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看老罗和王自如辩论有感
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p*i
2
因为时间关系,只看了一段,就是关于防摔和发热的讨论。当然现在还在正在继续。回
头会重新再看一遍。
感觉气场上老罗完全压倒王自如,我觉得这和年龄和经历有关。
但是从内容上,老罗一直企图让观众相信王自如的测试是一个业余的团队做出的业余的
结果。 但是他所指出的所谓王自如的错误,就是在纠结一些细节上的问题,从根本上
不影响王自如测试的结果。在讲话过程中,以屡次打断王自如发言表现自己的强势,看
过老罗以前的辩论,个人认为这次是老罗比较糟糕的一次。
-------------------------------------------------------------
终于看完了完整视频。再补充几点:
其实双方都有硬伤,对于老罗来讲,锤子质量不如他吹的那样确实不争的事实,对于测
试视频,老罗基本上是避重就轻,抓着王自如的几点错误或者是失误穷追猛打。
对于王自如来讲,拿了钱,没起到相应的作用确实有点说不过去。当然不是说拿了钱就
一定要说好话,但是如果就评测视频上指出的毛病能够事先跟老罗做充分的沟通就不会
有今天的问题。当然话又说回来,社会和人性都是复杂的,这背后到底有什么故事我们
也不知道。
纵观整场对质,基本上是老罗指着王的鼻子骂。其实王有很多可以回击的地方,比如说
老罗指责王搞得零件都是从黑社会那里来的,其实王完全可以避开这个问题不谈,因为
跟对质无关,大不了让老罗去举报去,老罗也未必敢去。
对质的结果: 双方没什么赢家。对zealer影响肯定是负面的。可能会让更多人知道
zealer,但是以后再出测试视频的可信度多少会打一个折扣。 对于老罗,也只不过把产
品的问题重新再暴露一遍。 当然,经过此次,以后评测机构评论锤子手机的缺点时会
不会有所顾忌,这就不得而知了。
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v*s
3
对于粉来说,其实压倒就够了,尤其是在这个脑残粉居多的时代。对于黑来说,说的再
有理有据也没用。对于中间派无非就是看个热闹
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s*e
4
脑残粉不用争取啊,随便怎么样都粉的,主要还是要争取中间派。

【在 v******s 的大作中提到】
: 对于粉来说,其实压倒就够了,尤其是在这个脑残粉居多的时代。对于黑来说,说的再
: 有理有据也没用。对于中间派无非就是看个热闹

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j*g
5
罗永浩非常不礼貌啊,老是打断别人的讲话。根本不专业,老板这样,谁愿买啊
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a*a
6
王自如想把测试量化算是个进步,不过很多东西不是那么容易量化的。
他自己视频里又不能一碗水端平注意措辞,被老罗抓住小辫子不意外。

【在 p*******i 的大作中提到】
: 因为时间关系,只看了一段,就是关于防摔和发热的讨论。当然现在还在正在继续。回
: 头会重新再看一遍。
: 感觉气场上老罗完全压倒王自如,我觉得这和年龄和经历有关。
: 但是从内容上,老罗一直企图让观众相信王自如的测试是一个业余的团队做出的业余的
: 结果。 但是他所指出的所谓王自如的错误,就是在纠结一些细节上的问题,从根本上
: 不影响王自如测试的结果。在讲话过程中,以屡次打断王自如发言表现自己的强势,看
: 过老罗以前的辩论,个人认为这次是老罗比较糟糕的一次。
: -------------------------------------------------------------
: 终于看完了完整视频。再补充几点:
: 其实双方都有硬伤,对于老罗来讲,锤子质量不如他吹的那样确实不争的事实,对于测

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l*5
7
太君太不矜持了,一直在高潮,他这样还能不能和刘翔好好玩耍了,刘翔回家又得长痘
了!果然是文科生的太君!
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p*i
8
看视频老罗只能抓一些小辫子。这次视频之后双方应该还有更多的辩论。

【在 a****a 的大作中提到】
: 王自如想把测试量化算是个进步,不过很多东西不是那么容易量化的。
: 他自己视频里又不能一碗水端平注意措辞,被老罗抓住小辫子不意外。

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kx
9
老罗这个所谓气场上完全压倒王自如,完全靠的就是耍赖,流氓,以及躲开逻辑。
等价于靠声音高来讲理。

