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Anandtech Bay Trail跑分: 目前Atom的两倍速度, GPU是三倍
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Anandtech Bay Trail跑分: 目前Atom的两倍速度, GPU是三倍# PDA - 掌中宝
a*m
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 河南延津农户搭灵棚祭奠3000头猪(图
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 24 17:52:30 2012, 美东)
天朝神奇国度,无奇不有啊
[转载] 河南延津农户搭灵棚祭奠3000头猪
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h*b
2
http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel
最重要的是能兼容x86和安卓, Asus刚出了个新板子, $349 Windows 8.1, 带Office
2013, 带键盘, 用的就是这个芯片。为什么不安卓+Windows 8.1一起上? 安卓刚好可
以弥补Windows平板apps的不足。 基本上完美电脑了。
http://www.engadget.com/2013/09/11/asus-reveals-transformer-boo
微软真的别再搞RT了,这个价位, 这个性能, RT没有存在意义。
应该也可以彻底断绝谷歌chromebook吧。 这个价位没有理由买chromebook的。
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R*a
3
不管啥原因,自家3000头猪非正常死亡是得很伤心啊。
每头猪250斤,每斤6块钱这么算的话,一下子损失了450万啊。
把版猪全家卖了都不这么多啊

【在 a**********m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
: 标 题: 河南延津农户搭灵棚祭奠3000头猪(图
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 24 17:52:30 2012, 美东)
: 天朝神奇国度,无奇不有啊
: [转载] 河南延津农户搭灵棚祭奠3000头猪

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p*r
4
好像samsumg有一款是windows/android双系统

Office


【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel
: 最重要的是能兼容x86和安卓, Asus刚出了个新板子, $349 Windows 8.1, 带Office
: 2013, 带键盘, 用的就是这个芯片。为什么不安卓+Windows 8.1一起上? 安卓刚好可
: 以弥补Windows平板apps的不足。 基本上完美电脑了。
: http://www.engadget.com/2013/09/11/asus-reveals-transformer-boo
: 微软真的别再搞RT了,这个价位, 这个性能, RT没有存在意义。
: 应该也可以彻底断绝谷歌chromebook吧。 这个价位没有理由买chromebook的。

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w*r
5
就是北京一套三居室的价钱

【在 R***a 的大作中提到】
: 不管啥原因,自家3000头猪非正常死亡是得很伤心啊。
: 每头猪250斤,每斤6块钱这么算的话,一下子损失了450万啊。
: 把版猪全家卖了都不这么多啊

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G*h
6
速度快了安猪也就是更平滑点
有啥用啊

【在 p*r 的大作中提到】
: 好像samsumg有一款是windows/android双系统
:
: Office
:

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R*a
7
你家在帝都的三居室突然塌没了,你不伤心么?

【在 w********r 的大作中提到】
: 就是北京一套三居室的价钱
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l*l
8

Office

x86安祖现在还是残废,烂老瓦的k900在国内被骂惨了。。。
btw win8 app不足???这不是rt

【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel
: 最重要的是能兼容x86和安卓, Asus刚出了个新板子, $349 Windows 8.1, 带Office
: 2013, 带键盘, 用的就是这个芯片。为什么不安卓+Windows 8.1一起上? 安卓刚好可
: 以弥补Windows平板apps的不足。 基本上完美电脑了。
: http://www.engadget.com/2013/09/11/asus-reveals-transformer-boo
: 微软真的别再搞RT了,这个价位, 这个性能, RT没有存在意义。
: 应该也可以彻底断绝谷歌chromebook吧。 这个价位没有理由买chromebook的。

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w*r
9
伤心

【在 R***a 的大作中提到】
: 你家在帝都的三居室突然塌没了,你不伤心么?
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h*b
10
平板app跟rt一样。350美金能买i5了,如果没平板app买这个何用?
当然软工会说有个ie就行了。 或者在板子上玩Photoshop/eclipse。

【在 l********l 的大作中提到】
:
: Office
:
: x86安祖现在还是残废,烂老瓦的k900在国内被骂惨了。。。
: btw win8 app不足???这不是rt

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C*S
11
哀悼之余,关注死猪去向。
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l*l
12

我用pro实在没觉得平板app跟desktop app有多大区别,用了10多年thinkapd小红钮,
早就习惯指指点点了。。。

【在 h******b 的大作中提到】
: 平板app跟rt一样。350美金能买i5了,如果没平板app买这个何用?
: 当然软工会说有个ie就行了。 或者在板子上玩Photoshop/eclipse。

