parenting upwards - 未名空间MITBBS历史存档

m*O2014-10-28 07:10

1 楼

有没有人把对小孩的那一套用在自己父母身上
比如全盘接受啊，耐心宽容啊什么的
今天微信上疯传这个测试
测一测哪些人跟你最合不来
http://g.shangjieba.com/materials/1469
我就做了
。
。
。
。
。
。
发现恰好是我妈的类型～～～～～～

i*e2014-10-28 07:10

2 楼

我就做了
。
。
。
。
。。。。
恰好是我爹的类型
哈哈哈哈

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有没有人把对小孩的那一套用在自己父母身上
: 比如全盘接受啊，耐心宽容啊什么的
: 今天微信上疯传这个测试
: 测一测哪些人跟你最合不来
: http://g.shangjieba.com/materials/1469
: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。

q*n2014-10-28 07:10

3 楼

我的结果是不能和小气鬼做朋友，有理

m*O2014-10-28 07:10

4 楼

你跟咱爹关系咋样

【在 i**e 的大作中提到】

: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。
: 。。。。
: 恰好是我爹的类型
: 哈哈哈哈

i*e2014-10-28 07:10

5 楼

:)
跟嫩跟咱妈的关系一样好啊:)

【在 m*****O 的大作中提到】

: 你跟咱爹关系咋样

m*O2014-10-28 07:10

6 楼

lol
hand

【在 i**e 的大作中提到】

: :)
: 跟嫩跟咱妈的关系一样好啊:)

M*s2014-10-28 07:10

7 楼

我就做了
。
。
。
。
。
恰好是虚伪者的类型

b*l2014-10-28 07:10

8 楼

不能和虚伪故弄玄虚人相处

b*l2014-10-28 07:10

9 楼

是父亲类型

b*l2014-10-28 07:10

10 楼

给孩子试试去：）

m*O2014-10-28 07:10

11 楼

为啥是恰好？

【在 M********s 的大作中提到】

: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。
: 。
: 恰好是虚伪者的类型

n*m2014-10-28 07:10

12 楼

做作者

R*i2014-10-28 07:10

13 楼

做作者。怎么觉得象我GG呢。

m*O2014-10-28 07:10

14 楼

大家表光做题好伐
说说你们怎么parent upwards? 我自己先说：这些年渐渐少去干涉她，尽量让她去。但
是必须承认心底里做不到全盘接受。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有没有人把对小孩的那一套用在自己父母身上
: 比如全盘接受啊，耐心宽容啊什么的
: 今天微信上疯传这个测试
: 测一测哪些人跟你最合不来
: http://g.shangjieba.com/materials/1469
: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。

G*T2014-10-28 07:10

15 楼

哦哦，我是你的对立面：
我就很难想象，不全盘接受自己娃是个啥感觉－－－－显然，我对我家娃，是全盘接
受的，就是怎么看怎么舒服，怎么看怎么可爱。（别急，我还真没神经病，就是不管
我觉得我家娃的生长环境多优于别人，我还是能看到我娃足球队里，有踢得更好的；
体操队里，有练得更好的；网球队里，有打得更好的；游泳队里，有游得更好的。。。
。我家娃经常不是最好的。）
我娃得过不少第一，也有更多次不是第一，显然就是一个普通娃，尽管是个很不错的普
通娃。但是，依然，很多很多事儿，我都由着娃自己去。为什么不呢？
所以，为什么会不接受自己的娃呢？教教我吧。帮我找个理由去胖揍或臭骂自己的娃
一顿。。。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 大家表光做题好伐
: 说说你们怎么parent upwards? 我自己先说：这些年渐渐少去干涉她，尽量让她去。但
: 是必须承认心底里做不到全盘接受。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

h*e2014-10-28 07:10

16 楼

我做了题，好像翻来覆去就那么几个选项，选来选去，就那么两种答案。。。
我还纳闷，去哪儿看跟妈妈还是爸爸还是谁合不合的来，哈哈，
然后才明白你给的答案是你引申的，不是原测试的答案。
言归正传，关于全盘接受娃，有人说是必须的，有人说很难，
我觉得要说清楚，还是那句话，如何听如何说那本书里的。
孩子的感觉和感受全部都应该被理解，
孩子的某些行为确实不能全部接受，必须加以引导甚至阻止和纠正。
人们不因想法获罪，制度和法规都是约束行为的，
孩子的想法和内心真实的感觉，无论是什么
都应该可以理解，包括想偷懒，想贪玩，感觉嫉妒，感觉愤怒，感觉
害怕，感觉无聊。。。所谓的全盘接受，我觉得是这个。
理解孩子的感觉和真实想法，并不意味接受一切孩子的行为。
感觉愤怒，可以说出来，可以被理解，但不可以因为感觉愤怒而打人，
诸如此类。分清楚哪些是感觉哪些是行为，
让孩子知道他的感觉可以被理解，什么感觉都可以信任地告诉父母，
感觉不是错，感觉可以被全盘理解，但行为要受到约束。
全盘接受还有一层意思，也许是指，对孩子的下次的不好的行为
要阻止纠正，对孩子已经犯过的错要全部都能原谅，
父母不能对孩子的错耿耿于怀，对孩子的爱打折扣，父母内心要
能原谅孩子，不为别的，因为带着怨气怒气和偏见的父母是很难
有效地帮助和引导孩子的。
至于反过来，对于中国传统意义上的爱干预的父母，
我想很少有人能做到全盘接受，
父母会象老小孩，我们要努力对父母象对孩子一样耐心宽容，
但是父母是成年人，是基本上没有可塑性的，而且有可能威力
很大，我能理解父母包括公婆的感觉和想法，(至少如果他们告
诉我，我能理解)，
但我无法限制父母的任何行为，也就谈不上全盘接受，
对父母，因为种种代沟和个性的原因，我觉得能做到尊重，
理解，关心，求同存异，保持距离，就对了。
包括空间上的距离，还有不能啥都告诉他们啥都顺着他们的距离。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有没有人把对小孩的那一套用在自己父母身上
: 比如全盘接受啊，耐心宽容啊什么的
: 今天微信上疯传这个测试
: 测一测哪些人跟你最合不来
: http://g.shangjieba.com/materials/1469
: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。

h*e2014-10-28 07:10

17 楼

她这一贴说的是不能全盘接受她妈。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 哦哦，我是你的对立面：
: 我就很难想象，不全盘接受自己娃是个啥感觉－－－－显然，我对我家娃，是全盘接
: 受的，就是怎么看怎么舒服，怎么看怎么可爱。（别急，我还真没神经病，就是不管
: 我觉得我家娃的生长环境多优于别人，我还是能看到我娃足球队里，有踢得更好的；
: 体操队里，有练得更好的；网球队里，有打得更好的；游泳队里，有游得更好的。。。
: 。我家娃经常不是最好的。）
: 我娃得过不少第一，也有更多次不是第一，显然就是一个普通娃，尽管是个很不错的普
: 通娃。但是，依然，很多很多事儿，我都由着娃自己去。为什么不呢？
: 所以，为什么会不接受自己的娃呢？教教我吧。帮我找个理由去胖揍或臭骂自己的娃

m*O2014-10-28 07:10

18 楼

你是说你娃还是你父母？你没有看题也

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 哦哦，我是你的对立面：
: 我就很难想象，不全盘接受自己娃是个啥感觉－－－－显然，我对我家娃，是全盘接
: 受的，就是怎么看怎么舒服，怎么看怎么可爱。（别急，我还真没神经病，就是不管
: 我觉得我家娃的生长环境多优于别人，我还是能看到我娃足球队里，有踢得更好的；
: 体操队里，有练得更好的；网球队里，有打得更好的；游泳队里，有游得更好的。。。
: 。我家娃经常不是最好的。）
: 我娃得过不少第一，也有更多次不是第一，显然就是一个普通娃，尽管是个很不错的普
: 通娃。但是，依然，很多很多事儿，我都由着娃自己去。为什么不呢？
: 所以，为什么会不接受自己的娃呢？教教我吧。帮我找个理由去胖揍或臭骂自己的娃

m*O2014-10-28 07:10

19 楼

谢谢你的回复，说的太好了。那个感受和行为分开的。
但是我依然觉得对成年人也是可以做到的，比如老公老婆。甚至比较close的朋友。但
是好像对自己父母最难。也许是你说的，威力，或象征性的威力太大了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我做了题，好像翻来覆去就那么几个选项，选来选去，就那么两种答案。。。
: 我还纳闷，去哪儿看跟妈妈还是爸爸还是谁合不合的来，哈哈，
: 然后才明白你给的答案是你引申的，不是原测试的答案。
: 言归正传，关于全盘接受娃，有人说是必须的，有人说很难，
: 我觉得要说清楚，还是那句话，如何听如何说那本书里的。
: 孩子的感觉和感受全部都应该被理解，
: 孩子的某些行为确实不能全部接受，必须加以引导甚至阻止和纠正。
: 人们不因想法获罪，制度和法规都是约束行为的，
: 孩子的想法和内心真实的感觉，无论是什么
: 都应该可以理解，包括想偷懒，想贪玩，感觉嫉妒，感觉愤怒，感觉

i*e2014-10-28 07:10

20 楼

爸爸一般都是很宠爱闺女的
妈妈一般都是很宠爱儿子的，儿子怎么看怎么好
所以呢，看到女人（妈妈）难为女人（女儿）不必惊慌:)
等你的如何“parenting"自己爹娘的大作:)

