贿赂孩子是不是不好的方式? - 未名空间MITBBS历史存档

c*k2011-05-03 07:05

1 楼

我跟lg都是不擅长和孩子硬着来的人, 有时候声音高了些都有些后悔. 现在孩子两岁半
了, 总的来说脾气不错, 是个sweet girl, 但也有不愿意讲理的时候.
比如说, 今天她在driveway上玩, 我想起要进去做一件事, 1分钟就好, 但必须马上做,
于是就叫她和我进去一下. 孩子玩的高兴, 怎么都不肯进去, 可是我怎么敢把她一个
人留在driveway上呢? 没有别的办法, 只好贿赂她一块小蛋糕, 她就乖乖的跟我进去了.
再比如说, 她爱吃gummy bear vitamin, 我们经常用以下句式: 你要是做XXX, 待会就
有一颗gummy bear吃, 或者: 你要是不做XXX, 今天的gummy bear就没有了.
今天突然觉得这种教育方法有点不对劲, 具体哪里不对劲我也说不上来, 想问问大家,
是不是不应该常常贿赂孩子?

m*k2011-05-03 07:05

2 楼

不太好

做,
了.
,

【在 c*******k 的大作中提到】

: 我跟lg都是不擅长和孩子硬着来的人, 有时候声音高了些都有些后悔. 现在孩子两岁半
: 了, 总的来说脾气不错, 是个sweet girl, 但也有不愿意讲理的时候.
: 比如说, 今天她在driveway上玩, 我想起要进去做一件事, 1分钟就好, 但必须马上做,
: 于是就叫她和我进去一下. 孩子玩的高兴, 怎么都不肯进去, 可是我怎么敢把她一个
: 人留在driveway上呢? 没有别的办法, 只好贿赂她一块小蛋糕, 她就乖乖的跟我进去了.
: 再比如说, 她爱吃gummy bear vitamin, 我们经常用以下句式: 你要是做XXX, 待会就
: 有一颗gummy bear吃, 或者: 你要是不做XXX, 今天的gummy bear就没有了.
: 今天突然觉得这种教育方法有点不对劲, 具体哪里不对劲我也说不上来, 想问问大家,
: 是不是不应该常常贿赂孩子?

r*f2011-05-03 07:05

3 楼

最没有原则的家长抱头鼠窜地飘过...

【在 m**k 的大作中提到】

: 不太好
:
: 做,
: 了.
: ,

n*y2011-05-03 07:05

4 楼

没啥不好

i*s2011-05-03 07:05

5 楼

我觉得你举例的这种情况下贿赂一下娃没什么不对的。因为毕竟是由于你自己的问题给
娃造成了不便嘛，补偿一下也是正常的。如果想要娃做的事情是她本来应该做的，那用
贿赂的方法就不是很好了。

做,
了.
,

【在 c*******k 的大作中提到】

: 我跟lg都是不擅长和孩子硬着来的人, 有时候声音高了些都有些后悔. 现在孩子两岁半
: 了, 总的来说脾气不错, 是个sweet girl, 但也有不愿意讲理的时候.
: 比如说, 今天她在driveway上玩, 我想起要进去做一件事, 1分钟就好, 但必须马上做,
: 于是就叫她和我进去一下. 孩子玩的高兴, 怎么都不肯进去, 可是我怎么敢把她一个
: 人留在driveway上呢? 没有别的办法, 只好贿赂她一块小蛋糕, 她就乖乖的跟我进去了.
: 再比如说, 她爱吃gummy bear vitamin, 我们经常用以下句式: 你要是做XXX, 待会就
: 有一颗gummy bear吃, 或者: 你要是不做XXX, 今天的gummy bear就没有了.
: 今天突然觉得这种教育方法有点不对劲, 具体哪里不对劲我也说不上来, 想问问大家,
: 是不是不应该常常贿赂孩子?

y*p2011-05-03 07:05

6 楼

我娃才1岁半不到,就知道在公园玩鸭子不回家耍赖,唯有贿赂橘子才能乖乖跟我走

h*u2011-05-03 07:05

7 楼

上周上课的时候才讨论过这个问题，老师的说法是绝对不能贿赂孩子，偶尔一次都不行
。我觉得一次都不贿赂挺难做到的。就比如说打孩子，老师也用绝对不能这个词，但是
一屋子的父母，大部分，包括老师自己，都说小时候被父母打过。所以我觉得还是掌握
个度吧。

m*32011-05-03 07:05

8 楼

我娃也是看见gummy bear就吵着要，你这样的句式我天天都用
在凳子上坐好才能吃gummy bear
把饭吃完才能吃gummy bear
去鞋穿上才能吃gummy bear
。。。。。。
你一说我才知道这叫贿赂，汗
以前书上看过，说不要把food当做惩罚或者奖励孩子的手段，具体原理不明。
这样做会有什么样的不良后果？

c*d2011-05-03 07:05

9 楼

我家的是用其他的东西当作让她吃东西的手段
比如说吃了**才能玩玩具
吃了**才能下去做凳子
吃了**才能去穿鞋(穿鞋对她类似一个游戏)