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a*m
13
仔细看祭奠棚里面各种猪死的照片, 猪的死状千奇百怪, 惨不忍睹啊
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c*9
14
rt赚不到钱也还要搞得。intel以后的日子估计不好过,微软没必要掉在一颗树上。

Office


【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel
: 最重要的是能兼容x86和安卓, Asus刚出了个新板子, $349 Windows 8.1, 带Office
: 2013, 带键盘, 用的就是这个芯片。为什么不安卓+Windows 8.1一起上? 安卓刚好可
: 以弥补Windows平板apps的不足。 基本上完美电脑了。
: http://www.engadget.com/2013/09/11/asus-reveals-transformer-boo
: 微软真的别再搞RT了,这个价位, 这个性能, RT没有存在意义。
: 应该也可以彻底断绝谷歌chromebook吧。 这个价位没有理由买chromebook的。

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b*a
15
也许人说无奇不有是说疫苗打死3000头猪呢

【在 R***a 的大作中提到】
: 不管啥原因,自家3000头猪非正常死亡是得很伤心啊。
: 每头猪250斤,每斤6块钱这么算的话,一下子损失了450万啊。
: 把版猪全家卖了都不这么多啊

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s*v
16
真佩服intel,这个新CEO真是有魄力,他要是早上台5年,intel就要再次辉煌;早三年
,还能力挽狂澜;现在就要看运气了,arm有了相当强大的ecosystem
这个对传统PC打击太大了,平板还没有挣到,低端pc肯定是一败涂地,保守的说,这个
segment有100-150M台/年,据digitims报道,baytrail价格在20-30美金,如果以前的
ASP是50-60,一年就是白白损失5-6B Rev,差不多是10% annual rev.
明年intel capex肯定是要降的,半导体设备行业也跟着倒霉

Office


【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel
: 最重要的是能兼容x86和安卓, Asus刚出了个新板子, $349 Windows 8.1, 带Office
: 2013, 带键盘, 用的就是这个芯片。为什么不安卓+Windows 8.1一起上? 安卓刚好可
: 以弥补Windows平板apps的不足。 基本上完美电脑了。
: http://www.engadget.com/2013/09/11/asus-reveals-transformer-boo
: 微软真的别再搞RT了,这个价位, 这个性能, RT没有存在意义。
: 应该也可以彻底断绝谷歌chromebook吧。 这个价位没有理由买chromebook的。

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c*h
17
这得走法律索赔了吧

【在 R***a 的大作中提到】
: 不管啥原因,自家3000头猪非正常死亡是得很伤心啊。
: 每头猪250斤,每斤6块钱这么算的话,一下子损失了450万啊。
: 把版猪全家卖了都不这么多啊

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w*x
18
这些产品都是他上任之前一两年就开始做的,跟新ceo没直接联系。

【在 s******v 的大作中提到】
: 真佩服intel,这个新CEO真是有魄力,他要是早上台5年,intel就要再次辉煌;早三年
: ,还能力挽狂澜;现在就要看运气了,arm有了相当强大的ecosystem
: 这个对传统PC打击太大了,平板还没有挣到,低端pc肯定是一败涂地,保守的说,这个
: segment有100-150M台/年,据digitims报道,baytrail价格在20-30美金,如果以前的
: ASP是50-60,一年就是白白损失5-6B Rev,差不多是10% annual rev.
: 明年intel capex肯定是要降的,半导体设备行业也跟着倒霉
:
: Office
:

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p*o
19
看了一下测试,这个baytrail-T的CPU的silvermont core很厉害,perf/W至少是quad-
A15 tegra4的2倍以上,对QCOM S800好像有30-50%的优势。
相比之下,GPU这块虽然相对于自家上一代clover trail进步巨大,拿到外面一比算是
中等偏上,够用是因该够用了,但不是最强的graphics.这其实也不是什么新鲜事,
intel重CPU轻GPU的传统惯性很大,估计下一代才能改得过来。

Office


【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel
: 最重要的是能兼容x86和安卓, Asus刚出了个新板子, $349 Windows 8.1, 带Office
: 2013, 带键盘, 用的就是这个芯片。为什么不安卓+Windows 8.1一起上? 安卓刚好可
: 以弥补Windows平板apps的不足。 基本上完美电脑了。
: http://www.engadget.com/2013/09/11/asus-reveals-transformer-boo
: 微软真的别再搞RT了,这个价位, 这个性能, RT没有存在意义。
: 应该也可以彻底断绝谷歌chromebook吧。 这个价位没有理由买chromebook的。

