SB最大的问题还是重量分配 - 未名空间MITBBS历史存档

SB最大的问题还是重量分配# PDA - 掌中宝

z*c2015-11-02 08:11

1 楼

lz new grad小白啊，最近各种翻版里和startup相关的帖子，还是一肚子问题啊....
1.作为F1身份的学生，去startup在身份上有些什么风险呢?哪天感觉公司苗头不好了如
果跳了的话正在办的H1B/绿卡会咋样呢？如果是措手不及地被裁了或者公司倒了又会咋
样呢？如果公司不是everify的又咋样呢？（据了解这样续不了opt，但是又有啥后果呢
...？）
2.除了angelist, crunchbase, alexa, app annie,还有啥方便了解startup的工具或者
网站呢，有法查询目前公司的估价吗？
3.如果公司目前有固定的商业伙伴（类似于oracle的数据库有稳定用户），已经开始盈
利，并且office也在国外扩张，是不是显得风险小一些呢？
4.关于公司的tech stack，请问下各位技术大牛觉得hadoop和mongodb会不会一两年之
内落后呢？楼主对这俩技术只有粗浅的应用和认识，只是心里老觉得postgresql啊
cassandra啊以及实时处理的storm samza才是时髦技术...
5.如果可以问公司问题，该问些什么关键的问题来辅助判断呢？
补下package信息以供参考：
三番没人听过的十几个engineer的小公司
base 110k : 10% bonus : 10k sign on : 5k relocation : 10000 options/4yrs

v*a2015-11-02 08:11

2 楼

见WSJ今天A7版全版广告
Competition is ....
造句
造了一整版

a*a2015-11-02 08:11

3 楼

虽然因为使用新的铰链保证正常情况下不翻倒，但是还是不太稳。放在腿上用的时候，
如果腿面向下倾斜的话，尤其明显。另外这种情况下，因为屏幕重，整机容易下滑。
clipboard模式很惊艳。
sp4在腿上用的感觉反而不错。当然因为kickstand的原因，使用时键盘要更靠近身体些。

b*e2015-11-02 08:11

4 楼

About Percentage
10k options means nothing. You MUST know what's the %, and here is the
concrete question you need to ask, word by word:
"What is the percentage out of the total number of fully diluted outstanding
stock shares am I getting?"
Keywords:
a. Percentage
b. Total
c. Fully diluted (this is fucking important, coz there could be many tricks
to play here).
Here's my opinion:
If the company < 50 people, the percentage you need is 0.1% and up.
If the company < 20 people, the percentage you need is 0.2% and up.
If the company < 10 people, the percentage you need is 0.3% and up.
If the company < 5 people, the percentage you need is 0.5 - 1%.
Don't bother to ask for more than 1% is you are not the first employee and
you are not the VP of Engineering.
If the company > 50 people, your percentage would probably be less than 0.1%
, in which case it's fair that they don't actively tell you that information
. But if I were you, I'd insist this information to be disclosed to me.
Otherwise, there is certainly something fishy about it and I would never
take such an offer (unless I am desperate).
About VC Funding
You should ask the funding situation directly. That
is usually public information. If they're unwilling to disclose, I would
take a step back and think about it.
Once knowing the funding situation, you may want to know the VC interest
rate. There's a term for it which I forget. Basically, if the company
exits, it needs to return the VC money before doing anything else. And
usually, the amount the VC needs in return is 1.5x - 3x of the money it
gives.
Yes, it is fucking insanely high. So for example, if a company is getting
100M in funding and the return rate is 2x, and the company exits for 200M,
then nobody is getting anything and the VC is getting everything. There are
such cases that I know.
Nontheless, all of the above is bullshit is you don't have another option to
take and this is your only offer. Take it. You're young and you can
always adjust your course.

【在 z*c 的大作中提到】

: lz new grad小白啊，最近各种翻版里和startup相关的帖子，还是一肚子问题啊....
: 1.作为F1身份的学生，去startup在身份上有些什么风险呢?哪天感觉公司苗头不好了如
: 果跳了的话正在办的H1B/绿卡会咋样呢？如果是措手不及地被裁了或者公司倒了又会咋
: 样呢？如果公司不是everify的又咋样呢？（据了解这样续不了opt，但是又有啥后果呢
: ...？）
: 2.除了angelist, crunchbase, alexa, app annie,还有啥方便了解startup的工具或者
: 网站呢，有法查询目前公司的估价吗？
: 3.如果公司目前有固定的商业伙伴（类似于oracle的数据库有稳定用户），已经开始盈
: 利，并且office也在国外扩张，是不是显得风险小一些呢？
: 4.关于公司的tech stack，请问下各位技术大牛觉得hadoop和mongodb会不会一两年之

