尼玛，美国这学校是逼人做推妈呀 - 未名空间MITBBS历史存档

尼玛，美国这学校是逼人做推妈呀# Parenting - 为人父母

m*o2012-09-20 07:09

1 楼

K的时候瞎混混混过去就算了，好不容易到一年级了，该让孩子忙起来了吧。这不开学
一个月了，就见过两次作业，全是填颜色的。英语在学认字母发音，数学还在学10以内
的数数。你说，看着一学龄儿童终日无所事事，游手好闲的，这怎能不让人心痛？！这
不做推妈怎么就那么难呢？
少壮不努力，老大徒伤悲。从小就养成懒懒散散的习惯，不知勤奋刻苦，长大了还不得
跟吃救济的老黑看齐呀，唉

s*l2012-09-20 07:09

2 楼

你说的1年级？俺们这1年级至少在学2位数加法了！虽然在pre-k就学过了！

m*o2012-09-20 07:09

3 楼

啊，看来是我们这个学校太落后了；唉，得搬家了。。。。

【在 s*******l 的大作中提到】

: 你说的1年级？俺们这1年级至少在学2位数加法了！虽然在pre-k就学过了！

d*h2012-09-20 07:09

4 楼

same here.so have to do something at home.
阅读练习网站团购,想参加的请报名
http://www.mitbbs.com/article_t0/Exchange/359765.html

【在 m**o 的大作中提到】

: K的时候瞎混混混过去就算了，好不容易到一年级了，该让孩子忙起来了吧。这不开学
: 一个月了，就见过两次作业，全是填颜色的。英语在学认字母发音，数学还在学10以内
: 的数数。你说，看着一学龄儿童终日无所事事，游手好闲的，这怎能不让人心痛？！这
: 不做推妈怎么就那么难呢？
: 少壮不努力，老大徒伤悲。从小就养成懒懒散散的习惯，不知勤奋刻苦，长大了还不得
: 跟吃救济的老黑看齐呀，唉

b*c2012-09-20 07:09

5 楼

我家上私校，作业和project我还嫌多，还曾和老师抱怨过，说学校布置一些娃自己明
显做不了的project，家长太累。我的理想是娃在学校好好学习就够了，最好我啥也不
用干。

【在 m**o 的大作中提到】

: K的时候瞎混混混过去就算了，好不容易到一年级了，该让孩子忙起来了吧。这不开学
: 一个月了，就见过两次作业，全是填颜色的。英语在学认字母发音，数学还在学10以内
: 的数数。你说，看着一学龄儿童终日无所事事，游手好闲的，这怎能不让人心痛？！这
: 不做推妈怎么就那么难呢？
: 少壮不努力，老大徒伤悲。从小就养成懒懒散散的习惯，不知勤奋刻苦，长大了还不得
: 跟吃救济的老黑看齐呀，唉

m*o2012-09-20 07:09

6 楼

我其实也啥都不想干，可是学校不好好教啊，娃现在基本上就是在混日子。
学龄儿童精力最旺盛，大脑皮层发育最活跃，这时候不好好刺激刺激，就是暴殄天物啊。

【在 b*******c 的大作中提到】

: 我家上私校，作业和project我还嫌多，还曾和老师抱怨过，说学校布置一些娃自己明
: 显做不了的project，家长太累。我的理想是娃在学校好好学习就够了，最好我啥也不
: 用干。

y*02012-09-20 07:09

7 楼

我们也上一年级,到现在都还没见作业呢.每天带回来的都是些五颜六色的涂涂画画.
去问老师都干啥了在学校,老师说,amazing,blahblah...问儿子你们在学校干啥,
我儿子说,先在屋里涂涂画画,读读课文,然后屋外跑啊跑;然后再进门,图图画,读课文;
然后就放学了...
他那点数学还是我教的,也就些简单的加减乘除..唉..

【在 m**o 的大作中提到】

: K的时候瞎混混混过去就算了，好不容易到一年级了，该让孩子忙起来了吧。这不开学
: 一个月了，就见过两次作业，全是填颜色的。英语在学认字母发音，数学还在学10以内
: 的数数。你说，看着一学龄儿童终日无所事事，游手好闲的，这怎能不让人心痛？！这
: 不做推妈怎么就那么难呢？
: 少壮不努力，老大徒伤悲。从小就养成懒懒散散的习惯，不知勤奋刻苦，长大了还不得
: 跟吃救济的老黑看齐呀，唉

j*a2012-09-20 07:09

8 楼

“加减乘除”！！

【在 y********0 的大作中提到】

: 我们也上一年级,到现在都还没见作业呢.每天带回来的都是些五颜六色的涂涂画画.
: 去问老师都干啥了在学校,老师说,amazing,blahblah...问儿子你们在学校干啥,
: 我儿子说,先在屋里涂涂画画,读读课文,然后屋外跑啊跑;然后再进门,图图画,读课文;
: 然后就放学了...
: 他那点数学还是我教的,也就些简单的加减乘除..唉..

w*t2012-09-20 07:09

9 楼

我这里一个公认的好公立，K已经开始做语法填空题了
反正，不是学校推就是父母推，我是愿意丢给老师，自己懒

【在 m**o 的大作中提到】

: K的时候瞎混混混过去就算了，好不容易到一年级了，该让孩子忙起来了吧。这不开学
: 一个月了，就见过两次作业，全是填颜色的。英语在学认字母发音，数学还在学10以内
: 的数数。你说，看着一学龄儿童终日无所事事，游手好闲的，这怎能不让人心痛？！这
: 不做推妈怎么就那么难呢？
: 少壮不努力，老大徒伤悲。从小就养成懒懒散散的习惯，不知勤奋刻苦，长大了还不得
: 跟吃救济的老黑看齐呀，唉

w*t2012-09-20 07:09

10 楼

说实话，还真比不了老黑。
老黑SAT什么成绩就能上藤校，老中SAT什么成绩才能上藤校？
差100多分呢。

【在 m**o 的大作中提到】

: K的时候瞎混混混过去就算了，好不容易到一年级了，该让孩子忙起来了吧。这不开学
: 一个月了，就见过两次作业，全是填颜色的。英语在学认字母发音，数学还在学10以内
: 的数数。你说，看着一学龄儿童终日无所事事，游手好闲的，这怎能不让人心痛？！这
: 不做推妈怎么就那么难呢？
: 少壮不努力，老大徒伤悲。从小就养成懒懒散散的习惯，不知勤奋刻苦，长大了还不得
: 跟吃救济的老黑看齐呀，唉

j*i2012-09-20 07:09

11 楼

不知道私校啥水平，反正公校的教育我是不指望了。没作业正好，让小朋友做自己找的
材料，我还觉得做学校的作业就是浪费时间，还不如自己教呢！学校就练个social吧。

n*e2012-09-20 07:09

12 楼

2年级时候学校把班里数学好的拎出来自学了，现在数学全靠中文学校了

j*i2012-09-20 07:09

13 楼

数学在学啥，你们？

【在 n*******e 的大作中提到】

: 2年级时候学校把班里数学好的拎出来自学了，现在数学全靠中文学校了

n*e2012-09-20 07:09

14 楼

不归我管，看我绝对不是个推妈，具体内容我啥也不知道，呵呵

【在 j*****i 的大作中提到】

: 数学在学啥，你们？

c*i2012-09-20 07:09

15 楼

老黑差400分。差100分的是白人。

【在 w******t 的大作中提到】

: 说实话，还真比不了老黑。
: 老黑SAT什么成绩就能上藤校，老中SAT什么成绩才能上藤校？
: 差100多分呢。

j*i2012-09-20 07:09

16 楼

我怎么觉得你挺推妈的呢？
推妈有时候是个心理不一定是行动。：）

【在 n*******e 的大作中提到】

: 不归我管，看我绝对不是个推妈，具体内容我啥也不知道，呵呵

n*e2012-09-20 07:09

17 楼

好吧，心有馀而力不足

【在 j*****i 的大作中提到】

: 我怎么觉得你挺推妈的呢？
: 推妈有时候是个心理不一定是行动。：）

a*g2012-09-20 07:09

18 楼

一年级一年啊！乘除都。。。

【在 j*******a 的大作中提到】

: “加减乘除”！！

a*g2012-09-20 07:09

19 楼

要是学校能把social练习得很好，这种学校是很值得。后劲很足。
我个人很不看重小学的成绩，和自身经历及周围的有关。倒是觉得小时候应该多读书，
多参加团体玩很好。要从小会玩得小孩子以后才有出息。我小学的时候一年级结束数学
10分（100总分），可是不妨以后自初中开始数学成绩是所有科目中最好的，也没有话
太多时间，只是有兴趣。
但是不会玩，可是一辈子很难补上来的。

【在 j*****i 的大作中提到】

: 不知道私校啥水平，反正公校的教育我是不指望了。没作业正好，让小朋友做自己找的
: 材料，我还觉得做学校的作业就是浪费时间，还不如自己教呢！学校就练个social吧。

y*02012-09-20 07:09

20 楼

简单的乘除法不是很容易么? 讲讲定义,练习一下,这个没啥夸张阿.
我每天开车去接他,20多分钟,就考几个乘阿,除阿的,就算数学练习了.
挺容易的.