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s*v
20
我说的魄力是,他能卖这么低价格,下面两个intel earning,我们应该就能看到,bay
-trail热卖,高端haswell马马虎虎,其他i5/i7有所下降,其他i3/pentium/celeron大跌
而且他还宣布以后atom和主打芯片一起上新工艺。09/10年前后,在intel的合作伙伴最
急需低功耗的atom的时候,intel把最新的4个22nm fab生产i7,atom等了1-2年,错过
一轮。那个时候,如果是这个ceo,现在平板可能intel就有30-40% share了

【在 w******x 的大作中提到】
: 这些产品都是他上任之前一两年就开始做的,跟新ceo没直接联系。
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s*v
21
zjn同学也不出来了,原来他说,intel能在soc控制,atom做pc,现在看起来,根本就
没有做。

Office


【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel
: 最重要的是能兼容x86和安卓, Asus刚出了个新板子, $349 Windows 8.1, 带Office
: 2013, 带键盘, 用的就是这个芯片。为什么不安卓+Windows 8.1一起上? 安卓刚好可
: 以弥补Windows平板apps的不足。 基本上完美电脑了。
: http://www.engadget.com/2013/09/11/asus-reveals-transformer-boo
: 微软真的别再搞RT了,这个价位, 这个性能, RT没有存在意义。
: 应该也可以彻底断绝谷歌chromebook吧。 这个价位没有理由买chromebook的。

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k*h
22
从benchmark来看,intel的发布没说假话。新atom的确很强大,放到平板里面已经完全
没问题了。

Office


【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel
: 最重要的是能兼容x86和安卓, Asus刚出了个新板子, $349 Windows 8.1, 带Office
: 2013, 带键盘, 用的就是这个芯片。为什么不安卓+Windows 8.1一起上? 安卓刚好可
: 以弥补Windows平板apps的不足。 基本上完美电脑了。
: http://www.engadget.com/2013/09/11/asus-reveals-transformer-boo
: 微软真的别再搞RT了,这个价位, 这个性能, RT没有存在意义。
: 应该也可以彻底断绝谷歌chromebook吧。 这个价位没有理由买chromebook的。

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h*n
23
09/10年,22nm影子都还没有,哪里来的4个fab?

bay
大跌

【在 s******v 的大作中提到】
: 我说的魄力是,他能卖这么低价格,下面两个intel earning,我们应该就能看到,bay
: -trail热卖,高端haswell马马虎虎,其他i5/i7有所下降,其他i3/pentium/celeron大跌
: 而且他还宣布以后atom和主打芯片一起上新工艺。09/10年前后,在intel的合作伙伴最
: 急需低功耗的atom的时候,intel把最新的4个22nm fab生产i7,atom等了1-2年,错过
: 一轮。那个时候,如果是这个ceo,现在平板可能intel就有30-40% share了

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z*n
24
??说过很多次了用你那主观想法解读技术问题是笑话. 放一放对Intel的仇恨回到现实
中来吧.
Baytrail性能和性能功耗比秒杀A15, 没啥疑问了吧? 那些价格下不来的猜测是不是也
可以歇了?
这baytrail tablet是32位, 也就是说不能用>4G memory, 用flash不是SSD, 屏幕不能
超过11.6', ~400的价位, 性能秒杀当代ARM, 但和i5比是屎, 其实就是netbook
version 2, 有啥疑问?
问题就是这么个东西造platform还需要Intel同意...你在atom时代看到Intel对atom有
这种控制?
你可以继续拍脑袋说每卖一片baytrail就少卖一片i5/i7, 这其实就是纯扯蛋了.

【在 s******v 的大作中提到】
: zjn同学也不出来了,原来他说,intel能在soc控制,atom做pc,现在看起来,根本就
: 没有做。
:
: Office
:

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s*v
25
我说过,争这个没意思,咱们等2个quarter,看intel earning,是不是说,product
mix而导致margin down
屏幕不能超过11.6 inch,是说做laptop/tablet,屏幕不能超过?外接没问题吧?
你说这是netbook v2,我不同意。netbook失败,最大的原因是intel为了保护margin,
故意阉割atom,特别是这个屏幕大小. 而完全忽视消费者对移动设备的需求。这次,
intel新CEO还是很有魄力,把bay-trail降到20-30,而且要上最新工艺,要推广到全部
产品线。而且现在软件也是成熟了
不过margin降低的后果是很显然的,就像买汽车,intel以前卖truck/suv/sedan,现在
推出个2门经济型用车,一定影响sedan销量,人家有suv的有一部分人,就会晚升级suv
,买一辆买菜用。这个我很纳闷,这个common sense怎么会不了解
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w*x
26
您猜想的也太多了。
第一,定价不是现任ceo定的。brian上任的时候baytrail已经量产了。你估计不知道
valleyview研发曾经彻底推翻重新来。那时候确定的price target。
第二,09/10年还出22nm process。ivy bridge/haswell的22nm和bay trail用的22nm不
一样。别以为一个node就一个process。
第三,atom历史上不灵最大原因是austin设计的,基础不行,也没啥support。这和
process完全没关系。