s*u2015-11-02 08:11

5 楼

所以软软为了减轻板子的重量严重牺牲电池续航，弄出个四不像

些。

【在 a****a 的大作中提到】

: 虽然因为使用新的铰链保证正常情况下不翻倒，但是还是不太稳。放在腿上用的时候，
: 如果腿面向下倾斜的话，尤其明显。另外这种情况下，因为屏幕重，整机容易下滑。
: clipboard模式很惊艳。
: sp4在腿上用的感觉反而不错。当然因为kickstand的原因，使用时键盘要更靠近身体些。

z*c2015-11-02 08:11

6 楼

outstanding
tricks
太详细了....！！！！！！！！【感动得挥泪！！！！！！！
员工数目是指engineer吗？比如这公司engineer也就十几人，sales的上百属于啥状况
？？
以及exit是指被买吗？

【在 b***e 的大作中提到】

: About Percentage
: 10k options means nothing. You MUST know what's the %, and here is the
: concrete question you need to ask, word by word:
: "What is the percentage out of the total number of fully diluted outstanding
: stock shares am I getting?"
: Keywords:
: a. Percentage
: b. Total
: c. Fully diluted (this is fucking important, coz there could be many tricks
: to play here).

j*22015-11-02 08:11

7 楼

我老早就抱怨过了，有需要在腿上用电脑的，请远离surface任何产品

b*e2015-11-02 08:11

8 楼

Is this one king's lane you're talking about? That company should be safe.

【在 z*c 的大作中提到】

:
: outstanding
: tricks
: 太详细了....！！！！！！！！【感动得挥泪！！！！！！！
: 员工数目是指engineer吗？比如这公司engineer也就十几人，sales的上百属于啥状况
: ？？
: 以及exit是指被买吗？

a*a2015-11-02 08:11

9 楼

sp3/sp4配新的type cover，在腿上用两三个小时没什么问题。

【在 j********2 的大作中提到】

: 我老早就抱怨过了，有需要在腿上用电脑的，请远离surface任何产品

z*c2015-11-02 08:11

10 楼

update了下公司情况

s*m2015-11-02 08:11

11 楼

新的有什么特别的呢？

【在 a****a 的大作中提到】

: sp3/sp4配新的type cover，在腿上用两三个小时没什么问题。

z*m2015-11-02 08:11

12 楼

够详细的

outstanding
tricks

【在 b***e 的大作中提到】

: About Percentage
: 10k options means nothing. You MUST know what's the %, and here is the
: concrete question you need to ask, word by word:
: "What is the percentage out of the total number of fully diluted outstanding
: stock shares am I getting?"
: Keywords:
: a. Percentage
: b. Total
: c. Fully diluted (this is fucking important, coz there could be many tricks
: to play here).

a*a2015-11-02 08:11

13 楼

更硬，键盘重新设计，手感好很多。本来冲着SB去的，现在觉得SP4在腿上用没啥问题
，拔了SB的草了。

【在 s*****m 的大作中提到】

: 新的有什么特别的呢？

r*o2015-11-02 08:11

14 楼

blaze这个好详细，
你这个比例是针对software的吗?因为做hardware或者devices的可能固定成本会高一些
，拿到的比例可能会相应低一些。

outstanding
tricks

【在 b***e 的大作中提到】

: About Percentage
: 10k options means nothing. You MUST know what's the %, and here is the
: concrete question you need to ask, word by word:
: "What is the percentage out of the total number of fully diluted outstanding
: stock shares am I getting?"
: Keywords:
: a. Percentage
: b. Total
: c. Fully diluted (this is fucking important, coz there could be many tricks
: to play here).

s*m2015-11-02 08:11

15 楼

但是支架的距离没变啊，关键是支架吧

【在 a****a 的大作中提到】

: 更硬，键盘重新设计，手感好很多。本来冲着SB去的，现在觉得SP4在腿上用没啥问题
: ，拔了SB的草了。

j*n2015-11-02 08:11

16 楼

同样感兴趣，blaze，你说的人数是公司总人数？还有些在公司工作了一年就离开的人
？那些走掉的人算吗？
Percentage和公司人数的关系，果真比较赞

【在 b***e 的大作中提到】

: Is this one king's lane you're talking about? That company should be safe.

g*e2015-11-02 08:11

17 楼

得，我90%时间放腿上。

【在 j********2 的大作中提到】

: 我老早就抱怨过了，有需要在腿上用电脑的，请远离surface任何产品

b*e2015-11-02 08:11

18 楼

Software companies in silicon valley only.