我娃也是看见gummy bear就吵着要，你这样的句式我天天都用
在凳子上坐好才能吃gummy bear
把饭吃完才能吃gummy bear
去鞋穿上才能吃gummy bear
。。。。。。
你一说我才知道这叫贿赂，汗
以前书上看过，说不要把food当做惩罚或者奖励孩子的手段，具体原理不明。
这样做会有什么样的不良后果？

【在 m****3 的大作中提到】

: 我娃也是看见gummy bear就吵着要，你这样的句式我天天都用
: 在凳子上坐好才能吃gummy bear
: 把饭吃完才能吃gummy bear
: 去鞋穿上才能吃gummy bear
: 。。。。。。
: 你一说我才知道这叫贿赂，汗
: 以前书上看过，说不要把food当做惩罚或者奖励孩子的手段，具体原理不明。
: 这样做会有什么样的不良后果？

e*e2011-05-03 07:05

10 楼

我们家的根本不爱吃gummy bear，无论是vitamin，calcium还是fish oil都不吃。我们
吃给他
看，也无动于衷。可怜我们连个贿赂娃的东西都没有。

做,
了.
,

【在 c*******k 的大作中提到】

: 我跟lg都是不擅长和孩子硬着来的人, 有时候声音高了些都有些后悔. 现在孩子两岁半
: 了, 总的来说脾气不错, 是个sweet girl, 但也有不愿意讲理的时候.
: 比如说, 今天她在driveway上玩, 我想起要进去做一件事, 1分钟就好, 但必须马上做,
: 于是就叫她和我进去一下. 孩子玩的高兴, 怎么都不肯进去, 可是我怎么敢把她一个
: 人留在driveway上呢? 没有别的办法, 只好贿赂她一块小蛋糕, 她就乖乖的跟我进去了.
: 再比如说, 她爱吃gummy bear vitamin, 我们经常用以下句式: 你要是做XXX, 待会就
: 有一颗gummy bear吃, 或者: 你要是不做XXX, 今天的gummy bear就没有了.
: 今天突然觉得这种教育方法有点不对劲, 具体哪里不对劲我也说不上来, 想问问大家,
: 是不是不应该常常贿赂孩子?

w*42011-05-03 07:05

11 楼

原来还真有这样的糖啊，我家的只是知道有 gummy bear 的vedio

b*r2011-05-03 07:05

12 楼

你们还没开吃呀? 我们都沦落到要允诺给5个, 才肯理发了.
幸好我各种小熊糖都常备.

【在 w*****4 的大作中提到】

: 原来还真有这样的糖啊，我家的只是知道有 gummy bear 的vedio

y*u2011-05-03 07:05

13 楼

我家经常这么干,说白了就是贿赂+恐吓+糖衣炮弹...
吃完了吗,吃完了可以喝果汁了呢.
吃完了吗,吃不完再也不买火车头了呢.
吃完了吗,你要是吃光了就太棒了,妈妈骄傲死了,你想不想让妈妈为你骄傲啊?
...
...

做,
了.
,

【在 c*******k 的大作中提到】

: 我跟lg都是不擅长和孩子硬着来的人, 有时候声音高了些都有些后悔. 现在孩子两岁半
: 了, 总的来说脾气不错, 是个sweet girl, 但也有不愿意讲理的时候.
: 比如说, 今天她在driveway上玩, 我想起要进去做一件事, 1分钟就好, 但必须马上做,
: 于是就叫她和我进去一下. 孩子玩的高兴, 怎么都不肯进去, 可是我怎么敢把她一个
: 人留在driveway上呢? 没有别的办法, 只好贿赂她一块小蛋糕, 她就乖乖的跟我进去了.
: 再比如说, 她爱吃gummy bear vitamin, 我们经常用以下句式: 你要是做XXX, 待会就
: 有一颗gummy bear吃, 或者: 你要是不做XXX, 今天的gummy bear就没有了.
: 今天突然觉得这种教育方法有点不对劲, 具体哪里不对劲我也说不上来, 想问问大家,
: 是不是不应该常常贿赂孩子?

s*j2011-05-03 07:05

14 楼

你那老师胡扯.