bay
大跌

【在 s******v 的大作中提到】
: 我说的魄力是,他能卖这么低价格,下面两个intel earning,我们应该就能看到,bay
: -trail热卖,高端haswell马马虎虎,其他i5/i7有所下降,其他i3/pentium/celeron大跌
: 而且他还宣布以后atom和主打芯片一起上新工艺。09/10年前后,在intel的合作伙伴最
: 急需低功耗的atom的时候,intel把最新的4个22nm fab生产i7,atom等了1-2年,错过
: 一轮。那个时候,如果是这个ceo,现在平板可能intel就有30-40% share了

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s*v
27
这个内部的过程,外面的人怎么知道,而且不重要。总之bay trail 20-30定价,对于
intel整个biz model是颠覆性的影响。intel 以前的biz model,就是3个字,monopoly
, margin, capex. 前两个已经完蛋了,下个er,intc就会宣布降低capex预期了。2-3
年后,intel在process方面领先就会缩小
adv process能够boost performance/power, 当年nokia/lg都和intel合作开发过,最
后全部无疾而终
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s*r
28
您老就别老预测了,我等intel股票到10块等到花儿都谢了。

suv

【在 s******v 的大作中提到】
: 我说过,争这个没意思,咱们等2个quarter,看intel earning,是不是说,product
: mix而导致margin down
: 屏幕不能超过11.6 inch,是说做laptop/tablet,屏幕不能超过?外接没问题吧?
: 你说这是netbook v2,我不同意。netbook失败,最大的原因是intel为了保护margin,
: 故意阉割atom,特别是这个屏幕大小. 而完全忽视消费者对移动设备的需求。这次,
: intel新CEO还是很有魄力,把bay-trail降到20-30,而且要上最新工艺,要推广到全部
: 产品线。而且现在软件也是成熟了
: 不过margin降低的后果是很显然的,就像买汽车,intel以前卖truck/suv/sedan,现在
: 推出个2门经济型用车,一定影响sedan销量,人家有suv的有一部分人,就会晚升级suv
: ,买一辆买菜用。这个我很纳闷,这个common sense怎么会不了解

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h*d
29
under the dome里面安插了不少RT的广告

Office


【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel
: 最重要的是能兼容x86和安卓, Asus刚出了个新板子, $349 Windows 8.1, 带Office
: 2013, 带键盘, 用的就是这个芯片。为什么不安卓+Windows 8.1一起上? 安卓刚好可
: 以弥补Windows平板apps的不足。 基本上完美电脑了。
: http://www.engadget.com/2013/09/11/asus-reveals-transformer-boo
: 微软真的别再搞RT了,这个价位, 这个性能, RT没有存在意义。
: 应该也可以彻底断绝谷歌chromebook吧。 这个价位没有理由买chromebook的。

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e*a
30
早就规划好的一大帮人做了几年的产品,跟新CEO没半毛钱关系,目前看到的价格比你
说的也略高一点
对低端PC CPU的销量是有影响,但也不是零和游戏,像你说的卖一台baytrail就少一台
低端PC。焉知没有以前只能花499买ipad的人现在愿意花更少的钱去买更productive的
baytrail tablet,baytrail-based andorid也是卖一台多赚一台,何况整个tablet市
场的饼也在变大,这些都是增量。
看了你对intel的很多帖子,也是够无知者无畏的了

【在 s******v 的大作中提到】
: 真佩服intel,这个新CEO真是有魄力,他要是早上台5年,intel就要再次辉煌;早三年
: ,还能力挽狂澜;现在就要看运气了,arm有了相当强大的ecosystem
: 这个对传统PC打击太大了,平板还没有挣到,低端pc肯定是一败涂地,保守的说,这个
: segment有100-150M台/年,据digitims报道,baytrail价格在20-30美金,如果以前的
: ASP是50-60,一年就是白白损失5-6B Rev,差不多是10% annual rev.
: 明年intel capex肯定是要降的,半导体设备行业也跟着倒霉
:
: Office
:

