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Intel裁员了，几个月前挺Intel的有什么看法

Intel裁员了，几个月前挺Intel的有什么看法# PDA - 掌中宝

m*k2014-01-18 08:01

1 楼

经济增长自然会降低人的生育意愿。这是铁律。政府干预完全是多此一举。父母生育的
时候会考虑到自己个人的承受能力，不必政府来一刀切。
日本、台湾、韩国的人口密度比大陆大很多。二三十年前也在担心人口爆炸。现在哥仨
都面临老龄化少子化的问题，台湾拼命进口新娘来生都不够，政府疯狂刺激生育。就这
样，台湾小学还在纷纷关门。台湾不停进口泰劳、蒙劳来补充劳力短缺，再过不久，台
湾将不得不进口大陆劳力来补足劳力短缺的问题。
日本二十年来的低迷就是因为老龄化，没有足够的工作年龄人口来交税，全社会被老年
人的养老金和医疗费用压得透不过气来。这就是日本人只顾经济发展不顾生育孩子的恶
果。
韩国是大陆之外唯一执行过独生子女政策的国家，当时也是抱着人口密度太大的想法（
但没有大陆那般的强制手段）。过不多久，发现生育意愿随经济发展下降太快，政策一
百八十度转弯已经来不及了。
美国经济发展快于西欧的重要原因之一是人口增速快于欧洲。婴儿潮一代逐渐退休后，
美国也面临生育率不足、老龄人口比重增大的挑战。如果移民政策再无调整，美国的霸
业也将随婴儿潮一代的退休而结束。
都说人多了人均资源就少了，其实，中国大陆最重要的资源是

c*92014-01-18 08:01

2 楼

还吹嘘Intel打垮arm吗？

t*k2014-01-18 08:01

3 楼

世界未来是墓尸磷的

s*m2014-01-18 08:01

4 楼

马上要出atom的android手机了，而且股票也在涨，裁员是好事，减少开支，股票不会跌

【在 c*******9 的大作中提到】

: 还吹嘘Intel打垮arm吗？

z*s2014-01-18 08:01

5 楼

叫你这么一说，印度前景一片光明！

o*s2014-01-18 08:01

6 楼

清举出一家不裁员的企业?

c*s2014-01-18 08:01

7 楼

11000→778人老松國小縮小了
2010-04-02 中國時報【殷偵維／台北報導】
▲台北市萬華區老松國小學生多的時候高達萬人，但少子化等因素影響現在學生數驟降
至七百多人，放學時間校門口已沒從前接送車水馬龍的情形。（陳君瑋攝）
　「啥米！一萬多個學生只剩七百多？」近來觀光客大量湧進台北市歷史街區「剝
皮寮」參觀，不少人拐個彎到北側的老松國小瞧瞧，才赫然驚覺這間曾是全世界學生數
最多的小學，鼎盛時期有一萬一千人，如今僅剩七七八人，連巔峰時期的十分之一都不
到，學生人數滑落幅度之大，令人詫異。
　在老松國小任教四十六年的許文貴說起當時的萬人盛況，似歷歷在目。他說，一
萬多名學生光是朝會就要集合一個小時，站在高樓觀看操場上密密麻麻的學生，宛如螞
蟻大軍，相當壯觀。

g*t2014-01-18 08:01

8 楼

要砍掉5000，

m*k2014-01-18 08:01

9 楼

是的。最终消灭台独建国梦想的，不是大陆的实力，而是台湾的低生育率。曾有估算，
假如不考虑移民因素，本世纪内台湾人口将降到一千万以下。也就是说小于墨西哥城老
区的人口。

u*d2014-01-18 08:01

10 楼

我们公司每年固定裁员1000左右IT部门员工。

j*a2014-01-18 08:01

11 楼

大家不能那么早退休啊

s*m2014-01-18 08:01

12 楼

然后再招1000？

【在 u****d 的大作中提到】

: 我们公司每年固定裁员1000左右IT部门员工。

N*w2014-01-18 08:01

13 楼

台湾没有计划生育为啥也都不想生？

【在 m******k 的大作中提到】

: 是的。最终消灭台独建国梦想的，不是大陆的实力，而是台湾的低生育率。曾有估算，
: 假如不考虑移民因素，本世纪内台湾人口将降到一千万以下。也就是说小于墨西哥城老
: 区的人口。