【在 h********u 的大作中提到】

: 上周上课的时候才讨论过这个问题，老师的说法是绝对不能贿赂孩子，偶尔一次都不行
: 。我觉得一次都不贿赂挺难做到的。就比如说打孩子，老师也用绝对不能这个词，但是
: 一屋子的父母，大部分，包括老师自己，都说小时候被父母打过。所以我觉得还是掌握
: 个度吧。

a*l2011-05-03 07:05

15 楼

co-guilty

做,
了.
,

【在 c*******k 的大作中提到】

: 我跟lg都是不擅长和孩子硬着来的人, 有时候声音高了些都有些后悔. 现在孩子两岁半
: 了, 总的来说脾气不错, 是个sweet girl, 但也有不愿意讲理的时候.
: 比如说, 今天她在driveway上玩, 我想起要进去做一件事, 1分钟就好, 但必须马上做,
: 于是就叫她和我进去一下. 孩子玩的高兴, 怎么都不肯进去, 可是我怎么敢把她一个
: 人留在driveway上呢? 没有别的办法, 只好贿赂她一块小蛋糕, 她就乖乖的跟我进去了.
: 再比如说, 她爱吃gummy bear vitamin, 我们经常用以下句式: 你要是做XXX, 待会就
: 有一颗gummy bear吃, 或者: 你要是不做XXX, 今天的gummy bear就没有了.
: 今天突然觉得这种教育方法有点不对劲, 具体哪里不对劲我也说不上来, 想问问大家,
: 是不是不应该常常贿赂孩子?

a*l2011-05-03 07:05

16 楼

非常不好.

做,
了.
,

【在 c*******k 的大作中提到】

: 我跟lg都是不擅长和孩子硬着来的人, 有时候声音高了些都有些后悔. 现在孩子两岁半
: 了, 总的来说脾气不错, 是个sweet girl, 但也有不愿意讲理的时候.
: 比如说, 今天她在driveway上玩, 我想起要进去做一件事, 1分钟就好, 但必须马上做,
: 于是就叫她和我进去一下. 孩子玩的高兴, 怎么都不肯进去, 可是我怎么敢把她一个
: 人留在driveway上呢? 没有别的办法, 只好贿赂她一块小蛋糕, 她就乖乖的跟我进去了.
: 再比如说, 她爱吃gummy bear vitamin, 我们经常用以下句式: 你要是做XXX, 待会就
: 有一颗gummy bear吃, 或者: 你要是不做XXX, 今天的gummy bear就没有了.
: 今天突然觉得这种教育方法有点不对劲, 具体哪里不对劲我也说不上来, 想问问大家,
: 是不是不应该常常贿赂孩子?

v*s2011-05-03 07:05

17 楼

什么东西都不要教条
社科学的很多东西不能生搬套用在每个人身上

f*r2011-05-03 07:05

18 楼

不知道好不好，不过我们是贿赂的。孩子性格好就更不用担心了吧。:-)

w*42011-05-03 07:05

19 楼

是啊，我觉得他能吃蔬菜，吃肉，偶尔也吃点水果，应该不缺啥了吧。。。
理发也还不好好呆着呢？我家这个我发现他不知道反抗，让他干啥，他不喜欢就哭，也
前两天剪头发
了，哭着剪的，倒也没乱动。可能我家这个缺乏民主，平时我太过于权威了

【在 b******r 的大作中提到】

: 你们还没开吃呀? 我们都沦落到要允诺给5个, 才肯理发了.
: 幸好我各种小熊糖都常备.

y*n2011-05-03 07:05

20 楼

觉得这样不好。可仍是我家常用手段。经常是数到3再不来就。。。的。，汗一个。

s*y2011-05-03 07:05

21 楼

我们家不是经常，是天天这么干，不是威逼就是利诱。。。。

【在 y****u 的大作中提到】

: 我家经常这么干,说白了就是贿赂+恐吓+糖衣炮弹...
: 吃完了吗,吃完了可以喝果汁了呢.
: 吃完了吗,吃不完再也不买火车头了呢.
: 吃完了吗,你要是吃光了就太棒了,妈妈骄傲死了,你想不想让妈妈为你骄傲啊?
: ...
: ...
:
: 做,
: 了.
: ,

x*a2011-05-03 07:05

22 楼

不好

c*k2011-05-03 07:05

23 楼

说不好的爸爸妈妈,　你们是用什么办法让小朋友合作的?

s*y2011-05-03 07:05

24 楼

非常不好。贿赂／威胁孩子的行为，本质就是用物质的东西来manipulate孩子，是对孩子的不尊重。
如果家长长期经常这样做，后果是等到小孩再长大一点，就会学会跟家长讨价还价，“要挟”家长，令家长非常头痛。那些“奖赏”会混淆小孩的是非价值观，让他们无法区分本来就应该做的事情／自己想要做的事情，以及为了得到某种奖赏才去做的事情，过多把注意力放在物质的reward上面，伤害他们的内在驱动力。“威胁”则更不好，除了上述问题，也是对孩子的一种不尊重，是把大人的意志强行加在小孩身上，会造成小孩为了得到某样东西，不惜扭曲自己的本来意愿，甚至降低自尊－－这样对他们的性格是不利的。
具体做法可以看这本书：Unconditional parenting : moving from rewards and
punishments to love and reason / Alfie Kohn.易读又实用，大力推荐。
不知道你的孩子多大。我家宝宝２岁出头。有一次类似于你那个drive way的case，他也是玩得不肯走。我跟他说，现在青蛙妈妈要游泳游到池塘里面，捉一只小虫子，小青蛙宝宝能不能跟我一起游过去，捉到虫子之后再游回来？他兴高彩烈跟我“游”回家去了。：）