【在 a****g 的大作中提到】

: 一年级一年啊！乘除都。。。

y*02012-09-20 07:09

21 楼

re..其实这个主要是EQ的提高,如何和人沟通,懂得有效积极的宣泄自己的情绪,
有利于性格的培养.
另外我觉得小孩子一定要养成勇敢,坚持的性格,父母平常的潜移默化和
鼓励也特别重要.
相对来说,小学的成绩,甚至初中的成绩都不那么重要.当然也不能完全放羊.
到时候要追就难了.

【在 a****g 的大作中提到】

: 要是学校能把social练习得很好，这种学校是很值得。后劲很足。
: 我个人很不看重小学的成绩，和自身经历及周围的有关。倒是觉得小时候应该多读书，
: 多参加团体玩很好。要从小会玩得小孩子以后才有出息。我小学的时候一年级结束数学
: 10分（100总分），可是不妨以后自初中开始数学成绩是所有科目中最好的，也没有话
: 太多时间，只是有兴趣。
: 但是不会玩，可是一辈子很难补上来的。

m*o2012-09-20 07:09

22 楼

多学习多练习的目的不是一定要取得多好得成绩，而是要从小培养一种学习得习惯，努
力进取得习惯，这也是EQ得一部分。
你考10分也不会玩，人家考100分不一定不会玩，可见学习不好不见得就会social了；
当然social也需要培养训练，美国学校这方面倒是还比较重视得。
美国学校现在得一个误区是过分偏重social，体育，而对学术重视不足导致科技人才严
重匮乏，现在基本靠引进。

【在 a****g 的大作中提到】

: 要是学校能把social练习得很好，这种学校是很值得。后劲很足。
: 我个人很不看重小学的成绩，和自身经历及周围的有关。倒是觉得小时候应该多读书，
: 多参加团体玩很好。要从小会玩得小孩子以后才有出息。我小学的时候一年级结束数学
: 10分（100总分），可是不妨以后自初中开始数学成绩是所有科目中最好的，也没有话
: 太多时间，只是有兴趣。
: 但是不会玩，可是一辈子很难补上来的。

l*n2012-09-20 07:09

23 楼

re

【在 m**o 的大作中提到】

: 多学习多练习的目的不是一定要取得多好得成绩，而是要从小培养一种学习得习惯，努
: 力进取得习惯，这也是EQ得一部分。
: 你考10分也不会玩，人家考100分不一定不会玩，可见学习不好不见得就会social了；
: 当然social也需要培养训练，美国学校这方面倒是还比较重视得。
: 美国学校现在得一个误区是过分偏重social，体育，而对学术重视不足导致科技人才严
: 重匮乏，现在基本靠引进。

h*e2012-09-20 07:09

24 楼

赞火眼金睛，一下子就抓住了BSO的key point。

【在 j*******a 的大作中提到】

: “加减乘除”！！

t*r2012-09-20 07:09

25 楼

远远不只是 EQ，而是很多重要的能力潜力，在小学考试分数上无法显现
出来。另一种说法，那些能力潜力没法被 objectively assessed，
就是没法被考试。
举个最简单的例子，立体几何，最最重要的是三维空间想象力。公理定理
背得再好，题目做的再熟，只要三维空间想象力不行，一开始就算再拔尖
（其实那时的所谓拔尖，不过就是其他的娃还没把公理定理搞清楚而已），
最后会输到连裤子都没有。
但是三维空间想象力，其实很小的时候就开始建立了。。。最近活太忙了，
灌不动了，没写完，没时间了。。。

【在 y********0 的大作中提到】

: re..其实这个主要是EQ的提高,如何和人沟通,懂得有效积极的宣泄自己的情绪,
: 有利于性格的培养.
: 另外我觉得小孩子一定要养成勇敢,坚持的性格,父母平常的潜移默化和
: 鼓励也特别重要.
: 相对来说,小学的成绩,甚至初中的成绩都不那么重要.当然也不能完全放羊.
: 到时候要追就难了.

a*g2012-09-20 07:09

26 楼

你考10分也不会玩，人家考100分不一定不会玩，可见学习不好不见得就会social
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
完全同意这个结论。
我想说的是，现实是在追求100分的花的时间太多了，大大挤压了，甚至挤没有了小孩
子玩的时间，这就得不偿失了。我考10分是要是被逼着学习，知道了自己不行，估计后
面就蔫了。好在自己有兴趣去慢慢悠悠地捉摸，到了三四年级就赶上来了，之后基本上
就是别人看着我的数学成绩基本上没发超过了。而且花的时间一直比大多数人少很多。
高中之前没有上过自习，没有补过课的那种。
个人的感觉是，要有个balance。不能为了学习而学习，给小孩子太多的压力。这种规
定的压力产生的结果基本上以后看不出来效果。因为压力一旦撤了，就没有动力了。我
是从这个意义上说，小学成绩，中学成绩，如果是被帮出来的，没有什么大用。
当然不否认，推要推，但不是那种盯着，到最后小孩子是在为应付你学习而已。其实我
也算是被“推”出来的，做游戏玩的那种，比赛算什么鸡兔同笼、多少头多少脚求解多
少只鸡。不过，一年就是那么几次，但自己兴趣特别大，后来上初中想找推，结果家里
没有人能推了。父亲直接告诉我，你后要靠你自己了。

【在 m**o 的大作中提到】

: 多学习多练习的目的不是一定要取得多好得成绩，而是要从小培养一种学习得习惯，努
: 力进取得习惯，这也是EQ得一部分。
: 你考10分也不会玩，人家考100分不一定不会玩，可见学习不好不见得就会social了；
: 当然social也需要培养训练，美国学校这方面倒是还比较重视得。
: 美国学校现在得一个误区是过分偏重social，体育，而对学术重视不足导致科技人才严
: 重匮乏，现在基本靠引进。

a*g2012-09-20 07:09

27 楼

明白就好。自己要加油。

【在 m**o 的大作中提到】

: K的时候瞎混混混过去就算了，好不容易到一年级了，该让孩子忙起来了吧。这不开学
: 一个月了，就见过两次作业，全是填颜色的。英语在学认字母发音，数学还在学10以内
: 的数数。你说，看着一学龄儿童终日无所事事，游手好闲的，这怎能不让人心痛？！这
: 不做推妈怎么就那么难呢？
: 少壮不努力，老大徒伤悲。从小就养成懒懒散散的习惯，不知勤奋刻苦，长大了还不得
: 跟吃救济的老黑看齐呀，唉

u*i2012-09-20 07:09

28 楼

Re

i*e2012-09-20 07:09

29 楼

同意多读书，最好能够兴趣广泛地读
//你有孩子么？小孩子读书"偏食＂么？怎么解决？
这边生活形式跟国内以前很不一样
没有放学后扎堆自组团队自娱自乐的概念
团体的，小时候就是team spots,AS可能也算，你觉着这些团体活动能达到你得要求么？
我个人的感觉
小学生，那可不就是天天在玩么

