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这是个scam吧?# PDA - 掌中宝
S*b
1
New math
是专有名词,即所谓新数学
1950s-1960s
从美国经几个法国大数学家在美国开始倡导,不仅在美国大行其道,西欧亦步亦趋。
新数学彻底改变传统数学,无论从内容,从教学法,还是考试选拔。
从 Kindergarten 开始学集合论,基本上取消传统的殴氏几何。
关键词:SMSG,后被戏称为some math,some garbage
New math是彻底失败,60年代后期被取消。
Reform math:
从1970s开始持续到现在
因为new math 彻底失败,1970年代美国开始提出back-to-basics的口号。
Reform math 又被成为 new-new math,以everyday math系列为典型。
Reform math 把大部分的集合论从小学数学当中去掉,但新数学的残余阴魂不散。所以
,理论不见了,离散数学的许多内容被强行加入到从Kindergarten自始的数学教育当中。
Reform math的特点是,强调推翻传统数学的学习方法,在kindergarten开始就开始使
用计算器,主张5+3等于8不重要,重要的是要知道5+3=3+5
废止背诵乘法口诀,因为reform math 认为既然计算机已经在全社会普及了,一个计算
结果不重要,重要的是“算法”。乘法采用古埃及式计算法。分数的概念不需要学。
reform math不分算术、代数、几何、概率,都是混在一起教,以strands的方式。
reform math被戏称为fuzzy math。
Reform math 的后果,大家看得到比较清楚的一点是,普通美国人对数字没概念,5乘
以6要按计算器才能得出答案。
traditional math:
如果生于70年代,在中国大陆接收的教育,学过的数学就是传统数学。那时候中国大陆
的数学是抄袭前苏联50年代的数学体系。有教学大纲,有统编教材,强调脚踏实地和循
序渐进。强调大量做题和刻苦训练,以打到理解和巩固的目的。
common core
从1989年NCTM的standards推出开始至今。
Bill Gates出钱在公立学校推行。只要有钱作后盾,美国各州都肯加入,反正有钱人的
小孩是上私立学校的。:)
Common core 是以strands的形式,跟中国的教学大纲完全不同。教学大纲强调循序渐
进(这就是为何saxon math被私立学校采用)。common core 更像是给出一些考点。
common core 的教学哲学是reform math 的那一套。
令人匪夷所思的是,new math是由数学家所引发的大变革,而common core里面的
standards 是谁订出的呢?呵呵,没有数学家。
math war
1990s-至今
高校和大公司发现美国人自己培养的学生的数学完全不够用,所以学术界数学家纷纷开
始反对common core。
math war分成两派。一派主张回复traditional math,从算术学起。
一派主张离散数学知识必须自小开始,算术啊,计算啊,都交给计算机就行了。两派都
有大数学家敲鼓呐喊。
中国自改革开放以来,不单大量引入电子垃圾,还大量引入数学垃圾。比如北京师范大
学出版社引入everyday math全套教程,在国内骗钱。
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a*a
2
是不是你给他发invoice之后,他会给你发一封看起来很像来自paypal的邮件告诉你他
已经付款,让你赶紧ship?
或者是从paypal付款,这样你就没有seller protection,你ship了之后他可以charge
back?
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c*a
3
学习了:)
Btw,你们的reading club是怎么运作的?
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l*1
4
自从有paypal就有这种scam吧。
多年前craiglist上出一个wii,有人就是这样想让我寄出去,我就慢慢跟他陶瓷玩,很
有趣。
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s*i
5
感觉everyday math就是打一枪换一个地方。
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a*y
6
做ebiz的,这种事情是固有风险,很多人做护士不做神医,也就是为了避免这个
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c*i
7
俄国/苏联的数学一向很强,这说明什么问题?
米国爱玩篮球的数学弱不代表米国数学弱吧?中国奥数队的数学强不代表中国数学强吧?
进口IT民工是为了降低成本。

【在 S**********b 的大作中提到】
: New math
: 是专有名词,即所谓新数学
: 1950s-1960s
: 从美国经几个法国大数学家在美国开始倡导,不仅在美国大行其道,西欧亦步亦趋。
: 新数学彻底改变传统数学,无论从内容,从教学法,还是考试选拔。
: 从 Kindergarten 开始学集合论,基本上取消传统的殴氏几何。
: 关键词:SMSG,后被戏称为some math,some garbage
: New math是彻底失败,60年代后期被取消。
: Reform math:
: 从1970s开始持续到现在