做,
了.
,

【在 c*******k 的大作中提到】

: 我跟lg都是不擅长和孩子硬着来的人, 有时候声音高了些都有些后悔. 现在孩子两岁半
: 了, 总的来说脾气不错, 是个sweet girl, 但也有不愿意讲理的时候.
: 比如说, 今天她在driveway上玩, 我想起要进去做一件事, 1分钟就好, 但必须马上做,
: 于是就叫她和我进去一下. 孩子玩的高兴, 怎么都不肯进去, 可是我怎么敢把她一个
: 人留在driveway上呢? 没有别的办法, 只好贿赂她一块小蛋糕, 她就乖乖的跟我进去了.
: 再比如说, 她爱吃gummy bear vitamin, 我们经常用以下句式: 你要是做XXX, 待会就
: 有一颗gummy bear吃, 或者: 你要是不做XXX, 今天的gummy bear就没有了.
: 今天突然觉得这种教育方法有点不对劲, 具体哪里不对劲我也说不上来, 想问问大家,
: 是不是不应该常常贿赂孩子?

m*k2011-05-03 07:05

25 楼

天天干就你来不好用了。奖励惩罚都比如自我满足有用

【在 s*y 的大作中提到】

: 我们家不是经常，是天天这么干，不是威逼就是利诱。。。。

vn2011-05-03 07:05

26 楼

小孩没有好处为什么要听你的？
你可以叫做贿赂也可以叫做奖励

vn2011-05-03 07:05

27 楼

物质世界里用物质诱惑一下何妨
为了奖赏做事情有什么错
人家也没有说要把物质当成唯一的驱动力
你说的那个例子就是编个故事把小孩哄去了用虚构的事物为驱动力就技高一筹么？

孩子的不尊重。
“要挟”家长，令家长非常头痛。那些“奖赏”会混淆小孩的是非价值观，让他们无法
区分本来就应该做的事情／自己想要做的事情，以及为了得到某种奖赏才去做的事情，
过多把注意力放在物质的reward上面，伤害他们的内在驱动力。“威胁”则更不好，除
了上述问题，也是对孩子的一种不尊重，是把大人的意志强行加在小孩身上，会造成小
孩为了得到某样东西，不惜扭曲自己的本来意愿，甚至降低自尊－－这样对他们的性格
是不利的。
他也是玩得不肯走。我跟他说，现在青蛙妈妈要游泳游到池塘里面，捉一只小虫子，小
青蛙宝宝能不能跟我一起游过去，捉到虫子之后再游回来？他兴高彩烈跟我“游”回
家去了。：）

【在 s****y 的大作中提到】

: 非常不好。贿赂／威胁孩子的行为，本质就是用物质的东西来manipulate孩子，是对孩子的不尊重。
: 如果家长长期经常这样做，后果是等到小孩再长大一点，就会学会跟家长讨价还价，“要挟”家长，令家长非常头痛。那些“奖赏”会混淆小孩的是非价值观，让他们无法区分本来就应该做的事情／自己想要做的事情，以及为了得到某种奖赏才去做的事情，过多把注意力放在物质的reward上面，伤害他们的内在驱动力。“威胁”则更不好，除了上述问题，也是对孩子的一种不尊重，是把大人的意志强行加在小孩身上，会造成小孩为了得到某样东西，不惜扭曲自己的本来意愿，甚至降低自尊－－这样对他们的性格是不利的。
: 具体做法可以看这本书：Unconditional parenting : moving from rewards and
: punishments to love and reason / Alfie Kohn.易读又实用，大力推荐。
: 不知道你的孩子多大。我家宝宝２岁出头。有一次类似于你那个drive way的case，他也是玩得不肯走。我跟他说，现在青蛙妈妈要游泳游到池塘里面，捉一只小虫子，小青蛙宝宝能不能跟我一起游过去，捉到虫子之后再游回来？他兴高彩烈跟我“游”回家去了。：）
:
: 做,
: 了.
: ,

s*y2011-05-03 07:05

28 楼

我要是用这个故事跟我娃说，她肯定得一直问为什么你是青蛙妈妈，为什么我是青蛙宝
宝，虫子在哪里，为什么青蛙要捉虫子，你要是不给她真变个虫子出来，我估计没半个
小时根本搞不定。。。。