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 哦哦，我是你的对立面：
: 我就很难想象，不全盘接受自己娃是个啥感觉－－－－显然，我对我家娃，是全盘接
: 受的，就是怎么看怎么舒服，怎么看怎么可爱。（别急，我还真没神经病，就是不管
: 我觉得我家娃的生长环境多优于别人，我还是能看到我娃足球队里，有踢得更好的；
: 体操队里，有练得更好的；网球队里，有打得更好的；游泳队里，有游得更好的。。。
: 。我家娃经常不是最好的。）
: 我娃得过不少第一，也有更多次不是第一，显然就是一个普通娃，尽管是个很不错的普
: 通娃。但是，依然，很多很多事儿，我都由着娃自己去。为什么不呢？
: 所以，为什么会不接受自己的娃呢？教教我吧。帮我找个理由去胖揍或臭骂自己的娃

h*e2014-10-28 07:10

21 楼

配偶是自己选的，全盘接受起来应该比父母容易得多，而且互相努力去全
盘接受，对等公平才能行，单方面无条件接受另一方的婚姻也不成。
可父母不是自己选的，如果观念和个性冲突太大，只能保持距离，
一定要理解尊重关心，但不是全盘接受，也没有办法跟父母讲平等，
几个月前，这个板上大家包括
小布他爹，还点醒过带着幻想非要通过跟父母深入坦诚沟通的我。
求同存异，父母不是配偶或朋友。该哄的好好哄，接受不了的地方保持距离。
至于孩子，他们小时候也没有选择，投胎到谁家，在独立之前只能
无条件接受父母的一切，根据对等原则，我们也应该努力“全盘接受”他们，不是吗?
其实小孩子对父母的错和不完美很forgiving的。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 谢谢你的回复，说的太好了。那个感受和行为分开的。
: 但是我依然觉得对成年人也是可以做到的，比如老公老婆。甚至比较close的朋友。但
: 是好像对自己父母最难。也许是你说的，威力，或象征性的威力太大了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

l*e2014-10-28 07:10

22 楼

我在试着做，从推我老妈的体育开始。。。体育完蛋妈比体育完蛋娃还要难推一百倍。
。。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有没有人把对小孩的那一套用在自己父母身上
: 比如全盘接受啊，耐心宽容啊什么的
: 今天微信上疯传这个测试
: 测一测哪些人跟你最合不来
: http://g.shangjieba.com/materials/1469
: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。

l*o2014-10-28 07:10

23 楼

自从我自己有了娃以后。突然就明白了父母对我的感情，于是就再也不和他们生气了。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 大家表光做题好伐
: 说说你们怎么parent upwards? 我自己先说：这些年渐渐少去干涉她，尽量让她去。但
: 是必须承认心底里做不到全盘接受。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

G*T2014-10-28 07:10

24 楼

嗯，水车式灌水－－完全看错题了。
不过，向上全盘接受，不是更容易吗？至少我是。对养娃来说，因为娃的未来不是
梦，所以总是要纠结每一分钟：要教给娃各种将来谋生谋幸福的skills和attitudes，
又要时时事事注意不能拔苗助长反而起了副作用，所以难得的是总要求一个平衡。 (可
以rap了吧？）
对父母，就没有什么纠结了－物质上尽可能保证（受益于时代变迁，保证小康生活，
没有任何压力－－喝豆浆都可以买两碗，喝一碗，倒一碗；吃鸡蛋要煮俩，吃一个，
看一个 :) 精神上，至少我自己觉得，自己的见识和认识，远远超过了父亲，所以，知
道他的经常生气的原因，也知道他改不掉一些基本认识所以走不出来的原因，那就由他
去呗。
孝敬父母是小时候的价值观铸就的，所以为他做的，不觉得委屈－－不管他是否
appreciate。不能做的，也没什么遗憾－－说句不politically correct的话，有时
候看他为一些鸡毛蒜皮生气得不行，我觉得挺amusing的。我常跟我哥说，你看他这一
大把年纪了，尽管每天看啥都不顺眼，跟谁都没好气，但他从来不生病不住院，不知道
多少人羡慕他还有力气为鸡毛蒜皮生气呢。知足吧，这生活质量，不错啦！
真正的区别，我觉得，是对父母不用为未来worry，只要尽力把当下过好。（想主动改
变父母的，好傻。不算父母活到老学到老、自己要改变的情况。）
容易多了。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 你是说你娃还是你父母？你没有看题也
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

a*r2014-10-28 07:10

25 楼

对我老娘一直都耐心宽容，还要时时哄着，
我被我娘和娃已经训练成圣人了。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 大家表光做题好伐
: 说说你们怎么parent upwards? 我自己先说：这些年渐渐少去干涉她，尽量让她去。但
: 是必须承认心底里做不到全盘接受。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

a*r2014-10-28 07:10

26 楼

我是自己有了娃以后对我妈更加宽容，虽然她经常情绪化脾气坏难讨好。
我一想到我4岁前她去哪里都把我带在身边（包括培训出差），
我就觉得她是很爱我的，虽然有时候方式不让人接受。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 嗯，水车式灌水－－完全看错题了。
: 不过，向上全盘接受，不是更容易吗？至少我是。对养娃来说，因为娃的未来不是
: 梦，所以总是要纠结每一分钟：要教给娃各种将来谋生谋幸福的skills和attitudes，
: 又要时时事事注意不能拔苗助长反而起了副作用，所以难得的是总要求一个平衡。 (可
: 以rap了吧？）
: 对父母，就没有什么纠结了－物质上尽可能保证（受益于时代变迁，保证小康生活，
: 没有任何压力－－喝豆浆都可以买两碗，喝一碗，倒一碗；吃鸡蛋要煮俩，吃一个，
: 看一个 :) 精神上，至少我自己觉得，自己的见识和认识，远远超过了父亲，所以，知
: 道他的经常生气的原因，也知道他改不掉一些基本认识所以走不出来的原因，那就由他

G*T2014-10-28 07:10

27 楼

每个家庭都有自己的特点。我的成长环境在某些方面很糟，包括物质上极度贫乏，包
括有一个脾气、人缘、见识都超过一般差的老爹。
但是，我们家父母对孩子们的真心和爱，从来就是象太阳和月亮的存在一样， always
a matter of fact。
比如，小时候我们孩子们经常生病，父母能放下一切去带孩子求医、无微不至地照料孩
子，在我们心目中的影响是下意识的、但significant的。父母是最亲的人，从来就没
有过任何疑意。从这个意义上，我们的成长环境－－至少情感方面，还是很美好很健
康的。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 我是自己有了娃以后对我妈更加宽容，虽然她经常情绪化脾气坏难讨好。
: 我一想到我4岁前她去哪里都把我带在身边（包括培训出差），
: 我就觉得她是很爱我的，虽然有时候方式不让人接受。

m*O2014-10-28 07:10

28 楼

几个月前什么贴子？我也学习一下！

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【在 h*******e 的大作中提到】

: 配偶是自己选的，全盘接受起来应该比父母容易得多，而且互相努力去全
: 盘接受，对等公平才能行，单方面无条件接受另一方的婚姻也不成。
: 可父母不是自己选的，如果观念和个性冲突太大，只能保持距离，
: 一定要理解尊重关心，但不是全盘接受，也没有办法跟父母讲平等，
: 几个月前，这个板上大家包括
: 小布他爹，还点醒过带着幻想非要通过跟父母深入坦诚沟通的我。
: 求同存异，父母不是配偶或朋友。该哄的好好哄，接受不了的地方保持距离。
: 至于孩子，他们小时候也没有选择，投胎到谁家，在独立之前只能
: 无条件接受父母的一切，根据对等原则，我们也应该努力“全盘接受”他们，不是吗?
: 其实小孩子对父母的错和不完美很forgiving的。

m*O2014-10-28 07:10

29 楼

有了娃以后我觉得更亏了，小时候给爸妈当孙子，有了娃以后给我娃当孙子。凭什么就
我孙子命啊
我二岁前是保姆带的，二岁后全托，小学吃饭全在奶奶家，我乖得惊天动地，学习又好
，初中以后就又住校了。当然我也知道上一辈成长经历很不健康，但是对比起来真心觉
得自己好亏。。。不知道如何破

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【在 l*****o 的大作中提到】

: 自从我自己有了娃以后。突然就明白了父母对我的感情，于是就再也不和他们生气了。

m*O2014-10-28 07:10

30 楼

你是老二，还劝你哥，是不是你哥还做不到？

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【在 G**T 的大作中提到】

:
: 每个家庭都有自己的特点。我的成长环境在某些方面很糟，包括物质上极度贫乏，包
: 括有一个脾气、人缘、见识都超过一般差的老爹。
: 但是，我们家父母对孩子们的真心和爱，从来就是象太阳和月亮的存在一样， always
: a matter of fact。
: 比如，小时候我们孩子们经常生病，父母能放下一切去带孩子求医、无微不至地照料孩
: 子，在我们心目中的影响是下意识的、但significant的。父母是最亲的人，从来就没
: 有过任何疑意。从这个意义上，我们的成长环境－－至少情感方面，还是很美好很健
: 康的。

G*T2014-10-28 07:10

31 楼

怎么破？变成跟你父母一样或类似的人，
。
。
。
那就是他们最大的成功。
破之，就是变成跟他们不一样的人，变成你自己认为好的人。。。当然，如果你认可的
好人是当孙子型的，认知有问题。
还不如当坏人算了 :)

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有了娃以后我觉得更亏了，小时候给爸妈当孙子，有了娃以后给我娃当孙子。凭什么就
: 我孙子命啊
: 我二岁前是保姆带的，二岁后全托，小学吃饭全在奶奶家，我乖得惊天动地，学习又好
: ，初中以后就又住校了。当然我也知道上一辈成长经历很不健康，但是对比起来真心觉
: 得自己好亏。。。不知道如何破
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

i*e2014-10-28 07:10

32 楼

pat pat
挺理解你的感受地
女人啊，一辈子没有被宠爱过，还是挺遗憾不容易甘心地
嫩为毛觉着是给娃做孙子啊？
俺觉着俺不少爱的体验，是陪伴着娃成长的过程中体会到地，恩
俺都好appreciate老天给我了这个机会，让我不是一无所有:)

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有了娃以后我觉得更亏了，小时候给爸妈当孙子，有了娃以后给我娃当孙子。凭什么就
: 我孙子命啊
: 我二岁前是保姆带的，二岁后全托，小学吃饭全在奶奶家，我乖得惊天动地，学习又好
: ，初中以后就又住校了。当然我也知道上一辈成长经历很不健康，但是对比起来真心觉
: 得自己好亏。。。不知道如何破
:
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i*e2014-10-28 07:10

33 楼

it is not a concept
it is Luck
有就有，没有就没有咯
体验到的人不会否认，没有体验到的也没法肯定咯
其实，没有被真正爱过的人，确实挺难真正地爱别人地 //run