【在 a****g 的大作中提到】

: 要是学校能把social练习得很好，这种学校是很值得。后劲很足。
: 我个人很不看重小学的成绩，和自身经历及周围的有关。倒是觉得小时候应该多读书，
: 多参加团体玩很好。要从小会玩得小孩子以后才有出息。我小学的时候一年级结束数学
: 10分（100总分），可是不妨以后自初中开始数学成绩是所有科目中最好的，也没有话
: 太多时间，只是有兴趣。
: 但是不会玩，可是一辈子很难补上来的。

g*y2012-09-20 07:09

30 楼

你肯定还没学龄的娃，不知道米国学校是啥样的，就是你说的要有个balance，才不得
不在家推，哈哈

【在 a****g 的大作中提到】

: 你考10分也不会玩，人家考100分不一定不会玩，可见学习不好不见得就会social
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 完全同意这个结论。
: 我想说的是，现实是在追求100分的花的时间太多了，大大挤压了，甚至挤没有了小孩
: 子玩的时间，这就得不偿失了。我考10分是要是被逼着学习，知道了自己不行，估计后
: 面就蔫了。好在自己有兴趣去慢慢悠悠地捉摸，到了三四年级就赶上来了，之后基本上
: 就是别人看着我的数学成绩基本上没发超过了。而且花的时间一直比大多数人少很多。
: 高中之前没有上过自习，没有补过课的那种。
: 个人的感觉是，要有个balance。不能为了学习而学习，给小孩子太多的压力。这种规
: 定的压力产生的结果基本上以后看不出来效果。因为压力一旦撤了，就没有动力了。我

t*r2012-09-20 07:09

31 楼

我觉得你的意思其实是“不能为考试而学习”。。。
另外我觉得你也就考了那一次 10 分。。。只是记忆犹新。。。说不定你
小学分数也不会太烂。。。小学到现在 N 年了，不一定啥事记得很清楚。。。

【在 a****g 的大作中提到】

: 你考10分也不会玩，人家考100分不一定不会玩，可见学习不好不见得就会social
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 完全同意这个结论。
: 我想说的是，现实是在追求100分的花的时间太多了，大大挤压了，甚至挤没有了小孩
: 子玩的时间，这就得不偿失了。我考10分是要是被逼着学习，知道了自己不行，估计后
: 面就蔫了。好在自己有兴趣去慢慢悠悠地捉摸，到了三四年级就赶上来了，之后基本上
: 就是别人看着我的数学成绩基本上没发超过了。而且花的时间一直比大多数人少很多。
: 高中之前没有上过自习，没有补过课的那种。
: 个人的感觉是，要有个balance。不能为了学习而学习，给小孩子太多的压力。这种规
: 定的压力产生的结果基本上以后看不出来效果。因为压力一旦撤了，就没有动力了。我

P*s2012-09-20 07:09

32 楼

哈哈哈

【在 g***y 的大作中提到】

: 你肯定还没学龄的娃，不知道米国学校是啥样的，就是你说的要有个balance，才不得
: 不在家推，哈哈

m*o2012-09-20 07:09

33 楼

同学，要与时俱进啊。现在的问题不是孩子有太多压力，而是孩子根本没有压力。
咱们那一代人，小时候基本全靠自推，家长只管解决温饱。那个年代不兴拼爹，因为爹
也不给力啊，要出头就得靠自己拼搏。现在的孩子，从小锦衣玉食，巴不得爹妈养着，
抱着电脑游戏机过一辈子就好了，这思想境界差了十万八千里啊。
我一直在想为什么这两代人有这么大的差异，是因为洗脑不够，缺乏信仰和精神支柱，
还是因为物质欲望被极大满足了不会珍惜，不需要自己去争取。

【在 a****g 的大作中提到】

: 你考10分也不会玩，人家考100分不一定不会玩，可见学习不好不见得就会social
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 完全同意这个结论。
: 我想说的是，现实是在追求100分的花的时间太多了，大大挤压了，甚至挤没有了小孩
: 子玩的时间，这就得不偿失了。我考10分是要是被逼着学习，知道了自己不行，估计后
: 面就蔫了。好在自己有兴趣去慢慢悠悠地捉摸，到了三四年级就赶上来了，之后基本上
: 就是别人看着我的数学成绩基本上没发超过了。而且花的时间一直比大多数人少很多。
: 高中之前没有上过自习，没有补过课的那种。
: 个人的感觉是，要有个balance。不能为了学习而学习，给小孩子太多的压力。这种规
: 定的压力产生的结果基本上以后看不出来效果。因为压力一旦撤了，就没有动力了。我

n*g2012-09-20 07:09

34 楼

不会吧。。我们这，K就在学简单加减法，开学1个月已经可以自己读简单的故事书了，
大小，顺序，发音，这些在PRE-K都学完了的。。。。
每天有作业，就是家长监督在家读一本故事书，读完家长要签字，每天一本，读5遍，
还有些练写字的作业，算数的作业，然后我再给她做点在COSTCO买的趣味练习题，现在
做1年纪的，每天玩的挺高兴的，没有推过。。。。

I*e2012-09-20 07:09

35 楼

是因为物质丰富啊
马克思同学说物质第一性意识第二性真是很对
你看纽约的bus，平时大家上下都不紧不慢。上下班高峰时候一样抢

【在 m**o 的大作中提到】

: 同学，要与时俱进啊。现在的问题不是孩子有太多压力，而是孩子根本没有压力。
: 咱们那一代人，小时候基本全靠自推，家长只管解决温饱。那个年代不兴拼爹，因为爹
: 也不给力啊，要出头就得靠自己拼搏。现在的孩子，从小锦衣玉食，巴不得爹妈养着，
: 抱着电脑游戏机过一辈子就好了，这思想境界差了十万八千里啊。
: 我一直在想为什么这两代人有这么大的差异，是因为洗脑不够，缺乏信仰和精神支柱，
: 还是因为物质欲望被极大满足了不会珍惜，不需要自己去争取。

J*b2012-09-20 07:09

36 楼

天下乌鸦一般黑。记得当时我儿子5年级的时候，老师要他准备100个cent或beans，说
要数学课用。

s*i2012-09-20 07:09

37 楼

可能各地方不同吧，我感觉孩子在学校学到不少东西了，虽然好像没有作业，可是老师
要求孩子每天阅读，FLASH CARD练习新词和MATH FACTS，各种PROJECT，如果每天照做
，也要不少时间呢。小的上K才一个月不到，已经开始阅读了，当然是最简单的重复句
子的书。但之前他可是只认识YES 和 NO 两个单词。我老大K读完，可以读二年级的书
了。两个孩子都只认老师教的，我教完了再问他们，都只会说；IDONTKNOW。

【在 m**o 的大作中提到】

: K的时候瞎混混混过去就算了，好不容易到一年级了，该让孩子忙起来了吧。这不开学
: 一个月了，就见过两次作业，全是填颜色的。英语在学认字母发音，数学还在学10以内
: 的数数。你说，看着一学龄儿童终日无所事事，游手好闲的，这怎能不让人心痛？！这
: 不做推妈怎么就那么难呢？
: 少壮不努力，老大徒伤悲。从小就养成懒懒散散的习惯，不知勤奋刻苦，长大了还不得
: 跟吃救济的老黑看齐呀，唉

w*e2012-09-20 07:09

38 楼

你家学龄娃不够大，还没体会高中学习的丰富：）

【在 g***y 的大作中提到】

: 你肯定还没学龄的娃，不知道米国学校是啥样的，就是你说的要有个balance，才不得
: 不在家推，哈哈

q*a2012-09-20 07:09

39 楼

女儿上高中，比她在国内表姐同级深多了，一直是公立，很多after school club, 最
晚班校车回家。私立 after school club 少，有的都没有，多象国内。
小时在公校自由发展，高兴就好，就有很多时间学中文，音乐，舞蹈，体育等等，每天
满满的，初高中学习重了，就慢慢cut了。小孩小，身心全面发展
更重要。

【在 w********e 的大作中提到】

: 你家学龄娃不够大，还没体会高中学习的丰富：）

t*g2012-09-20 07:09

40 楼

My son doesn't even have any homework entire school year when he was in 1st
grade. But he was very busy all the time. One's life can't be school study
only.