u*d2014-01-18 08:01

14 楼

基本上是500到800左

【在 s*****m 的大作中提到】

: 然后再招1000？

m*k2014-01-18 08:01

15 楼

亚洲新兴经济体的通病是不重视生育福利。当代人生育意愿普遍低，是需要福利项目刺
激才能愿意多生孩子、避免社会急剧老龄化的。
在台湾、新加坡和南韩，男性人口都需要服兵役，这就推迟了平均的婚育年龄，加剧了
少子化问题。
这在欧洲也看得明显，意大利的福利不如北欧好，生育率也明显比北欧低很多。

s*m2014-01-18 08:01

16 楼

够无聊

【在 u****d 的大作中提到】

: 基本上是500到800左

m*k2014-01-18 08:01

17 楼

另外，台湾在国民党时代是有过鼓吹“少子减负担”“两个刚刚好”之类的政策的，对
今天的老龄化负有责任。台湾不是“没有计划生育”。
担心人口爆炸，似乎也是那个时代的普遍误区，亚洲各政府都没想到老龄化问题会来得
如此迅猛，转眼就成了东亚各国的共同梦魇。
计划生育family planning是各国都有的生育辅助的政策，一般目的是避免意外怀孕、
增进生育安全、减少婴儿出生缺陷等。但到了中国大陆，计生成了限制生育的代名词，
这不利于中国大陆的计生系统转型。
实际上如果废止一胎化，现在的计生系统仍然会有事做，光减少畸胎率就够他们忙的了
。但那样的话，计生部门就成了民政局那样的福利机关清水衙门，不会如今天那样走后
门的踩破门槛。因此他们竭力反对改变一胎化，也是维护自身既得利益的表现。

u*d2014-01-18 08:01

18 楼

这叫英明，一方面降低了成本，一方面保持了新鲜血液。

【在 s*****m 的大作中提到】

: 够无聊

l*a2014-01-18 08:01

19 楼

女性受教育程度是出生率的最有效预测变量

s*m2014-01-18 08:01

20 楼

换人成本不算?

【在 u****d 的大作中提到】

: 这叫英明，一方面降低了成本，一方面保持了新鲜血液。

j*l2014-01-18 08:01

21 楼

except US, all other developed countries have this problem.

P*i2014-01-18 08:01

22 楼

qualcomm也在裁员，说明arm被打垮了？

【在 c*******9 的大作中提到】

: 还吹嘘Intel打垮arm吗？

e*d2014-01-18 08:01

23 楼

民工荒跟独生子女政策有个屁关系？

【在 m******k 的大作中提到】

: 经济增长自然会降低人的生育意愿。这是铁律。政府干预完全是多此一举。父母生育的
: 时候会考虑到自己个人的承受能力，不必政府来一刀切。
: 日本、台湾、韩国的人口密度比大陆大很多。二三十年前也在担心人口爆炸。现在哥仨
: 都面临老龄化少子化的问题，台湾拼命进口新娘来生都不够，政府疯狂刺激生育。就这
: 样，台湾小学还在纷纷关门。台湾不停进口泰劳、蒙劳来补充劳力短缺，再过不久，台
: 湾将不得不进口大陆劳力来补足劳力短缺的问题。
: 日本二十年来的低迷就是因为老龄化，没有足够的工作年龄人口来交税，全社会被老年
: 人的养老金和医疗费用压得透不过气来。这就是日本人只顾经济发展不顾生育孩子的恶
: 果。
: 韩国是大陆之外唯一执行过独生子女政策的国家，当时也是抱着人口密度太大的想法（

c*92014-01-18 08:01

24 楼

qualcomm只裁200.

【在 P****i 的大作中提到】

: qualcomm也在裁员，说明arm被打垮了？

N*t2014-01-18 08:01

25 楼

早些年的民工都有哥哥姐姐弟弟妹妹，好些也是民工。
现在越来越多的民工没有哥哥姐姐弟弟妹妹了。

【在 e******d 的大作中提到】

: 民工荒跟独生子女政策有个屁关系？

P*i2014-01-18 08:01

26 楼

13年就开始裁了

【在 c*******9 的大作中提到】

: qualcomm只裁200.

m*k2014-01-18 08:01

27 楼

美国其实也有老龄化问题。谁来给婴儿潮一代养老，是个大问题。美国政府的medicare
和social security面临破产，说穿了就是老龄化问题，吃福利的比缴税的多。
所以美国必然要给非法移民合法化，让他们进入缴税行列。