【在 m*****O 的大作中提到】

: 你是老二，还劝你哥，是不是你哥还做不到？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

m*O2014-10-28 07:10

34 楼

娃那个是开玩笑，咱心甘情愿的。但是还是会说：你小样儿的怎么就这么会投胎

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【在 i**e 的大作中提到】

: pat pat
: 挺理解你的感受地
: 女人啊，一辈子没有被宠爱过，还是挺遗憾不容易甘心地
: 嫩为毛觉着是给娃做孙子啊？
: 俺觉着俺不少爱的体验，是陪伴着娃成长的过程中体会到地，恩
: 俺都好appreciate老天给我了这个机会，让我不是一无所有:)

m*O2014-10-28 07:10

35 楼

主要我觉得这个东西也不是啄敲捶置鳎婺敲捶置鞯辜虻チ耍膊挥镁澜崃br />

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【在 i**e 的大作中提到】

: it is not a concept
: it is Luck
: 有就有，没有就没有咯
: 体验到的人不会否认，没有体验到的也没法肯定咯
: 其实，没有被真正爱过的人，确实挺难真正地爱别人地 //run

i*e2014-10-28 07:10

36 楼

赤果果的嫉妒咯
人之常情:)

【在 m*****O 的大作中提到】

: 娃那个是开玩笑，咱心甘情愿的。但是还是会说：你小样儿的怎么就这么会投胎
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

m*O2014-10-28 07:10

37 楼

还是不能接受自己比大部分人都运气差这个事。是不是除了这事其它事都太顺了？

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【在 i**e 的大作中提到】

: it is not a concept
: it is Luck
: 有就有，没有就没有咯
: 体验到的人不会否认，没有体验到的也没法肯定咯
: 其实，没有被真正爱过的人，确实挺难真正地爱别人地 //run

m*O2014-10-28 07:10

38 楼

还有就是爱vs喜欢。很多书都说，its not enough to love your child, you should
also like your child. 所以我会想，是不是没有后者但有前者

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【在 i**e 的大作中提到】

: it is not a concept
: it is Luck
: 有就有，没有就没有咯
: 体验到的人不会否认，没有体验到的也没法肯定咯
: 其实，没有被真正爱过的人，确实挺难真正地爱别人地 //run

m*O2014-10-28 07:10

39 楼

还有是不是很多东西take for granted了，被伤心和愤怒blindsided了

should
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【在 m*****O 的大作中提到】

: 还有就是爱vs喜欢。很多书都说，its not enough to love your child, you should
: also like your child. 所以我会想，是不是没有后者但有前者
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

i*e2014-10-28 07:10

40 楼

不知道啊
我只知道，这个运气太重要了，基本上影响一个人一生的幸福感

【在 m*****O 的大作中提到】

: 还是不能接受自己比大部分人都运气差这个事。是不是除了这事其它事都太顺了？
:
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l*u2014-10-28 07:10

41 楼

哈哈，我运气多了，俺妈属于自推型。我上大学后她就开始自推跳舞游泳啥的，我出国
后她又自推电脑上网和英文，我生娃后她开始自推儿医..... 估计有姥姥版藤校的话，
她也能把自个儿给推进去。

【在 l*****e 的大作中提到】

: 我在试着做，从推我老妈的体育开始。。。体育完蛋妈比体育完蛋娃还要难推一百倍。
: 。。

i*e2014-10-28 07:10

42 楼

爱，肯定是有的，尤其是小的时候，父母就是天啊
人性基本上是得不到什么就更想什么就会很努力地去争取
现在成人了，亲情是有的
确实，如果看不上亲人的为人处事3观6品，就难得喜欢呗

should

【在 m*****O 的大作中提到】

: 还有就是爱vs喜欢。很多书都说，its not enough to love your child, you should
: also like your child. 所以我会想，是不是没有后者但有前者
:
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G*T2014-10-28 07:10

43 楼

我不是老二 :)
我哥当然做不到。他会跟我爸辩论，说我爸应该怎么怎么想－－他说的当然是对的。
我哥是个很理性很明白的人。但是他有一个blind spot：
老人家三十、五十岁时做不到的事儿，你让他七十、八十的时候做到？我说。
该放弃的时候就要放弃。
幸福在哪里？幸福在你自己的眼界里。看我爸每天跟谁都生气，看谁都看不惯，但80
多的人了，就没住过医院，跟什么帕金森、阿尔茨海默、冠心病。。。毫无关系，不愁
吃不愁穿只愁世道不平、人心不古。。。对比他自己幼年、少年、成年的艰辛生活，我
觉得他很幸福了，我也不指望他理解我的世界。（他当然觉得自己巨不幸福，每天生
气得很）。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 你是老二，还劝你哥，是不是你哥还做不到？
:
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G*T2014-10-28 07:10

44 楼

这个说得太扯了，应该打回去－－啥女人男人的。。。任何一个孩子，如果从没被宠
过，绝对迷失了一些基本的东西。。。动物都有的东西。人，不只是关乎智力和智商
。还有情感和体验。
并且，被人们经常嘲讽的neuroscience研究,经常有结果表明，the brains of
deprived children are wired differently， which I totally believe.
Sad, but true.

【在 i**e 的大作中提到】

: pat pat
: 挺理解你的感受地
: 女人啊，一辈子没有被宠爱过，还是挺遗憾不容易甘心地
: 嫩为毛觉着是给娃做孙子啊？
: 俺觉着俺不少爱的体验，是陪伴着娃成长的过程中体会到地，恩
: 俺都好appreciate老天给我了这个机会，让我不是一无所有:)

i*e2014-10-28 07:10

45 楼

呵呵...
所以说还是运气咯，或者说福气咯
再悲伤，死不了，那就得硬着头皮活下去呗
有一种人生叫挣扎

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 这个说得太扯了，应该打回去－－啥女人男人的。。。任何一个孩子，如果从没被宠
: 过，绝对迷失了一些基本的东西。。。动物都有的东西。人，不只是关乎智力和智商
: 。还有情感和体验。
: 并且，被人们经常嘲讽的neuroscience研究,经常有结果表明，the brains of
: deprived children are wired differently， which I totally believe.
: Sad, but true.

t*r2014-10-28 07:10

46 楼

还有一种灌水叫添堵，hia hia hia

【在 i**e 的大作中提到】

: 呵呵...
: 所以说还是运气咯，或者说福气咯
: 再悲伤，死不了，那就得硬着头皮活下去呗
: 有一种人生叫挣扎

i*e2014-10-28 07:10

47 楼

添堵的头牌，非嫩莫属

【在 t*******r 的大作中提到】

: 还有一种灌水叫添堵，hia hia hia

G*T2014-10-28 07:10

48 楼

是啊。
其实，真正的悲伤，是不觉得悲伤了，因为就没见过正常的。都不挣扎了，因为没见
过正常的。
我认识的人里，有这样的。

【在 i**e 的大作中提到】

: 呵呵...
: 所以说还是运气咯，或者说福气咯
: 再悲伤，死不了，那就得硬着头皮活下去呗
: 有一种人生叫挣扎

i*e2014-10-28 07:10

49 楼

是你这个旁人看着而感到真正的悲伤吧？
清醒，有的时候比糊涂更痛苦吧？
天天看到幸福的正常者
其实就是天天被remind自己的不正常没福气哦
不一定是嫉妒，往往是悲从心底起...

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 是啊。
: 其实，真正的悲伤，是不觉得悲伤了，因为就没见过正常的。都不挣扎了，因为没见
: 过正常的。
: 我认识的人里，有这样的。

l*o2014-10-28 07:10

50 楼

哈，说明你家条件很好啊，还有保姆。
就多想想你爸妈好的地方呗，他们肯定有好的地方是不是？
比你父母差劲的也肯定很多很多，所以没啥可抱怨的咯。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有了娃以后我觉得更亏了，小时候给爸妈当孙子，有了娃以后给我娃当孙子。凭什么就
: 我孙子命啊
: 我二岁前是保姆带的，二岁后全托，小学吃饭全在奶奶家，我乖得惊天动地，学习又好
: ，初中以后就又住校了。当然我也知道上一辈成长经历很不健康，但是对比起来真心觉
: 得自己好亏。。。不知道如何破
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

m*O2014-10-28 07:10

51 楼

其实认识到真正的幸福是什么样的也不容易。说明已经上路了，有追求的目标。悲哀是
GSJT说的那种，但是有一半人自己并不觉得anything wrong.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 i**e 的大作中提到】

: 是你这个旁人看着而感到真正的悲伤吧？
: 清醒，有的时候比糊涂更痛苦吧？
: 天天看到幸福的正常者
: 其实就是天天被remind自己的不正常没福气哦
: 不一定是嫉妒，往往是悲从心底起...

m*O2014-10-28 07:10

52 楼

试了，理智上知道。感受上不能彻底破

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 l*****o 的大作中提到】

: 哈，说明你家条件很好啊，还有保姆。
: 就多想想你爸妈好的地方呗，他们肯定有好的地方是不是？
: 比你父母差劲的也肯定很多很多，所以没啥可抱怨的咯。

i*e2014-10-28 07:10

53 楼

尽自己的力做自己能做和愿意做的
剩下的，随缘？不强求
立不起来，干脆不破了
情感上的破立，都是需要时间的
而时间又往往是成年人支付不起的资源了

【在 m*****O 的大作中提到】

: 试了，理智上知道。感受上不能彻底破
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

m*O2014-10-28 07:10

54 楼

我觉得reach peace of mind on this issue很重要
第一让我能成为一个更好的人，
第二能让我成为更好的parent
第三长期看是节约时间的，因为平时思绪缠在上面的时间是计算不清的，
能把这个解开，就可以focus on 别的事情了。

【在 i**e 的大作中提到】

: 尽自己的力做自己能做和愿意做的
: 剩下的，随缘？不强求
: 立不起来，干脆不破了
: 情感上的破立，都是需要时间的
: 而时间又往往是成年人支付不起的资源了

G*T2014-10-28 07:10

55 楼

那个只是个说法－－旁观者，哪有那么多感情或伤感啊。
有的时候是这样吧？

【在 i**e 的大作中提到】

: 是你这个旁人看着而感到真正的悲伤吧？
: 清醒，有的时候比糊涂更痛苦吧？
: 天天看到幸福的正常者
: 其实就是天天被remind自己的不正常没福气哦
: 不一定是嫉妒，往往是悲从心底起...

