为什么什么都得怪爹妈？ - 未名空间MITBBS历史存档

u*e2014-05-27 07:05

1 楼

有的人从小被冷落，abuse,长大了也没杀人放火，还回馈社会。
有的人从小家境优越，父母关爱一点没少，长大了变态成了serial killer。
当父母的，该关心关心该教育教育，但是一个人长成什么样，决定性应该还是他自己。
当爹妈的做到负责任尽了力，无愧于心就好了。

t*i2014-05-27 07:05

2 楼

早上就想发帖说这个，不过想想潜水算了
要是结局是他考上藤校，大家肯定出来说都是他的好
结果他杀人了，大家就出来说都是爸妈的错
去看看他写的东西，全是偏执难以理喻的念头
碰到神经病，爸妈也摊不上这么多责任吧

【在 u*********e 的大作中提到】

: 有的人从小被冷落，abuse,长大了也没杀人放火，还回馈社会。
: 有的人从小家境优越，父母关爱一点没少，长大了变态成了serial killer。
: 当父母的，该关心关心该教育教育，但是一个人长成什么样，决定性应该还是他自己。
: 当爹妈的做到负责任尽了力，无愧于心就好了。

t*c2014-05-27 07:05

3 楼

我想他的父母应该是无愧于心的。
但是我们想要的不仅是无愧于心，而且想要孩子开心健康得过一辈子，对吧。
所以我们才上父母论坛逛，积累经验，争取把孩子养得更好。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 有的人从小被冷落，abuse,长大了也没杀人放火，还回馈社会。
: 有的人从小家境优越，父母关爱一点没少，长大了变态成了serial killer。
: 当父母的，该关心关心该教育教育，但是一个人长成什么样，决定性应该还是他自己。
: 当爹妈的做到负责任尽了力，无愧于心就好了。

s*72014-05-27 07:05

4 楼

这是命，爹妈也很难左右，摊这么个偏执的儿子。我认同宗教改变性格的作用，这种
极端的性格，普通教育很难凑效。

d*g2014-05-27 07:05

5 楼

我怎么觉得就是他爸妈的错呢。。至少有不可逃脱的责任。。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 有的人从小被冷落，abuse,长大了也没杀人放火，还回馈社会。
: 有的人从小家境优越，父母关爱一点没少，长大了变态成了serial killer。
: 当父母的，该关心关心该教育教育，但是一个人长成什么样，决定性应该还是他自己。
: 当爹妈的做到负责任尽了力，无愧于心就好了。

u*e2014-05-27 07:05

6 楼

我觉得追求养的好也有个度，别给自己太大压力了。还有的孩子特完美，特优秀，结果
出了车祸得了绝症了呢。难道也是爹妈的错？

【在 t*c 的大作中提到】

: 我想他的父母应该是无愧于心的。
: 但是我们想要的不仅是无愧于心，而且想要孩子开心健康得过一辈子，对吧。
: 所以我们才上父母论坛逛，积累经验，争取把孩子养得更好。

l*u2014-05-27 07:05

7 楼

我还是觉得他父母忽视了。倒不是说物质上，他几乎所有的满足感都是来自父母提供的
物质。但如果你读了那140页的my twisted world，你会发现，到小学毕业为止，他的
生活里头温暖的感受有很多，他心里头的struggles都是特别正常的小孩子的struggles
。比如对于cool kids的标签，比如看到比他小的孩子skateboard玩得比他溜等等。这
个时候，但凡有父母或是身边某个大人能开导他一下，也就走过去了。但可惜的是，从
来就没有人在这些关键的小时刻帮他一下。而且更糟糕的是，他父母似乎习惯性拿物质
来填补他精神的不足，比如给买他BMW。简直就是饮鸩止渴。
想起来我家儿子年初开始学游泳，我们开始学得晚，所以第一节课他一看，好家伙，都
是5、6岁的跟他这个9岁高龄的一起学，脸上立刻挂不住。我们跟他聊这个事情，讲学
习技能的规律，讲focus on自己的事情，跟自己的过去纵向比，没必要跟人横向比等等
。他还不错，听进去了，进步神速，很快就跳到高级班，跟同龄孩子一起了，不仅如此
，在高级班也是学得最好的。后来他还跟我分享这个经历带给他的自信心建立的感觉。
我觉得这样的精神成长才是有价值的。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 有的人从小被冷落，abuse,长大了也没杀人放火，还回馈社会。
: 有的人从小家境优越，父母关爱一点没少，长大了变态成了serial killer。
: 当父母的，该关心关心该教育教育，但是一个人长成什么样，决定性应该还是他自己。
: 当爹妈的做到负责任尽了力，无愧于心就好了。