【在 vn 的大作中提到】

: 物质世界里用物质诱惑一下何妨
: 为了奖赏做事情有什么错
: 人家也没有说要把物质当成唯一的驱动力
: 你说的那个例子就是编个故事把小孩哄去了用虚构的事物为驱动力就技高一筹么？
:
: 孩子的不尊重。
: “要挟”家长，令家长非常头痛。那些“奖赏”会混淆小孩的是非价值观，让他们无法
: 区分本来就应该做的事情／自己想要做的事情，以及为了得到某种奖赏才去做的事情，
: 过多把注意力放在物质的reward上面，伤害他们的内在驱动力。“威胁”则更不好，除
: 了上述问题，也是对孩子的一种不尊重，是把大人的意志强行加在小孩身上，会造成小

s*y2011-05-03 07:05

29 楼

奖励没什么错。
这里讨论的是，“做ＸＸ有糖吃，不做ＸＸ没糖吃”。这不是奖励。

【在 vn 的大作中提到】

: 小孩没有好处为什么要听你的？
: 你可以叫做贿赂也可以叫做奖励

s*y2011-05-03 07:05

30 楼

我们以前玩过青蛙妈妈和小青蛙一起游水的游戏
另外这招也不会一直用
我讨论的是长期用“做ＸＸ给糖果／不做ＸＸ没糖果”这种方式的后果。

【在 s*y 的大作中提到】

: 我要是用这个故事跟我娃说，她肯定得一直问为什么你是青蛙妈妈，为什么我是青蛙宝
: 宝，虫子在哪里，为什么青蛙要捉虫子，你要是不给她真变个虫子出来，我估计没半个
: 小时根本搞不定。。。。

s*y2011-05-03 07:05

31 楼

你说的是“不如”吧？
就是这个意思

【在 m**k 的大作中提到】

: 天天干就你来不好用了。奖励惩罚都比如自我满足有用

s*y2011-05-03 07:05

32 楼

“绝对不能”只是想说明问题的严重性吧。毕竟父母都是人，没法做到完美。
这问题本身其实是很严重的。吃糖也罢了，以后才没完没了。
比如很多华人都喜欢逼小孩学钢琴。我曾亲耳听一个妈妈吼小孩：给我弹满４５分钟，就可以ＸＸＸ；否则就没有ＸＸＸ。小孩出于对丢失自己心爱之事／物ＸＸＸ的恐惧而被迫边哭边练琴。父母的爱与赞赏也成了有条件的：只有当我顺从、乖乖弹琴，他们才爱我。（所谓“好”孩子，不过是“听话”的孩子）。这种情况下，孩子的self-esteem和motivation都很低。
学琴的目的本来是培养对音乐的热爱、通过音乐提升灵魂和陶冶性情，结果长期这样的压迫下来，孩子感受不到音乐的美好与学艺时发自内心的满足感，学习动机也慢慢转移到物质上面去了。这就是为什么很多学琴的孩子，一旦脱离大人的管束，一辈子都不再碰琴了。
我也曾经困惑，为什么一个学音乐的、钢琴考过１０级的人（药家鑫），居然能够对生命如此漠然、能够这么残忍。会不会有可能，他从小到大练琴都是在这样的物质贿赂／恐吓之下，所以造成他不断考级的动机，只是为了父母答应买手机，买车？他自己的意志与人格是长期被践踏被扭曲的，屈从于父母权威与物质引诱之下的。所以他内心根本不受美好音乐作品的感化，也完全没有对生命的热爱与敬畏？这个虽然是纯猜测，但是真的不是没有可能。

【在 h********u 的大作中提到】

: 上周上课的时候才讨论过这个问题，老师的说法是绝对不能贿赂孩子，偶尔一次都不行
: 。我觉得一次都不贿赂挺难做到的。就比如说打孩子，老师也用绝对不能这个词，但是
: 一屋子的父母，大部分，包括老师自己，都说小时候被父母打过。所以我觉得还是掌握
: 个度吧。

O*A2011-05-03 07:05

33 楼

奖赏等于贿赂?我头回听说.那些贪官一定很高兴听到这种理论.

【在 vn 的大作中提到】

: 小孩没有好处为什么要听你的？
: 你可以叫做贿赂也可以叫做奖励

O*A2011-05-03 07:05

34 楼

哄小孩(不是骗)绝对是需要耐心和爱心的,这是很重要的parenting skill.