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e*a
31
Clovertrail一年前上市的时候卖得比BT低,Medfield两年前卖得更低,本来就都是卖
的市场价,哪有什么魄力不魄力。前一个CEO任上说过Intel不会因为价格输掉design
win,的确,没有因为价格输,前一代产品输在性能和功耗上。
把现在这个CEO放在当时,他也未必看得准趋势。
BT对Intel的revenue到底是organic的增长还是pure cannibalization,等等看吧,
pure cannibalization是不大可能的。我觉得会在拓宽了市场的同时降低ASP,revenue
大致持平,阻住PC下滑带来的revenue下滑趋势,如果能做到这一点,对Intel也是利好
了。

bay
大跌

【在 s******v 的大作中提到】
: 我说的魄力是,他能卖这么低价格,下面两个intel earning,我们应该就能看到,bay
: -trail热卖,高端haswell马马虎虎,其他i5/i7有所下降,其他i3/pentium/celeron大跌
: 而且他还宣布以后atom和主打芯片一起上新工艺。09/10年前后,在intel的合作伙伴最
: 急需低功耗的atom的时候,intel把最新的4个22nm fab生产i7,atom等了1-2年,错过
: 一轮。那个时候,如果是这个ceo,现在平板可能intel就有30-40% share了

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e*a
32
earning也不见得看得出BT对intel到底是不是利好,没BT这几个Q Intel的revenue也是
降的,因为PC的下滑
看margin的话,如果BT卖得好,margin一定是降的,但这不代表是坏事,因为revenue
可以增加。应该看的是profit,apple的margin也没intel高,但revenue是好几倍,你
说这俩公司谁好?
你的想法反正一切都是零和游戏,这儿卖得多了其他地方一定减少。

suv

【在 s******v 的大作中提到】
: 我说过,争这个没意思,咱们等2个quarter,看intel earning,是不是说,product
: mix而导致margin down
: 屏幕不能超过11.6 inch,是说做laptop/tablet,屏幕不能超过?外接没问题吧?
: 你说这是netbook v2,我不同意。netbook失败,最大的原因是intel为了保护margin,
: 故意阉割atom,特别是这个屏幕大小. 而完全忽视消费者对移动设备的需求。这次,
: intel新CEO还是很有魄力,把bay-trail降到20-30,而且要上最新工艺,要推广到全部
: 产品线。而且现在软件也是成熟了
: 不过margin降低的后果是很显然的,就像买汽车,intel以前卖truck/suv/sedan,现在
: 推出个2门经济型用车,一定影响sedan销量,人家有suv的有一部分人,就会晚升级suv
: ,买一辆买菜用。这个我很纳闷,这个common sense怎么会不了解

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a*e
33
intel吃独食的习惯比尼玛apple吃相还难看
和他合作开发东西的基本没善终的,这不HP都被道指给撸了
话说intel做编译器什么的一流好手,但是做到OS这一级还是很不靠普

monopoly
3

【在 s******v 的大作中提到】
: 这个内部的过程,外面的人怎么知道,而且不重要。总之bay trail 20-30定价,对于
: intel整个biz model是颠覆性的影响。intel 以前的biz model,就是3个字,monopoly
: , margin, capex. 前两个已经完蛋了,下个er,intc就会宣布降低capex预期了。2-3
: 年后,intel在process方面领先就会缩小
: adv process能够boost performance/power, 当年nokia/lg都和intel合作开发过,最
: 后全部无疾而终

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W*d
34
你这个是自己估的?
baytrail和别的CPU成本一样吗? 以前的CPU能达到同样的量吗?

【在 s******v 的大作中提到】
: 真佩服intel,这个新CEO真是有魄力,他要是早上台5年,intel就要再次辉煌;早三年
: ,还能力挽狂澜;现在就要看运气了,arm有了相当强大的ecosystem
: 这个对传统PC打击太大了,平板还没有挣到,低端pc肯定是一败涂地,保守的说,这个
: segment有100-150M台/年,据digitims报道,baytrail价格在20-30美金,如果以前的
: ASP是50-60,一年就是白白损失5-6B Rev,差不多是10% annual rev.
: 明年intel capex肯定是要降的,半导体设备行业也跟着倒霉
:
: Office
:

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W*d
35
元芳,你说的太多了

【在 w******x 的大作中提到】
: 您猜想的也太多了。
: 第一,定价不是现任ceo定的。brian上任的时候baytrail已经量产了。你估计不知道
: valleyview研发曾经彻底推翻重新来。那时候确定的price target。
: 第二,09/10年还出22nm process。ivy bridge/haswell的22nm和bay trail用的22nm不
: 一样。别以为一个node就一个process。
: 第三,atom历史上不灵最大原因是austin设计的,基础不行,也没啥support。这和
: process完全没关系。
:
: bay
: 大跌