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d*3
8
恩,让他通过ebay付钱,而且只能ship到paypal的comfirmed address
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t*r
9
俺说句大实话。。。这里面只有 New Math 和 Traditional Math 是
正确的道路和方向。。。其他的都是因为数学老师师资问题,执行不下去,
然后教育部门里的数学家和政治家两者折中出来的垃圾。。。典型的例子
就是 New-new-math,说白了把 traditional math 和 new math
平行教就完事了,如果中小学师资过关。
俺现在个人的看法:
(1)New Math 和 Traditional Math 要平行教。因为 New Math
主要是电算用的,Traditional Math 是肉算用的。其实 99% 的小学
毕业生,将来一辈子也就只能是肉算。(按计算器本身不能算“电算”,
那个叫“不算”,设计计算器才是“电算”。)所以取消 Traditional
Math 不可取。
具体而言,俺觉得,二年级以前可能是以 Traditional Math 为主,
二年级以后逐步加入 New Math,四年级应该建立起集合论和数论之间
关系的概念。
当然,跟娃说不要用 New / Traditional 这种词。我觉得用 Ancient
Math vs Modern Mathematics 这种说法比较自然。理论的分叉点可能
是类似罗素悖论的例子,当然不需要直接挑明,challenge 一些问题观点
就可以了。
(2)New Math 和 Traditional Math 平行教的时候,不仅要说明
肉算和电算的目的不同,而且也要说明这两个不同的体系。New Math
是更加倾向于理论化,而 Traditional Math 多倾向经验主义一些。
不过这点足以可以把 99% 的中小学数学老师放翻。我觉得要求中小学
数学老师在大脑中建立两个不同的数学体系并存,99% 可能就直接被
confused 了。
(3)New Math 没被执行下来,显而易见。但 Traditional Math 实际
上也没很好的执行下来。最明显的例子就是大量的欧氏几何,其实就是因为
数学老师看得见辅助线有没有!!反例就是 Traditional Math 里面的
类似数论方面的东东,90% 的数学老师可能就是个照本宣科。
不过实话实说,在“可执行性”(Implementable)方面,个人觉得,
Traditional Math 比 New Math 好上一万倍不止。首先还是
Traditional Math 有其经验主义的优势。经验主义虽然在数学
上有 Achilles' heel,但是在培训中小学教师方面是所向披靡了。
其次是 Traditional Math 适于肉算,小学生考试 15 分钟解出
的题目,大部分都是肉算型。所以 Traditional Math 也更加
testable。。。总之 traditional math 更 implementable
是没跑。
俺个人大嘴一张的看法。错了不负责任哈哈哈。

【在 S**********b 的大作中提到】
: New math
: 是专有名词,即所谓新数学
: 1950s-1960s
: 从美国经几个法国大数学家在美国开始倡导,不仅在美国大行其道,西欧亦步亦趋。
: 新数学彻底改变传统数学,无论从内容,从教学法,还是考试选拔。
: 从 Kindergarten 开始学集合论,基本上取消传统的殴氏几何。
: 关键词:SMSG,后被戏称为some math,some garbage
: New math是彻底失败,60年代后期被取消。
: Reform math:
: 从1970s开始持续到现在

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a*a
10
擦 就是卖个闲置手机而已,没那么多经验啦

【在 a*****y 的大作中提到】
: 做ebiz的,这种事情是固有风险,很多人做护士不做神医,也就是为了避免这个
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t*r
11
另外,我觉得 New Math 在小学中年级执行不下去的几个坎是
(list 不全):
(1) 不严格的娃版 Axiom of Infinity => 自然数
(2) 从 token 和 pattern 的角度来娃版粗浅理解
positional notation system (place value)
(3) 娃版映射到自然数集的概念(indexing)
(4) 娃版通过加法乘法分配率环来理解娃版负数和分数的乘法
这个坎有点稍大
(4) 娃版 UPF (unique prime factorization)
(5) 无理数的出现,分数的可数性
(6) 娃版空间对称性
(7) 娃版理解和处理有关环结构
这个坎也有点稍大
(8) 娃版 decision tree

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺说句大实话。。。这里面只有 New Math 和 Traditional Math 是
: 正确的道路和方向。。。其他的都是因为数学老师师资问题,执行不下去,
: 然后教育部门里的数学家和政治家两者折中出来的垃圾。。。典型的例子
: 就是 New-new-math,说白了把 traditional math 和 new math
: 平行教就完事了,如果中小学师资过关。
: 俺现在个人的看法:
: (1)New Math 和 Traditional Math 要平行教。因为 New Math
: 主要是电算用的,Traditional Math 是肉算用的。其实 99% 的小学
: 毕业生,将来一辈子也就只能是肉算。(按计算器本身不能算“电算”,
: 那个叫“不算”,设计计算器才是“电算”。)所以取消 Traditional

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t*r
12
另外这个 5+3=3+5 的例子举得非常偏颇,或者小学老师不懂。
因为交换律本身不是一个很重要的律,也不是一个跳跃。。。跳跃
是在娃版理解乘法对加法分配率构成的环,然后用其一步一步扩展
数的集合及其运算,这样的概念和思想。。。
之前交换律啥的娃版形象表述,都是热身准备而已。。。当然,极其
可能的原因,是小学老师也不知道热身是在图个啥,最后变成为热身
而热身。。。 // super fast run