d*p2014-10-28 07:10

56 楼

我也同意这个很重要。不过你什么时候reach peace of mind不是自己能控制的吧
？我觉得你只要keep working on it就够了，那一天会在不经意之间来到。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我觉得reach peace of mind on this issue很重要
: 第一让我能成为一个更好的人，
: 第二能让我成为更好的parent
: 第三长期看是节约时间的，因为平时思绪缠在上面的时间是计算不清的，
: 能把这个解开，就可以focus on 别的事情了。

G*T2014-10-28 07:10

57 楼

这句说得经典！

【在 i**e 的大作中提到】

: 尽自己的力做自己能做和愿意做的
: 剩下的，随缘？不强求
: 立不起来，干脆不破了
: 情感上的破立，都是需要时间的
: 而时间又往往是成年人支付不起的资源了

G*T2014-10-28 07:10

58 楼

这个太对了。所谓磨刀和砍柴的关系－－搞把好刀是很利于砍柴的。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我觉得reach peace of mind on this issue很重要
: 第一让我能成为一个更好的人，
: 第二能让我成为更好的parent
: 第三长期看是节约时间的，因为平时思绪缠在上面的时间是计算不清的，
: 能把这个解开，就可以focus on 别的事情了。

t*r2014-10-28 07:10

59 楼

难道这也上小时数理论了？

【在 i**e 的大作中提到】

: 尽自己的力做自己能做和愿意做的
: 剩下的，随缘？不强求
: 立不起来，干脆不破了
: 情感上的破立，都是需要时间的
: 而时间又往往是成年人支付不起的资源了

m*O2014-10-28 07:10

60 楼

痛苦也是一种感觉，只要有感觉就好，
麻木的感觉太可怕了

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 这个太对了。所谓磨刀和砍柴的关系－－搞把好刀是很利于砍柴的。

d*p2014-10-28 07:10

61 楼

我觉得你还没有跳出一种思维定势：就是如果要reach goals必须得actively working
on it。所以你总想通过自己做些什么来破现在这个状态。
还有一点就是full acceptace of your current state。如果有了full acceptance，
其实也就放下了。不过这些估计说了也没有太大作用，人必须自己走过这个过程才能明
白。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 痛苦也是一种感觉，只要有感觉就好，
: 麻木的感觉太可怕了

m*O2014-10-28 07:10

62 楼

therapists不都是这么说的吗

working

【在 d*****p 的大作中提到】

: 我觉得你还没有跳出一种思维定势：就是如果要reach goals必须得actively working
: on it。所以你总想通过自己做些什么来破现在这个状态。
: 还有一点就是full acceptace of your current state。如果有了full acceptance，
: 其实也就放下了。不过这些估计说了也没有太大作用，人必须自己走过这个过程才能明
: 白。

l*o2014-10-28 07:10

63 楼

可以试图focus on别的重要的事情，就没时间烦恼这种旁枝末节了。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我觉得reach peace of mind on this issue很重要
: 第一让我能成为一个更好的人，
: 第二能让我成为更好的parent
: 第三长期看是节约时间的，因为平时思绪缠在上面的时间是计算不清的，
: 能把这个解开，就可以focus on 别的事情了。

m*O2014-10-28 07:10

64 楼

that's exactly my point: it takes a lot of time and effort to do exactly
what you are saying

【在 l*****o 的大作中提到】

: 可以试图focus on别的重要的事情，就没时间烦恼这种旁枝末节了。

d*p2014-10-28 07:10

65 楼

如果现在体会不到，那就只有等leap of faith。其实你除了等待别无选择，区别就是
心甘情愿地等或者是不情愿地等。

【在 m*****O 的大作中提到】

: therapists不都是这么说的吗
:
: working

l*o2014-10-28 07:10

66 楼

不太能理解啊，你爸妈现在在这边和你一起住？
如果不住在一起的话，有什么好烦恼的呢？

【在 m*****O 的大作中提到】

: that's exactly my point: it takes a lot of time and effort to do exactly
: what you are saying

d*p2014-10-28 07:10

67 楼

打坐或者太极或者瑜伽。你的ego太强了，直接work on your mind by using your
own mind simply doesn't work。你需要借助work on your body, your breathing to
change your mind and your thinking patterns。

【在 m*****O 的大作中提到】

: that's exactly my point: it takes a lot of time and effort to do exactly
: what you are saying

d*p2014-10-28 07:10

68 楼

你知道孩子小的时候，手的灵巧直接和大脑发育相关。帮他们灵巧双手可以在大脑里面
建立很多链接。
那现在对你来说也是同理：你需要通过对身体和呼吸的调整来rewire your brain。

to

【在 d*****p 的大作中提到】

: 打坐或者太极或者瑜伽。你的ego太强了，直接work on your mind by using your
: own mind simply doesn't work。你需要借助work on your body, your breathing to
: change your mind and your thinking patterns。

G*T2014-10-28 07:10

69 楼

working
Right on。
有些时候，“慢了反而快”。

【在 d*****p 的大作中提到】

: 我觉得你还没有跳出一种思维定势：就是如果要reach goals必须得actively working
: on it。所以你总想通过自己做些什么来破现在这个状态。
: 还有一点就是full acceptace of your current state。如果有了full acceptance，
: 其实也就放下了。不过这些估计说了也没有太大作用，人必须自己走过这个过程才能明
: 白。

m*O2014-10-28 07:10

70 楼

Then tell me:
Is it ok to be resentful toward your parents? Despite all they've provided
for
you and all they've done for you?
Is it ok to repeatly complain about the hurt your parents inflicted on you
to your spouse and your friends and on open forums like mitbbs?
Is it ok to blame your failures and struggles on them? Even if you are
in your 30s 40s and 50s ?
Is it ok to compare your parents to other parents and
believe that yours are worse?
Is it ok to treat them in a way you don't want to be treated?
Is it ok to still be resentful towards them even if you understand they
had even worse experience growing up and they've already done their best?
Is it ok to be still unsatisfied and repeat the above process even if they
have apologized -- in their own way?

working

【在 d*****p 的大作中提到】

: 我觉得你还没有跳出一种思维定势：就是如果要reach goals必须得actively working
: on it。所以你总想通过自己做些什么来破现在这个状态。
: 还有一点就是full acceptace of your current state。如果有了full acceptance，
: 其实也就放下了。不过这些估计说了也没有太大作用，人必须自己走过这个过程才能明
: 白。

G*T2014-10-28 07:10

71 楼

to
佛教比较科学，据说根据人的心性、慧根不同，提供了几种不同的度人之法。比如，
有的人更适合通过打坐、瑜伽，有的人更适合通过没完没了的rituals，有的人更适合
通过思辨。
LZ是读书优秀出身的，估计得通过思辨的方法才可能－－但是，人到中年，时间不够
，又缺少有缘分的mentor/guru在身边时不时challenge/guide 一下，估计要通过思辨
解决纠结、达到peace of mind，也难。
freedom from internal conflicts 才是目标－－要实现peace of mind就是
reducing internal conflicts to a low enough level, so one's daily life
becomes lively yet harmonious. 一个个纠结不过是一个个矛盾－－比如又恨她的看
法和言行、又要孝顺她。矛盾多了就纠结成一团乱麻。
不容易的啊。赵本山说了，一闭眼，一睁眼，一天就过去了。一闭眼，不睁眼，一辈
子就过去了。

【在 m*****O 的大作中提到】

: Then tell me:
: Is it ok to be resentful toward your parents? Despite all they've provided
: for
: you and all they've done for you?
: Is it ok to repeatly complain about the hurt your parents inflicted on you
: to your spouse and your friends and on open forums like mitbbs?
: Is it ok to blame your failures and struggles on them? Even if you are
: in your 30s 40s and 50s ?
: Is it ok to compare your parents to other parents and
: believe that yours are worse?

d*p2014-10-28 07:10

72 楼

I think they're all OK. Can't explain in details right now, will come back
later.

【在 m*****O 的大作中提到】

: Then tell me:
: Is it ok to be resentful toward your parents? Despite all they've provided
: for
: you and all they've done for you?
: Is it ok to repeatly complain about the hurt your parents inflicted on you
: to your spouse and your friends and on open forums like mitbbs?
: Is it ok to blame your failures and struggles on them? Even if you are
: in your 30s 40s and 50s ?
: Is it ok to compare your parents to other parents and
: believe that yours are worse?

G*T2014-10-28 07:10

73 楼

嗯，我今天心情好，再来灌一壶，试图回答你的问题－－对了，那些不愤气的id--
波斯顿屌丝，还有tiki：我就是喜欢给人出主意，受不了？生气去吧！－－好，
言归正传，see inline...AND after:

Yes, it is ok! Don't torture yourself.
Yes, it is ok! as long as you consider yourself weak and worthless, i.e. a
victim who never grew up.
Yes, it is ok! as long as you never need to grow up, to become yourself --
you can always feel you are just a part of them -- an afterthought by them,
instead of becoming yourself.
are worse?
Yes, of course you can, because they probably are indeed worse than others.
Why deny the truth, if it is indeed the truth?
Yes, of course you can. You will not be the only hypocrite in the world,
that much you can be sure of.
：Is it ok to still be resentful towards them even if you understand they
had even worse experience growing up and they've already done their best?
Yes, of course you can. Why forgive anyone, your parents included, if you
don't even know who the heck you yourself are, anyways? why forgive, if it
doesnot bring you any good?
：Is it ok to be still unsatisfied and repeat the above process even if they
have apologized -- in their own way?
yes, of course it is ok! Because it is not really about them, it is about
your own life! -- if you cannot find yourself, why forgive them? why feel
satisfied? why feel good? just feel bad, and take them down with you,
because they deserve it!
====================================华丽的分界线=============================
Blaming others, especially (bad) parents, is the perfect excuse for weak
people. PERFECT, I mean it. Because they DESERVE the blame.
Becoming the person your dislike the most, is your struggle, and you are
losing it.
把自己长成自己最讨厌的人的样子，是你对你讨厌的人的最大的恭维。 and you are
doing it：那就是你丢不下的心结：父母的做法不对。所以为了惩罚他们的不对，
你要变成跟他们一样的人。
你其实挺聪明的，但不够聪明：你绕不过这个弯来。你的智力，不足以让你看清这个
mobius strip: 在blame父母的同时，你变成了他们。
http://en.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6bius_strip
Forgiving them, if you ever do, will not be because they deserve it,
instead it is because it will set you yourself free: but you do not see
this.
Growing up means eventually becoming your own self, having your own life,
becoming free from "them--the bad parents": but you cannot. You have to be
part of them -- you cannot detach yourself from them, because deep inside
you know they never really cared for you, and you subconsciously desperately
needed (and are still wanting ) them to care for you, and that need of
yours will never be fulfilled, and you refuse to accept that simple fact.
他们给你的这个伤害是fundamental的，你基本上不太可能走出来－－这是我对自己
娃最在意的地方：我处心积虑地、时时刻刻地让娃明白：娃是我和娃妈心目中最重要
的。这个安全感、belief、trust，会跟娃一辈子。这是娃将来面对外部世界的大本营,
what to fall back on。你父母没给过你这个， and you cannot outgrow it.
So,
You, become just like them.
You, wish them to be different so you could be different, but you know they
cannot be different -- so you don't know what to do.
They are already old, so they will not be capable of making it up to you --
you feel this, but you don't want to accept this.
===================华丽的分界线＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
It is either you make it up to yourself, or you do not. Who cares? I know I
don't. Maybe you do, maybe you don't.
Good luck! -- it is totally ok if you don't understand or agree with what I
said.
我就是来灌水的！！！！！

【在 m*****O 的大作中提到】

: Then tell me:
: Is it ok to be resentful toward your parents? Despite all they've provided
: for
: you and all they've done for you?
: Is it ok to repeatly complain about the hurt your parents inflicted on you
: to your spouse and your friends and on open forums like mitbbs?
: Is it ok to blame your failures and struggles on them? Even if you are
: in your 30s 40s and 50s ?
: Is it ok to compare your parents to other parents and
: believe that yours are worse?

m*O2014-10-28 07:10

74 楼

I just hope that my therapist is better than you.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 G**T 的大作中提到】

: 嗯，我今天心情好，再来灌一壶，试图回答你的问题－－对了，那些不愤气的id--
: 波斯顿屌丝，还有tiki：我就是喜欢给人出主意，受不了？生气去吧！－－好，
: 言归正传，see inline...AND after:
:
: Yes, it is ok! Don't torture yourself.
: Yes, it is ok! as long as you consider yourself weak and worthless, i.e. a
: victim who never grew up.
: Yes, it is ok! as long as you never need to grow up, to become yourself --
: you can always feel you are just a part of them -- an afterthought by them,
: instead of becoming yourself.

i*e2014-10-28 07:10

75 楼

it takes time
具体到每个人这个time也很可能不一样的长短
我个人认为接受自己还不能那么make peace of it
然后好好地过自己的日子
时间久了，你就会发现你已经make more peace out of it 了:)
不要把生活的着眼点单一地放到make peace上
sometimes,experience and time will take care of it
嫩要是不用跟父母天天打交道，住一起或有不少interaction
就不要自己经常remind自己以前的不幸和不如意了
先focus on 别的事

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我觉得reach peace of mind on this issue很重要
: 第一让我能成为一个更好的人，
: 第二能让我成为更好的parent
: 第三长期看是节约时间的，因为平时思绪缠在上面的时间是计算不清的，
: 能把这个解开，就可以focus on 别的事情了。

i*e2014-10-28 07:10

76 楼

in a way
就象lg出轨
理智上想原谅忘记跟没有发生过一样把日子好好地过下去
情感上就不那么容易了
不少女生，努力了再努力，最后还是放弃了婚姻
虽然父母不能选
但是只要不生活在一起
你完全可以选择不要在思想情感上“嫁”给自己的父母嘛
focus on 自己，自己的孩子，自己的小家庭

【在 m*****O 的大作中提到】

: 试了，理智上知道。感受上不能彻底破
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

i*e2014-10-28 07:10

77 楼

有的时候distance make big difference
如果有distance的优势
自己再坚持focus on 这个relationship
那别人也是没有什么好办法的

working

【在 d*****p 的大作中提到】

: 我觉得你还没有跳出一种思维定势：就是如果要reach goals必须得actively working
: on it。所以你总想通过自己做些什么来破现在这个状态。
: 还有一点就是full acceptace of your current state。如果有了full acceptance，
: 其实也就放下了。不过这些估计说了也没有太大作用，人必须自己走过这个过程才能明
: 白。

G*T2014-10-28 07:10

78 楼

"hope"? -- He HAS TO be better than me -- otherwise you should pay me
instead :)
说了，我就是来灌水的，怎么可能跟你的therapist比啊？我知道啥啊？
LOL!
话说回来，作个therapist或counselor，挣口饭吃真心不容易：既要让patient觉得得
到了帮助，还要让patient feel good （otherwise the patient will not keep
coming back to help put bread on the therapist's home table :)，这个平衡的技
能要求，远远不止步于懂得一些儿专业知识帮patient打开心结。。。

【在 m*****O 的大作中提到】

: I just hope that my therapist is better than you.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

i*e2014-10-28 07:10

79 楼

呵呵
这条最重要的起跑线
输得一塔糊涂啊...

,

【在 G**T 的大作中提到】

: 嗯，我今天心情好，再来灌一壶，试图回答你的问题－－对了，那些不愤气的id--
: 波斯顿屌丝，还有tiki：我就是喜欢给人出主意，受不了？生气去吧！－－好，
: 言归正传，see inline...AND after:
:
: Yes, it is ok! Don't torture yourself.
: Yes, it is ok! as long as you consider yourself weak and worthless, i.e. a
: victim who never grew up.
: Yes, it is ok! as long as you never need to grow up, to become yourself --
: you can always feel you are just a part of them -- an afterthought by them,
: instead of becoming yourself.

i*e2014-10-28 07:10

80 楼

其实，心结还需自己解
其他的人，包括配偶，只能是个辅助的作用

【在 G**T 的大作中提到】

:
: "hope"? -- He HAS TO be better than me -- otherwise you should pay me
: instead :)
: 说了，我就是来灌水的，怎么可能跟你的therapist比啊？我知道啥啊？
: LOL!
: 话说回来，作个therapist或counselor，挣口饭吃真心不容易：既要让patient觉得得
: 到了帮助，还要让patient feel good （otherwise the patient will not keep
: coming back to help put bread on the therapist's home table :)，这个平衡的技
: 能要求，远远不止步于懂得一些儿专业知识帮patient打开心结。。。

G*T2014-10-28 07:10

81 楼

其他的人，可以作沙袋/punching bag，很有用的。
没有哪个搏击高手能离开沙袋训练的。 :)

【在 i**e 的大作中提到】

: 其实，心结还需自己解
: 其他的人，包括配偶，只能是个辅助的作用

i*e2014-10-28 07:10

82 楼

可是，如果拳击者是重量级的，沙袋们不一定有那个定力接招地
况且，一般来说toxic parents养出来的娃也具有一定的毒性
跟这些toxic adult kids相处本来就不容易了
要医治他们或者自治，其实最需要的是专业沙袋回音板
更况且，如果配偶也是个toxic adult kid呢？:)
最后的最后，就是自己接受自己，自己真心地爱自己
人一旦对自己有爱，行为举止为人处事就会有个原则有界限
有了原则画了界限
跟toxic people 相处起来就容易的多了

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 其他的人，可以作沙袋/punching bag，很有用的。
: 没有哪个搏击高手能离开沙袋训练的。 :)

G*T2014-10-28 07:10

83 楼

最后的最后，是认识到人生苦短，自己不救自己没别人来救。
最后的最后，是认识到人生苦短，其实大部分人没被爱过和真正爱过，就匆匆死了。
假设总有好的答案和结局所以总会有办法的，就是个错误的出发点。 toxic parents/
kids 不是都治得好的－－现实中，治好的是少数。toxic终生的是多数。 Sad but
true.
对了，还有，沙袋就是用来打破的，打破了就换新的。高手们哪个不是打破过无数沙
袋啊－－保护措施不力的话，自己的手都会打骨折呢。

【在 i**e 的大作中提到】

: 可是，如果拳击者是重量级的，沙袋们不一定有那个定力接招地
: 况且，一般来说toxic parents养出来的娃也具有一定的毒性
: 跟这些toxic adult kids相处本来就不容易了
: 要医治他们或者自治，其实最需要的是专业沙袋回音板
: 更况且，如果配偶也是个toxic adult kid呢？:)
: 最后的最后，就是自己接受自己，自己真心地爱自己
: 人一旦对自己有爱，行为举止为人处事就会有个原则有界限
: 有了原则画了界限
: 跟toxic people 相处起来就容易的多了

i*e2014-10-28 07:10

84 楼

你牛，朋友配偶都是可以打破打破了再换的沙袋...
我不能苟同:)
配偶和朋友是值得我们珍惜的人
精神垃圾应该倒给专业收垃圾的人
尤其是这些精神垃圾是历史积累下来的
我生活中，还没有遇见过，没有受过专业训练能够长期接受精神垃圾的人
更不要说那些根本不理解，有类似lz这样的人都是在无病呻吟闲的慌的想法的人了
人要爱自己爱到
主动去亲近让自己快乐的人
主动去亲近让自己感到被温暖的人
主动去亲近让自己感到更积极的人
而不是受限于血缘受迫于亲子关系
好像就是有勇气在地理和情感上主动远离负面的有毒的人，那怕这个人是亲人
侬，很多事研究的挺深，不过心态上比较消极哦:)
确实是，有的人是broken,悟了之后不断自我修复，不断re-wire
有的人是damaged，永远悟不了，悟了能做的也比较有限
人生百年，怎样都是会过去的
我就想好自己要怎么过，然后不断挣扎吧...