【在 m**o 的大作中提到】

: K的时候瞎混混混过去就算了，好不容易到一年级了，该让孩子忙起来了吧。这不开学
: 一个月了，就见过两次作业，全是填颜色的。英语在学认字母发音，数学还在学10以内
: 的数数。你说，看着一学龄儿童终日无所事事，游手好闲的，这怎能不让人心痛？！这
: 不做推妈怎么就那么难呢？
: 少壮不努力，老大徒伤悲。从小就养成懒懒散散的习惯，不知勤奋刻苦，长大了还不得
: 跟吃救济的老黑看齐呀，唉

P*s2012-09-20 07:09

41 楼

高中虽然学习内容很丰富，但是，如果前面都没学的话，根本就没办法选那些丰富的课
。那些丰富的课，都是给人家已经学会了的。比如，我们这儿初一就可以选高年级的数
学。但是，你如果按步就班跟着老师上数学课，那是甭指望初一就选高年级课的。

【在 w********e 的大作中提到】

: 你家学龄娃不够大，还没体会高中学习的丰富：）

i*e2012-09-20 07:09

42 楼

我就请教一个问题
小学的时候放手让孩子玩
初中的时候，孩子是玩够了然后知道自己奋起猛追呢
还是破罐子破摔，一直玩下去呢？
我有一个位米国朋友跟我说
初中高中的时候老觉着数学跟不上很吃力
现在想想，其实只要有足够的时间，是可以学懂的
不过每年都在补习前一年的东西同时又被新学年的新东西overwhelmed
所以一直觉着很吃力
//我感觉就是小时候没有跟上，晚了一年就年年晚了，恶性循环呢

【在 w********e 的大作中提到】

: 你家学龄娃不够大，还没体会高中学习的丰富：）

i*e2012-09-20 07:09

43 楼

对
丰富不起啊
所有的课外活动club,AP class,community service，那一样不需要时间和精力呢？
学有余力，才有时间和精力丰富人生吧

【在 P***s 的大作中提到】

: 高中虽然学习内容很丰富，但是，如果前面都没学的话，根本就没办法选那些丰富的课
: 。那些丰富的课，都是给人家已经学会了的。比如，我们这儿初一就可以选高年级的数
: 学。但是，你如果按步就班跟着老师上数学课，那是甭指望初一就选高年级课的。

P*s2012-09-20 07:09

44 楼

凡是说大了就自然如何如何的，都是认为自己够聪明的或者认为自己的娃够聪明的。

【在 i**e 的大作中提到】

: 我就请教一个问题
: 小学的时候放手让孩子玩
: 初中的时候，孩子是玩够了然后知道自己奋起猛追呢
: 还是破罐子破摔，一直玩下去呢？
: 我有一个位米国朋友跟我说
: 初中高中的时候老觉着数学跟不上很吃力
: 现在想想，其实只要有足够的时间，是可以学懂的
: 不过每年都在补习前一年的东西同时又被新学年的新东西overwhelmed
: 所以一直觉着很吃力
: //我感觉就是小时候没有跟上，晚了一年就年年晚了，恶性循环呢

i*e2012-09-20 07:09

45 楼

够聪明还不够
还得有足够的self motivation，self discipline
一年级数学考10分的多了
有几个知道自己努力的？又有几个可以2年之后独霸熬头的？

【在 P***s 的大作中提到】

: 凡是说大了就自然如何如何的，都是认为自己够聪明的或者认为自己的娃够聪明的。

m*o2012-09-20 07:09

46 楼

嗯，我也有一个很聪明很上进的米国同事跟我说过，他小学初中是在烂校读的，整天就
跟着一帮孩子瞎混混；上高中他父母搬到了很好的学区，他失去了所有的朋友，基本上
高中几年就没什么朋友了，但是他学了很多东西，同时也深刻感到基础太差，心有余而
力不足，最终大学只上了一个很一般的学校。他说他很感激父母把他转到了好学校，让
他有机会能学多很多东西。
这个社会很残酷，要想好好的生存，要么拼爹要么拼自己。

【在 i**e 的大作中提到】

: 我就请教一个问题
: 小学的时候放手让孩子玩
: 初中的时候，孩子是玩够了然后知道自己奋起猛追呢
: 还是破罐子破摔，一直玩下去呢？
: 我有一个位米国朋友跟我说
: 初中高中的时候老觉着数学跟不上很吃力
: 现在想想，其实只要有足够的时间，是可以学懂的
: 不过每年都在补习前一年的东西同时又被新学年的新东西overwhelmed
: 所以一直觉着很吃力
: //我感觉就是小时候没有跟上，晚了一年就年年晚了，恶性循环呢

a*g2012-09-20 07:09

47 楼

我基本上就是放羊大的，根本没有压力。我们那个年代，周围十里八里出了个中专生大
学生，就是新闻。就是个破高中，也很少有人能够考上，比如我们上一级特别惨，200
左右人就考上了3个。
我们普通中学那一级考上了3个省重点高中。我是完全没有压力的情况下，7门课总分创
了自己的纪录，中学第3名进去的。我平时成绩根本没有那么好，普通高中都没有把握
必进。我读书开始有点压力是从高中开始而已。其实也没有压力，只是动力而已。因为
进去了以后就是专心认真而已,一个学期结束就生重点中学年级第5名，后来有波动，但
最差也就是年级第10而已。
很赞同“为什么这两代人有这么大的差异，是因为洗脑不够，缺乏信仰和精神支柱”。
我要去加强洗脑。

【在 m**o 的大作中提到】

: 同学，要与时俱进啊。现在的问题不是孩子有太多压力，而是孩子根本没有压力。
: 咱们那一代人，小时候基本全靠自推，家长只管解决温饱。那个年代不兴拼爹，因为爹
: 也不给力啊，要出头就得靠自己拼搏。现在的孩子，从小锦衣玉食，巴不得爹妈养着，
: 抱着电脑游戏机过一辈子就好了，这思想境界差了十万八千里啊。
: 我一直在想为什么这两代人有这么大的差异，是因为洗脑不够，缺乏信仰和精神支柱，
: 还是因为物质欲望被极大满足了不会珍惜，不需要自己去争取。

i*e2012-09-20 07:09

48 楼

你就是再次证明了你是
high IQ, strong self motivation +中国一考定终生的考核制度
米国的，考核制度，尤其是大学考核制度，研究过么？

200

【在 a****g 的大作中提到】

: 我基本上就是放羊大的，根本没有压力。我们那个年代，周围十里八里出了个中专生大
: 学生，就是新闻。就是个破高中，也很少有人能够考上，比如我们上一级特别惨，200
: 左右人就考上了3个。
: 我们普通中学那一级考上了3个省重点高中。我是完全没有压力的情况下，7门课总分创
: 了自己的纪录，中学第3名进去的。我平时成绩根本没有那么好，普通高中都没有把握
: 必进。我读书开始有点压力是从高中开始而已。其实也没有压力，只是动力而已。因为
: 进去了以后就是专心认真而已,一个学期结束就生重点中学年级第5名，后来有波动，但
: 最差也就是年级第10而已。
: 很赞同“为什么这两代人有这么大的差异，是因为洗脑不够，缺乏信仰和精神支柱”。
: 我要去加强洗脑。

t*r2012-09-20 07:09

49 楼

尼玛这个线程让人实在没法灌。。。一点儿 scientific 的 base 都木有啊，
俺估计要有军版化的倾向廖。。。是不是先去读点 cognitive development
方面的背景知识，再回来混战，更好些？比如下面这个 link 可以看看：
http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_development

m*o2012-09-20 07:09

50 楼

你想想为什么你当初要把时间用在专心认真的学习上，而不是打游戏看小说睡觉瞎混上
？因为你有理想，想要过更好的生活。你认为付出这样的劳动去换取更好的生活是值得
的。
而现在的小孩，他们已经在过他们最想要的生活了－－衣食无忧还可以终日网游电玩，
那还有啥去激励他们专心认真的学习呢？
我看到好几个亲戚家的小孩，上中学就常常逃课去打游戏，当然正经大学是考不上的，
现在就是瞎混着准备将来啃老。

