒为原因再买一个设备?2*1080现在的
平板处理起来压力也不大吧,ipad4的像素数就没比这个少多少,haswell还处理不过来
么?

【在 k***0 的大作中提到】
: 优越性就是充分的优化。平板上不用管杀毒,办公时可以用2x1080p显示器。而且办公
: 是很小很小的一部分。对家庭用户并没有什么特殊性。

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a*a
124
家用的pc近五年内的只要有driver,从xp到win8都可以装。
板子来说,两年前的tegra 2那一代的板子基本就停在ICS了。project butter, google
now这些新的feature全部没有。就是ICS,大部分升级也是一拖再拖。

【在 h*********r 的大作中提到】
: 板子不需要啥支持的。
: 一般人也不会要os厂商支持.
: 你在家用laptop/desktop,要ms支持过吗?
:
: 力。

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h*r
125
大部分机器都不重装。也只有家里搞it的喜欢重装os.重装也是自己去搞,没人帮忙。

google

【在 a****a 的大作中提到】
: 家用的pc近五年内的只要有driver,从xp到win8都可以装。
: 板子来说,两年前的tegra 2那一代的板子基本就停在ICS了。project butter, google
: now这些新的feature全部没有。就是ICS,大部分升级也是一拖再拖。

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a*a
126
又开始转进了?系统能持续升级和没事重装着玩儿根本是两回事情。

【在 h*********r 的大作中提到】
: 大部分机器都不重装。也只有家里搞it的喜欢重装os.重装也是自己去搞,没人帮忙。
:
: google

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k*h
127
dell发布xps12的has well版了。续航提升50%到9个小时。Intel对haswell的省电性能
应该是没有说谎。
今天Intel也发了fanless的haswell板子,看着很好。
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k*h
128
dell发布xps12的has well版了。续航提升50%到9个小时。Intel对haswell的省电性能
应该是没有说谎。
今天Intel也发了fanless的haswell板子,看着很好。
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h*r
129
谁没事整天升级。你看那些企业里的机器,办公室机器都是原装机用到死。

【在 a****a 的大作中提到】
: 又开始转进了?系统能持续升级和没事重装着玩儿根本是两回事情。
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r*g
130
三天两头update,security patch就是支持。

【在 h*********r 的大作中提到】
: 板子不需要啥支持的。
: 一般人也不会要os厂商支持.
: 你在家用laptop/desktop,要ms支持过吗?
:
: 力。

avatar
N*m
131
谁说的?
我们公司早就去年升级到win7,机器都没变。

【在 h*********r 的大作中提到】
: 谁没事整天升级。你看那些企业里的机器,办公室机器都是原装机用到死。
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h*r
132
那tablet也是不停的有app update.
而且很多security patch也是因为病毒猖獗。要是没那么多病毒,也不用三天两头的升
级。

【在 r*****g 的大作中提到】
: 三天两头update,security patch就是支持。
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h*r
133
要是fanless, 9小时续航,轻到1.5磅,那就很有竞争了。
现在的laptop,放在腿上看netflix都热得不行。

【在 k*h 的大作中提到】
: dell发布xps12的has well版了。续航提升50%到9个小时。Intel对haswell的省电性能
: 应该是没有说谎。
: 今天Intel也发了fanless的haswell板子,看着很好。

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a*x
134
那今年该瘟八了吧?

【在 N*****m 的大作中提到】
: 谁说的?
: 我们公司早就去年升级到win7,机器都没变。

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N*m
135
肯定等下一版了,vista就没搞

【在 a***x 的大作中提到】
: 那今年该瘟八了吧?
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a*x
136
这不够真诚啊

【在 N*****m 的大作中提到】
: 肯定等下一版了,vista就没搞
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N*m
137
太真诚了不好

【在 a***x 的大作中提到】
: 这不够真诚啊
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h*n
138
good news,可以beat mac air了
问题是现在除了苹果其他厂家都不出16:10的屏了

【在 k*h 的大作中提到】
: dell发布xps12的has well版了。续航提升50%到9个小时。Intel对haswell的省电性能
: 应该是没有说谎。
: 今天Intel也发了fanless的haswell板子,看着很好。

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k*0
139
所以说你们理解不了市场现状。一些典型问题都说明了,还不知道举一反三。
这就像给你指个方向,你光在那研究我为什么用中指而不用食指。

【在 d**********I 的大作中提到】
: 你还真是挤了半天挤不出啥好理由了。以不用杀毒为原因再买一个设备?2*1080现在的
: 平板处理起来压力也不大吧,ipad4的像素数就没比这个少多少,haswell还处理不过来
: 么?

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