【在 r******o 的大作中提到】

: blaze这个好详细，
: 你这个比例是针对software的吗?因为做hardware或者devices的可能固定成本会高一些
: ，拿到的比例可能会相应低一些。
:
: outstanding
: tricks

g*e2015-11-02 08:11

19 楼

这个看似很难解决啊，因为要当平板用，所以要把所有东西放到显示部分。SB为了凑数
，硬塞了个GPU在键盘上，分量也不够啊。

些。

【在 a****a 的大作中提到】

: 虽然因为使用新的铰链保证正常情况下不翻倒，但是还是不太稳。放在腿上用的时候，
: 如果腿面向下倾斜的话，尤其明显。另外这种情况下，因为屏幕重，整机容易下滑。
: clipboard模式很惊艳。
: sp4在腿上用的感觉反而不错。当然因为kickstand的原因，使用时键盘要更靠近身体些。

b*e2015-11-02 08:11

20 楼

总人数。如果公司初期的工程师人数不到总人数的一半, 那就要考虑一下了。
一般不考虑走掉的人。但我知道有的公司是流水的兵。如果一个不到五十人的公司已
经有重大的人事变更, 那就要考虑一下了。

【在 j********n 的大作中提到】

: 同样感兴趣，blaze，你说的人数是公司总人数？还有些在公司工作了一年就离开的人
: ？那些走掉的人算吗？
: Percentage和公司人数的关系，果真比较赞

a*a2015-11-02 08:11

21 楼

支架从sp3开始就不是大问题了啊？

【在 s*****m 的大作中提到】

: 但是支架的距离没变啊，关键是支架吧

z*c2015-11-02 08:11

22 楼

lz new grad小白啊，最近各种翻版里和startup相关的帖子，还是一肚子问题啊....
1.除了angelist, crunchbase, alexa, app annie,还有啥方便了解startup的工具或者
网站呢，有法查询目前公司的估价吗？
2.关于公司的tech stack，请问下各位技术大牛觉得java spring和mongodb会不会一两
年之内落后呢？楼主心里老觉得scala啊postgresql啊cassandra啊以及实时处理的
storm，samza才是时髦技术...
3.如果可以问公司问题，该问些什么关键的问题来辅助判断呢？
4.股票该如何negotiate？
补下背景和package信息以供参考：
不错学校硕士，大公司实习
三番没人听过的十几个engineer的小公司, 总人数五十几人。做企业软件，目前年盈利
4million
base 120k
sign on 10k
options 15000 /4yrs, 占总的股票大概0.06%多一点点
无relocation，口头说了bonus凭表现定

s*m2015-11-02 08:11

23 楼

支架是膝上使用的决定性问题：支架展开后，对于一般人来说，支架已经超过了膝盖，
架不住了。

【在 a****a 的大作中提到】

: 支架从sp3开始就不是大问题了啊？

b*e2015-11-02 08:11

24 楼

About Percentage
10k options means nothing. You MUST know what's the %, and here is the
concrete question you need to ask, word by word:
"What is the percentage out of the total number of fully diluted outstanding
stock shares am I getting?"
Keywords:
a. Percentage
b. Total
c. Fully diluted (this is fucking important, coz there could be many tricks
to play here).
Here's my opinion:
If the company < 50 people, the percentage you need is 0.1% and up.
If the company < 20 people, the percentage you need is 0.2% and up.
If the company < 10 people, the percentage you need is 0.3% and up.
If the company < 5 people, the percentage you need is 0.5 - 1%.
Don't bother to ask for more than 1% is you are not the first employee and
you are not the VP of Engineering.
If the company > 50 people, your percentage would probably be less than 0.1%
, in which case it's fair that they don't actively tell you that information
. But if I were you, I'd insist this information to be disclosed to me.
Otherwise, there is certainly something fishy about it and I would never
take such an offer (unless I am desperate).
About VC Funding
You should ask the funding situation directly. That
is usually public information. If they're unwilling to disclose, I would
take a step back and think about it.
Once knowing the funding situation, you may want to know the VC interest
rate. There's a term for it which I forget. Basically, if the company
exits, it needs to return the VC money before doing anything else. And
usually, the amount the VC needs in return is 1.5x - 3x of the money it
gives.
Yes, it is fucking insanely high. So for example, if a company is getting
100M in funding and the return rate is 2x, and the company exits for 200M,
then nobody is getting anything and the VC is getting everything. There are
such cases that I know.
Nontheless, all of the above is bullshit is you don't have another option to
take and this is your only offer. Take it. You're young and you can
always adjust your course.