【在 p*******i 的大作中提到】
: 因为时间关系,只看了一段,就是关于防摔和发热的讨论。当然现在还在正在继续。回
: 头会重新再看一遍。
: 感觉气场上老罗完全压倒王自如,我觉得这和年龄和经历有关。
: 但是从内容上,老罗一直企图让观众相信王自如的测试是一个业余的团队做出的业余的
: 结果。 但是他所指出的所谓王自如的错误,就是在纠结一些细节上的问题,从根本上
: 不影响王自如测试的结果。在讲话过程中,以屡次打断王自如发言表现自己的强势,看
: 过老罗以前的辩论,个人认为这次是老罗比较糟糕的一次。
: -------------------------------------------------------------
: 终于看完了完整视频。再补充几点:
: 其实双方都有硬伤,对于老罗来讲,锤子质量不如他吹的那样确实不争的事实,对于测

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H*l
10
来转一个,形容你特别合适:
在中国很多人眼中,看上去所谓的谦虚比诚信,比公信力,比事实,比逻辑更重要,呵
呵,果然是奇葩遍地。

【在 kx 的大作中提到】
: 老罗这个所谓气场上完全压倒王自如,完全靠的就是耍赖,流氓,以及躲开逻辑。
: 等价于靠声音高来讲理。

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j*g
11
自身产品好又何必来约架呢,自然会口口相传,很多人来买。今天约架的目的就是把刘
翔也拉下水,自己不好过别人也不能好过。
刘翔还是有点准备不足,有点被牵着走
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x*o
12
老罗这是典型的杀敌八百,自损一千,我玩儿不下去了,我要拖所有人一起下水

【在 j*******g 的大作中提到】
: 自身产品好又何必来约架呢,自然会口口相传,很多人来买。今天约架的目的就是把刘
: 翔也拉下水,自己不好过别人也不能好过。
: 刘翔还是有点准备不足,有点被牵着走

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j*g
13

关键吃相太难看,感觉很不礼貌和尊重人,在直播上也不注意一下,让人更加反感

【在 x****o 的大作中提到】
: 老罗这是典型的杀敌八百,自损一千,我玩儿不下去了,我要拖所有人一起下水
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p*o
14
逻辑?是下面这样的吧,哈哈
王自如:你散热有问题,罗永浩:你拿了四家的钱;王自如:你屏幕易碎,罗永浩:你
拿了四家的钱;王自如:你相机有问题,罗永浩:你拿了四家的钱;王自如:拿钱了我
也是独立的,罗永浩:你拿了四家的钱。

【在 H*****l 的大作中提到】
: 来转一个,形容你特别合适:
: 在中国很多人眼中,看上去所谓的谦虚比诚信,比公信力,比事实,比逻辑更重要,呵
: 呵,果然是奇葩遍地。

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n*7
15
简而言之就是泼妇骂街

【在 kx 的大作中提到】
: 老罗这个所谓气场上完全压倒王自如,完全靠的就是耍赖,流氓,以及躲开逻辑。
: 等价于靠声音高来讲理。

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H*l
16
你又拿着网友的文字当自己的开始high了
就跟看着别人老婆自己开始高潮了一样。

【在 p********o 的大作中提到】
: 逻辑?是下面这样的吧,哈哈
: 王自如:你散热有问题,罗永浩:你拿了四家的钱;王自如:你屏幕易碎,罗永浩:你
: 拿了四家的钱;王自如:你相机有问题,罗永浩:你拿了四家的钱;王自如:拿钱了我
: 也是独立的,罗永浩:你拿了四家的钱。

