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Ring doorbell和nest hello,哪个好?
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Ring doorbell和nest hello,哪个好?# PDA - 掌中宝
P*i
1
有用过的说说?
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m*a
2
Kuna at costco is really good
Very good motion sensing and video quality
avatar
P*i
3
能跟echo show或者google home hub整合吗?

【在 m****a 的大作中提到】
: Kuna at costco is really good
: Very good motion sensing and video quality

avatar
z*n
4
老夫家里正在用ring doorbell pro ,忍不住要喷一下
不是一般的垃圾
有人按门铃,等待几十秒才能建立链接,这样的垃圾不知道设计给谁用的,他们的码农估
计都是吃翔大
原来是跳frys的deal入的,当时还以为自己省钱了,现在看其实是浪费钱
而且这样的破玩意,根本就不值几百刀,从别的ip camera来看,成本20刀顶天了,卖两百
老夫实在是被宰惨了

【在 P****i 的大作中提到】
: 有用过的说说?
avatar
P*i
5
据说nest更慢。
你这个建立链接是手机,还是echo show?

【在 z****n 的大作中提到】
: 老夫家里正在用ring doorbell pro ,忍不住要喷一下
: 不是一般的垃圾
: 有人按门铃,等待几十秒才能建立链接,这样的垃圾不知道设计给谁用的,他们的码农估
: 计都是吃翔大
: 原来是跳frys的deal入的,当时还以为自己省钱了,现在看其实是浪费钱
: 而且这样的破玩意,根本就不值几百刀,从别的ip camera来看,成本20刀顶天了,卖两百
: 老夫实在是被宰惨了

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z*n
6
手机
nest好像更贵
股沟做的硬件全都是垃圾,暂时没有例外.

【在 P****i 的大作中提到】
: 据说nest更慢。
: 你这个建立链接是手机,还是echo show?

avatar
P*i
7
nest本身不算是狗家的,不过整合起来估计不行

【在 z****n 的大作中提到】
: 手机
: nest好像更贵
: 股沟做的硬件全都是垃圾,暂时没有例外.

avatar
P*i
8
echo似乎应该好些

【在 z****n 的大作中提到】
: 手机
: nest好像更贵
: 股沟做的硬件全都是垃圾,暂时没有例外.

avatar
t*j
9
并且audio效果极差,回声极其严重,双方要扯着嗓子喊才能听清。
Ring太垃圾了!!

【在 z****n 的大作中提到】
: 老夫家里正在用ring doorbell pro ,忍不住要喷一下
: 不是一般的垃圾
: 有人按门铃,等待几十秒才能建立链接,这样的垃圾不知道设计给谁用的,他们的码农估
: 计都是吃翔大
: 原来是跳frys的deal入的,当时还以为自己省钱了,现在看其实是浪费钱
: 而且这样的破玩意,根本就不值几百刀,从别的ip camera来看,成本20刀顶天了,卖两百
: 老夫实在是被宰惨了

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d*e
10
nest很好
需要换掉简易门铃 安装要费时间 但是就可以当一般门铃用了 没手机也可以。
反应很快。在公司有时候都可以接起来。
通话也好。安装可以设置角度也很好

:有用过的说说?
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s*y
11
网上有吗?
kuna好像只有摄像头啊,没看到有门铃呀。。。

【在 m****a 的大作中提到】
: Kuna at costco is really good
: Very good motion sensing and video quality

avatar
t*y
12
Ring及其垃圾,第一代买过。Mounting Plate都是劣质塑料板导致很容易弯曲,拧上螺
丝安上以后小偷只要轻轻一提就能偷走。Amazon上的Review全是假的,水军和华为三星
有一拼。
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m*a
13
Automated Greetings,
Two-Way Talk,
Sound Alarm