l*u2014-05-27 07:05

8 楼

他爹当着他的面说自己的financial crisis，他自然而然就误以为是自己的错。多常见
的小孩子的反应啊。可惜他爹没有注意到，也没有解释一下说跟他无关。他爹这个疏忽
我认为无法原谅。

【在 t*c 的大作中提到】

: 我想他的父母应该是无愧于心的。
: 但是我们想要的不仅是无愧于心，而且想要孩子开心健康得过一辈子，对吧。
: 所以我们才上父母论坛逛，积累经验，争取把孩子养得更好。

b*i2014-05-27 07:05

9 楼

赞一个

struggles

【在 l********u 的大作中提到】

: 我还是觉得他父母忽视了。倒不是说物质上，他几乎所有的满足感都是来自父母提供的
: 物质。但如果你读了那140页的my twisted world，你会发现，到小学毕业为止，他的
: 生活里头温暖的感受有很多，他心里头的struggles都是特别正常的小孩子的struggles
: 。比如对于cool kids的标签，比如看到比他小的孩子skateboard玩得比他溜等等。这
: 个时候，但凡有父母或是身边某个大人能开导他一下，也就走过去了。但可惜的是，从
: 来就没有人在这些关键的小时刻帮他一下。而且更糟糕的是，他父母似乎习惯性拿物质
: 来填补他精神的不足，比如给买他BMW。简直就是饮鸩止渴。
: 想起来我家儿子年初开始学游泳，我们开始学得晚，所以第一节课他一看，好家伙，都
: 是5、6岁的跟他这个9岁高龄的一起学，脸上立刻挂不住。我们跟他聊这个事情，讲学
: 习技能的规律，讲focus on自己的事情，跟自己的过去纵向比，没必要跟人横向比等等

d*g2014-05-27 07:05

10 楼

对呀。我看的书明确的讲不要用＂物质＂来作为孩子的＂动力＂。因为，＂外物＂和＂
女人＂不是一个人的＂TRUE SELF＂。一个健全的人应该自己呆着看看书，看看天，学
学习，干自己想干的事，就觉得快乐。他完全是把快乐和＂外物＂和＂女人＂等同起来
，所以他的＂自我＂是空的。
他这扭曲的＂人生观＂哪里来？显然和他爸的好来屋生活方式有关。他的＂自我＂怎么
没建立起来？显然和他爸妈的关爱缺失有关。
要我是死者的父母，我杀了他们的心都有。

struggles

【在 l********u 的大作中提到】

: 我还是觉得他父母忽视了。倒不是说物质上，他几乎所有的满足感都是来自父母提供的
: 物质。但如果你读了那140页的my twisted world，你会发现，到小学毕业为止，他的
: 生活里头温暖的感受有很多，他心里头的struggles都是特别正常的小孩子的struggles
: 。比如对于cool kids的标签，比如看到比他小的孩子skateboard玩得比他溜等等。这
: 个时候，但凡有父母或是身边某个大人能开导他一下，也就走过去了。但可惜的是，从
: 来就没有人在这些关键的小时刻帮他一下。而且更糟糕的是，他父母似乎习惯性拿物质
: 来填补他精神的不足，比如给买他BMW。简直就是饮鸩止渴。
: 想起来我家儿子年初开始学游泳，我们开始学得晚，所以第一节课他一看，好家伙，都
: 是5、6岁的跟他这个9岁高龄的一起学，脸上立刻挂不住。我们跟他聊这个事情，讲学
: 习技能的规律，讲focus on自己的事情，跟自己的过去纵向比，没必要跟人横向比等等