【在 vn 的大作中提到】

: 物质世界里用物质诱惑一下何妨
: 为了奖赏做事情有什么错
: 人家也没有说要把物质当成唯一的驱动力
: 你说的那个例子就是编个故事把小孩哄去了用虚构的事物为驱动力就技高一筹么？
:
: 孩子的不尊重。
: “要挟”家长，令家长非常头痛。那些“奖赏”会混淆小孩的是非价值观，让他们无法
: 区分本来就应该做的事情／自己想要做的事情，以及为了得到某种奖赏才去做的事情，
: 过多把注意力放在物质的reward上面，伤害他们的内在驱动力。“威胁”则更不好，除
: 了上述问题，也是对孩子的一种不尊重，是把大人的意志强行加在小孩身上，会造成小

vn2011-05-03 07:05

35 楼

您有skill 您家贪官被您哄着就行
我家的还是贿赂管用

【在 O******A 的大作中提到】

: 奖赏等于贿赂?我头回听说.那些贪官一定很高兴听到这种理论.

w*42011-05-03 07:05

36 楼

有些好奇老外是怎么让孩子坚持练琴的，或者说他们是怎么保持兴趣的呢？三天打渔两
天晒网那样的
练习恐怕不行的
LG的同事，美国人，博士，还曾经有一段在乐队里（那段时间好像不搞研究，后来又去
大学里年博
士）；前一段这里当地有个什么节，有乐队表演，无论哪样乐器，要想弄得像模像样的
都得花很多时
间，他们是怎么坚持的呢；还有LG 的老板，五十多吧，家里有钢琴，自己还compose

，就可以ＸＸ
Ｘ；否则就没有ＸＸＸ。小孩出于对丢失自己心爱之事／物ＸＸＸ的恐惧而被迫边哭边
练琴。父母的
爱与赞赏也成了有条件的：只有当我顺从、乖乖弹琴，他们才爱我。（所谓“好”孩子
，不过是“听
话”的孩子）。这种情况下，孩子的self-esteem和motivation都很低。
的压迫下来，
孩子感受不到音乐的美好与学艺时发自内心的满足感，学习动机也慢慢转移到物质上面
去了。这就是
为什么很多学琴的孩子，一旦脱离大人的管束，一辈子都不再碰琴了。
生命如此漠
然、能够这么残忍。会不会有可能，他从小到大练琴都是在这样的物质贿赂／恐吓之下
，所以造成他
不断考级的动机，只是为了父母答应买手机，买车？他自己的意志与人格是长期被践踏
被扭曲的，屈
从于父母权威与物质引诱之下的。所以他内心根本不受美好音乐作品的感化，也完全没
有对生命的热
爱与敬畏？这个虽然是纯猜测，但是真的不是没有可能。

【在 s****y 的大作中提到】

: “绝对不能”只是想说明问题的严重性吧。毕竟父母都是人，没法做到完美。
: 这问题本身其实是很严重的。吃糖也罢了，以后才没完没了。
: 比如很多华人都喜欢逼小孩学钢琴。我曾亲耳听一个妈妈吼小孩：给我弹满４５分钟，就可以ＸＸＸ；否则就没有ＸＸＸ。小孩出于对丢失自己心爱之事／物ＸＸＸ的恐惧而被迫边哭边练琴。父母的爱与赞赏也成了有条件的：只有当我顺从、乖乖弹琴，他们才爱我。（所谓“好”孩子，不过是“听话”的孩子）。这种情况下，孩子的self-esteem和motivation都很低。
: 学琴的目的本来是培养对音乐的热爱、通过音乐提升灵魂和陶冶性情，结果长期这样的压迫下来，孩子感受不到音乐的美好与学艺时发自内心的满足感，学习动机也慢慢转移到物质上面去了。这就是为什么很多学琴的孩子，一旦脱离大人的管束，一辈子都不再碰琴了。
: 我也曾经困惑，为什么一个学音乐的、钢琴考过１０级的人（药家鑫），居然能够对生命如此漠然、能够这么残忍。会不会有可能，他从小到大练琴都是在这样的物质贿赂／恐吓之下，所以造成他不断考级的动机，只是为了父母答应买手机，买车？他自己的意志与人格是长期被践踏被扭曲的，屈从于父母权威与物质引诱之下的。所以他内心根本不受美好音乐作品的感化，也完全没有对生命的热爱与敬畏？这个虽然是纯猜测，但是真的不是没有可能。