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w*x
36
好像是。我xxsl

【在 W*****d 的大作中提到】
: 元芳,你说的太多了
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s*v
37
http://ark.intel.com/products/family/43401/Intel-Celeron-Mobile
http://ark.intel.com/products/family/41878/Intel-Pentium-Mobile
http://ark.intel.com/products/family/70095/Intel-Atom-Processor
上面是intel pentium/celeron/atom release price. 因为有oem折扣和年底的反款,
baytrail asp基本就是20+,和digitimes报道一致,而petinum/celeron asp大概是50+
。就是说,需要卖出2.5台 baytrail才能弥补1台低端pc,更不要说对中高端pc销量和
margin的影响。
我十多年前,在国内就是和PC代理打交道,也有不少朋友做PC代理/OEM。intel的技术
变化很大,但是没有变过,biz model就是,monopoly, high margin,high capex。
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s*v
38
baytrail 价格是pentinm/cerelon的1/2-1/3, 成本有可能是1/2-1/3吗?

【在 W*****d 的大作中提到】
: 你这个是自己估的?
: baytrail和别的CPU成本一样吗? 以前的CPU能达到同样的量吗?

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d*u
39
bingo. RT就是对INTEL的中指

【在 c*******9 的大作中提到】
: rt赚不到钱也还要搞得。intel以后的日子估计不好过,微软没必要掉在一颗树上。
:
: Office
:

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W*d
40
只要量上去了,很有可能。

【在 s******v 的大作中提到】
: baytrail 价格是pentinm/cerelon的1/2-1/3, 成本有可能是1/2-1/3吗?
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a*e
41
depending on the accounting, might even lower.

【在 s******v 的大作中提到】
: baytrail 价格是pentinm/cerelon的1/2-1/3, 成本有可能是1/2-1/3吗?
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s*v
42
Historically, intel holds a 60% gross margin. With the old ASP around 50, it
means each pentinum/cerelon could bring in $30 gross profit.
Now let's assume intel can hold a 60% gross margin with new bay trail. Intel
make $18 by selling one atom at $30.
So it means that Intel must boost 67% unit shipment to keep same profit.
Can you tell me when was last time that intel can make a product increased
by 67%? 1985?
revenue
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z*n
43
这个$30是Baytrail-T, 和你科普过没有SATA, 也就是只能用flash,内存2G, 你那个100
%吃自己市场的假设是扯蛋, 这baytrail-T造tablet也许不差, 造PC就是个屎, 人家用
SSD硬盘代宽>100MB/s, 你是10MB/s... 大多数有脑子的用户会舍得多花你那几十刀.

it
Intel

【在 s******v 的大作中提到】
: Historically, intel holds a 60% gross margin. With the old ASP around 50, it
: means each pentinum/cerelon could bring in $30 gross profit.
: Now let's assume intel can hold a 60% gross margin with new bay trail. Intel
: make $18 by selling one atom at $30.
: So it means that Intel must boost 67% unit shipment to keep same profit.
: Can you tell me when was last time that intel can make a product increased
: by 67%? 1985?
: revenue

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s*v
44
http://www.mitbbs.com/article_t/PDA/32208057.html
这个是版上的讨论,这个W3还是z2760 +2G/32G,已经成为主打电脑了,你看那个LZ的
application,绝对是top 30%用户。你觉得那些大妈用户,会关心flash和ssd的区别?
会关心硬盘代宽吗?
咱们就等下个或者下下个INTC ER吧,上次我说,Tablet对PC有影响,人家CEO已经背书
了;咱们再看看这次关于Margin

100

【在 z*n 的大作中提到】
: 这个$30是Baytrail-T, 和你科普过没有SATA, 也就是只能用flash,内存2G, 你那个100
: %吃自己市场的假设是扯蛋, 这baytrail-T造tablet也许不差, 造PC就是个屎, 人家用
: SSD硬盘代宽>100MB/s, 你是10MB/s... 大多数有脑子的用户会舍得多花你那几十刀.
:
: it
: Intel

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a*e
45
that is BS. intel hold 60% margin doesn't mean the pentinum will hold 60%.
if pentium only take 20 to make, BT will take less than 10 to make, just by
the die size.

it
Intel

【在 s******v 的大作中提到】
: Historically, intel holds a 60% gross margin. With the old ASP around 50, it
: means each pentinum/cerelon could bring in $30 gross profit.
: Now let's assume intel can hold a 60% gross margin with new bay trail. Intel
: make $18 by selling one atom at $30.
: So it means that Intel must boost 67% unit shipment to keep same profit.
: Can you tell me when was last time that intel can make a product increased
: by 67%? 1985?
: revenue