【在 s*********y 的大作中提到】
: 网上有吗?
: kuna好像只有摄像头啊,没看到有门铃呀。。。

avatar
y*1
14
说nest好的有人用过吗
我前几个月做research时候 看到老美抱怨说 如果不subscribe的话 nest不能用 而且
service是前3个月免费 过了之后 退也不能退 要想继续用就得subscribe交保护费
其他的门铃,要么就是程序后台自己退(各种保护起来都没用),要么就是自身信号渣
,得专门配一个路由,有一半事件能work就谢天谢地了
我试过了N多摄像头和门铃 现在觉得最靠谱的是:
门铃:自己用IOT的开关做的,自带电池,一块电池用大半年,(amazon的button就是
个好选择),服务端自己架一个linux服务器,用nodejs获取到门铃的路由广播之后,
用免费的iot管理服务给自己手机发短信
摄像头:小蚁真的是很可靠,motion detection非常准确,而且在安卓上不会被清后台
,随开随连,3秒有视频
现在等小米的门铃 或者 下次买个360的门铃 (一块18650据说半年续航,我家装修时
候把门铃线弄断了,之前一直用低功耗的无线门铃)
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c*e
15
试过几个skybell hd效果什么都不错,就是前面那个motion sensor
上头的白帽子很容易坏掉,一两年风吹日晒的就脆了
一般security company给免费换

【在 P****i 的大作中提到】
: 有用过的说说?
avatar
E*g
16
ring还可以吧,连接慢一点但也没有那么夸张。家里装camera和iot一定要先把wifi搞
好。mesh或者装几个ubiquiti ap。
另外wyze cam作为security camera性价比没得说。软件比360,小米都强。
avatar
M*0
17
门铃没用过 不发表评论
室外摄像头用过nest outdoor, Arlo, ring wireless, YI outdoor 有的用在前院 有
的在后院 最后留下来的只有nest
前院和后院的位置连接两个路由信号都在四格(五格满)
Arlo用的是一代 完全是个失败的产品 wifi链接总有问题 而且电池时间太短 听说二
代在无线连接和电池上都有改进 还可以solar charge 但我没再试过二代
Ring不错 主要看中subscription便宜 100一年可以n个设备 但是当时试的是无线版本
同样也有个电池续航的问题 因为我装的位置很高 每次要搬multipurpose梯子 太麻
烦 2-3个月就没电的就排出了 另外无线的为了省电 是在detect motion开始前几秒
钟开始录 但这个逻辑就会导致有时录像前的几秒有价值的图像缺失
YI 这个性价比高 身边也有老中朋友用 就在亚麻买了个 可以local存储是个plus 图
像清晰度不如ring和nest 录下的声音也很小 但主要问题是1.不知道是不是服务器问题
打开app出图像很慢 live streaming的时候丢帧比较严重 我是在公司wifi下测试的
所以不是我手机网速问题 2.app很难用 而且在安卓下始终常驻内存 这个和其他国产
app一样流氓特质 尤其motion多的时候push多 很费电 加入省电列表又会导致接收push
不及时
Nest 有人喜欢有人吐槽 在我看来
优点
有线 不用担心电池没电的情况
24小时录像 而不是motion detect之后才开始 平时的录像是低分辨率 在检测到
motion前开始高分辨率录像
稳定 连接快 app友好易用 通知栏下拉就可以看最近的motion 不需要进入app
motion detect和person detect都很准确 比如最近风大吹的总有叶子 我就把motion
push关掉 只留指定区域的person detect push
2way通话声音大 很清晰 这个也是我不用video doorbell的原因 前门摄像头基本可以
做到门铃的功能 而且是在人没走到门口就可以收到提示了
缺点
收费高 不过现在nest的50刀一年计划我觉得对我来说够用了 当然肯定觉得不值自己
搞local storage的 这个仁者见仁
占带宽/流量(?) 因为要24小时上传视频 所以有data limit的会有麻烦
先想到这些
avatar
x*l
18
what about wyze?
wyze图像差, 感觉是近视眼, 聚焦不准,也就一两尺的地方清楚
avatar
w*u
19
同推荐nest, ring的话接有线也不错不过不是24小时. 国内的没法用. wyze放室内不错

【在 M********0 的大作中提到】
: 门铃没用过 不发表评论
: 室外摄像头用过nest outdoor, Arlo, ring wireless, YI outdoor 有的用在前院 有
: 的在后院 最后留下来的只有nest
: 前院和后院的位置连接两个路由信号都在四格(五格满)
: Arlo用的是一代 完全是个失败的产品 wifi链接总有问题 而且电池时间太短 听说二
: 代在无线连接和电池上都有改进 还可以solar charge 但我没再试过二代
: Ring不错 主要看中subscription便宜 100一年可以n个设备 但是当时试的是无线版本
: 同样也有个电池续航的问题 因为我装的位置很高 每次要搬multipurpose梯子 太麻
: 烦 2-3个月就没电的就排出了 另外无线的为了省电 是在detect motion开始前几秒
: 钟开始录 但这个逻辑就会导致有时录像前的几秒有价值的图像缺失