【在 S**********b 的大作中提到】
: New math
: 是专有名词,即所谓新数学
: 1950s-1960s
: 从美国经几个法国大数学家在美国开始倡导,不仅在美国大行其道,西欧亦步亦趋。
: 新数学彻底改变传统数学,无论从内容,从教学法,还是考试选拔。
: 从 Kindergarten 开始学集合论,基本上取消传统的殴氏几何。
: 关键词:SMSG,后被戏称为some math,some garbage
: New math是彻底失败,60年代后期被取消。
: Reform math:
: 从1970s开始持续到现在

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t*r
13
另外有关环结构。。。现代数学的晦涩环理论虽然实际用处也不大
。。。但对小学娃而言,俺觉得,建立“环”和“数(tree)”的那么
一点点味道(以及更复杂的结构图景),是给将来 complex problem
solving 打点地基。。。娃小的时候,思维没有定型,正好是探索
“play the middle like a magician” 的最佳时机。
从这个角度说,traditional math 在小学阶段最大的缺点,
就是太强调线性的思维方式。。。用俺老的说法,就是“铁棒式
思维”,或者“冰箱说明书从第一页翻到最后一页之循规蹈矩姿势
的铁棒式思维”。。。但是将来高大上一点的数学,一点都没有
“乱中取胜”的味道,都不好意思出门跟人打招呼是不是?。。。
// run

【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外这个 5+3=3+5 的例子举得非常偏颇,或者小学老师不懂。
: 因为交换律本身不是一个很重要的律,也不是一个跳跃。。。跳跃
: 是在娃版理解乘法对加法分配率构成的环,然后用其一步一步扩展
: 数的集合及其运算,这样的概念和思想。。。
: 之前交换律啥的娃版形象表述,都是热身准备而已。。。当然,极其
: 可能的原因,是小学老师也不知道热身是在图个啥,最后变成为热身
: 而热身。。。 // super fast run

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t*r
14
漏了 UPF (unique prime factorization)

【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外,我觉得 New Math 在小学中年级执行不下去的几个坎是
: (list 不全):
: (1) 不严格的娃版 Axiom of Infinity => 自然数
: (2) 从 token 和 pattern 的角度来娃版粗浅理解
: positional notation system (place value)
: (3) 娃版映射到自然数集的概念(indexing)
: (4) 娃版通过加法乘法分配率环来理解娃版负数和分数的乘法
: 这个坎有点稍大
: (4) 娃版 UPF (unique prime factorization)
: (5) 无理数的出现,分数的可数性

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S*b
15
Everyday math 我只翻了翻
但那一套玩意跟麻州这边的发现式数学什么破玩意都是一回事
用美国数学家的专有名词来解释
就是spiral 式学习模式
数学定义定理在kindergarten就开始学
越早学越好,这是他们的教学哲学
第一年学了虽然没懂也不要紧
第二年,第三年反复不停地学
这种教育哲学是suppose 现代数学的思想只有这样才能彻底贯穿下去
酱紫才能在某一天真正见到数学改革的成效。

【在 s***i 的大作中提到】
: 感觉everyday math就是打一枪换一个地方。
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S*b
16
前苏联的数学强,因为采取的恰恰是classical education的模式
强调的是基本功、脚踏实地、步步为营的教学哲学
要知道 Moscow State Univ.的 数学系用英语可以翻为
Dept of math and mechanics
数学必须跟科学工程结合在一起。
这个恰恰是中国数学教学中差的无穷远的地方。
Hungary 的数学也非常强。Hungary的数学教学一直像前苏联看齐
当前苏联也开始跟美国同步搞新数学时,Hungary就慢了一步
因此前苏联在新数学上的弯路,Hungary就没有照搬。

吧?

【在 c******i 的大作中提到】
: 俄国/苏联的数学一向很强,这说明什么问题?
: 米国爱玩篮球的数学弱不代表米国数学弱吧?中国奥数队的数学强不代表中国数学强吧?
: 进口IT民工是为了降低成本。

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t*r
17
纯从教育理论的观点看,对于 complex problem solving/learning,
spiral 的学习模式是有其道理的。。。比如脑神经生理学有个支持的实验,
大脑睡眠作梦能帮助理解和解决问题。。。玩一遍,睡上一觉,转天玩得
更转。。。
问题还是在 implementable,老师如果不知道热身是图个啥,最后
多半是为了热身而热身。。。spiral 多半最后变成“原地打转”和
“划地为牢”。。。

【在 S**********b 的大作中提到】
: Everyday math 我只翻了翻
: 但那一套玩意跟麻州这边的发现式数学什么破玩意都是一回事
: 用美国数学家的专有名词来解释
: 就是spiral 式学习模式
: 数学定义定理在kindergarten就开始学
: 越早学越好,这是他们的教学哲学
: 第一年学了虽然没懂也不要紧
: 第二年,第三年反复不停地学
: 这种教育哲学是suppose 现代数学的思想只有这样才能彻底贯穿下去
: 酱紫才能在某一天真正见到数学改革的成效。

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t*r
18
总体而言,俺觉得前苏联 evolution 牛逼,但是 revolution 不行。
最后跌在电算不行。
一个例子,就是战斗机外形。。。前苏联战斗机气动牛逼,那玩意儿
可以靠手算加估计加经验。。。但是上到隐形飞机的时候,这玩意儿
谁都没玩过,大家的经验直接都归零了,半估计的手算也不行了。。。
这时候就开始拚电算了。。。