j*p2011-05-03 07:05

37 楼

但是一定要有奖励有惩罚。
光有其中之一是没用的

【在 n****y 的大作中提到】

: 没啥不好

O*A2011-05-03 07:05

38 楼

管用肯定是管用，但是大家在讨论这样好不好。

【在 vn 的大作中提到】

: 您有skill 您家贪官被您哄着就行
: 我家的还是贿赂管用

M*e2011-05-03 07:05

39 楼

对于贿赂孩子来练琴/学习，这是非常不好的行为。不光是导致混乱，而且让孩子失去
了本来在做这件事之中得到的乐趣。这个是有实验证明的。
但是另外，比如说：要吃这个东西，必须在椅子上做好才能吃。不算贿赂。这只是对习
惯和规矩的要求。
上面那个要回家的例子，我的一个小tip是要举出客观的原因，说明必须要这样做的原
因，而不是你的要求。如果你告诉孩子你要回去做一件事，很快，而且必须要这样做，
做完马上会回来再接着玩。多来几次，孩子能理解的。我还有一个例子，到时间了需要
去洗澡/睡觉，用两种说法，“你要去洗澡了”，“时钟说已经到9点了，要洗澡了”。
孩子对第二种的接受程度高很多。并不是妈妈我要求你如何如何，the clock says so!
我娃每周周一都不愿意去幼儿园，因为周末在家太爽了，早上哼哼唧唧说不要去。我的
回答就是很肯定的没有商量余地的说“今天要去幼儿园，因为是星期一”。前一秒还在
哼哼唧唧，但是我问他，今天是星期几啊？他马上不好意思的嘿嘿笑---他心里知道星
期一要上学是不能改变的。最后当然也就去了，不需要大哭不需要贿赂。
小熊糖我们只给一天一颗，当然开始要闹的了。我打开小熊糖上的说明书，告诉他，2
岁的小朋友每天一颗，4岁才能吃两颗。虽然他不识字，但是他知道这个规则，不是妈
妈定的，而是本来应该遵守的。当然后来也经常用各种哼唧来试探我的底线，但是我家
的东西，其他的他都可以要吃多少吃多少，只有小熊糖因为是维生素一直能够保持每天
一颗，绝不多给。现在我对糖，cupcake也同样的要求，2岁的每天一个，4岁才能吃两
个。他也遵守的。（偷偷伸手指V5，嘿嘿）

M*e2011-05-03 07:05

40 楼

我觉得如果你家的规矩是一定要坐在椅子上才能吃东西，那么第一个我觉得是没有问题
的。但是拿gummy bear做诱饵做这做那就不太好了。
下面那个用玩具来引诱吃东西更糟--吃东西变成了惩罚，会让孩子更加厌食。其实吃多
吃少无所谓，饿了自来就吃了，让孩子讨厌吃饭讨厌食物麻烦多了。
my 2 cents.

【在 m****3 的大作中提到】

: 我娃也是看见gummy bear就吵着要，你这样的句式我天天都用
: 在凳子上坐好才能吃gummy bear
: 把饭吃完才能吃gummy bear
: 去鞋穿上才能吃gummy bear
: 。。。。。。
: 你一说我才知道这叫贿赂，汗
: 以前书上看过，说不要把food当做惩罚或者奖励孩子的手段，具体原理不明。
: 这样做会有什么样的不良后果？

p*f2011-05-03 07:05

41 楼

不用物质的东西来manipulate,所谓用love/reason,其实不过是 messing up their
mind
来manipulate. 我真没看出一个非常不好,一个非常好来.
问你两个问题:
比如,一旦用love/reason不管用,你打算怎么办?
假设你是为伟大的父母,用love/reason无坚不摧,孩子长大了,你是不是期望社会中有足
够的
love/reason继续来motivate他们,继续呵护他们健康的价值观呢?

孩子的不尊
重。
“要挟”家长，
令家长非常头痛。那些“奖赏”会混淆小孩的是非价值观，让他们无法区分本来就应该
做的事情／自己
想要做的事情，以及为了得到某种奖赏才去做的事情，过多把注意力放在物质的reward
上面，伤害
他们的内在驱动力。“威胁”则更不好，除了上述问题，也是对孩子的一种不尊重，是
把大人的意志强
行加在小孩身上，会造成小孩为了得到某样东西，不惜扭曲自己的本来意愿，甚至降低
自尊－－这样
对他们的性格是不利的。
他也是玩得
不肯走。我跟他说，现在青蛙妈妈要游泳游到池塘里面，捉一只小虫子，小青蛙宝宝能
不能跟我一起
游过去，捉到虫子之后再游回来？他兴高彩烈跟我“游”回家去了。：）

【在 s****y 的大作中提到】

: 非常不好。贿赂／威胁孩子的行为，本质就是用物质的东西来manipulate孩子，是对孩子的不尊重。
: 如果家长长期经常这样做，后果是等到小孩再长大一点，就会学会跟家长讨价还价，“要挟”家长，令家长非常头痛。那些“奖赏”会混淆小孩的是非价值观，让他们无法区分本来就应该做的事情／自己想要做的事情，以及为了得到某种奖赏才去做的事情，过多把注意力放在物质的reward上面，伤害他们的内在驱动力。“威胁”则更不好，除了上述问题，也是对孩子的一种不尊重，是把大人的意志强行加在小孩身上，会造成小孩为了得到某样东西，不惜扭曲自己的本来意愿，甚至降低自尊－－这样对他们的性格是不利的。
: 具体做法可以看这本书：Unconditional parenting : moving from rewards and
: punishments to love and reason / Alfie Kohn.易读又实用，大力推荐。
: 不知道你的孩子多大。我家宝宝２岁出头。有一次类似于你那个drive way的case，他也是玩得不肯走。我跟他说，现在青蛙妈妈要游泳游到池塘里面，捉一只小虫子，小青蛙宝宝能不能跟我一起游过去，捉到虫子之后再游回来？他兴高彩烈跟我“游”回家去了。：）
:
: 做,
: 了.
: ,

m*k2011-05-03 07:05

42 楼

威逼利诱都是下策。唐乃中策。暗推和引导是上策

【在 c*******k 的大作中提到】

: 说不好的爸爸妈妈,　你们是用什么办法让小朋友合作的?