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c*h
20
我也是用ring doorbell pro
建立连接大概5-8秒。
估计是跟家里wifi速度有关吧。

【在 z****n 的大作中提到】
: 老夫家里正在用ring doorbell pro ,忍不住要喷一下
: 不是一般的垃圾
: 有人按门铃,等待几十秒才能建立链接,这样的垃圾不知道设计给谁用的,他们的码农估
: 计都是吃翔大
: 原来是跳frys的deal入的,当时还以为自己省钱了,现在看其实是浪费钱
: 而且这样的破玩意,根本就不值几百刀,从别的ip camera来看,成本20刀顶天了,卖两百
: 老夫实在是被宰惨了

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y*1
21
5到8秒完全无法接受啊 我换的360点接听是秒连


: 我也是用ring doorbell pro

: 建立连接大概5-8秒。

: 估计是跟家里wifi速度有关吧。



【在 c*****h 的大作中提到】
: 我也是用ring doorbell pro
: 建立连接大概5-8秒。
: 估计是跟家里wifi速度有关吧。

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M*e
22
你点接听是秒连但你不知道对方按下门铃之后等了你多久

【在 y**********1 的大作中提到】
: 5到8秒完全无法接受啊 我换的360点接听是秒连
:
:
: 我也是用ring doorbell pro
:
: 建立连接大概5-8秒。
:
: 估计是跟家里wifi速度有关吧。
:

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c*h
23
ring pro的还行,iphone xs max投递的时候我远程连上了跟快递员说让她等一下,然
后马上打电话叫我妈出来签字。(我妈平时在家不应门的)

【在 M*****e 的大作中提到】
: 你点接听是秒连但你不知道对方按下门铃之后等了你多久
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a9
24
我前阵子买了个nest hello,真的挺不错。我的门框比较深原来还担心会挡视线后来发
现一点问题都没有,而且他还送一个小附件可以把摄像头偏转15度。整个门都可以覆盖。
延迟可能是push notification的问题。按理说发一个很小的数据包到你手机根本不需
要什么时间。有几次ups要签字都接起来了,我觉得延迟应该没什么问题。
用amazon按钮的就别拿出来比了,这个东西的确不便宜,硬件成本的确没多少钱,可是
毕竟要养一批人写软件毕竟是小众产品,没办法做的很便宜的。
nest的使用成本的确也要高一些。我在costco买的送一年服务,据说不交钱很多功能都
用不了

农估
两百

【在 c*****h 的大作中提到】
: 我也是用ring doorbell pro
: 建立连接大概5-8秒。
: 估计是跟家里wifi速度有关吧。

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c*7
25
ring doorbell比nest强,nest有致命缺陷,延迟很长,cool down时间太长,并且录音
只能单向,这里有对比:
https://www.youtube.com/watch?v=ubpgp0whXkk
ring 的缺点是wifi信号不好的话没法用,可以找ring要一个免费的chime pro就行了。
刚买的时候,老是出问题,自从加了chimepro,门铃消息推送基本上立刻就能收到,打
开视频对话大概要等3-10秒不等。
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P*i
26
有用过的说说?
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m*a
27
Kuna at costco is really good
Very good motion sensing and video quality
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P*i
28
能跟echo show或者google home hub整合吗?

【在 m****a 的大作中提到】
: Kuna at costco is really good
: Very good motion sensing and video quality

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z*n
29
老夫家里正在用ring doorbell pro ,忍不住要喷一下
不是一般的垃圾
有人按门铃,等待几十秒才能建立链接,这样的垃圾不知道设计给谁用的,他们的码农估
计都是吃翔大
原来是跳frys的deal入的,当时还以为自己省钱了,现在看其实是浪费钱
而且这样的破玩意,根本就不值几百刀,从别的ip camera来看,成本20刀顶天了,卖两百
老夫实在是被宰惨了

【在 P****i 的大作中提到】
: 有用过的说说?
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P*i
30
据说nest更慢。
你这个建立链接是手机,还是echo show?