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 最后的最后，是认识到人生苦短，自己不救自己没别人来救。
: 最后的最后，是认识到人生苦短，其实大部分人没被爱过和真正爱过，就匆匆死了。
: 假设总有好的答案和结局所以总会有办法的，就是个错误的出发点。 toxic parents/
: kids 不是都治得好的－－现实中，治好的是少数。toxic终生的是多数。 Sad but
: true.
: 对了，还有，沙袋就是用来打破的，打破了就换新的。高手们哪个不是打破过无数沙
: 袋啊－－保护措施不力的话，自己的手都会打骨折呢。

G*T2014-10-28 07:10

85 楼

haha, 侬，看错行了。解读错误。罚你回去重看三遍。
我的朋友和配偶，需要做我的沙袋吗？需要吗？需要吗？需要吗？。。。死循环到无
穷。。。
不是在说toxic parents/kids嘛, stick to the topic, please －－有些人就是那样
的，不是在谈你或我的。代入感太强了有副作用噢。
:)
当然，所有的传记都是小说，所有的小说都是传记。。。评论别人是也会投射一些个人
的感觉，但毕竟有限啊。

【在 i**e 的大作中提到】

: 你牛，朋友配偶都是可以打破打破了再换的沙袋...
: 我不能苟同:)
: 配偶和朋友是值得我们珍惜的人
: 精神垃圾应该倒给专业收垃圾的人
: 尤其是这些精神垃圾是历史积累下来的
: 我生活中，还没有遇见过，没有受过专业训练能够长期接受精神垃圾的人
: 更不要说那些根本不理解，有类似lz这样的人都是在无病呻吟闲的慌的想法的人了
: 人要爱自己爱到
: 主动去亲近让自己快乐的人
: 主动去亲近让自己感到被温暖的人

m*O2014-10-28 07:10

86 楼

跟你们讨论并思考后，我个人觉得这个可能会是一个life long process, 象急水行舟
，有突破有进展的时候就象顺流而下，感觉很爽，风在耳边呼呼过，觉得：wow, this
is life!!!! 慢下来以后就浑身不爽，到处找毛病，whats wrong, is my boat broken
? 再看看别人从身边嗖嗖的过，更觉得自己有问题了。鼓叨鼓叨，嗖，又走了，也不知
道是风顺了还是自己鼓叨的。但是彻底解决这个问题还是不太可能的。而且没了这个问
题还会有其他问题。
我老想当那个广告里冲浪的人，永远没问题，永远wind in his hair, 说，"yeah this
is life!"
这个人不存在吧？存在吗？yes Im looking at you GJST！ and you, and you, and
you

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 i**e 的大作中提到】

: it takes time
: 具体到每个人这个time也很可能不一样的长短
: 我个人认为接受自己还不能那么make peace of it
: 然后好好地过自己的日子
: 时间久了，你就会发现你已经make more peace out of it 了:)
: 不要把生活的着眼点单一地放到make peace上
: sometimes,experience and time will take care of it
: 嫩要是不用跟父母天天打交道，住一起或有不少interaction
: 就不要自己经常remind自己以前的不幸和不如意了
: 先focus on 别的事

m*O2014-10-28 07:10

87 楼

没错。但是因为自己在parenting, 有时候也难免会联想到。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 i**e 的大作中提到】

: 有的时候distance make big difference
: 如果有distance的优势
: 自己再坚持focus on 这个relationship
: 那别人也是没有什么好办法的
:
: working

m*O2014-10-28 07:10

88 楼

其实你们这么陪着我聊我还挺感动的。真的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 G**T 的大作中提到】

: haha, 侬，看错行了。解读错误。罚你回去重看三遍。
: 我的朋友和配偶，需要做我的沙袋吗？需要吗？需要吗？需要吗？。。。死循环到无
: 穷。。。
: 不是在说toxic parents/kids嘛, stick to the topic, please －－有些人就是那样
: 的，不是在谈你或我的。代入感太强了有副作用噢。
: :)
: 当然，所有的传记都是小说，所有的小说都是传记。。。评论别人是也会投射一些个人
: 的感觉，但毕竟有限啊。

m*O2014-10-28 07:10

89 楼

是啊是啊，你这么一说更觉得我老公不容易了。
我早上鼓起勇气接了G弟的challenge以后把自己心平气和的定位为loser。
Statistically speaking roughly 50% of the population are losers. Among the
losers I have to say I'm a pretty darn lucky one.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 i**e 的大作中提到】

: 可是，如果拳击者是重量级的，沙袋们不一定有那个定力接招地
: 况且，一般来说toxic parents养出来的娃也具有一定的毒性
: 跟这些toxic adult kids相处本来就不容易了
: 要医治他们或者自治，其实最需要的是专业沙袋回音板
: 更况且，如果配偶也是个toxic adult kid呢？:)
: 最后的最后，就是自己接受自己，自己真心地爱自己
: 人一旦对自己有爱，行为举止为人处事就会有个原则有界限
: 有了原则画了界限
: 跟toxic people 相处起来就容易的多了

G*T2014-10-28 07:10

90 楼

啥“其实”，“真的”。。。你就是应该感动和感激！
帮不了你，那是因为我们能力不够。不是因为你没付therapy的钱。
话说的太直了刺激到你，那是因为你不付钱－没把你当付费的client，所以不需要
sugar coating too much.
:)
功劳是没有，苦劳呢？

【在 m*****O 的大作中提到】

: 其实你们这么陪着我聊我还挺感动的。真的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

m*O2014-10-28 07:10

91 楼

没有没有。我还想跟你要你paypal帐户呢

【在 G**T 的大作中提到】

: 啥“其实”，“真的”。。。你就是应该感动和感激！
: 帮不了你，那是因为我们能力不够。不是因为你没付therapy的钱。
: 话说的太直了刺激到你，那是因为你不付钱－没把你当付费的client，所以不需要
: sugar coating too much.
: :)
: 功劳是没有，苦劳呢？

m*O2014-10-28 07:10

92 楼

其实专业收垃圾的大部分也不怎么专业
也得靠缘分。我那个还真的不错。

【在 i**e 的大作中提到】

: 你牛，朋友配偶都是可以打破打破了再换的沙袋...
: 我不能苟同:)
: 配偶和朋友是值得我们珍惜的人
: 精神垃圾应该倒给专业收垃圾的人
: 尤其是这些精神垃圾是历史积累下来的
: 我生活中，还没有遇见过，没有受过专业训练能够长期接受精神垃圾的人
: 更不要说那些根本不理解，有类似lz这样的人都是在无病呻吟闲的慌的想法的人了
: 人要爱自己爱到
: 主动去亲近让自己快乐的人
: 主动去亲近让自己感到被温暖的人

l*o2014-10-28 07:10

93 楼

人人都有船很慢甚至掉到水里的时候呀。
人的心情也总是有起伏的，我以前在自己心情差的时候很恐慌，现在我就认命了，我和
自己说我天生就不是很坚强。it's fine. 我的目标不再是把自己变成心目中perfect的
人（以前这么尝试总是失败），而是去做让自己能高兴起来的事情。打个可能不是最恰
当的比方，比如不是吃饭时间我却饿了，以前我会很紧张，觉得不应该比别人吃的多，
想转移注意力让自己忘掉饿，很不成功。现在我就去坦然的去找点好吃的。
Btw, 我觉得心理咨询的一大用处是可以吐糟，有时把所有心事说出来也会轻松一些。

this
broken
this

【在 m*****O 的大作中提到】

: 跟你们讨论并思考后，我个人觉得这个可能会是一个life long process, 象急水行舟
: ，有突破有进展的时候就象顺流而下，感觉很爽，风在耳边呼呼过，觉得：wow, this
: is life!!!! 慢下来以后就浑身不爽，到处找毛病，whats wrong, is my boat broken
: ? 再看看别人从身边嗖嗖的过，更觉得自己有问题了。鼓叨鼓叨，嗖，又走了，也不知
: 道是风顺了还是自己鼓叨的。但是彻底解决这个问题还是不太可能的。而且没了这个问
: 题还会有其他问题。
: 我老想当那个广告里冲浪的人，永远没问题，永远wind in his hair, 说，"yeah this
: is life!"
: 这个人不存在吧？存在吗？yes Im looking at you GJST！ and you, and you, and
: you

i*e2014-10-28 07:10

94 楼

厚厚
侬奏是白昼来跟黑夜讨论夜的黑:)

【在 G**T 的大作中提到】

: haha, 侬，看错行了。解读错误。罚你回去重看三遍。
: 我的朋友和配偶，需要做我的沙袋吗？需要吗？需要吗？需要吗？。。。死循环到无
: 穷。。。
: 不是在说toxic parents/kids嘛, stick to the topic, please －－有些人就是那样
: 的，不是在谈你或我的。代入感太强了有副作用噢。
: :)
: 当然，所有的传记都是小说，所有的小说都是传记。。。评论别人是也会投射一些个人
: 的感觉，但毕竟有限啊。

m*O2014-10-28 07:10

95 楼

谢谢！我也是在学习调整自己的这个的过程中
关于therapy，吐槽之后对方说，it's ok, it's normal
就感觉好很多。多了以后自己对自己也会说了。
hug

【在 l*****o 的大作中提到】

: 人人都有船很慢甚至掉到水里的时候呀。
: 人的心情也总是有起伏的，我以前在自己心情差的时候很恐慌，现在我就认命了，我和
: 自己说我天生就不是很坚强。it's fine. 我的目标不再是把自己变成心目中perfect的
: 人（以前这么尝试总是失败），而是去做让自己能高兴起来的事情。打个可能不是最恰
: 当的比方，比如不是吃饭时间我却饿了，以前我会很紧张，觉得不应该比别人吃的多，
: 想转移注意力让自己忘掉饿，很不成功。现在我就去坦然的去找点好吃的。
: Btw, 我觉得心理咨询的一大用处是可以吐糟，有时把所有心事说出来也会轻松一些。
:
: this
: broken

G*T2014-10-28 07:10

96 楼

啥？想陷我于不义？－－我警惕地说。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 没有没有。我还想跟你要你paypal帐户呢