【在 S**********b 的大作中提到】
: 前苏联的数学强,因为采取的恰恰是classical education的模式
: 强调的是基本功、脚踏实地、步步为营的教学哲学
: 要知道 Moscow State Univ.的 数学系用英语可以翻为
: Dept of math and mechanics
: 数学必须跟科学工程结合在一起。
: 这个恰恰是中国数学教学中差的无穷远的地方。
: Hungary 的数学也非常强。Hungary的数学教学一直像前苏联看齐
: 当前苏联也开始跟美国同步搞新数学时,Hungary就慢了一步
: 因此前苏联在新数学上的弯路,Hungary就没有照搬。
:

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t*r
19
不过总体而言,两者结合比较好。
另外还是要加数学的课时。。。数学发展了很多年了,比以前复杂多了。
况且 modern mathematics 对小学娃,其实还是在讲故事的阶段,
应该加开课程,而不是去取代 traditional math。。。(当然,
traditional math 的刷题部分可以适当减少)。
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J*p
20
谢谢LZ 介绍这几个美国数学教学常听到的名词,特别是历史来源很有意思。
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t*r
21
我觉得这么说,”交换律的应用“是建立在对“手算四则运算”的熟练之上。
但对“交换律的理解”,则是建立在娃版集合论上的吧。
因为“手算四则运算”虽然看起来是对“数”的操作。但是从严格数学的角度,
手算四则运算,直接地是对“数的notation”的操作(具体而言,radix
10 的 positional notation -- 阿拉伯数字)。其正确性是
建立 “数的 notation” 与 “数” 一一对应的基础上的。
但交换律就其本身而言,是对 “数” 而言。并不局限于某一种特定的
“数的 notation”。

【在 S**********b 的大作中提到】
: 前苏联的数学强,因为采取的恰恰是classical education的模式
: 强调的是基本功、脚踏实地、步步为营的教学哲学
: 要知道 Moscow State Univ.的 数学系用英语可以翻为
: Dept of math and mechanics
: 数学必须跟科学工程结合在一起。
: 这个恰恰是中国数学教学中差的无穷远的地方。
: Hungary 的数学也非常强。Hungary的数学教学一直像前苏联看齐
: 当前苏联也开始跟美国同步搞新数学时,Hungary就慢了一步
: 因此前苏联在新数学上的弯路,Hungary就没有照搬。
:

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t*r
22
另外从算术角度,我觉得根本不需要,或者无法(深入)理解交换律。基本上就是
“just take it for granted”,因为在算术中,所有的计算规则都是符合交换律
的。算术并不讨论计算规则,计算规则都是(根据经验)直接认可的。
Modern Mathematics 才需要探讨 why 这个问题。
是不是?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我觉得这么说,”交换律的应用“是建立在对“手算四则运算”的熟练之上。
: 但对“交换律的理解”,则是建立在娃版集合论上的吧。
: 因为“手算四则运算”虽然看起来是对“数”的操作。但是从严格数学的角度,
: 手算四则运算,直接地是对“数的notation”的操作(具体而言,radix
: 10 的 positional notation -- 阿拉伯数字)。其正确性是
: 建立 “数的 notation” 与 “数” 一一对应的基础上的。
: 但交换律就其本身而言,是对 “数” 而言。并不局限于某一种特定的
: “数的 notation”。

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J*p
23

Saxon Math, 有人说也属于 Spiral 式教的,第一次不会没关系,以后还会碰到。有
位对Common Core 很不感冒的数学教授,推荐的就是前苏联的教材,还有 Singapore
Math,以及某种日本数学教材(可能有英文译本)。
LZ 你对 Art of Problem Solving Prealgebra 用作数学教材怎么看?
http://www.artofproblemsolving.com/Store/viewitem.php?item=prea
我翻了翻,挺喜欢它编排的很有逻辑的线性顺序。从内容的顺序上看,是循序渐进的
traditional math, 但是又说启发学生自己在解题中发现规律,这个听着又不象传统数
学。它的习题量是比一般传统数学教材少得多。
The text is structured to inspire the reader to explore and develop new
ideas. Each section starts with problems, giving the student a chance to
solve them without help before proceeding. The text then includes solutions
to these problems, through which algebraic techniques are taught.