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s*e
17
其实大家都在等着你什么时候憋不住跳出来呢

【在 H*****l 的大作中提到】
: 你又拿着网友的文字当自己的开始high了
: 就跟看着别人老婆自己开始高潮了一样。

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p*o
18
哪有你牛逼,看着罗胖自己菊花就开了,哈哈

【在 H*****l 的大作中提到】
: 你又拿着网友的文字当自己的开始high了
: 就跟看着别人老婆自己开始高潮了一样。

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L*e
19
罗胖子根本不是为了让观众相信王自如的团队技术上的业余,他的重点是刘的团队是被
保养的,根本就没有所谓的独立性,第三方性。失去了独立性,测评就没有任何意义,
不过成了广告手段而已。。。
罗胖子先是就手机摆放位置提出第一给强有力的“被黑”质疑,然后又在温差问题上数
度坚持让王自如说出背后那个谁(这点上王自如闪烁其词表现得特别差,不如随便说一
个自己觉得屏幕表现比较好的,即使老罗最后拿该机反证不实,也可以一口咬定自己测
的那5台10台的就是好,最后最多是测试方法不严谨,不会最后一副耍流氓样说“我就
是不说”。)然后罗胖子揭示主题,王的团队被包养,最后用“修手机”问题辅证王自
如一向无节操无底线,把辩论圆满地画了句号。。。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 p*******i 的大作中提到】
: 因为时间关系,只看了一段,就是关于防摔和发热的讨论。当然现在还在正在继续。回
: 头会重新再看一遍。
: 感觉气场上老罗完全压倒王自如,我觉得这和年龄和经历有关。
: 但是从内容上,老罗一直企图让观众相信王自如的测试是一个业余的团队做出的业余的
: 结果。 但是他所指出的所谓王自如的错误,就是在纠结一些细节上的问题,从根本上
: 不影响王自如测试的结果。在讲话过程中,以屡次打断王自如发言表现自己的强势,看
: 过老罗以前的辩论,个人认为这次是老罗比较糟糕的一次。
: -------------------------------------------------------------
: 终于看完了完整视频。再补充几点:
: 其实双方都有硬伤,对于老罗来讲,锤子质量不如他吹的那样确实不争的事实,对于测

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p*i
20
你那是后来说的了, 在前半部,老罗一直企图证明王自如有多业余。 我当时发的帖子
也是看了前半部时候发的。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 罗胖子根本不是为了让观众相信王自如的团队技术上的业余,他的重点是刘的团队是被
: 保养的,根本就没有所谓的独立性,第三方性。失去了独立性,测评就没有任何意义,
: 不过成了广告手段而已。。。
: 罗胖子先是就手机摆放位置提出第一给强有力的“被黑”质疑,然后又在温差问题上数
: 度坚持让王自如说出背后那个谁(这点上王自如闪烁其词表现得特别差,不如随便说一
: 个自己觉得屏幕表现比较好的,即使老罗最后拿该机反证不实,也可以一口咬定自己测
: 的那5台10台的就是好,最后最多是测试方法不严谨,不会最后一副耍流氓样说“我就
: 是不说”。)然后罗胖子揭示主题,王的团队被包养,最后用“修手机”问题辅证王自
: 如一向无节操无底线,把辩论圆满地画了句号。。。
:

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L*e
21
我不是说他没说,但那不是重点,或者说根本不是目的,他先给zelear 2.0定义为技术
流测评,然后像猎物一样等待王自如掉进要么自认自己做得测评不技术,很业余,要么
就得承认是故意黑锤子。。。
王自如先被他的高帽戴晕了,对技术流这个头衔太迷恋了,对在数字产品评测团队中的
地位太迷恋了,等敌人都图穷匕见了,还在那迷恋他的2.0如何技术,如何在申请专利
。其实这种评测要严格从技术方面挑漏洞,千疮百孔的,王自如应该上来先把自己放到
最低,先承认2。0刚推出,还有很多缺陷和需要改进的地方,罗胖子指出的任何评测缺
陷问题都痛快承认,可以说当时确实被注意手机摆放位置影响拍摄角度,可以说确实测
了别家手机的温差但样板取得可能不合理,然后再把自己新测得50台的结果端出来,让
罗胖子看是不是还有漏洞,还有啥要改进的。这样自己就掌握了主动权,把辩论主题放
到锤子手机到底如何上面来。
结果小王太嫩了,太没经验了,太不懂先把姿态放低对于辩论的重要性了,太爱惜刚刚
长出的那几支羽毛了,这就很难了,先说自己事先知道摆放角度不同会影响屏幕表现,
然后又拼命想说明锤子被放到最不利的位置不是故意的,先很自信地说业界标准的温差
差异应该在1000以内,然后又死活拿不出依据。最后只能耍无赖。
看来教GRE逻辑对罗胖子的辩论功力增长影响匪浅,再加上丰富的江湖经验,小王死一
点都不意外,意外的是死得那么难看。。。
当然,上面是就辩论的角度来说的,就炒作的角度来说,是双赢。。。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 p*******i 的大作中提到】
: 你那是后来说的了, 在前半部,老罗一直企图证明王自如有多业余。 我当时发的帖子
: 也是看了前半部时候发的。