m*n2014-05-27 07:05

11 楼

那还要爹妈，要教育干什么？

s*12014-05-27 07:05

12 楼

我也觉得父母有责任。小时候他是一个正常的小孩，后来父母离异，父亲对他漠不关心
，而母亲由于经济原因，经常搬家。父母跟他很少深层次交流，对于他很多行为的原因
都不关心。
比如，他由于想要做酷小孩，要求染发。如果是我，一定会问明白孩子为什么要染发，
这个明显是孩子对于自己不满意，我同时会教育孩子接受自己天生的特性，喜欢自己，
不要在乎别人的看法。这样的例子很多，父母都是表面满足他的一些物质要求，却忽视
了很多精神心理方面的问题，需求。

k*b2014-05-27 07:05

13 楼

是的，我也感觉缺的可能就是，最基本的，来自父母的爱，和切实的关心。还是和他残
缺的家庭这一背景有关吧。
他的父母也不应被过于指责。影响因素有很多，任何家庭的parenting方式也不可能完
美。

struggles

【在 l********u 的大作中提到】

: 我还是觉得他父母忽视了。倒不是说物质上，他几乎所有的满足感都是来自父母提供的
: 物质。但如果你读了那140页的my twisted world，你会发现，到小学毕业为止，他的
: 生活里头温暖的感受有很多，他心里头的struggles都是特别正常的小孩子的struggles
: 。比如对于cool kids的标签，比如看到比他小的孩子skateboard玩得比他溜等等。这
: 个时候，但凡有父母或是身边某个大人能开导他一下，也就走过去了。但可惜的是，从
: 来就没有人在这些关键的小时刻帮他一下。而且更糟糕的是，他父母似乎习惯性拿物质
: 来填补他精神的不足，比如给买他BMW。简直就是饮鸩止渴。
: 想起来我家儿子年初开始学游泳，我们开始学得晚，所以第一节课他一看，好家伙，都
: 是5、6岁的跟他这个9岁高龄的一起学，脸上立刻挂不住。我们跟他聊这个事情，讲学
: 习技能的规律，讲focus on自己的事情，跟自己的过去纵向比，没必要跟人横向比等等

k*b2014-05-27 07:05

14 楼

今天早上本地电台说，其中一个受害者就是我们这儿去的。
其父发表的声明中有一句，向杀人者的家庭表示深切的同情。
美国人民的觉悟还挺高吧。

【在 d****g 的大作中提到】

: 对呀。我看的书明确的讲不要用＂物质＂来作为孩子的＂动力＂。因为，＂外物＂和＂
: 女人＂不是一个人的＂TRUE SELF＂。一个健全的人应该自己呆着看看书，看看天，学
: 学习，干自己想干的事，就觉得快乐。他完全是把快乐和＂外物＂和＂女人＂等同起来
: ，所以他的＂自我＂是空的。
: 他这扭曲的＂人生观＂哪里来？显然和他爸的好来屋生活方式有关。他的＂自我＂怎么
: 没建立起来？显然和他爸妈的关爱缺失有关。
: 要我是死者的父母，我杀了他们的心都有。
:
: struggles

h*g2014-05-27 07:05

15 楼

don't think his parents are 100% responsible either. He is 22, not 2.

【在 t**i 的大作中提到】

: 早上就想发帖说这个，不过想想潜水算了
: 要是结局是他考上藤校，大家肯定出来说都是他的好
: 结果他杀人了，大家就出来说都是爸妈的错
: 去看看他写的东西，全是偏执难以理喻的念头
: 碰到神经病，爸妈也摊不上这么多责任吧

l*u2014-05-27 07:05

16 楼

嗯，虽然他父母有责任，但应不应该被指责是另一个问题。或许社会这个system本身有
不足，比如，不少学校摆着当花瓶的那些所谓school counsellor们，或叫diverse
learning teacher们，他们的performance是不是也应该有个严格的评估流程？还有，
到底是politically or procedurally correct重要还是关心人本身重要？挺多环节都
在failing。觉得就像我们工程项目一样，最后的问题暴露其实都是一环接一环出错造
成的。但凡一个环节守住了，问题就能预防。
自始至终，就没有看见他能遇到个可以持续关心下他的。grandma Jinx，还有那个特有
钱的Rob，有一些短暂的较深入的协助，可惜，太少了。