O*X2014-01-18 08:01

28 楼

富裕地区的华人妇女确实生育率很低的

【在 m******k 的大作中提到】

m*k2014-01-18 08:01

29 楼

没错，美国的生育率基本上就是发达国家当中最高的，而且还在吸收移民，所以我一直
对美国房地产的长期前景乐观。
我要说的是，即使以美国高于2的生育率，仍然没有足够多的纳税人来为婴儿潮一代来
养老，还必须进一步开放移民。
美国的2.1生育率能够保证人口总数不下降，但不保证人口年龄结构不变老。
相比之下，生怕老龄化不够快的一胎政策根本就是在搞经济自杀。

c*d2014-01-18 08:01

30 楼

请不要混淆人口和人口密度. 大陆的问题是人口数量太多(是美国的三倍吧?)
如果中国不控制人口(已经太晚了,上个世纪五六十年代高生育率可以说透支了数代人(
七八,九零后)生2-4个的可能性).
如果不控制人口,经济上拿什么去发展,多出来的产出还不是拿去吃饭穿衣. 真要到人口密度跟日,台,韩差不多的时候,恐怕有太多比老龄化更严重的问题吧.(看看
他们的房价就知道了).

y*w2014-01-18 08:01

31 楼

典型的自宫理论，,多出来的产出拿去吃饭穿衣就不能算经济增长了，非要用去买LV，
法拉利才算？
中国老喜欢自己说本民族维持长达几千年的民族张力，源泉在什么，就在于人口增长，
人口增长才有动力向外发展，才能真正的扩充国力。

(

【在 c*********d 的大作中提到】

: 请不要混淆人口和人口密度. 大陆的问题是人口数量太多(是美国的三倍吧?)
: 如果中国不控制人口(已经太晚了,上个世纪五六十年代高生育率可以说透支了数代人(
: 七八,九零后)生2-4个的可能性).
: 如果不控制人口,经济上拿什么去发展,多出来的产出还不是拿去吃饭穿衣. 真要到人口密度跟日,台,韩差不多的时候,恐怕有太多比老龄化更严重的问题吧.(看看
: 他们的房价就知道了).

B*d2014-01-18 08:01

32 楼

一派臆想。

【在 m******k 的大作中提到】

c*i2014-01-18 08:01

33 楼

(1) Taiwan did not and does not 拼命进口新娘. In fact, marriage with
foreigners, including Chinese from PRC, Macao and Hong Kong, peaked in early
2000s but has dropped.
"To prevent the women from being purchased like commodities, Taiwan enacted
a law last month cracking down on the foreign-bride industry and its
advertisements."
Natalie Tso, The Regrets of a Foreign Bride. Time, Jan. 22, 2008.
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1705917,00.html
(I questioned constitutionality of banning that

【在 m******k 的大作中提到】

: 没错，美国的生育率基本上就是发达国家当中最高的，而且还在吸收移民，所以我一直
: 对美国房地产的长期前景乐观。
: 我要说的是，即使以美国高于2的生育率，仍然没有足够多的纳税人来为婴儿潮一代来
: 养老，还必须进一步开放移民。
: 美国的2.1生育率能够保证人口总数不下降，但不保证人口年龄结构不变老。
: 相比之下，生怕老龄化不够快的一胎政策根本就是在搞经济自杀。

h*e2014-01-18 08:01

34 楼

瞎说，虽然计划生育，农村好像基本没有只生一个的，当初好多是罚款生的，现在看来
对国家还有贡献，呵呵

【在 N**t 的大作中提到】

: 早些年的民工都有哥哥姐姐弟弟妹妹，好些也是民工。
: 现在越来越多的民工没有哥哥姐姐弟弟妹妹了。

q*c2014-01-18 08:01

35 楼

这些都完全正确 -- 如果假设我们有 *无限* 资源。那人是越多越好。
有限资源约束下，就完全是两回事。

【在 y*******w 的大作中提到】

: 典型的自宫理论，,多出来的产出拿去吃饭穿衣就不能算经济增长了，非要用去买LV，
: 法拉利才算？
: 中国老喜欢自己说本民族维持长达几千年的民族张力，源泉在什么，就在于人口增长，
: 人口增长才有动力向外发展，才能真正的扩充国力。
:
: (

c*i2014-01-18 08:01

36 楼

(1) To recover the mainland, Generalissimo wanted to have as many soldiers
as possible. So he was against family planning. Then, Taiwan's population
increased from 6 million in 1949 --roughly 2 million came around 1949 to the
original 4 million--exploded. So family planning was encouraged, but not
forced.
(2) Unfortunately nobody wants children. See
Ralph Jennings, Taiwan's sinking birth rate threatens productivity. Reuters,
Apr. 2, 2010.
http://uk.reuters.com/article/idUKTRE6310LD20100402
("A c