【在 z****n 的大作中提到】
: 老夫家里正在用ring doorbell pro ,忍不住要喷一下
: 不是一般的垃圾
: 有人按门铃,等待几十秒才能建立链接,这样的垃圾不知道设计给谁用的,他们的码农估
: 计都是吃翔大
: 原来是跳frys的deal入的,当时还以为自己省钱了,现在看其实是浪费钱
: 而且这样的破玩意,根本就不值几百刀,从别的ip camera来看,成本20刀顶天了,卖两百
: 老夫实在是被宰惨了

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z*n
31
手机
nest好像更贵
股沟做的硬件全都是垃圾,暂时没有例外.

【在 P****i 的大作中提到】
: 据说nest更慢。
: 你这个建立链接是手机,还是echo show?

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P*i
32
nest本身不算是狗家的,不过整合起来估计不行

【在 z****n 的大作中提到】
: 手机
: nest好像更贵
: 股沟做的硬件全都是垃圾,暂时没有例外.

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P*i
33
echo似乎应该好些

【在 z****n 的大作中提到】
: 手机
: nest好像更贵
: 股沟做的硬件全都是垃圾,暂时没有例外.

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t*j
34
并且audio效果极差,回声极其严重,双方要扯着嗓子喊才能听清。
Ring太垃圾了!!

【在 z****n 的大作中提到】
: 老夫家里正在用ring doorbell pro ,忍不住要喷一下
: 不是一般的垃圾
: 有人按门铃,等待几十秒才能建立链接,这样的垃圾不知道设计给谁用的,他们的码农估
: 计都是吃翔大
: 原来是跳frys的deal入的,当时还以为自己省钱了,现在看其实是浪费钱
: 而且这样的破玩意,根本就不值几百刀,从别的ip camera来看,成本20刀顶天了,卖两百
: 老夫实在是被宰惨了

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d*e
35
nest很好
需要换掉简易门铃 安装要费时间 但是就可以当一般门铃用了 没手机也可以。
反应很快。在公司有时候都可以接起来。
通话也好。安装可以设置角度也很好

:有用过的说说?
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s*y
36
网上有吗?
kuna好像只有摄像头啊,没看到有门铃呀。。。

【在 m****a 的大作中提到】
: Kuna at costco is really good
: Very good motion sensing and video quality

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t*y
37
Ring及其垃圾,第一代买过。Mounting Plate都是劣质塑料板导致很容易弯曲,拧上螺
丝安上以后小偷只要轻轻一提就能偷走。Amazon上的Review全是假的,水军和华为三星
有一拼。
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m*a
38
Automated Greetings,
Two-Way Talk,
Sound Alarm

【在 s*********y 的大作中提到】
: 网上有吗?
: kuna好像只有摄像头啊,没看到有门铃呀。。。

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y*1
39
说nest好的有人用过吗
我前几个月做research时候 看到老美抱怨说 如果不subscribe的话 nest不能用 而且
service是前3个月免费 过了之后 退也不能退 要想继续用就得subscribe交保护费
其他的门铃,要么就是程序后台自己退(各种保护起来都没用),要么就是自身信号渣
,得专门配一个路由,有一半事件能work就谢天谢地了
我试过了N多摄像头和门铃 现在觉得最靠谱的是:
门铃:自己用IOT的开关做的,自带电池,一块电池用大半年,(amazon的button就是
个好选择),服务端自己架一个linux服务器,用nodejs获取到门铃的路由广播之后,
用免费的iot管理服务给自己手机发短信
摄像头:小蚁真的是很可靠,motion detection非常准确,而且在安卓上不会被清后台
,随开随连,3秒有视频
现在等小米的门铃 或者 下次买个360的门铃 (一块18650据说半年续航,我家装修时
候把门铃线弄断了,之前一直用低功耗的无线门铃)
avatar
c*e
40
试过几个skybell hd效果什么都不错,就是前面那个motion sensor
上头的白帽子很容易坏掉,一两年风吹日晒的就脆了
一般security company给免费换