【在 S**********b 的大作中提到】
: New math
: 是专有名词,即所谓新数学
: 1950s-1960s
: 从美国经几个法国大数学家在美国开始倡导,不仅在美国大行其道,西欧亦步亦趋。
: 新数学彻底改变传统数学,无论从内容,从教学法,还是考试选拔。
: 从 Kindergarten 开始学集合论,基本上取消传统的殴氏几何。
: 关键词:SMSG,后被戏称为some math,some garbage
: New math是彻底失败,60年代后期被取消。
: Reform math:
: 从1970s开始持续到现在

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P*0
24
什么是”数学老师看得见辅助线有没有”? 实在看不明白

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺说句大实话。。。这里面只有 New Math 和 Traditional Math 是
: 正确的道路和方向。。。其他的都是因为数学老师师资问题,执行不下去,
: 然后教育部门里的数学家和政治家两者折中出来的垃圾。。。典型的例子
: 就是 New-new-math,说白了把 traditional math 和 new math
: 平行教就完事了,如果中小学师资过关。
: 俺现在个人的看法:
: (1)New Math 和 Traditional Math 要平行教。因为 New Math
: 主要是电算用的,Traditional Math 是肉算用的。其实 99% 的小学
: 毕业生,将来一辈子也就只能是肉算。(按计算器本身不能算“电算”,
: 那个叫“不算”,设计计算器才是“电算”。)所以取消 Traditional

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t*r
25
很多时候,数学学习过程中出现的天花板,不是因为 unable to solve,而是因为
unable to perceive。。。

【在 P******0 的大作中提到】
: 什么是”数学老师看得见辅助线有没有”? 实在看不明白
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

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f*c
26
少谈些主义,多研究些问题。
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t*r
27
娃版 Modern Mathematics 的题目,一般都是竞赛题级别的。。。
实际上竞赛题都不行,因为受时间限制太大。。。比如 combinatronics
随便来一道啥题目。。。
但是不考不等于不教,对娃的思维训练的价值就够本了。。。

【在 f*c 的大作中提到】
: 少谈些主义,多研究些问题。
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r*g
28
新数学失败是 1、 中小学老师水平差,不能理解新数学。
2、 学生平均智力水平低于预期。
但对于华人推爸推妈,觉得自己孩子有希望的, 新数学是高大上的好路子,比做什么
beestar三倍四倍强到天上了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外这个 5+3=3+5 的例子举得非常偏颇,或者小学老师不懂。
: 因为交换律本身不是一个很重要的律,也不是一个跳跃。。。跳跃
: 是在娃版理解乘法对加法分配率构成的环,然后用其一步一步扩展
: 数的集合及其运算,这样的概念和思想。。。
: 之前交换律啥的娃版形象表述,都是热身准备而已。。。当然,极其
: 可能的原因,是小学老师也不知道热身是在图个啥,最后变成为热身
: 而热身。。。 // super fast run

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S*b
29
With all due respect, 老实说,我就怀疑你是否真的见识过新数学的教材。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺说句大实话。。。这里面只有 New Math 和 Traditional Math 是
: 正确的道路和方向。。。其他的都是因为数学老师师资问题,执行不下去,
: 然后教育部门里的数学家和政治家两者折中出来的垃圾。。。典型的例子
: 就是 New-new-math,说白了把 traditional math 和 new math
: 平行教就完事了,如果中小学师资过关。
: 俺现在个人的看法:
: (1)New Math 和 Traditional Math 要平行教。因为 New Math
: 主要是电算用的,Traditional Math 是肉算用的。其实 99% 的小学
: 毕业生,将来一辈子也就只能是肉算。(按计算器本身不能算“电算”,
: 那个叫“不算”,设计计算器才是“电算”。)所以取消 Traditional

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t*r
30
我的确没看过新数学的教材,我不是搞教育的。不过我看了俺娃的学校的数学教材,应
该是 Reform math (New new math) 是不是?
另外俺提到过跟俺娃聊集合论,结果被人说是 new math。
当然,俺课外教自己的娃趣味数学,不用啥教材,直接把数学理论形象表达就完事了。

【在 S**********b 的大作中提到】
: With all due respect, 老实说,我就怀疑你是否真的见识过新数学的教材。
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S*b
31
你谈了这么多新数学,但你自己都没看过新数学的教材?
不觉得你会对别人造成误导么?
尤其国内引进的大量数学垃圾。。。
SMSG曾出版过从K12全部的教材。我没有全看,但看了至少80%。
非常的累,所以我觉得你的许多讲法不对,totally wrong.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我的确没看过新数学的教材,我不是搞教育的。不过我看了俺娃的学校的数学教材,应
: 该是 Reform math (New new math) 是不是?
: 另外俺提到过跟俺娃聊集合论,结果被人说是 new math。
: 当然,俺课外教自己的娃趣味数学,不用啥教材,直接把数学理论形象表达就完事了。

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t*r
32
我其实本来不谈新数学,我只谈 foundation of mathematics
foundation of geometry。。。然后被人说是新数学,然后有人
说新数学无用,推广到集合论无用,推广到数学的 foundation 无用
。。。我擦,数学的 foundation 是因为历史上的 foundation crisis
(比如罗素悖论啥的)才整出来的,怎么可能无用?(当然,基本框架建立
之后,后面那些钻牛角尖回字九中写法的,另说)。
但是争论着争论着就术语一片混乱。
俺接受你的建议,我以后恢复使用玄虚大名词 foundation of mathematics
和 foundation of geometry,至少不会误导。谢谢。
至于 SMSG 的教材,我估计我懒得去看。主要还是没有需要。反正
俺自己看数学公理定理又不累,读 Wikipedia 当然是价格免费量又足。

【在 S**********b 的大作中提到】
: 你谈了这么多新数学,但你自己都没看过新数学的教材?
: 不觉得你会对别人造成误导么?
: 尤其国内引进的大量数学垃圾。。。
: SMSG曾出版过从K12全部的教材。我没有全看,但看了至少80%。
: 非常的累,所以我觉得你的许多讲法不对,totally wrong.