【在 N****w 的大作中提到】

: 台湾没有计划生育为啥也都不想生？

m*k2014-01-18 08:01

37 楼

关于中国人均资源是被人口摊薄了的说法，也似是而非。
算人均耕地，日本比中国还少得多，日本现在担心的就是人口减少问题，而不是什么人
均耕地太少的问题。中国大陆的粮食单产还有很大上升空间，更不必考虑人均耕地的问
题。
而且现代农业已经有多层种植的模式，传统的耕地面积概念也已经过时。
一个社会要生存（姑且就不提发展），最重要的资源就是工作年龄的人力资源。只要有
人力资源，其他的资源都是可以购买的。
以色列能在沙漠中建立起现代国家，靠的就是人；以色列现在的生存危机也不是什么钱
不够水不足，而是犹太人生育率远低于境内境外的阿拉伯人，时间在后者一边。

c*i2014-01-18 08:01

38 楼

I disagree with you in this sentence. Taiwan has the second best social
security/welfare in Asia. Singapore reportedly subsidizes birth. I do not
have time, however, so I cannot provide a link, and therefore will let this
issue pass.

【在 m******k 的大作中提到】

: 亚洲新兴经济体的通病是不重视生育福利。当代人生育意愿普遍低，是需要福利项目刺
: 激才能愿意多生孩子、避免社会急剧老龄化的。
: 在台湾、新加坡和南韩，男性人口都需要服兵役，这就推迟了平均的婚育年龄，加剧了
: 少子化问题。
: 这在欧洲也看得明显，意大利的福利不如北欧好，生育率也明显比北欧低很多。

m*k2014-01-18 08:01

39 楼

Yes I understand NICs in Asia have taken very aggressive measures to boost
the birth rate. However, when we examine the welfare state's impact on
fertility rate, we need to look at the cumulative investment governments
have made over the years, not a snapshot of what the current policy is. In
that respect, Asian tigers fall far behind Europe in terms of financing
childbearing.

this

【在 c**i 的大作中提到】

: I disagree with you in this sentence. Taiwan has the second best social
: security/welfare in Asia. Singapore reportedly subsidizes birth. I do not
: have time, however, so I cannot provide a link, and therefore will let this
: issue pass.

c*i2014-01-18 08:01

40 楼

It has nothing to do with "富裕." Chinese inside PRC are the same.
Jane Macartney, Success of secret two-child policy could force Chinese
rethink on family planning. The Times of London, Mar. 19, 2010.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article7067834.ece
My comment: The report is based on
姚忆江, 梅岭 and 丁婷婷, 山西翼城：放开“二胎”25年. 南方周末, Mar. 17, 2010.
http://www.infzm.com/content/42711
("数据直观的显示出：放开二胎政策不仅不会导致人口的迅猛增长，相反，人口增长速
度会降低")

【在 O****X 的大作中提到】

: 富裕地区的华人妇女确实生育率很低的

c*i2014-01-18 08:01

41 楼

Contrary to China, India does not force slowdown or reduction of population
growth. We will see which model is better.