【在 P****i 的大作中提到】
: 有用过的说说?
avatar
E*g
41
ring还可以吧,连接慢一点但也没有那么夸张。家里装camera和iot一定要先把wifi搞
好。mesh或者装几个ubiquiti ap。
另外wyze cam作为security camera性价比没得说。软件比360,小米都强。
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M*0
42
门铃没用过 不发表评论
室外摄像头用过nest outdoor, Arlo, ring wireless, YI outdoor 有的用在前院 有
的在后院 最后留下来的只有nest
前院和后院的位置连接两个路由信号都在四格(五格满)
Arlo用的是一代 完全是个失败的产品 wifi链接总有问题 而且电池时间太短 听说二
代在无线连接和电池上都有改进 还可以solar charge 但我没再试过二代
Ring不错 主要看中subscription便宜 100一年可以n个设备 但是当时试的是无线版本
同样也有个电池续航的问题 因为我装的位置很高 每次要搬multipurpose梯子 太麻
烦 2-3个月就没电的就排出了 另外无线的为了省电 是在detect motion开始前几秒
钟开始录 但这个逻辑就会导致有时录像前的几秒有价值的图像缺失
YI 这个性价比高 身边也有老中朋友用 就在亚麻买了个 可以local存储是个plus 图
像清晰度不如ring和nest 录下的声音也很小 但主要问题是1.不知道是不是服务器问题
打开app出图像很慢 live streaming的时候丢帧比较严重 我是在公司wifi下测试的
所以不是我手机网速问题 2.app很难用 而且在安卓下始终常驻内存 这个和其他国产
app一样流氓特质 尤其motion多的时候push多 很费电 加入省电列表又会导致接收push
不及时
Nest 有人喜欢有人吐槽 在我看来
优点
有线 不用担心电池没电的情况
24小时录像 而不是motion detect之后才开始 平时的录像是低分辨率 在检测到
motion前开始高分辨率录像
稳定 连接快 app友好易用 通知栏下拉就可以看最近的motion 不需要进入app
motion detect和person detect都很准确 比如最近风大吹的总有叶子 我就把motion
push关掉 只留指定区域的person detect push
2way通话声音大 很清晰 这个也是我不用video doorbell的原因 前门摄像头基本可以
做到门铃的功能 而且是在人没走到门口就可以收到提示了
缺点
收费高 不过现在nest的50刀一年计划我觉得对我来说够用了 当然肯定觉得不值自己
搞local storage的 这个仁者见仁
占带宽/流量(?) 因为要24小时上传视频 所以有data limit的会有麻烦
先想到这些
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x*l
43
what about wyze?
wyze图像差, 感觉是近视眼, 聚焦不准,也就一两尺的地方清楚
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w*u
44
同推荐nest, ring的话接有线也不错不过不是24小时. 国内的没法用. wyze放室内不错

【在 M********0 的大作中提到】
: 门铃没用过 不发表评论
: 室外摄像头用过nest outdoor, Arlo, ring wireless, YI outdoor 有的用在前院 有
: 的在后院 最后留下来的只有nest
: 前院和后院的位置连接两个路由信号都在四格(五格满)
: Arlo用的是一代 完全是个失败的产品 wifi链接总有问题 而且电池时间太短 听说二
: 代在无线连接和电池上都有改进 还可以solar charge 但我没再试过二代
: Ring不错 主要看中subscription便宜 100一年可以n个设备 但是当时试的是无线版本
: 同样也有个电池续航的问题 因为我装的位置很高 每次要搬multipurpose梯子 太麻
: 烦 2-3个月就没电的就排出了 另外无线的为了省电 是在detect motion开始前几秒
: 钟开始录 但这个逻辑就会导致有时录像前的几秒有价值的图像缺失

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c*h
45
我也是用ring doorbell pro
建立连接大概5-8秒。
估计是跟家里wifi速度有关吧。

【在 z****n 的大作中提到】
: 老夫家里正在用ring doorbell pro ,忍不住要喷一下
: 不是一般的垃圾
: 有人按门铃,等待几十秒才能建立链接,这样的垃圾不知道设计给谁用的,他们的码农估
: 计都是吃翔大
: 原来是跳frys的deal入的,当时还以为自己省钱了,现在看其实是浪费钱
: 而且这样的破玩意,根本就不值几百刀,从别的ip camera来看,成本20刀顶天了,卖两百
: 老夫实在是被宰惨了

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y*1
46
5到8秒完全无法接受啊 我换的360点接听是秒连


: 我也是用ring doorbell pro

: 建立连接大概5-8秒。

: 估计是跟家里wifi速度有关吧。



【在 c*****h 的大作中提到】
: 我也是用ring doorbell pro
: 建立连接大概5-8秒。
: 估计是跟家里wifi速度有关吧。

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M*e
47
你点接听是秒连但你不知道对方按下门铃之后等了你多久