G*T2014-10-28 07:10

97 楼

嗯，侬奏是鸠占鹊巢的节奏，蹲在人家窝里讨论自己的事儿,还时不时翻动一下－－假
装在帮人家孵蛋。
lol
lol
lol
lol

【在 i**e 的大作中提到】

: 厚厚
: 侬奏是白昼来跟黑夜讨论夜的黑:)

m*O2014-10-28 07:10

98 楼

很棒！
但是最后一句不是很sure
我自己living case

【在 h*******e 的大作中提到】

: 配偶是自己选的，全盘接受起来应该比父母容易得多，而且互相努力去全
: 盘接受，对等公平才能行，单方面无条件接受另一方的婚姻也不成。
: 可父母不是自己选的，如果观念和个性冲突太大，只能保持距离，
: 一定要理解尊重关心，但不是全盘接受，也没有办法跟父母讲平等，
: 几个月前，这个板上大家包括
: 小布他爹，还点醒过带着幻想非要通过跟父母深入坦诚沟通的我。
: 求同存异，父母不是配偶或朋友。该哄的好好哄，接受不了的地方保持距离。
: 至于孩子，他们小时候也没有选择，投胎到谁家，在独立之前只能
: 无条件接受父母的一切，根据对等原则，我们也应该努力“全盘接受”他们，不是吗?
: 其实小孩子对父母的错和不完美很forgiving的。

m*O2014-10-28 07:10

99 楼

谢谢，对
呆会跟therapist问问，下回再什么事让我不爽的话，我具体应该怎么办

【在 i**e 的大作中提到】

: in a way
: 就象lg出轨
: 理智上想原谅忘记跟没有发生过一样把日子好好地过下去
: 情感上就不那么容易了
: 不少女生，努力了再努力，最后还是放弃了婚姻
: 虽然父母不能选
: 但是只要不生活在一起
: 你完全可以选择不要在思想情感上“嫁”给自己的父母嘛
: focus on 自己，自己的孩子，自己的小家庭

i*e2014-10-28 07:10

100 楼

哈哈
太tmd 形象了！

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 嗯，侬奏是鸠占鹊巢的节奏，蹲在人家窝里讨论自己的事儿,还时不时翻动一下－－假
: 装在帮人家孵蛋。
: lol
: lol
: lol
: lol

m*O2014-10-28 07:10

101 楼

我都没看出来，你太贼了！

【在 i**e 的大作中提到】

: 哈哈
: 太tmd 形象了！

i*e2014-10-28 07:10

102 楼

Bingo bingo binbingo!
做别人眼里＂应该＂的人
是拧巴的人生
自信如果来源于NB 那只有优秀的人才能拥有
但是如果来源于对自己全盘的接受那么人人都可以有

【在 l*****o 的大作中提到】

: 人人都有船很慢甚至掉到水里的时候呀。
: 人的心情也总是有起伏的，我以前在自己心情差的时候很恐慌，现在我就认命了，我和
: 自己说我天生就不是很坚强。it's fine. 我的目标不再是把自己变成心目中perfect的
: 人（以前这么尝试总是失败），而是去做让自己能高兴起来的事情。打个可能不是最恰
: 当的比方，比如不是吃饭时间我却饿了，以前我会很紧张，觉得不应该比别人吃的多，
: 想转移注意力让自己忘掉饿，很不成功。现在我就去坦然的去找点好吃的。
: Btw, 我觉得心理咨询的一大用处是可以吐糟，有时把所有心事说出来也会轻松一些。
:
: this
: broken

d*p2014-10-28 07:10

103 楼

I'm kind of sad when I read this reply of yours. It seems to me you can only
tune in to advice that is delivered in a harsh scolding tone. Does that
imply subconsciously you always think you deserve to be scolded? If so, isn'
t it scary?
This reminds of those popular 負面能量段子 circulating on Weixin these days.
I always wonder if it indicates deeply in Chinese psyche, people believe
only advice given in negative authoritative tone is the real thing.

【在 m*****O 的大作中提到】

: I just hope that my therapist is better than you.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

d*p2014-10-28 07:10

104 楼

Can't agree more.

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 嗯，侬奏是鸠占鹊巢的节奏，蹲在人家窝里讨论自己的事儿,还时不时翻动一下－－假
: 装在帮人家孵蛋。
: lol
: lol
: lol
: lol

i*e2014-10-28 07:10

105 楼

完全是网上group theropy:)
大家都得益
此事跟养个心理健康的娃关系不小
要不然我还懒得网上秀奥夫呢:)

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我都没看出来，你太贼了！

d*p2014-10-28 07:10

106 楼

哈哈，昨天就想說這個。你前段時間跑得太快，現在慢下來陷在那裡就恐慌了。

this
broken
this

【在 m*****O 的大作中提到】

: 跟你们讨论并思考后，我个人觉得这个可能会是一个life long process, 象急水行舟
: ，有突破有进展的时候就象顺流而下，感觉很爽，风在耳边呼呼过，觉得：wow, this
: is life!!!! 慢下来以后就浑身不爽，到处找毛病，whats wrong, is my boat broken
: ? 再看看别人从身边嗖嗖的过，更觉得自己有问题了。鼓叨鼓叨，嗖，又走了，也不知
: 道是风顺了还是自己鼓叨的。但是彻底解决这个问题还是不太可能的。而且没了这个问
: 题还会有其他问题。
: 我老想当那个广告里冲浪的人，永远没问题，永远wind in his hair, 说，"yeah this
: is life!"
: 这个人不存在吧？存在吗？yes Im looking at you GJST！ and you, and you, and
: you

G*T2014-10-28 07:10

107 楼

你你你。。。误解她了吧？
我认为她的意思是在"tune out to" 我的negative, harsh, scolding advice啊！！！
我觉得她根本就没读我的negative advice，你怎么会认为她"tune in to"了呢？
别的没关系，误会的不好。

only
isn'
days.

【在 d*****p 的大作中提到】

: I'm kind of sad when I read this reply of yours. It seems to me you can only
: tune in to advice that is delivered in a harsh scolding tone. Does that
: imply subconsciously you always think you deserve to be scolded? If so, isn'
: t it scary?
: This reminds of those popular 負面能量段子 circulating on Weixin these days.
: I always wonder if it indicates deeply in Chinese psyche, people believe
: only advice given in negative authoritative tone is the real thing.

d*p2014-10-28 07:10

108 楼

發出去，發出去，發出去！！！
前面你那篇還沒來得及仔細回。這就是負能量積累的問題。我現在體會到生活的本質
就是能量流動， blocked energy is the last thing you want。老祖宗說的”道法
自然“是真理。先學會讓能量流動起來（不爽了就要發脾氣），練習之後就知道技巧
還有控制強度來保護自己和對方。還有一點就是，這些負能量當時忍下去了，很多
時候是自己消化不了的，然後會找其他地方發泄出來——到時候就是無辜的人倒霉了
:-p
btw: 我最近也在練習這個，對被壓抑慣了的人來說，還真挺難的。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 谢谢，对
: 呆会跟therapist问问，下回再什么事让我不爽的话，我具体应该怎么办

l*o2014-10-28 07:10

109 楼

我以前在电视里看到的，对我挺有用，不知道对你有没有帮助。
是说和家人有矛盾的时候想办法去解决具体的事情，而不要上升高度，比如：＂这个人
很自私！＂＂这个人不爱我！＂这样往往越想越来气，也不解决问题。着眼于具体，
比如，我希望他和我说话时不要带脏字。可以采取的办法有一二三四五。
虽然人的性格很难改变，但其实到了和你相处的具体事情上，是可以改变的。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 谢谢，对
: 呆会跟therapist问问，下回再什么事让我不爽的话，我具体应该怎么办

i*e2014-10-28 07:10

110 楼

EQ 101啊

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我以前在电视里看到的，对我挺有用，不知道对你有没有帮助。
: 是说和家人有矛盾的时候想办法去解决具体的事情，而不要上升高度，比如：＂这个人
: 很自私！＂＂这个人不爱我！＂这样往往越想越来气，也不解决问题。着眼于具体，
: 比如，我希望他和我说话时不要带脏字。可以采取的办法有一二三四五。
: 虽然人的性格很难改变，但其实到了和你相处的具体事情上，是可以改变的。

d*p2014-10-28 07:10

111 楼

好吧，被你們也說糊塗了。

【在 G**T 的大作中提到】

: 你你你。。。误解她了吧？
: 我认为她的意思是在"tune out to" 我的negative, harsh, scolding advice啊！！！
: 我觉得她根本就没读我的negative advice，你怎么会认为她"tune in to"了呢？
: 别的没关系，误会的不好。
:
: only
: isn'
: days.

m*O2014-10-28 07:10

112 楼

对。问题是不是想发就发的出的，发出去了让人生生堵回来更难受啊
而且口齿不伶俐吃亏，心不够狠吃亏，太狠了之后又不落忍
都是技术问题！！！

了

【在 d*****p 的大作中提到】

: 發出去，發出去，發出去！！！
: 前面你那篇還沒來得及仔細回。這就是負能量積累的問題。我現在體會到生活的本質
: 就是能量流動， blocked energy is the last thing you want。老祖宗說的”道法
: 自然“是真理。先學會讓能量流動起來（不爽了就要發脾氣），練習之後就知道技巧
: 還有控制強度來保護自己和對方。還有一點就是，這些負能量當時忍下去了，很多
: 時候是自己消化不了的，然後會找其他地方發泄出來——到時候就是無辜的人倒霉了
: :-p
: btw: 我最近也在練習這個，對被壓抑慣了的人來說，還真挺難的。

m*O2014-10-28 07:10

113 楼

我觉得这个情况下很多是触到积怨了，不可能就事论事

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我以前在电视里看到的，对我挺有用，不知道对你有没有帮助。
: 是说和家人有矛盾的时候想办法去解决具体的事情，而不要上升高度，比如：＂这个人
: 很自私！＂＂这个人不爱我！＂这样往往越想越来气，也不解决问题。着眼于具体，
: 比如，我希望他和我说话时不要带脏字。可以采取的办法有一二三四五。
: 虽然人的性格很难改变，但其实到了和你相处的具体事情上，是可以改变的。

a*r2014-10-28 07:10

114 楼

前几天看BBS上晒收入，我和娃爸开玩笑说：”相比之下，咱们真是loser."
我家小朋友立刻过来搂住我说：“Mommy, you're not a loser. Everyone is a
winner."
要学习娃的心态，"Everyone is a winner!"