【在 q*c 的大作中提到】

: 这些都完全正确 -- 如果假设我们有 *无限* 资源。那人是越多越好。
: 有限资源约束下，就完全是两回事。

b*t2014-01-18 08:01

42 楼

中国根本没有老龄化问题
首先
中国人口基数巨大，不可能因为人口偏老造成劳动力不足问题，而且不存在劳力更新不
足的问题，老龄化问题应该是人口基数少，社会福利高的国家的专利
其次，
中国并不是福利社会，养老问题相对西方发达国家的压力要小n倍，一个西方老人消耗
可能顶的上10个中国老人
再次
按照从49年到现在的历年出生人数推算，即使人均寿命到80岁，中国老人60以上的比例在未来50年也基本不会超过30%，这个比例根本不会带来任何人口老龄化问题，何况现在上海已经
20%多了，并没有什么特别的负担，唯一遇到的问题是老人们都愿意呆在城里养老，不
愿意去郊区。
再再次
中国老人消耗极低而且活到老劳作到老，城市里很多父母帮助儿女做家务，看孩子；农
村更是只要能动，基本上都在劳作，直到入土，即使是城市老人不帮儿女，也一直发挥
余热，例如组织老年巡逻队什么的。
再再再次，
城市老人虽然有退休金，但是到最后基本上都可能进老年公寓或者请保姆，会创造很多
就业机会，而且老人会补贴子女，他们所得基本上最后都流入社会，而不是自己消耗掉了
中国老人多的话可能唯一遇到的最大问题是医疗问题。这个确实需要解决。

l*a2014-01-18 08:01

43 楼

看了这个贴，感觉就是中国老人真惨。。。

例在未来50年也基本不会超过30%，这个比例根本不会带来任何人口老龄化问题，何况
现在上海已经

【在 b*****t 的大作中提到】

: 中国根本没有老龄化问题
: 首先
: 中国人口基数巨大，不可能因为人口偏老造成劳动力不足问题，而且不存在劳力更新不
: 足的问题，老龄化问题应该是人口基数少，社会福利高的国家的专利
: 其次，
: 中国并不是福利社会，养老问题相对西方发达国家的压力要小n倍，一个西方老人消耗
: 可能顶的上10个中国老人
: 再次
: 按照从49年到现在的历年出生人数推算，即使人均寿命到80岁，中国老人60以上的比例在未来50年也基本不会超过30%，这个比例根本不会带来任何人口老龄化问题，何况现在上海已经
: 20%多了，并没有什么特别的负担，唯一遇到的问题是老人们都愿意呆在城里养老，不

b*t2014-01-18 08:01

44 楼

这可是事实摆在那儿的
现在子女买房有几个不是双方父母付首付的？
中国所谓的养老其实最后算下来都是啃老，子女为父母做的不及父母为子女付出
当然，部分落后地区和老人生病住院的例外

【在 l******a 的大作中提到】

: 看了这个贴，感觉就是中国老人真惨。。。
:
: 例在未来50年也基本不会超过30%，这个比例根本不会带来任何人口老龄化问题，何况
: 现在上海已经

b*t2014-01-18 08:01

45 楼

据媒体调查显示，77.5％人表示，如果政策允许，生两个孩子是最理想的。愿意只生1
个孩子的人为18.3％。
中国青年报社会调查中心上周通过民意中国网等进行的一项在线调查发现，在6183名参
与调查的公众当中，56.9％的人认为只要条件具备就要趁早生育，但同时也有26.7％的
人认为30岁以后（含30岁）生育比较合适。此外，公众认为最理想的生育年龄平均为27
.6岁。
26.7％的人认为30岁以后生育比较合适
读书期间应不应该生？本次调查发现，有38.1％的人认为，在读硕士、博士期间生孩子
“是明智的选择，生子就业两不耽误”；也有22.7％的人觉得，在读书期间生育会耽误
学业，39.2％的人表示“不好说”。
本次调查发现，在早生还是晚生的问题上，支持早生的人略占多数。56.9％的人认为只
要条件具备就要趁早生育，还有34.7％的人表示“生完孩子也可以继续发展事业，应该
早生”。而支持晚生的主要理由仍然离不开事业或二人世界，34.8％的人认为，应该趁
年轻先发展事业，孩子可以晚生；同时还有25.9％的人选择“多享受一下二人世界，可
以晚生”。此外，18.4％的人干脆说，“顺其自然”。
面对

p*n2014-01-18 08:01

46 楼

不怕不怕
台灣是兩個恰恰好
大陸還搞一胎化呢

【在 m******k 的大作中提到】

d*62014-01-18 08:01

47 楼

lz是典型的城市人思维，没去过农村吧

y*w2014-01-18 08:01

48 楼

当然一贯是有限资源的，比如华夏族，开始在黄河流域，有东夷，西戎，北狄，南蛮，
但是为什么现在中国的领土比过去大，资源比过去多了？因为中华文化以人为本，多子
多福的优良传统使人口不断膨胀，因而不断有缓慢扩张的动力。
正因为资源有限，为了争夺生存空间，国家更需要人多，要不然必然会被那些生育能力
强的穆斯林和印度占领。不要看墨西哥人现在在美国大部分人从事低级工作，一百年后
，墨西哥人显然成为美国这片地方的主人。