【在 y**********1 的大作中提到】
: 5到8秒完全无法接受啊 我换的360点接听是秒连
:
:
: 我也是用ring doorbell pro
:
: 建立连接大概5-8秒。
:
: 估计是跟家里wifi速度有关吧。
:

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c*h
48
ring pro的还行,iphone xs max投递的时候我远程连上了跟快递员说让她等一下,然
后马上打电话叫我妈出来签字。(我妈平时在家不应门的)

【在 M*****e 的大作中提到】
: 你点接听是秒连但你不知道对方按下门铃之后等了你多久
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a9
49
我前阵子买了个nest hello,真的挺不错。我的门框比较深原来还担心会挡视线后来发
现一点问题都没有,而且他还送一个小附件可以把摄像头偏转15度。整个门都可以覆盖。
延迟可能是push notification的问题。按理说发一个很小的数据包到你手机根本不需
要什么时间。有几次ups要签字都接起来了,我觉得延迟应该没什么问题。
用amazon按钮的就别拿出来比了,这个东西的确不便宜,硬件成本的确没多少钱,可是
毕竟要养一批人写软件毕竟是小众产品,没办法做的很便宜的。
nest的使用成本的确也要高一些。我在costco买的送一年服务,据说不交钱很多功能都
用不了

农估
两百

【在 c*****h 的大作中提到】
: 我也是用ring doorbell pro
: 建立连接大概5-8秒。
: 估计是跟家里wifi速度有关吧。

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c*7
50
ring doorbell比nest强,nest有致命缺陷,延迟很长,cool down时间太长,并且录音
只能单向,这里有对比:
https://www.youtube.com/watch?v=ubpgp0whXkk
ring 的缺点是wifi信号不好的话没法用,可以找ring要一个免费的chime pro就行了。
刚买的时候,老是出问题,自从加了chimepro,门铃消息推送基本上立刻就能收到,打
开视频对话大概要等3-10秒不等。
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f*t
51
咨询过360的客服 说版本p1海外无法用?ip限制
请问楼上的楼上 买的什么版本可以在美国用??
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f*g
52
在国内买这些智能设备还是要当心,动不动锁区
俺前年辛辛苦苦背了堆小蚁的玩意会美国,结果全部都锁区,没一个能用

【在 f*******t 的大作中提到】
: 咨询过360的客服 说版本p1海外无法用?ip限制
: 请问楼上的楼上 买的什么版本可以在美国用??

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k*e
53
你的ring doorbell是哪个版本?chime pro可以免费要?

【在 c****7 的大作中提到】
: ring doorbell比nest强,nest有致命缺陷,延迟很长,cool down时间太长,并且录音
: 只能单向,这里有对比:
: https://www.youtube.com/watch?v=ubpgp0whXkk
: ring 的缺点是wifi信号不好的话没法用,可以找ring要一个免费的chime pro就行了。
: 刚买的时候,老是出问题,自从加了chimepro,门铃消息推送基本上立刻就能收到,打
: 开视频对话大概要等3-10秒不等。

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k*e
54
wyze自己说不是属于security cam一类的。
他家cam现在室内很不错。室外版本还没发布。他家的motion识别是基于图像变化,所
以false alarm太多,比如风吹树叶动了也会有motion alert

【在 E******g 的大作中提到】
: ring还可以吧,连接慢一点但也没有那么夸张。家里装camera和iot一定要先把wifi搞
: 好。mesh或者装几个ubiquiti ap。
: 另外wyze cam作为security camera性价比没得说。软件比360,小米都强。

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j*a
55
nest本身不算是狗家的,不过整合起来估计不行

----------------
海外华人免费互联网服务:
音乐: https://muxiv.com
电影: https://moxox.com
小说: https://noxiv.com
成人影视: http://yofuk.com

【在 z****n 的大作中提到】
: 手机
: nest好像更贵
: 股沟做的硬件全都是垃圾,暂时没有例外.

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T*n
56
Fresnel lens?那个东西有卖的吗?

【在 c*******e 的大作中提到】
: 试过几个skybell hd效果什么都不错,就是前面那个motion sensor
: 上头的白帽子很容易坏掉,一两年风吹日晒的就脆了
: 一般security company给免费换

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