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S*s
33
can you give a list of the smsg textbooks?

【在 S**********b 的大作中提到】
: 你谈了这么多新数学,但你自己都没看过新数学的教材?
: 不觉得你会对别人造成误导么?
: 尤其国内引进的大量数学垃圾。。。
: SMSG曾出版过从K12全部的教材。我没有全看,但看了至少80%。
: 非常的累,所以我觉得你的许多讲法不对,totally wrong.

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S*b
34
I only have 67 books in total.
Mathematics for Junior High School Volume 1;
Mathematics for Junior High School Volume 2;
Intermediate Mathematics (part 1, 2);
First Course in Algebra (part 1);
First Course in Algebra (part 2);
Geometry (part 1);
Geometry (part 2);
Math for Elementary School (Book K);
Math for Elementary School (Book 1);
Math for Elementary School (Book 2);
Math for Elementary School (Book 3);
Math for Elementary School Grade 5;
Math for Elementary School Grade 6;
Introduction to Secondary School Mathematics (vol 1, 2,)
Introduction to Algebra (part 1);
Introduction to Algebra (part 2);
Geometry with Coordinates (part 1);
Geometry with Coordinates (part 2);
Programmed First Course in Algebra;
Analytic Geometry;
Elementary Functions;
Introduction to Matrix Algebra;
每门包括(学生用书、教师用书, supplementary...)

【在 S*******s 的大作中提到】
: can you give a list of the smsg textbooks?
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S*b
35
New Math的失败,有人说是现代数学的失败。
但这些书其实有不少只得借鉴的地方。

【在 S**********b 的大作中提到】
: I only have 67 books in total.
: Mathematics for Junior High School Volume 1;
: Mathematics for Junior High School Volume 2;
: Intermediate Mathematics (part 1, 2);
: First Course in Algebra (part 1);
: First Course in Algebra (part 2);
: Geometry (part 1);
: Geometry (part 2);
: Math for Elementary School (Book K);
: Math for Elementary School (Book 1);

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t*r
36
应该说是,现代数学下放到中小学教育的企图失败了吧。。。否则不知情的还以为现代
数学本身是废物点心(钻牛角尖部分另说)。

【在 S**********b 的大作中提到】
: New Math的失败,有人说是现代数学的失败。
: 但这些书其实有不少只得借鉴的地方。

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S*b
37
Thom's article, "Modern Mathematics: Does it Exist?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 应该说是,现代数学下放到中小学教育的企图失败了吧。。。否则不知情的还以为现代
: 数学本身是废物点心(钻牛角尖部分另说)。

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t*r
38
这书俺搜了一下,没有 internet link 可看。。。不过看起来是指中小学数学教育。
我想也就是对中小学数学教育而言,modern mathematics does not exist,是不是?

【在 S**********b 的大作中提到】
: Thom's article, "Modern Mathematics: Does it Exist?
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S*b
39
不是书,是article
你不用research gate?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这书俺搜了一下,没有 internet link 可看。。。不过看起来是指中小学数学教育。
: 我想也就是对中小学数学教育而言,modern mathematics does not exist,是不是?

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t*r
40
俺是给公司万恶的资本家干活。。。俺也就用过公司的 ieee xplore 啥的 membership
。。。research gate 俺土人从来没用过啊。。。

【在 S**********b 的大作中提到】
: 不是书,是article
: 你不用research gate?

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S*s
41
i cant find them in amazon. where can I buy them?

【在 S**********b 的大作中提到】
: I only have 67 books in total.
: Mathematics for Junior High School Volume 1;
: Mathematics for Junior High School Volume 2;
: Intermediate Mathematics (part 1, 2);
: First Course in Algebra (part 1);
: First Course in Algebra (part 2);
: Geometry (part 1);
: Geometry (part 2);
: Math for Elementary School (Book K);
: Math for Elementary School (Book 1);

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f*c
42
我对这些XX数学,YY几何之类的新名词抱有怀疑态度。这就好比某某某写的
风靡美国的微积分教科书,隔几年就得出一新版,实际上就是换换习题编号,
某章节换换位置,不明就里的人还以为近年科技飞速发展,微积分非得出新
版才能与时俱进呢。
曾经不明白,做Windows的那个大公司为什么老要把大家用习惯的东西出新版
改掉呢。后来明白了,人总是要升职,要业绩,不把老东西改掉怎么出新产
品呢?
中小学数学50-70年代的美苏等国的一些书基本够用了。只是,现代流行文化
不鼓励在数学(或其他脑力劳动密集型产业)上努力钻研,孩子是很容易随
波逐流的。很难想象新的教学方法/或标准能改变什么,
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t*r
43
属实,您老贴的图片是真相。。。
这并不是说中小学数学教育不需要发展。。。但老实说,只要有心,
Wikipedia 上搜搜 foundation of mathematics 和 foundation
of geometry,基本上现代数学的概念部分就够全了。。。如果不上心,
啥新新新数学,都是浮云。。。