【在 q*c 的大作中提到】

: 这些都完全正确 -- 如果假设我们有 *无限* 资源。那人是越多越好。
: 有限资源约束下，就完全是两回事。

p*n2014-01-18 08:01

49 楼

根據共產黨運動的慣例
強迫墮胎之類的應該會鬧三五年
之後就資本化了

【在 h***e 的大作中提到】

: 瞎说，虽然计划生育，农村好像基本没有只生一个的，当初好多是罚款生的，现在看来
: 对国家还有贡献，呵呵

l*a2014-01-18 08:01

50 楼

现在台湾的生育率已经比大陆低了

【在 p***n 的大作中提到】

: 根據共產黨運動的慣例
: 強迫墮胎之類的應該會鬧三五年
: 之後就資本化了

p*n2014-01-18 08:01

51 楼

大陸平均房價已經比高雄還高了
真恐怖

口密度跟日,台,韩差不多的时候,恐怕有太多比老龄化更严重的问题吧.(看看

【在 c*********d 的大作中提到】

c*i2014-01-18 08:01

52 楼

You stated in the last sentence that "Asian tigers fall far behind Europe."
If I had known that you were comparing NICs with EUROPE, as opposed to US--I
would have conceded readily.
US does not pay money (a lump sum or in installments) to each live birth.
But many European nations have done that. See
(a) Li Xueying, A Swede way to boost Singapore's birth rate. The Strait
Times (Singapore), Jul. 13, 2008.
http://www.asiaone.com/Health/News/Story/A1Story20080711-76138.html
(In Sweden both parents

【在 m******k 的大作中提到】

: Yes I understand NICs in Asia have taken very aggressive measures to boost
: the birth rate. However, when we examine the welfare state's impact on
: fertility rate, we need to look at the cumulative investment governments
: have made over the years, not a snapshot of what the current policy is. In
: that respect, Asian tigers fall far behind Europe in terms of financing
: childbearing.
:
: this

c*i2014-01-18 08:01

53 楼

Thanks for the up-to-date news. I would not learn it had it not been for you.
The full text can be found in
http://news.chinatimes.com/society/0,5247,50302510x112010040200102,00.html
That primary school was famous (or notorious ) for that reason.

【在 c****s 的大作中提到】

: 11000→778人老松國小縮小了
: 2010-04-02 中國時報【殷偵維／台北報導】
: ▲台北市萬華區老松國小學生多的時候高達萬人，但少子化等因素影響現在學生數驟降
: 至七百多人，放學時間校門口已沒從前接送車水馬龍的情形。（陳君瑋攝）
: 　「啥米！一萬多個學生只剩七百多？」近來觀光客大量湧進台北市歷史街區「剝
: 皮寮」參觀，不少人拐個彎到北側的老松國小瞧瞧，才赫然驚覺這間曾是全世界學生數
: 最多的小學，鼎盛時期有一萬一千人，如今僅剩七七八人，連巔峰時期的十分之一都不
: 到，學生人數滑落幅度之大，令人詫異。
: 　在老松國小任教四十六年的許文貴說起當時的萬人盛況，似歷歷在目。他說，一
: 萬多名學生光是朝會就要集合一個小時，站在高樓觀看操場上密密麻麻的學生，宛如螞

b*l2014-01-18 08:01

54 楼

RE这个。
不用等将来老龄化让国力衰败了。照目前牺牲环境换生产力的发展速度，将来华北山西
那里好大一块都不能住人了。
多出来的人穿衣吃饭的确也算是拉动内需。理想是美好的，现实是，多出来的人口生存
需求并没有造成一个良性循环，因为很大一部分财富都被吸血吸走了。

例在未来50年也基本不会超过30%，这个比例根本不会带来任何人口老龄化问题，何况
现在上海已经

【在 b*****t 的大作中提到】

q*c2014-01-18 08:01

55 楼

sure. I am sure I can see that day, which should be pretty fast.

population

【在 c**i 的大作中提到】

: Contrary to China, India does not force slowdown or reduction of population
: growth. We will see which model is better.