200

【在 a****g 的大作中提到】

: 我基本上就是放羊大的，根本没有压力。我们那个年代，周围十里八里出了个中专生大
: 学生，就是新闻。就是个破高中，也很少有人能够考上，比如我们上一级特别惨，200
: 左右人就考上了3个。
: 我们普通中学那一级考上了3个省重点高中。我是完全没有压力的情况下，7门课总分创
: 了自己的纪录，中学第3名进去的。我平时成绩根本没有那么好，普通高中都没有把握
: 必进。我读书开始有点压力是从高中开始而已。其实也没有压力，只是动力而已。因为
: 进去了以后就是专心认真而已,一个学期结束就生重点中学年级第5名，后来有波动，但
: 最差也就是年级第10而已。
: 很赞同“为什么这两代人有这么大的差异，是因为洗脑不够，缺乏信仰和精神支柱”。
: 我要去加强洗脑。

a*g2012-09-20 07:09

51 楼

不好意思，我是那种一点理想也没有的人，处于我那个环境上的，根本看不到什么理想
。不会比鲁迅的笔下闰土好到哪里去。
我之所以专心学习，客观原因是：1。作业做好做对做快，然后可以玩（没有任何课外
的东西要补，没有这个条件）2。被父亲安排很多小孩子可以做的家庭事情做，都是非
常耗时间
的那种，只能有限的时间在学习上。更主要的原因是：真的特别有乐趣，尤其是自己发
现了别人发现不了的东西。
后来的成绩上升了，完全不是任何时间堆出来的，而是基本上完全弄懂了。
还是觉得思想教育是最重要的，及时洗脑，要把小孩子洗得有motivation.自己认为感
觉太物质化的东西刺激小孩子不是那么有效（比如,衣食无忧还可以终日网游电玩）。
乐趣+persistency。还有要经常达到高标准下的鼓励，这边的good job则是太滥用了。

【在 m**o 的大作中提到】

: 你想想为什么你当初要把时间用在专心认真的学习上，而不是打游戏看小说睡觉瞎混上
: ？因为你有理想，想要过更好的生活。你认为付出这样的劳动去换取更好的生活是值得
: 的。
: 而现在的小孩，他们已经在过他们最想要的生活了－－衣食无忧还可以终日网游电玩，
: 那还有啥去激励他们专心认真的学习呢？
: 我看到好几个亲戚家的小孩，上中学就常常逃课去打游戏，当然正经大学是考不上的，
: 现在就是瞎混着准备将来啃老。
:
: 200

t*r2012-09-20 07:09

52 楼

其实就是有理想，只不过不是土共推崇的共产主义远大理想而已。。。

【在 a****g 的大作中提到】

: 不好意思，我是那种一点理想也没有的人，处于我那个环境上的，根本看不到什么理想
: 。不会比鲁迅的笔下闰土好到哪里去。
: 我之所以专心学习，客观原因是：1。作业做好做对做快，然后可以玩（没有任何课外
: 的东西要补，没有这个条件）2。被父亲安排很多小孩子可以做的家庭事情做，都是非
: 常耗时间
: 的那种，只能有限的时间在学习上。更主要的原因是：真的特别有乐趣，尤其是自己发
: 现了别人发现不了的东西。
: 后来的成绩上升了，完全不是任何时间堆出来的，而是基本上完全弄懂了。
: 还是觉得思想教育是最重要的，及时洗脑，要把小孩子洗得有motivation.自己认为感
: 觉太物质化的东西刺激小孩子不是那么有效（比如,衣食无忧还可以终日网游电玩）。

a*g2012-09-20 07:09

53 楼

我觉得在美国还是要适应吧：仅仅social厉害的小孩子，和仅仅科学技术厉害的小孩子
，那个在美国会混得好？我看到的是social重要性大道太多了。
美国学校现在得一个误区是过分偏重social，体育，而对学术重视不足导致科技人才~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
严重匮乏，现在基本靠引进。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【在 m**o 的大作中提到】

: 多学习多练习的目的不是一定要取得多好得成绩，而是要从小培养一种学习得习惯，努
: 力进取得习惯，这也是EQ得一部分。
: 你考10分也不会玩，人家考100分不一定不会玩，可见学习不好不见得就会social了；
: 当然social也需要培养训练，美国学校这方面倒是还比较重视得。
: 美国学校现在得一个误区是过分偏重social，体育，而对学术重视不足导致科技人才严
: 重匮乏，现在基本靠引进。

t*r2012-09-20 07:09

54 楼

看行业其实。。。美帝社会分工很细，有一技之长就可以生存，只要综合方面
别太烂就行。。。

~~

【在 a****g 的大作中提到】

: 我觉得在美国还是要适应吧：仅仅social厉害的小孩子，和仅仅科学技术厉害的小孩子
: ，那个在美国会混得好？我看到的是social重要性大道太多了。
: 美国学校现在得一个误区是过分偏重social，体育，而对学术重视不足导致科技人才~~
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 严重匮乏，现在基本靠引进。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

a*g2012-09-20 07:09

55 楼

推是有必要的，但是不能变成灌输教。
教和学，我一直认为是有相生相克的。尤其是灌输教的副作用及其大，搞到最后小孩子
估计都回丧失真正的学习能力了。个人比较推崇引导和学。我上学的过程中，看到了一
批批的灌输教下来的小孩子成绩突然倒下去以后就起不来了。

【在 g***y 的大作中提到】

: 你肯定还没学龄的娃，不知道米国学校是啥样的，就是你说的要有个balance，才不得
: 不在家推，哈哈

a*g2012-09-20 07:09

56 楼

再给她做点在COSTCO买的趣味练习题
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
能推荐几本吗？

【在 n****g 的大作中提到】

: 不会吧。。我们这，K就在学简单加减法，开学1个月已经可以自己读简单的故事书了，
: 大小，顺序，发音，这些在PRE-K都学完了的。。。。
: 每天有作业，就是家长监督在家读一本故事书，读完家长要签字，每天一本，读5遍，
: 还有些练写字的作业，算数的作业，然后我再给她做点在COSTCO买的趣味练习题，现在
: 做1年纪的，每天玩的挺高兴的，没有推过。。。。

a*g2012-09-20 07:09

57 楼

//我感觉就是小时候没有跟上，晚了一年就年年晚了，恶性循环呢
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
很多时候，并不是这样的，可以一通多通，跳跃式发展。后进变前进。我弟弟说小学一
次数学刚好考了80分，之前一直是六七十分，特别高兴，之后就常接近100分.

【在 i**e 的大作中提到】

: 我就请教一个问题
: 小学的时候放手让孩子玩
: 初中的时候，孩子是玩够了然后知道自己奋起猛追呢
: 还是破罐子破摔，一直玩下去呢？
: 我有一个位米国朋友跟我说
: 初中高中的时候老觉着数学跟不上很吃力
: 现在想想，其实只要有足够的时间，是可以学懂的
: 不过每年都在补习前一年的东西同时又被新学年的新东西overwhelmed
: 所以一直觉着很吃力
: //我感觉就是小时候没有跟上，晚了一年就年年晚了，恶性循环呢

a*g2012-09-20 07:09

58 楼

我决得美国的大学考核制度本意是挺好的，如果一个小孩子能过自觉地在那个标准上衡
量不错，以后应该混得很不错。
中国国内也没有一考定终身吧？也就是初始速度高，但最后还是靠加速度+时间来定终
身吧？

【在 i**e 的大作中提到】

: 你就是再次证明了你是
: high IQ, strong self motivation +中国一考定终生的考核制度
: 米国的，考核制度，尤其是大学考核制度，研究过么？
:
: 200

n*h2012-09-20 07:09

59 楼

我就是一直被灌输教的, 成绩到是越来越好. 被灌得越多, 成绩就越好. 当然这是费话
, 学的多, 自然成绩就好. 反正被灌到大学毕业, 也够找工作, 养活自己了.