【在 f*c 的大作中提到】
: 我对这些XX数学,YY几何之类的新名词抱有怀疑态度。这就好比某某某写的
: 风靡美国的微积分教科书,隔几年就得出一新版,实际上就是换换习题编号,
: 某章节换换位置,不明就里的人还以为近年科技飞速发展,微积分非得出新
: 版才能与时俱进呢。
: 曾经不明白,做Windows的那个大公司为什么老要把大家用习惯的东西出新版
: 改掉呢。后来明白了,人总是要升职,要业绩,不把老东西改掉怎么出新产
: 品呢?
: 中小学数学50-70年代的美苏等国的一些书基本够用了。只是,现代流行文化
: 不鼓励在数学(或其他脑力劳动密集型产业)上努力钻研,孩子是很容易随
: 波逐流的。很难想象新的教学方法/或标准能改变什么,

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S*b
44
没有windows的出现,哪有“现代”社会?没有革新,哪有超越?
你现在所习惯的,正是前人某次激进变革的结果... 诸如在欧洲和美国学校里废止学习
拉丁文和古希腊文,而学习最新科学知识,将最新科学知识传授给下一代。
New math虽说失败,并不代表革新不重要,跟propoganda和骗钱的scheme完全是两回事

【在 f*c 的大作中提到】
: 我对这些XX数学,YY几何之类的新名词抱有怀疑态度。这就好比某某某写的
: 风靡美国的微积分教科书,隔几年就得出一新版,实际上就是换换习题编号,
: 某章节换换位置,不明就里的人还以为近年科技飞速发展,微积分非得出新
: 版才能与时俱进呢。
: 曾经不明白,做Windows的那个大公司为什么老要把大家用习惯的东西出新版
: 改掉呢。后来明白了,人总是要升职,要业绩,不把老东西改掉怎么出新产
: 品呢?
: 中小学数学50-70年代的美苏等国的一些书基本够用了。只是,现代流行文化
: 不鼓励在数学(或其他脑力劳动密集型产业)上努力钻研,孩子是很容易随
: 波逐流的。很难想象新的教学方法/或标准能改变什么,

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S*b
45
... 许多真正有用的东西在网上连影子都找不到 ...

【在 S*******s 的大作中提到】
: i cant find them in amazon. where can I buy them?
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t*r
46
属实。

【在 S**********b 的大作中提到】
: 没有windows的出现,哪有“现代”社会?没有革新,哪有超越?
: 你现在所习惯的,正是前人某次激进变革的结果... 诸如在欧洲和美国学校里废止学习
: 拉丁文和古希腊文,而学习最新科学知识,将最新科学知识传授给下一代。
: New math虽说失败,并不代表革新不重要,跟propoganda和骗钱的scheme完全是两回事

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f*c
47
First of all, don't reinvent the wheel - it is innovation
for the sake of innovation. I agree Windows is a great
innovation, but what about the transition from Win7 to Win8?
For we desktop users, it is just like forcing left-hand-writing
people to write in right hand. The same happens in Acroread
or MS Office updates, each time the locations of icons shift
somehow, I don't see what this is good for - of course if
you are a new user, I don't see it is bad either.
Of course, the idea of New Math could be beneficial to
a few exceptionally gifted kids; Deligne read Bourbaki's
set theory book when he was 14 years old. No approach in
education can be a complete failure, however, one cannot
deny that overall, New Math is a failure. The bottom line
is, learning math needs some perseverance or even some
stubbornness, no matter what approach the teacher uses.
Concerning Common Core, I have read Prof. H-H Wu's arguments
and I basically agree the rationale for example to move
elementary geometry before coordinate/line equations, etc.
However, it is only a 改良,it is not a 革命。 Ultimately, it
depends on the parents (pushy or not pushy?), the students
(willing to work hard?) and some REALLY good teachers.
With the current atmosphere of pop-culture, as long as the
kids are still worshiping J. Bieber, any new measures in
education probably won't make a dent.

【在 S**********b 的大作中提到】
: 没有windows的出现,哪有“现代”社会?没有革新,哪有超越?
: 你现在所习惯的,正是前人某次激进变革的结果... 诸如在欧洲和美国学校里废止学习
: 拉丁文和古希腊文,而学习最新科学知识,将最新科学知识传授给下一代。
: New math虽说失败,并不代表革新不重要,跟propoganda和骗钱的scheme完全是两回事

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a*g
48
我以前组织开发的围棋软件,
新版本改了个图标位置,
发布以后棋友夜里3点打电话到运营部诉苦