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s*v
46
what's ur point?
price cut 40%, from 50 to 30, -$20
cost saving 50%, from 20 to 10, +$10
at the end, intel still loses 10$
how to cook the book to make intel more or same profitable?

by

【在 a***e 的大作中提到】
: that is BS. intel hold 60% margin doesn't mean the pentinum will hold 60%.
: if pentium only take 20 to make, BT will take less than 10 to make, just by
: the die size.
:
: it
: Intel

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d*I
47
你这个假设前提是销量一样。降价了销量怎么会一样?

【在 s******v 的大作中提到】
: what's ur point?
: price cut 40%, from 50 to 30, -$20
: cost saving 50%, from 20 to 10, +$10
: at the end, intel still loses 10$
: how to cook the book to make intel more or same profitable?
:
: by

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s*v
48
我前面都说了,假设intel产品都是60% Gross Margin,BT的销量要比Pentinum/
Cerelon高66%+,才能break even.
而且我用的是pentinum/cerelon asp 50, BT 30, 已经是很偏向intel,官网上是70-80
vs 32/37.
你自己代数进去,大概估算一下就知道了,小学2年纪水平就能算的出来

【在 d**********I 的大作中提到】
: 你这个假设前提是销量一样。降价了销量怎么会一样?
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p*h
49
你算这个没用,一旦有了低价的竞争者,高利润率就无法维持,不是自己左手打右手,
就是被人斩手。自己主动转型的好歹还能维持市场份额,被人搞而被迫转型迟了的就像
nokia,blackberry.

80

【在 s******v 的大作中提到】
: 我前面都说了,假设intel产品都是60% Gross Margin,BT的销量要比Pentinum/
: Cerelon高66%+,才能break even.
: 而且我用的是pentinum/cerelon asp 50, BT 30, 已经是很偏向intel,官网上是70-80
: vs 32/37.
: 你自己代数进去,大概估算一下就知道了,小学2年纪水平就能算的出来

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P*i
50
这有啥,低价跟arm竞争,把arm搞死了,再涨价么

80

【在 s******v 的大作中提到】
: 我前面都说了,假设intel产品都是60% Gross Margin,BT的销量要比Pentinum/
: Cerelon高66%+,才能break even.
: 而且我用的是pentinum/cerelon asp 50, BT 30, 已经是很偏向intel,官网上是70-80
: vs 32/37.
: 你自己代数进去,大概估算一下就知道了,小学2年纪水平就能算的出来

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a*e
51
the point is, pentium takes more than 50 to make
and actually very low margin. ave margin of
60% is pull up by those high end chips, which could be over100% markup.
intel sell these low margin chips for several purposes:
1. low grade chips from high end line
2. idling capacity
3. low end segments to drive out competitors
from net profit in term of abs $, pentium is not much better than BT
if intel sell 150M pentium/celeron, it might need 200M BT to make
the same profit, assuming all the pentium/celeron are replaced.
and even with your way of counting
assuming pentium/celeron is down to 100M, 50M less.
you need 66% more BT, which is 90M BT sale.
this basically make the low end laptop + convertible + tablet a 190M instead
of 150M. doesn't look thatout of wack.
not something exactly impossible. of course the fight would be hard, a
little bit late.
in term of wafer start, 90M BT should be 30% less than 50M pentium, intel
would be happy for the trade.

【在 s******v 的大作中提到】
: what's ur point?
: price cut 40%, from 50 to 30, -$20
: cost saving 50%, from 20 to 10, +$10
: at the end, intel still loses 10$
: how to cook the book to make intel more or same profitable?
:
: by

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d*I
52
你怎么知道价格下来了,销量就不能这样增长呢。销量是个变量,一个未知变量,怎么
得出你的结论

80

【在 s******v 的大作中提到】
: 我前面都说了,假设intel产品都是60% Gross Margin,BT的销量要比Pentinum/
: Cerelon高66%+,才能break even.
: 而且我用的是pentinum/cerelon asp 50, BT 30, 已经是很偏向intel,官网上是70-80
: vs 32/37.
: 你自己代数进去,大概估算一下就知道了,小学2年纪水平就能算的出来

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c*9
53
搞死arm没那么容易,arm的生态圈已经相对稳固了,这一轮intel稍战上风,明后年arm
缓过劲,桌面或sever版一出,,intel的日子就不好过了。