【在 a****g 的大作中提到】

: 推是有必要的，但是不能变成灌输教。
: 教和学，我一直认为是有相生相克的。尤其是灌输教的副作用及其大，搞到最后小孩子
: 估计都回丧失真正的学习能力了。个人比较推崇引导和学。我上学的过程中，看到了一
: 批批的灌输教下来的小孩子成绩突然倒下去以后就起不来了。

a*g2012-09-20 07:09

60 楼

问题是，现在没有人灌你了，大概也就这样的吧？
我被灌了也不少，成绩也不差，也找到工作养活自己了。可是还真不觉得成绩本身有什
么大用。要是我会知道怎么自我灌水，会好很多。

【在 n********h 的大作中提到】

: 我就是一直被灌输教的, 成绩到是越来越好. 被灌得越多, 成绩就越好. 当然这是费话
: , 学的多, 自然成绩就好. 反正被灌到大学毕业, 也够找工作, 养活自己了.

t*r2012-09-20 07:09

61 楼

这个是不是有演变成 F1 / F2 暴露贴的趋势。。。// 哈哈，不要追杀啊。。。

n*h2012-09-20 07:09

62 楼

没人灌的话, 我估计连大学都上不了.

【在 a****g 的大作中提到】

: 问题是，现在没有人灌你了，大概也就这样的吧？
: 我被灌了也不少，成绩也不差，也找到工作养活自己了。可是还真不觉得成绩本身有什
: 么大用。要是我会知道怎么自我灌水，会好很多。

t*r2012-09-20 07:09

63 楼

你俩这个“灌”的标准可能不一样。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 没人灌的话, 我估计连大学都上不了.

i*e2012-09-20 07:09

64 楼

那你觉着米国学校里是在灌输还是在引导呢？
我同意祖国灌的太多了
可是现在生活在米国，就要看看清楚米国是什么样的，然后再想对策了？

【在 a****g 的大作中提到】

: 推是有必要的，但是不能变成灌输教。
: 教和学，我一直认为是有相生相克的。尤其是灌输教的副作用及其大，搞到最后小孩子
: 估计都回丧失真正的学习能力了。个人比较推崇引导和学。我上学的过程中，看到了一
: 批批的灌输教下来的小孩子成绩突然倒下去以后就起不来了。

i*e2012-09-20 07:09

65 楼

我都不太敢相信自己的眼睛啊
难道你不是在提倡多玩少学么？尤其是小学成绩不重要

【在 a****g 的大作中提到】

: 再给她做点在COSTCO买的趣味练习题
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 能推荐几本吗？

t*r2012-09-20 07:09

66 楼

美帝灌得远远不够是事实，亚裔都得靠 after-school 继续灌。
但如果不是 stay home mom / dad 。。。对父母自己而言，要发挥
自己的长处。。。

【在 i**e 的大作中提到】

: 那你觉着米国学校里是在灌输还是在引导呢？
: 我同意祖国灌的太多了
: 可是现在生活在米国，就要看看清楚米国是什么样的，然后再想对策了？

i*e2012-09-20 07:09

67 楼

恩，或许她一直都没有通
家里也不知道她的挣扎，没有提供额外的机会引导，多给她机会去通

【在 a****g 的大作中提到】

: 问题是，现在没有人灌你了，大概也就这样的吧？
: 我被灌了也不少，成绩也不差，也找到工作养活自己了。可是还真不觉得成绩本身有什
: 么大用。要是我会知道怎么自我灌水，会好很多。

t*r2012-09-20 07:09

68 楼

问题不在于做题，问题是在于如何做题。。。

【在 i**e 的大作中提到】

: 我都不太敢相信自己的眼睛啊
: 难道你不是在提倡多玩少学么？尤其是小学成绩不重要

i*e2012-09-20 07:09

69 楼

我们那个时候是
国家分配结合招聘
现在，多是拼娃的同时拼爹吧

【在 a****g 的大作中提到】

: 我决得美国的大学考核制度本意是挺好的，如果一个小孩子能过自觉地在那个标准上衡
: 量不错，以后应该混得很不错。
: 中国国内也没有一考定终身吧？也就是初始速度高，但最后还是靠加速度+时间来定终
: 身吧？

i*e2012-09-20 07:09

70 楼

我感觉，米国学校，一直是在提倡培养自学能力的啊

【在 a****g 的大作中提到】

: 问题是，现在没有人灌你了，大概也就这样的吧？
: 我被灌了也不少，成绩也不差，也找到工作养活自己了。可是还真不觉得成绩本身有什
: 么大用。要是我会知道怎么自我灌水，会好很多。

a*g2012-09-20 07:09

71 楼

re.
关键不在于推，在于如何推。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 问题不在于做题，问题是在于如何做题。。。

i*e2012-09-20 07:09

72 楼

me 同意
你们就不要浪费时间了
直接说如何做题如何推吧

【在 t*******r 的大作中提到】

: 问题不在于做题，问题是在于如何做题。。。

i*e2012-09-20 07:09

73 楼

me 同意
你们就不要浪费时间了
直接说如何做题如何推吧
我给你总结一下
成绩不重要，能力更重要
不过没有成绩，很有可能连培养能力的机会都没有了

【在 a****g 的大作中提到】

: re.
: 关键不在于推，在于如何推。

a*g2012-09-20 07:09

74 楼

太不平衡。开始不灌，后来越来越猛灌。引导比国内多，尤其是后来的引导非常深。
个人看法，很担心家里一开始练习猛灌，小孩子不知怎么接受引导了。

【在 i**e 的大作中提到】

: 那你觉着米国学校里是在灌输还是在引导呢？
: 我同意祖国灌的太多了
: 可是现在生活在米国，就要看看清楚米国是什么样的，然后再想对策了？

t*r2012-09-20 07:09

75 楼

不过小学成绩跟机会关系不那么大。。。只要别低到木有自信。。。

【在 i**e 的大作中提到】

: me 同意
: 你们就不要浪费时间了
: 直接说如何做题如何推吧
: 我给你总结一下
: 成绩不重要，能力更重要
: 不过没有成绩，很有可能连培养能力的机会都没有了

i*e2012-09-20 07:09

76 楼

GT program 是一个机会

【在 t*******r 的大作中提到】

: 不过小学成绩跟机会关系不那么大。。。只要别低到木有自信。。。

i*e2012-09-20 07:09

77 楼

什么时候开始灌？初中？
你给量化一下吧1，2，3，4，5年级
每天家里灌多少适度，灌多少属于猛灌？
还有，趣味习题集买回来了，具体如何引导？越细致越好

【在 a****g 的大作中提到】

: 太不平衡。开始不灌，后来越来越猛灌。引导比国内多，尤其是后来的引导非常深。
: 个人看法，很担心家里一开始练习猛灌，小孩子不知怎么接受引导了。

t*r2012-09-20 07:09

78 楼

这个问题可以直接把俺的手灌废掉。。。太难了。。。
这个好比你问。。。如何把音乐演绎的有音乐性、如果把爵士演绎得有动感
不算，还要引人入胜。。。这玩意儿也太难用文字灌了。。。你不如问我弹
钢琴手型应该如何如何，这个我没吃过猪肉也见过猪跑。。。我随便可以给
你 google 一堆有关手型的 video 和书本。。。

【在 i**e 的大作中提到】

: me 同意
: 你们就不要浪费时间了
: 直接说如何做题如何推吧
: 我给你总结一下
: 成绩不重要，能力更重要
: 不过没有成绩，很有可能连培养能力的机会都没有了

i*e2012-09-20 07:09

79 楼

就上小学数学这个课题吧 //你我都拿的起来的:)