【在 k******b 的大作中提到】

: 是的，我也感觉缺的可能就是，最基本的，来自父母的爱，和切实的关心。还是和他残
: 缺的家庭这一背景有关吧。
: 他的父母也不应被过于指责。影响因素有很多，任何家庭的parenting方式也不可能完
: 美。
:
: struggles

t*h2014-05-27 07:05

17 楼

你做得非常好.我也觉得在遇到坎的时刻,父母是要给与指导的,
一引导就过去了,而且会给未来类似的情况带来积极的影响.
而不引导的话,孩子可能自己过不去这个坎.

struggles

【在 l********u 的大作中提到】

: 我还是觉得他父母忽视了。倒不是说物质上，他几乎所有的满足感都是来自父母提供的
: 物质。但如果你读了那140页的my twisted world，你会发现，到小学毕业为止，他的
: 生活里头温暖的感受有很多，他心里头的struggles都是特别正常的小孩子的struggles
: 。比如对于cool kids的标签，比如看到比他小的孩子skateboard玩得比他溜等等。这
: 个时候，但凡有父母或是身边某个大人能开导他一下，也就走过去了。但可惜的是，从
: 来就没有人在这些关键的小时刻帮他一下。而且更糟糕的是，他父母似乎习惯性拿物质
: 来填补他精神的不足，比如给买他BMW。简直就是饮鸩止渴。
: 想起来我家儿子年初开始学游泳，我们开始学得晚，所以第一节课他一看，好家伙，都
: 是5、6岁的跟他这个9岁高龄的一起学，脸上立刻挂不住。我们跟他聊这个事情，讲学
: 习技能的规律，讲focus on自己的事情，跟自己的过去纵向比，没必要跟人横向比等等

t*h2014-05-27 07:05

18 楼

那个父亲可能读过凶手自传了. 读过凶手自传的人确实会对他的父母
产生同情.

【在 k******b 的大作中提到】

: 今天早上本地电台说，其中一个受害者就是我们这儿去的。
: 其父发表的声明中有一句，向杀人者的家庭表示深切的同情。
: 美国人民的觉悟还挺高吧。

r*z2014-05-27 07:05

19 楼

如果 killer 成年，父母法律上不需要负责任。
不过长成那样，却是父母的原因。
这么说吧，父母决定了孩子的出生，又是监护人，就算孩子有精神疾病无法控制自己的
行为，父母都有责任采取合理措施将孩子给社会造成的危害降到最小。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 有的人从小被冷落，abuse,长大了也没杀人放火，还回馈社会。
: 有的人从小家境优越，父母关爱一点没少，长大了变态成了serial killer。
: 当父母的，该关心关心该教育教育，但是一个人长成什么样，决定性应该还是他自己。
: 当爹妈的做到负责任尽了力，无愧于心就好了。

i*t2014-05-27 07:05

20 楼

孩子从小就极度自我中心，发展到如此冷酷残忍反社会，父母应该早发现了引起极度重
视，就完全能避免悲剧发生
自我中心，冷酷残忍这些心理问题还是怪父母没教好，然后也没重视
父母好像从没亲自和孩子深入谈心交流，只是最后找了找心理医生

f*y2014-05-27 07:05

21 楼

生养孩子本来就是一个中大奖的过程。即使是同样的父母，生出来的孩子都有可能千差
万别。做父母的当然要多学多看，努力做好本分。但是万一摊上这么个孩子，也只能放
宽心，不必过分自责。

m*t2014-05-27 07:05

22 楼

父母责任重大。生了就要好好教育也是提高自己。良师益友，我希望和孩子形成这种
关系。用自己浅薄的阅历引导她有个积极健康乐观聪慧的人生观。有时候觉得压力也
大，所以要尽量去了解这个社会。父母是孩子最亲近的师长，很多同学小时候都深受父
母影响。

k*b2014-05-27 07:05

23 楼

这个凶手的爹现在肯定不会觉得‘无愧于心’，更有可能是陷于深深地自责，所以很多
人会同情他。

【在 t***h 的大作中提到】

: 那个父亲可能读过凶手自传了. 读过凶手自传的人确实会对他的父母
: 产生同情.