【在 f*c 的大作中提到】
: First of all, don't reinvent the wheel - it is innovation
: for the sake of innovation. I agree Windows is a great
: innovation, but what about the transition from Win7 to Win8?
: For we desktop users, it is just like forcing left-hand-writing
: people to write in right hand. The same happens in Acroread
: or MS Office updates, each time the locations of icons shift
: somehow, I don't see what this is good for - of course if
: you are a new user, I don't see it is bad either.
: Of course, the idea of New Math could be beneficial to
: a few exceptionally gifted kids; Deligne read Bourbaki's

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t*r
49
结绳记事的远古洞人,不会认为阿拉伯数字是啥 invention,因为
远古洞人处理的数字不会超过 100。
同理,钻在线代和排列组合公式的出不来了的牛角尖 traditional
math 人,也不会认为 modern mathematics 是啥 invention,
因为人看到这个 “给足球漆色,每色漆四面,请问有多少种不同的
足球?(电算肉算不限)” 问题之后,就笑笑走开了。啥 cutting
啥 ring 啥 decision tree 都是浮云。(也不知道笑笑走开
之前,有没有搞清楚足球到底有几个五边形几个六角形的说)。
俺这一杆子是不是打翻十八船人了哇哇哇?俺先溜号保命了。。。

【在 f*c 的大作中提到】
: First of all, don't reinvent the wheel - it is innovation
: for the sake of innovation. I agree Windows is a great
: innovation, but what about the transition from Win7 to Win8?
: For we desktop users, it is just like forcing left-hand-writing
: people to write in right hand. The same happens in Acroread
: or MS Office updates, each time the locations of icons shift
: somehow, I don't see what this is good for - of course if
: you are a new user, I don't see it is bad either.
: Of course, the idea of New Math could be beneficial to
: a few exceptionally gifted kids; Deligne read Bourbaki's

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t*r
50
不好意思写错了,blush,奇数咋都不可能漆出来,整除都不行。。。
改了一下哈哈哈。
尼玛这年头行为艺术也不容易,还是要稍微估算一下滴,否则
又出洋相。。。(俺为啥说“又”涅)。。。// run

【在 t*******r 的大作中提到】
: 结绳记事的远古洞人,不会认为阿拉伯数字是啥 invention,因为
: 远古洞人处理的数字不会超过 100。
: 同理,钻在线代和排列组合公式的出不来了的牛角尖 traditional
: math 人,也不会认为 modern mathematics 是啥 invention,
: 因为人看到这个 “给足球漆色,每色漆四面,请问有多少种不同的
: 足球?(电算肉算不限)” 问题之后,就笑笑走开了。啥 cutting
: 啥 ring 啥 decision tree 都是浮云。(也不知道笑笑走开
: 之前,有没有搞清楚足球到底有几个五边形几个六角形的说)。
: 俺这一杆子是不是打翻十八船人了哇哇哇?俺先溜号保命了。。。

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S*s
51
足球完全可以没有五边形六角形的:

【在 t*******r 的大作中提到】
: 结绳记事的远古洞人,不会认为阿拉伯数字是啥 invention,因为
: 远古洞人处理的数字不会超过 100。
: 同理,钻在线代和排列组合公式的出不来了的牛角尖 traditional
: math 人,也不会认为 modern mathematics 是啥 invention,
: 因为人看到这个 “给足球漆色,每色漆四面,请问有多少种不同的
: 足球?(电算肉算不限)” 问题之后,就笑笑走开了。啥 cutting
: 啥 ring 啥 decision tree 都是浮云。(也不知道笑笑走开
: 之前,有没有搞清楚足球到底有几个五边形几个六角形的说)。
: 俺这一杆子是不是打翻十八船人了哇哇哇?俺先溜号保命了。。。

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t*r
52
野球。。。哼哼。。。

【在 S*******s 的大作中提到】
: 足球完全可以没有五边形六角形的:
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t*r
53
我刚才想了想,我觉得这个有部分道理。。。我在想,过多的涉及 foundation of
mathematics 和 foundation of geometry,可能是导致不 implementable 的理论方面
的因子。因为那两玩意儿本身就不太实用。
我觉得部分原因,是 60 年代的数学家,对电算的理解本身就不深。
我现在觉得,如果数学教育要前进,应该更多的基于已经被广泛接受并且工业界
implementable 的 computer science 的基础。不应该过多纠缠在 foundation of
mathematics 上,foundation of,mathematics 只要够用就成。。。比如过多纠缠在集
合论钻牛角尖的地方,还不如直接上娃版图论或者 combinatronics 这种看得见摸得着
又实在的东东。。。集合论够用就行,有些东东知道一下就差不多了。。。

【在 f*c 的大作中提到】
: First of all, don't reinvent the wheel - it is innovation
: for the sake of innovation. I agree Windows is a great
: innovation, but what about the transition from Win7 to Win8?
: For we desktop users, it is just like forcing left-hand-writing
: people to write in right hand. The same happens in Acroread
: or MS Office updates, each time the locations of icons shift
: somehow, I don't see what this is good for - of course if
: you are a new user, I don't see it is bad either.
: Of course, the idea of New Math could be beneficial to
: a few exceptionally gifted kids; Deligne read Bourbaki's

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