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这个问题可以直接把俺的手灌废掉。。。太难了。。。
: 这个好比你问。。。如何把音乐演绎的有音乐性、如果把爵士演绎得有动感
: 不算，还要引人入胜。。。这玩意儿也太难用文字灌了。。。你不如问我弹
: 钢琴手型应该如何如何，这个我没吃过猪肉也见过猪跑。。。我随便可以给
: 你 google 一堆有关手型的 video 和书本。。。

a*g2012-09-20 07:09

80 楼

他自己通了以后，挣扎挣扎学到的，领悟到的，不是别人能引导出来的。他以后的高中
成绩，和竞赛成绩，是高中校史上及其罕见的。
我们的家庭引导也偶然有点，而且，条件极其有限，只能在小学阶段，是那么一年加起
来十来个小时那种，所以他才有机会自己通。

【在 i**e 的大作中提到】

: 恩，或许她一直都没有通
: 家里也不知道她的挣扎，没有提供额外的机会引导，多给她机会去通

i*e2012-09-20 07:09

81 楼

所以，我那个朋友就是没通，一直没通

【在 a****g 的大作中提到】

: 他自己通了以后，挣扎挣扎学到的，领悟到的，不是别人能引导出来的。他以后的高中
: 成绩，和竞赛成绩，是高中校史上及其罕见的。
: 我们的家庭引导也偶然有点，而且，条件极其有限，只能在小学阶段，是那么一年加起
: 来十来个小时那种，所以他才有机会自己通。

t*r2012-09-20 07:09

82 楼

好吧我灌不了几行就要去接娃。。。说个 place value
前面有人说过中文的 place value 优于英文的 place value。其实
那个说法完全是错误的。因为这两个自然语言都没有 place value 的
概念，有的只是 rules / conventions。写过语法分析器的码工都
知道。
place value 的数学基本概念，在于 value derived from a
position。比如钢琴/五线谱，就有 place value 而且是一个
fixed 无法继续叠加的 value，比如 chess，就有不那么能用一个
简单数字表达的 place value 的概念，但是也是有 value 存在，
而且这个 value 跟 piece 的 intrinsic moving model 有关。
为啥说自然语言没有 place value，是因为你不能通过 change place
来 gain 一个 different value。当你 change 了 place 以后，
如果没有改变相应的词，会导致一个 illegal 语法。所以是 rule
而不是 place value。
有时候娃是被误导了，因为大部分非码工，数学概念并不清晰。。。

【在 i**e 的大作中提到】

: 就上小学数学这个课题吧 //你我都拿的起来的:)

i*e2012-09-20 07:09

83 楼

OMG
你这真的是在讨论小学的数学吗？
偶都被你转糊涂了，呵呵
place value 是个比较抽象和深刻的概念
我觉着，小朋友先混个脸熟，记下来，慢慢在以后N多年的不断的应用中会不断地加深
理解地
小学阶段，浅显地理解，关系不大吧？
你给娃准备workbook了么？
具体怎么指导娃做workbook呢？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 好吧我灌不了几行就要去接娃。。。说个 place value
: 前面有人说过中文的 place value 优于英文的 place value。其实
: 那个说法完全是错误的。因为这两个自然语言都没有 place value 的
: 概念，有的只是 rules / conventions。写过语法分析器的码工都
: 知道。
: place value 的数学基本概念，在于 value derived from a
: position。比如钢琴/五线谱，就有 place value 而且是一个
: fixed 无法继续叠加的 value，比如 chess，就有不那么能用一个
: 简单数字表达的 place value 的概念，但是也是有 value 存在，
: 而且这个 value 跟 piece 的 intrinsic moving model 有关。

a*g2012-09-20 07:09

84 楼

美国高中开始灌了，12年级灌的东西有的沟深了。
具体怎么引导，没有定式.我们家里是我老爹引导我，我给弟弟做榜样。都算是“引导
”，但具体执行起来完全两样。效果都还不错。也想把这个分享给邻里，但是他们弄
不出来好效果。
你认为气功好了。我没法写出来。也没有办法对很多人有效。
好像是：耐心+钻劲+狠劲+点的越少越好+让小孩子自己尽量悟+从不批评+不注重教。

【在 i**e 的大作中提到】

: 什么时候开始灌？初中？
: 你给量化一下吧1，2，3，4，5年级
: 每天家里灌多少适度，灌多少属于猛灌？
: 还有，趣味习题集买回来了，具体如何引导？越细致越好

a*g2012-09-20 07:09

85 楼

什么是place value阿？我学数学从来没有听说过这个概念阿。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 好吧我灌不了几行就要去接娃。。。说个 place value
: 前面有人说过中文的 place value 优于英文的 place value。其实
: 那个说法完全是错误的。因为这两个自然语言都没有 place value 的
: 概念，有的只是 rules / conventions。写过语法分析器的码工都
: 知道。
: place value 的数学基本概念，在于 value derived from a
: position。比如钢琴/五线谱，就有 place value 而且是一个
: fixed 无法继续叠加的 value，比如 chess，就有不那么能用一个
: 简单数字表达的 place value 的概念，但是也是有 value 存在，
: 而且这个 value 跟 piece 的 intrinsic moving model 有关。

i*e2012-09-20 07:09

86 楼

我懂了
如果你把很有趣的数学题放到你娃的面前
人家根本不想费那个脑子去做，你有什么对付的办法？
米国长大的娃，很容易一回家就想着玩

【在 a****g 的大作中提到】

: 美国高中开始灌了，12年级灌的东西有的沟深了。
: 具体怎么引导，没有定式.我们家里是我老爹引导我，我给弟弟做榜样。都算是“引导
: ”，但具体执行起来完全两样。效果都还不错。也想把这个分享给邻里，但是他们弄
: 不出来好效果。
: 你认为气功好了。我没法写出来。也没有办法对很多人有效。
: 好像是：耐心+钻劲+狠劲+点的越少越好+让小孩子自己尽量悟+从不批评+不注重教。

a*g2012-09-20 07:09

87 楼

不是你认为有趣，而是他认为有趣，有一点点超出现在的水平，然他有成就感。循序渐
进渐进。。
玩得过程中，也可以引导点学。鸡土同笼的问题，我老爹点了我学了好半年，不知道我
懂了没有。其实我当时，早在想怎么闭着眼睛算快算好了，。。。这中东西就是悟得过
程，如果别人一上来就教解方程做出来，会有兴趣学数学吗？
国内学习过程中，过分强调教，乐趣太少了，是个根本问题。这个太影响通不通。

【在 i**e 的大作中提到】

: 我懂了
: 如果你把很有趣的数学题放到你娃的面前
: 人家根本不想费那个脑子去做，你有什么对付的办法？
: 米国长大的娃，很容易一回家就想着玩

a*g2012-09-20 07:09

88 楼

我怎么老觉得压力是个被动的东西。要有动力就行了，为什么要搞个压力阿。
小孩子要的是动力，不是压力。。。。。以后越来越大的时候可以承受压力时，要来压
力才好吧。
这个动力压力的转换应该是与时俱进吧。我小时候没有压力只有动力，觉得挺好的。
现在主要是压力,也挺好的呀。要反过来，估计有点不对头吧。

【在 m**o 的大作中提到】

: 同学，要与时俱进啊。现在的问题不是孩子有太多压力，而是孩子根本没有压力。
: 咱们那一代人，小时候基本全靠自推，家长只管解决温饱。那个年代不兴拼爹，因为爹
: 也不给力啊，要出头就得靠自己拼搏。现在的孩子，从小锦衣玉食，巴不得爹妈养着，
: 抱着电脑游戏机过一辈子就好了，这思想境界差了十万八千里啊。
: 我一直在想为什么这两代人有这么大的差异，是因为洗脑不够，缺乏信仰和精神支柱，
: 还是因为物质欲望被极大满足了不会珍惜，不需要自己去争取。

m*o2012-09-20 07:09

89 楼

还是码工厉害，这灌水都能把F2灌晕菜了，每个字都认识，合在一起完全不知道什么意
思。
先拿英汉字典查place value啥意思，查出来还是不知道啥意思。。。。
非码工不敢教孩子数学了／／掩面退下。。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 好吧我灌不了几行就要去接娃。。。说个 place value
: 前面有人说过中文的 place value 优于英文的 place value。其实
: 那个说法完全是错误的。因为这两个自然语言都没有 place value 的
: 概念，有的只是 rules / conventions。写过语法分析器的码工都
: 知道。
: place value 的数学基本概念，在于 value derived from a
: position。比如钢琴/五线谱，就有 place value 而且是一个
: fixed 无法继续叠加的 value，比如 chess，就有不那么能用一个
: 简单数字表达的 place value 的概念，但是也是有 value 存在，
: 而且这个 value 跟 piece 的 intrinsic moving model 有关。