【在 P****i 的大作中提到】
: 这有啥,低价跟arm竞争,把arm搞死了,再涨价么
:
: 80

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P*i
54
sparc, powerpc还生态圈稳固呢,有用吗
不看好arm桌面、服务器版

arm

【在 c*******9 的大作中提到】
: 搞死arm没那么容易,arm的生态圈已经相对稳固了,这一轮intel稍战上风,明后年arm
: 缓过劲,桌面或sever版一出,,intel的日子就不好过了。

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c*9
55
sparc,powerpc价高出货量小,没法和intel争。arm的优势就是价格。

【在 P****i 的大作中提到】
: sparc, powerpc还生态圈稳固呢,有用吗
: 不看好arm桌面、服务器版
:
: arm

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P*i
56
你咋又不谈生物圈了?

【在 c*******9 的大作中提到】
: sparc,powerpc价高出货量小,没法和intel争。arm的优势就是价格。
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c*9
57
你认错人了?

【在 P****i 的大作中提到】
: 你咋又不谈生物圈了?
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c*9
58
嗯,生态圈的规模和价格相关。

【在 P****i 的大作中提到】
: 你咋又不谈生物圈了?
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s*v
59
笑死了,自古都是穷人打土豪分田地,什么时候有土豪打穷人分田地的?
sparc/powerpc/alpha被x86打死,不就是因为x86低价量大
现在x86 vs arm, 不就是当年 sparc/pp/alpha vs x86的翻版吗?

【在 P****i 的大作中提到】
: sparc, powerpc还生态圈稳固呢,有用吗
: 不看好arm桌面、服务器版
:
: arm

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P*i
60
搞出来再说吧,吹牛谁不会

【在 s******v 的大作中提到】
: 笑死了,自古都是穷人打土豪分田地,什么时候有土豪打穷人分田地的?
: sparc/powerpc/alpha被x86打死,不就是因为x86低价量大
: 现在x86 vs arm, 不就是当年 sparc/pp/alpha vs x86的翻版吗?

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s*v
61
这个话题我和zjn讨论过,intel biz model以前是个 virtuous cycle,
monopoly -> high margin -> high capex -> adv tech -> strength monopoloy ->
....
没有了high margin, capex肯定要降;capex一降,intel工艺领先就越来越少;来个2-
3年,arm没死,intel自己先不行了

【在 P****i 的大作中提到】
: 这有啥,低价跟arm竞争,把arm搞死了,再涨价么
:
: 80

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P*i
62
工艺领先少没问题,同样的价格领先一点点就可以,这个市场最后就是winner takes
all

2-

【在 s******v 的大作中提到】
: 这个话题我和zjn讨论过,intel biz model以前是个 virtuous cycle,
: monopoly -> high margin -> high capex -> adv tech -> strength monopoloy ->
: ....
: 没有了high margin, capex肯定要降;capex一降,intel工艺领先就越来越少;来个2-
: 3年,arm没死,intel自己先不行了

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c*e
63
开始的时候你和zjn吵架主要为了证明intel不可能在功耗上beat ARM.现在话题倒是转
了。

2-

【在 s******v 的大作中提到】
: 这个话题我和zjn讨论过,intel biz model以前是个 virtuous cycle,
: monopoly -> high margin -> high capex -> adv tech -> strength monopoloy ->
: ....
: 没有了high margin, capex肯定要降;capex一降,intel工艺领先就越来越少;来个2-
: 3年,arm没死,intel自己先不行了

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c*9
64
intel不是和一个厂商竞争,各arm厂商有自己的优势,工艺不能完全代表最终性能。现
在intel工艺领先arm很多都不能绝对占上风,工艺领先少就更别指望了。

【在 P****i 的大作中提到】
: 工艺领先少没问题,同样的价格领先一点点就可以,这个市场最后就是winner takes
: all
:
: 2-

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P*i
65
啥时候领先很多?真正重视mobile市场也就是这个bay trail吧

【在 c*******9 的大作中提到】
: intel不是和一个厂商竞争,各arm厂商有自己的优势,工艺不能完全代表最终性能。现
: 在intel工艺领先arm很多都不能绝对占上风,工艺领先少就更别指望了。

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s*v
66
你记错了吧,最早我和zjn/左眼吵,是为了争论平板对PC会不会产生影响
我又不是做半导体的,我咋知道x86功耗?说过功耗,也是很久以前,推荐armh的时候
看到一个report,说atom idle的时候功耗是arm 100x

【在 c****e 的大作中提到】
: 开始的时候你和zjn吵架主要为了证明intel不可能在功耗上beat ARM.现在话题倒是转
: 了。
:
: 2-

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