t*c2014-05-27 07:05

24 楼

他第二个妻子把大儿子赶出家门的时候，他都没说什么，我觉得
他对这个孩子感情不深。现在受煎熬的大概只有母亲，
父亲不一定会很悲伤或者很自责。

【在 k******b 的大作中提到】

: 这个凶手的爹现在肯定不会觉得‘无愧于心’，更有可能是陷于深深地自责，所以很多
: 人会同情他。

u*a2014-05-27 07:05

25 楼

对于一个同样失去孩子的父亲母亲，我只能报以同情。没有人能预见到这个悲剧的发生
。即使是他的心理医生，也似乎没有发现其杀人报复的企图。否则，该医生会依法报警
。

G*X2014-05-27 07:05

26 楼

re这个，我读了，觉得其实就是一个很敏感的小孩子没有得到正确的疏导。一个星期跟
爸爸住一个星期跟妈妈住，这么不稳定的环境下，没有人可以给他持续的心里关注。爸
爸总是不在家，即使在也忙着新家庭。妈妈对他物质上都尽量满足，但是没看到他跟任
何人谈心。比如说他在父亲家里觉得继母的管教很委屈，因此每轮到父亲家住的那个周
一，在学校门口看着妈妈把车开走，都忍不住哭，然后擦干眼泪装作像没事人一样。从
这个细节可以看出来，身边他没有可以信任的人去满足和疏导他的情感需求。小孩子成
长过程免不了遇到的各种self identity crisis，对于敏感内向的孩子来说，没有足够
的智慧很容易钻牛角尖而走上歧途。

struggles

【在 l********u 的大作中提到】

: 我还是觉得他父母忽视了。倒不是说物质上，他几乎所有的满足感都是来自父母提供的
: 物质。但如果你读了那140页的my twisted world，你会发现，到小学毕业为止，他的
: 生活里头温暖的感受有很多，他心里头的struggles都是特别正常的小孩子的struggles
: 。比如对于cool kids的标签，比如看到比他小的孩子skateboard玩得比他溜等等。这
: 个时候，但凡有父母或是身边某个大人能开导他一下，也就走过去了。但可惜的是，从
: 来就没有人在这些关键的小时刻帮他一下。而且更糟糕的是，他父母似乎习惯性拿物质
: 来填补他精神的不足，比如给买他BMW。简直就是饮鸩止渴。
: 想起来我家儿子年初开始学游泳，我们开始学得晚，所以第一节课他一看，好家伙，都
: 是5、6岁的跟他这个9岁高龄的一起学，脸上立刻挂不住。我们跟他聊这个事情，讲学
: 习技能的规律，讲focus on自己的事情，跟自己的过去纵向比，没必要跟人横向比等等

s*t2014-05-27 07:05

27 楼

真是。一声叹息。

【在 G*******X 的大作中提到】

: re这个，我读了，觉得其实就是一个很敏感的小孩子没有得到正确的疏导。一个星期跟
: 爸爸住一个星期跟妈妈住，这么不稳定的环境下，没有人可以给他持续的心里关注。爸
: 爸总是不在家，即使在也忙着新家庭。妈妈对他物质上都尽量满足，但是没看到他跟任
: 何人谈心。比如说他在父亲家里觉得继母的管教很委屈，因此每轮到父亲家住的那个周
: 一，在学校门口看着妈妈把车开走，都忍不住哭，然后擦干眼泪装作像没事人一样。从
: 这个细节可以看出来，身边他没有可以信任的人去满足和疏导他的情感需求。小孩子成
: 长过程免不了遇到的各种self identity crisis，对于敏感内向的孩子来说，没有足够
: 的智慧很容易钻牛角尖而走上歧途。
:
: struggles

s*12014-05-27 07:05

28 楼

是的，孩子毕竟是孩子，很多时候遇到问题都不知道怎么办，这时候就需要父母来引导
，而他的父母就没有尽到这个责任。正如前面姐妹所说，他父母很少同他谈心，他内心
的感受很少同他父母沟通，他父母对他的关心都是比较表面的，物质层面。