M*e2011-05-03 07:05

43 楼

没看过那本书，不好评论这个。
不过我看大家的目的是要孩子合作。我觉得教育的根本是让孩子认识这个世界的基本的
规则，威逼利诱，bribe，
在成人世界里都不是理想的做法。不是矫情，但是我觉得给孩子少介入为好。

【在 p**f 的大作中提到】

: 不用物质的东西来manipulate,所谓用love/reason,其实不过是 messing up their
: mind
: 来manipulate. 我真没看出一个非常不好,一个非常好来.
: 问你两个问题:
: 比如,一旦用love/reason不管用,你打算怎么办?
: 假设你是为伟大的父母,用love/reason无坚不摧,孩子长大了,你是不是期望社会中有足
: 够的
: love/reason继续来motivate他们,继续呵护他们健康的价值观呢?
:
: 孩子的不尊

l*22011-05-03 07:05

44 楼

"暗推和引导是上策", agreed, any details? how? My IQ level can't handle.

【在 m**k 的大作中提到】

: 威逼利诱都是下策。唐乃中策。暗推和引导是上策

p*f2011-05-03 07:05

45 楼

不是较真,你觉得这个世界的基本规则是什么?
我觉得,想让一个人做他不想做的事情(或者说,让别人合作),威逼利诱是最常用的方法,
讲道理,引导如
果能行的通的话,不过是伪装的比较好的令一个层面的威逼利诱而已. 不好说哪个比哪
个更先进.
至于 bride这个说法, 是个贬义词. 讲道理也可以有很多贬义词,比如 mind
control,brainwashing. 在成人世界里,这些也不是理想的做法...对了,成人世界里,什
么是理想
的做法?

【在 M*********e 的大作中提到】

: 没看过那本书，不好评论这个。
: 不过我看大家的目的是要孩子合作。我觉得教育的根本是让孩子认识这个世界的基本的
: 规则，威逼利诱，bribe，
: 在成人世界里都不是理想的做法。不是矫情，但是我觉得给孩子少介入为好。

M*e2011-05-03 07:05

46 楼

我的几分钱啊。
我觉得教给孩子一件事情的真正的后果，然后让他选择。比如不吃饭肚子饿，你打小朋
友别人也会打你，在马路上乱跑会被车撞到。但是如果说你不在马路上跑就给你吃颗糖
，孩子学到真正的后果了吗？并没有。他可能会困惑，因为明明是两件不同的事搅在一
起。我觉得这不利于培养孩子尊重自己的选择和对自己的选择负责任。
对成人世界，我觉得理想的方式是，我不用强迫任何人做任何事，每个人行出己心。之
所以会有合作是因为有共赢。在不能达成deal的时候承担这个后果。说实在的，强扭的
瓜不甜，任何事情到了需要威逼利诱的地步，都已经足够的丑陋不堪和歇斯底里了。
当然这是我认为的理想状况。世界还是很丑陋的。我觉得每个家长有自己的选择如何
prepare their kids for the future, that is subject to your choice.

法,

【在 p**f 的大作中提到】

: 不是较真,你觉得这个世界的基本规则是什么?
: 我觉得,想让一个人做他不想做的事情(或者说,让别人合作),威逼利诱是最常用的方法,
: 讲道理,引导如
: 果能行的通的话,不过是伪装的比较好的令一个层面的威逼利诱而已. 不好说哪个比哪
: 个更先进.
: 至于 bride这个说法, 是个贬义词. 讲道理也可以有很多贬义词,比如 mind
: control,brainwashing. 在成人世界里,这些也不是理想的做法...对了,成人世界里,什
: 么是理想
: 的做法?

h*n2011-05-03 07:05

47 楼

mark
告诉孩子后果，让他自己选择。这是最好的说服方式。
比如lz这个一分钟的事，可以告诉孩子，我们必须要回屋子里办点儿事，一分钟之后就
回来。妈妈知道，打扰你玩儿了，但是如果你不跟妈妈回家，自己一个人在门口玩会很
危险。我们马上就回来，现在开始数数，等数到20的时候就已经回来了。
类似这样的对话，是不是比威逼利诱更有效？
不过我家也是天天威逼利诱的，见效快。
这个讨论真好，让我能反思反思自己跟孩子的对话方式。