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b*o
22
其实就是现在的孩子们以说什么太爱贴标签,太爱胡搞倾向性。。粉啊黑啊。。做个视
频被揪辫子是肯定的。

【在 p*******i 的大作中提到】
: 因为时间关系,只看了一段,就是关于防摔和发热的讨论。当然现在还在正在继续。回
: 头会重新再看一遍。
: 感觉气场上老罗完全压倒王自如,我觉得这和年龄和经历有关。
: 但是从内容上,老罗一直企图让观众相信王自如的测试是一个业余的团队做出的业余的
: 结果。 但是他所指出的所谓王自如的错误,就是在纠结一些细节上的问题,从根本上
: 不影响王自如测试的结果。在讲话过程中,以屡次打断王自如发言表现自己的强势,看
: 过老罗以前的辩论,个人认为这次是老罗比较糟糕的一次。
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: 终于看完了完整视频。再补充几点:
: 其实双方都有硬伤,对于老罗来讲,锤子质量不如他吹的那样确实不争的事实,对于测

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w*p
23
罗胖子本来就是靠耍流氓起家的,还没做手机就把所有的手机厂家骂一遍,有修养的人
干的出来吗?

【在 j*******g 的大作中提到】
:
: 关键吃相太难看,感觉很不礼貌和尊重人,在直播上也不注意一下,让人更加反感

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s*e
24
你说反了,中国现在谁还尊重谦虚的人

【在 H*****l 的大作中提到】
: 来转一个,形容你特别合适:
: 在中国很多人眼中,看上去所谓的谦虚比诚信,比公信力,比事实,比逻辑更重要,呵
: 呵,果然是奇葩遍地。

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m*l
25
个人觉得 王自如自己说话都已经语无伦次了,而且根本没有逻辑性,被老罗说蒙也是
在情理之中

【在 p*******i 的大作中提到】
: 因为时间关系,只看了一段,就是关于防摔和发热的讨论。当然现在还在正在继续。回
: 头会重新再看一遍。
: 感觉气场上老罗完全压倒王自如,我觉得这和年龄和经历有关。
: 但是从内容上,老罗一直企图让观众相信王自如的测试是一个业余的团队做出的业余的
: 结果。 但是他所指出的所谓王自如的错误,就是在纠结一些细节上的问题,从根本上
: 不影响王自如测试的结果。在讲话过程中,以屡次打断王自如发言表现自己的强势,看
: 过老罗以前的辩论,个人认为这次是老罗比较糟糕的一次。
: -------------------------------------------------------------
: 终于看完了完整视频。再补充几点:
: 其实双方都有硬伤,对于老罗来讲,锤子质量不如他吹的那样确实不争的事实,对于测

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c*1
26
所有的大伙能见到的review都不是客观的,声势越大就意味着炒作费用越大
炒作费用哪儿来?还不是厂家出的。
所以,我不喜欢王,恰恰不是因为王是“收了钱”的。
王自如最关键的硬伤
1.文科出身,没有技术背景。老罗也是文科出身,好歹老罗在这个行业里面
是serious的
2.那个三手机因测试的方法极不严密 得出T1的屏幕可视结论,让我对王的
最基本的测试水平产生怀疑。这么大的错误,作为一个test方,实在不应该
当然,王有一点好,因为王就代表了唯心主义,
所谓“不懂也装懂硬上,先炒出名气再说。”
这一套阿三式的厚黑唯心主义,无论在中国,还是在美国,
都是好处远大于坏处的。这个社会就是逆向淘汰的社会。
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r*s
27
转谁的?你信了?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 H*****l 的大作中提到】
: 来转一个,形容你特别合适:
: 在中国很多人眼中,看上去所谓的谦虚比诚信,比公信力,比事实,比逻辑更重要,呵
: 呵,果然是奇葩遍地。

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c*g
28
看完之后只能说,
1)老罗不会做人,咄咄逼人
2)T1手机值3k的价
3)自如完了
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x*o
29
3k是个啥?