m*o2012-09-20 07:09

90 楼

你的动力是怎么产生的，如果你说是与生具有的，那咱就不谈了，天才不是我们这里讨
论的话题。我说的是普通孩子，怎么让他产生动力？

【在 a****g 的大作中提到】

: 我怎么老觉得压力是个被动的东西。要有动力就行了，为什么要搞个压力阿。
: 小孩子要的是动力，不是压力。。。。。以后越来越大的时候可以承受压力时，要来压
: 力才好吧。
: 这个动力压力的转换应该是与时俱进吧。我小时候没有压力只有动力，觉得挺好的。
: 现在主要是压力,也挺好的呀。要反过来，估计有点不对头吧。

m*o2012-09-20 07:09

91 楼

sigh...娃三岁就会做鸡兔同笼了，但是不妨碍他现在终日沉湎于游戏。

【在 a****g 的大作中提到】

: 不是你认为有趣，而是他认为有趣，有一点点超出现在的水平，然他有成就感。循序渐
: 进渐进。。
: 玩得过程中，也可以引导点学。鸡土同笼的问题，我老爹点了我学了好半年，不知道我
: 懂了没有。其实我当时，早在想怎么闭着眼睛算快算好了，。。。这中东西就是悟得过
: 程，如果别人一上来就教解方程做出来，会有兴趣学数学吗？
: 国内学习过程中，过分强调教，乐趣太少了，是个根本问题。这个太影响通不通。

t*r2012-09-20 07:09

92 楼

place value 难倒不就是在娃的回家作业上写着的么？
place value 是 numeral system 的一个概念，或者官话是
positional notation。
但俺上面说的不是说死板的 notation 的概念，而是数学上一个基
本概念，就是 place（position） derived value 那个数学
基本概念之一。。。可以应用在无数地方。。。
之所以说自然语言不是 place value / positional notation，
是因为，比如“五十二”，五其实是 associate with 十，然后有二。
一次乘法加上一次加法。之所以我们不是说成 “二五十”，完全是因为
grammar，也就是 rule。这么说不是产生一个新的数字，而是
syntax error。对于 numeral notation 里面，“50”
后面要加零，就是因为要保持 position。而自然语言就直接是
“五十”就完事，position 变了 value 却保持不变。。。其实是
另一种形式语言的 structure 。。。俺不想敲坏俺的手指，其实
俺上网本来就是想 check in 今天写的 code 。。。又跌在坑里
。。。

【在 m**o 的大作中提到】

: 还是码工厉害，这灌水都能把F2灌晕菜了，每个字都认识，合在一起完全不知道什么意
: 思。
: 先拿英汉字典查place value啥意思，查出来还是不知道啥意思。。。。
: 非码工不敢教孩子数学了／／掩面退下。。。。

a*g2012-09-20 07:09

93 楼

靠! 这是娃吗?

【在 m**o 的大作中提到】

: sigh...娃三岁就会做鸡兔同笼了，但是不妨碍他现在终日沉湎于游戏。

a*g2012-09-20 07:09

94 楼

兴趣乐趣阿.总能找到一些吧,也许不是学习成绩而已.
就是玩泥巴也有乐趣吧,完得好也有动力. 这时天才吗?

【在 m**o 的大作中提到】

: 你的动力是怎么产生的，如果你说是与生具有的，那咱就不谈了，天才不是我们这里讨
: 论的话题。我说的是普通孩子，怎么让他产生动力？

a*k2012-09-20 07:09

95 楼

我记得我们小学一年级好像也就是十以内加减法，汉语拼音啥的。

a*k2012-09-20 07:09

96 楼

我觉得小孩子本身就有求知欲，我家小朋友会拿着识字卡片来找我，让我给他念。

【在 m**o 的大作中提到】

: 你的动力是怎么产生的，如果你说是与生具有的，那咱就不谈了，天才不是我们这里讨
: 论的话题。我说的是普通孩子，怎么让他产生动力？

h*y2012-09-20 07:09

97 楼

还真没觉得。我看Car Dealer一个个Social都很好。。。

~~

【在 a****g 的大作中提到】

: 我觉得在美国还是要适应吧：仅仅social厉害的小孩子，和仅仅科学技术厉害的小孩子
: ，那个在美国会混得好？我看到的是social重要性大道太多了。
: 美国学校现在得一个误区是过分偏重social，体育，而对学术重视不足导致科技人才~~
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 严重匮乏，现在基本靠引进。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

t*r2012-09-20 07:09

98 楼

我蜻蜓点水回一下哈。我前面随手敲的比较快，没写清楚。
我写意思不是这么跟小孩说，而是大人对概念的理解。其实是针对前阵子
有人发贴说中文 vs 英文 vs place value。其实我觉得大人理解有
偏差也不算啥，人无完人。但是如果有偏差的话，硬灌娃，可能会灌出问
题来。另外就算大人是牛人，娃是不是更牛，也不好说。所以说硬灌不好。
我前两段是给大人看的，陈述飞快的那种。对娃的话，我觉得尽可能不要
直接给结论。问娃问题比较好，如果娃说答不出。让娃做 best guess，
做完以后问娃为毛如此 guess。有时也不一定直接给对错，construct
一个典型反例给娃，可能效果更好。俺娃在这时候的反应通常是“oh,
that‘s true”。。。

【在 i**e 的大作中提到】

: OMG
: 你这真的是在讨论小学的数学吗？
: 偶都被你转糊涂了，呵呵
: place value 是个比较抽象和深刻的概念
: 我觉着，小朋友先混个脸熟，记下来，慢慢在以后N多年的不断的应用中会不断地加深
: 理解地
: 小学阶段，浅显地理解，关系不大吧？
: 你给娃准备workbook了么？
: 具体怎么指导娃做workbook呢？

t*r2012-09-20 07:09

99 楼

另外 construct 正例也有用，不过不要直接 construct 复杂的。
先 construct 简单的 case，甚至不一定跟题目完全一致，只要
概念相通即可，其实就是帮娃 bridge 一下降低困难，看娃是不是
能继续理解下去。。。

t*r2012-09-20 07:09

100 楼

另外狭义 place value （positional notation）就是这里小学
低年级的玩意儿。但是按认知心理学的很多说法，娃不理解犯错，常常
因为没有跟实践经验联系起来的缘故，导致前面那个例子没能正确理解
position derived value 这个 concept。这个就是为啥俺举日常
经验作为例子的缘故。。。当然，要是娃连日常经验都没有建立。。。好像
会比较难。。。

t*r2012-09-20 07:09

101 楼

其实前面曾经有人拿例子说，中文年月日，比如 2005-03-21，比美式
的 03/21/2005，或者英式的 21/03/2005，对 place value
的概念更好。
其实这个凸显了那位对 place value（狭义，指 positional notation）
的一知半解。这三种写法都是符合 place value 的，其中 position 是
由 divider （“-” 或 “/”）来决定。唯一的差别是 most significant
number 在前面还是后面，也就是一个 order 的差别（其实就是类比码工的
机器 Byte Order 的不同）。Positional Notation 并不一定是 Most
Significant Digit/Number 在最左边。
当然，这个日期问题，存在两层 position，也就是存在一个 hierarchy。
上层是年月日，下层是个十百千。但这个在三种方式都是两层 hierarchy，即使
是中文的方式。。。不能因为跟老板呆在一个房间里，就不把老板当老板。。。
反正归根到底，硬灌的最大缺点，就是灌了娃知识，但也把父母的 limitation
一起灌给娃了。即使父母是码工，但是青总要出于蓝的。。。俺觉得硬灌是学校
和 after-school 的事（有专门教育学比较灌 limitation 给娃）。父母
还是引导灌比较好。。。个人看法了。。。俺看娃去了。。。