【在 z*c 的大作中提到】

: lz new grad小白啊，最近各种翻版里和startup相关的帖子，还是一肚子问题啊....
: 1.除了angelist, crunchbase, alexa, app annie,还有啥方便了解startup的工具或者
: 网站呢，有法查询目前公司的估价吗？
: 2.关于公司的tech stack，请问下各位技术大牛觉得java spring和mongodb会不会一两
: 年之内落后呢？楼主心里老觉得scala啊postgresql啊cassandra啊以及实时处理的
: storm，samza才是时髦技术...
: 3.如果可以问公司问题，该问些什么关键的问题来辅助判断呢？
: 4.股票该如何negotiate？
: 补下背景和package信息以供参考：
: 不错学校硕士，大公司实习

l*s2015-11-02 08:11

25 楼

铁腿

【在 a****a 的大作中提到】

: sp3/sp4配新的type cover，在腿上用两三个小时没什么问题。

z*c2015-11-02 08:11

26 楼

outstanding
tricks
太详细了....！！！！！！！！【感动得挥泪！！！！！！！
员工数目是指engineer吗？比如这公司engineer也就十几人，sales的上百属于啥状况
？？
以及exit是指被买吗？

【在 b***e 的大作中提到】

: About Percentage
: 10k options means nothing. You MUST know what's the %, and here is the
: concrete question you need to ask, word by word:
: "What is the percentage out of the total number of fully diluted outstanding
: stock shares am I getting?"
: Keywords:
: a. Percentage
: b. Total
: c. Fully diluted (this is fucking important, coz there could be many tricks
: to play here).

a*a2015-11-02 08:11

27 楼

个子矮的可能要把键盘靠的近些。另外，根据具体的姿势，膝盖可以顶在stand和平板
之间

【在 s*****m 的大作中提到】

: 支架是膝上使用的决定性问题：支架展开后，对于一般人来说，支架已经超过了膝盖，
: 架不住了。

b*e2015-11-02 08:11

28 楼

Is this one king's lane you're talking about? That company should be safe.

【在 z*c 的大作中提到】

:
: outstanding
: tricks
: 太详细了....！！！！！！！！【感动得挥泪！！！！！！！
: 员工数目是指engineer吗？比如这公司engineer也就十几人，sales的上百属于啥状况
: ？？
: 以及exit是指被买吗？

z*c2015-11-02 08:11

29 楼

update了下公司情况

z*m2015-11-02 08:11

30 楼

够详细的

outstanding
tricks

【在 b***e 的大作中提到】

: About Percentage
: 10k options means nothing. You MUST know what's the %, and here is the
: concrete question you need to ask, word by word:
: "What is the percentage out of the total number of fully diluted outstanding
: stock shares am I getting?"
: Keywords:
: a. Percentage
: b. Total
: c. Fully diluted (this is fucking important, coz there could be many tricks
: to play here).

r*o2015-11-02 08:11

31 楼

blaze这个好详细，
你这个比例是针对software的吗?因为做hardware或者devices的可能固定成本会高一些
，拿到的比例可能会相应低一些。

outstanding
tricks

【在 b***e 的大作中提到】

: About Percentage
: 10k options means nothing. You MUST know what's the %, and here is the
: concrete question you need to ask, word by word:
: "What is the percentage out of the total number of fully diluted outstanding
: stock shares am I getting?"
: Keywords:
: a. Percentage
: b. Total
: c. Fully diluted (this is fucking important, coz there could be many tricks
: to play here).

j*n2015-11-02 08:11

32 楼

同样感兴趣，blaze，你说的人数是公司总人数？还有些在公司工作了一年就离开的人
？那些走掉的人算吗？
Percentage和公司人数的关系，果真比较赞

【在 b***e 的大作中提到】

: Is this one king's lane you're talking about? That company should be safe.

b*e2015-11-02 08:11

33 楼

Software companies in silicon valley only.

【在 r******o 的大作中提到】

: blaze这个好详细，
: 你这个比例是针对software的吗?因为做hardware或者devices的可能固定成本会高一些
: ，拿到的比例可能会相应低一些。
:
: outstanding
: tricks

b*e2015-11-02 08:11

34 楼

总人数。如果公司初期的工程师人数不到总人数的一半, 那就要考虑一下了。
一般不考虑走掉的人。但我知道有的公司是流水的兵。如果一个不到五十人的公司已
经有重大的人事变更, 那就要考虑一下了。

【在 j********n 的大作中提到】

: 同样感兴趣，blaze，你说的人数是公司总人数？还有些在公司工作了一年就离开的人
: ？那些走掉的人算吗？
: Percentage和公司人数的关系，果真比较赞

z*c2015-11-02 08:11

35 楼

更新了下

w*p2015-11-02 08:11

36 楼

二楼大神，怒赞