【在 c*****g 的大作中提到】
: 看完之后只能说,
: 1)老罗不会做人,咄咄逼人
: 2)T1手机值3k的价
: 3)自如完了

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p*i
30
wb

【在 x****o 的大作中提到】
: 3k是个啥?
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x*o
31
真贵

【在 p*******i 的大作中提到】
: wb
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c*g
32
小米4卖2000人民币,我还奇怪为什么锤子卖3000,原来据老罗说用的屏算是质量最好
的。
当然整机质量最好的还是苹果和三星,但是他们价格在那儿
还有其他的一些小零件,算是2000-4000这个价格范围内能用的最好的材料了
外加一些工业设计也不是无脑,至少是有原因的,综合起来说,3000的锤子是值这个价的

【在 x****o 的大作中提到】
: 3k是个啥?
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p*i
33
这你还嫌贵,要是我卖锤子手机,至少卖3010wb,

【在 x****o 的大作中提到】
: 真贵
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s*e
34
根本不值,他说最好就最好?他那个屏是JDI屏,要说好倒也算好,但是他自己的贴合
工艺有问题,导致灰屏非常厉害,其实极烂。他总以为拿一堆好零件一凑就是好手机了
,其实自己的工艺不行,好零件也发挥不出来。再说就算他把JDI整好了,也不值3000.
小米4,荣耀6,一加都是JDI屏,都卖2000而已。

价的

【在 c*****g 的大作中提到】
: 小米4卖2000人民币,我还奇怪为什么锤子卖3000,原来据老罗说用的屏算是质量最好
: 的。
: 当然整机质量最好的还是苹果和三星,但是他们价格在那儿
: 还有其他的一些小零件,算是2000-4000这个价格范围内能用的最好的材料了
: 外加一些工业设计也不是无脑,至少是有原因的,综合起来说,3000的锤子是值这个价的

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p*i
35
老罗就是忽悠人的。也许后几代能卖出那个价,这个t1真不值。

价的

【在 c*****g 的大作中提到】
: 小米4卖2000人民币,我还奇怪为什么锤子卖3000,原来据老罗说用的屏算是质量最好
: 的。
: 当然整机质量最好的还是苹果和三星,但是他们价格在那儿
: 还有其他的一些小零件,算是2000-4000这个价格范围内能用的最好的材料了
: 外加一些工业设计也不是无脑,至少是有原因的,综合起来说,3000的锤子是值这个价的

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a9
36
他也没办法。他卖2000,立刻淹在小米华为众多手机厂商中了。
搞这个价还能让人注意到。

价的

【在 c*****g 的大作中提到】
: 小米4卖2000人民币,我还奇怪为什么锤子卖3000,原来据老罗说用的屏算是质量最好
: 的。
: 当然整机质量最好的还是苹果和三星,但是他们价格在那儿
: 还有其他的一些小零件,算是2000-4000这个价格范围内能用的最好的材料了
: 外加一些工业设计也不是无脑,至少是有原因的,综合起来说,3000的锤子是值这个价的

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c*g
37
JDI屏幕也分等级,他拍胸脯说用的最好的,这个我直观不怀疑
贴合工艺和灰屏貌似没有逻辑关系,自如也没在贴合上展开说,自如说了半天色温,漏
光什么的,最后被罗胖子搅和到自己也不敢多说了。
辩论技巧上老罗秒胜自如,一个色温拍摄角度算是硬伤,抓着就穷追猛打;一个是王自
如有4家的投资,罗胖子就反反复复提醒观众。
罗胖子基点就是攻击评测实验室的公正性,顺带用大量专业知识带着对手巷战。可惜的
是风度太差,还是一身的流氓气质。
小米其实做得不错,问题是一个数据回传北京,一个是有点市场泛滥,B格较低。

3000.

【在 s*****e 的大作中提到】
: 根本不值,他说最好就最好?他那个屏是JDI屏,要说好倒也算好,但是他自己的贴合
: 工艺有问题,导致灰屏非常厉害,其实极烂。他总以为拿一堆好零件一凑就是好手机了
: ,其实自己的工艺不行,好零件也发挥不出来。再说就算他把JDI整好了,也不值3000.
: 小米4,荣耀6,一加都是JDI屏,都卖2000而已。
:
: 价的

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r*s
38
菊花残

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 p********o 的大作中提到】
: 哪有你牛逼,看着罗胖自己菊花就开了,哈哈
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