【在 m*****O 的大作中提到】

: 是啊是啊，你这么一说更觉得我老公不容易了。
: 我早上鼓起勇气接了G弟的challenge以后把自己心平气和的定位为loser。
: Statistically speaking roughly 50% of the population are losers. Among the
: losers I have to say I'm a pretty darn lucky one.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

l*u2014-10-28 07:10

115 楼

国人的忠言逆耳，有些道理，但副作用太大。我是30出头的时候，运气遇到一个EQ超级
强大的老板，才领悟到给人施加正面影响完全可以以如坐春风的方式进行。不过，后来
跟他说这个，他笑着说是因为有人teachable，可以不露声色就被影响到，而有些人，
无论如何领悟不到，就只能take the harsh lesson。这个区别，后来我也体会到了。

only
isn'
days.

【在 d*****p 的大作中提到】

: I'm kind of sad when I read this reply of yours. It seems to me you can only
: tune in to advice that is delivered in a harsh scolding tone. Does that
: imply subconsciously you always think you deserve to be scolded? If so, isn'
: t it scary?
: This reminds of those popular 負面能量段子 circulating on Weixin these days.
: I always wonder if it indicates deeply in Chinese psyche, people believe
: only advice given in negative authoritative tone is the real thing.

a*n2014-10-28 07:10

116 楼

我怎么觉得多数家长做不到“全盘接受，耐心宽容”啊，这个奏是个理想状态而已

【在 m*****O 的大作中提到】

: 大家表光做题好伐
: 说说你们怎么parent upwards? 我自己先说：这些年渐渐少去干涉她，尽量让她去。但
: 是必须承认心底里做不到全盘接受。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

t*c2014-10-28 07:10

117 楼

结论是从小要弹钢琴。

【在 d*****p 的大作中提到】

: 你知道孩子小的时候，手的灵巧直接和大脑发育相关。帮他们灵巧双手可以在大脑里面
: 建立很多链接。
: 那现在对你来说也是同理：你需要通过对身体和呼吸的调整来rewire your brain。
:
: to

t*c2014-10-28 07:10

118 楼

你儿子总是这么甜。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 前几天看BBS上晒收入，我和娃爸开玩笑说：”相比之下，咱们真是loser."
: 我家小朋友立刻过来搂住我说：“Mommy, you're not a loser. Everyone is a
: winner."
: 要学习娃的心态，"Everyone is a winner!"

t*c2014-10-28 07:10

119 楼

哈哈哈，这话说得有水平。

【在 G**T 的大作中提到】

: 你你你。。。误解她了吧？
: 我认为她的意思是在"tune out to" 我的negative, harsh, scolding advice啊！！！
: 我觉得她根本就没读我的negative advice，你怎么会认为她"tune in to"了呢？
: 别的没关系，误会的不好。
:
: only
: isn'
: days.

t*r2014-10-28 07:10

120 楼

当然

【在 t*c 的大作中提到】

: 结论是从小要弹钢琴。

m*O2014-10-28 07:10

121 楼

有没有人把对小孩的那一套用在自己父母身上
比如全盘接受啊，耐心宽容啊什么的
今天微信上疯传这个测试
测一测哪些人跟你最合不来
http://g.shangjieba.com/materials/1469
我就做了
。
。
。
。
。
。
发现恰好是我妈的类型～～～～～～

i*e2014-10-28 07:10

122 楼

我就做了
。
。
。
。
。。。。
恰好是我爹的类型
哈哈哈哈

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有没有人把对小孩的那一套用在自己父母身上
: 比如全盘接受啊，耐心宽容啊什么的
: 今天微信上疯传这个测试
: 测一测哪些人跟你最合不来
: http://g.shangjieba.com/materials/1469
: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。

q*n2014-10-28 07:10

123 楼

我的结果是不能和小气鬼做朋友，有理

m*O2014-10-28 07:10

124 楼

你跟咱爹关系咋样

【在 i**e 的大作中提到】

: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。
: 。。。。
: 恰好是我爹的类型
: 哈哈哈哈

i*e2014-10-28 07:10

125 楼

:)
跟嫩跟咱妈的关系一样好啊:)

【在 m*****O 的大作中提到】

: 你跟咱爹关系咋样

m*O2014-10-28 07:10

126 楼

lol
hand

【在 i**e 的大作中提到】

: :)
: 跟嫩跟咱妈的关系一样好啊:)

M*s2014-10-28 07:10

127 楼

我就做了
。
。
。
。
。
恰好是虚伪者的类型

b*l2014-10-28 07:10

128 楼

不能和虚伪故弄玄虚人相处

b*l2014-10-28 07:10

129 楼

是父亲类型

b*l2014-10-28 07:10

130 楼

给孩子试试去：）

m*O2014-10-28 07:10

131 楼

为啥是恰好？

【在 M********s 的大作中提到】

: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。
: 。
: 恰好是虚伪者的类型

n*m2014-10-28 07:10

132 楼

做作者

R*i2014-10-28 07:10

133 楼

做作者。怎么觉得象我GG呢。

m*O2014-10-28 07:10

134 楼

大家表光做题好伐
说说你们怎么parent upwards? 我自己先说：这些年渐渐少去干涉她，尽量让她去。但
是必须承认心底里做不到全盘接受。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有没有人把对小孩的那一套用在自己父母身上
: 比如全盘接受啊，耐心宽容啊什么的
: 今天微信上疯传这个测试
: 测一测哪些人跟你最合不来
: http://g.shangjieba.com/materials/1469
: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。

G*T2014-10-28 07:10

135 楼

哦哦，我是你的对立面：
我就很难想象，不全盘接受自己娃是个啥感觉－－－－显然，我对我家娃，是全盘接
受的，就是怎么看怎么舒服，怎么看怎么可爱。（别急，我还真没神经病，就是不管
我觉得我家娃的生长环境多优于别人，我还是能看到我娃足球队里，有踢得更好的；
体操队里，有练得更好的；网球队里，有打得更好的；游泳队里，有游得更好的。。。
。我家娃经常不是最好的。）
我娃得过不少第一，也有更多次不是第一，显然就是一个普通娃，尽管是个很不错的普
通娃。但是，依然，很多很多事儿，我都由着娃自己去。为什么不呢？
所以，为什么会不接受自己的娃呢？教教我吧。帮我找个理由去胖揍或臭骂自己的娃
一顿。。。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 大家表光做题好伐
: 说说你们怎么parent upwards? 我自己先说：这些年渐渐少去干涉她，尽量让她去。但
: 是必须承认心底里做不到全盘接受。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

h*e2014-10-28 07:10

136 楼

我做了题，好像翻来覆去就那么几个选项，选来选去，就那么两种答案。。。
我还纳闷，去哪儿看跟妈妈还是爸爸还是谁合不合的来，哈哈，
然后才明白你给的答案是你引申的，不是原测试的答案。
言归正传，关于全盘接受娃，有人说是必须的，有人说很难，
我觉得要说清楚，还是那句话，如何听如何说那本书里的。
孩子的感觉和感受全部都应该被理解，
孩子的某些行为确实不能全部接受，必须加以引导甚至阻止和纠正。
人们不因想法获罪，制度和法规都是约束行为的，
孩子的想法和内心真实的感觉，无论是什么
都应该可以理解，包括想偷懒，想贪玩，感觉嫉妒，感觉愤怒，感觉
害怕，感觉无聊。。。所谓的全盘接受，我觉得是这个。
理解孩子的感觉和真实想法，并不意味接受一切孩子的行为。
感觉愤怒，可以说出来，可以被理解，但不可以因为感觉愤怒而打人，
诸如此类。分清楚哪些是感觉哪些是行为，
让孩子知道他的感觉可以被理解，什么感觉都可以信任地告诉父母，
感觉不是错，感觉可以被全盘理解，但行为要受到约束。
全盘接受还有一层意思，也许是指，对孩子的下次的不好的行为
要阻止纠正，对孩子已经犯过的错要全部都能原谅，
父母不能对孩子的错耿耿于怀，对孩子的爱打折扣，父母内心要
能原谅孩子，不为别的，因为带着怨气怒气和偏见的父母是很难
有效地帮助和引导孩子的。
至于反过来，对于中国传统意义上的爱干预的父母，
我想很少有人能做到全盘接受，
父母会象老小孩，我们要努力对父母象对孩子一样耐心宽容，
但是父母是成年人，是基本上没有可塑性的，而且有可能威力
很大，我能理解父母包括公婆的感觉和想法，(至少如果他们告
诉我，我能理解)，
但我无法限制父母的任何行为，也就谈不上全盘接受，
对父母，因为种种代沟和个性的原因，我觉得能做到尊重，
理解，关心，求同存异，保持距离，就对了。
包括空间上的距离，还有不能啥都告诉他们啥都顺着他们的距离。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有没有人把对小孩的那一套用在自己父母身上
: 比如全盘接受啊，耐心宽容啊什么的
: 今天微信上疯传这个测试
: 测一测哪些人跟你最合不来
: http://g.shangjieba.com/materials/1469
: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。

h*e2014-10-28 07:10

137 楼

她这一贴说的是不能全盘接受她妈。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 哦哦，我是你的对立面：
: 我就很难想象，不全盘接受自己娃是个啥感觉－－－－显然，我对我家娃，是全盘接
: 受的，就是怎么看怎么舒服，怎么看怎么可爱。（别急，我还真没神经病，就是不管
: 我觉得我家娃的生长环境多优于别人，我还是能看到我娃足球队里，有踢得更好的；
: 体操队里，有练得更好的；网球队里，有打得更好的；游泳队里，有游得更好的。。。
: 。我家娃经常不是最好的。）
: 我娃得过不少第一，也有更多次不是第一，显然就是一个普通娃，尽管是个很不错的普
: 通娃。但是，依然，很多很多事儿，我都由着娃自己去。为什么不呢？
: 所以，为什么会不接受自己的娃呢？教教我吧。帮我找个理由去胖揍或臭骂自己的娃

m*O2014-10-28 07:10

138 楼

你是说你娃还是你父母？你没有看题也

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 哦哦，我是你的对立面：
: 我就很难想象，不全盘接受自己娃是个啥感觉－－－－显然，我对我家娃，是全盘接
: 受的，就是怎么看怎么舒服，怎么看怎么可爱。（别急，我还真没神经病，就是不管
: 我觉得我家娃的生长环境多优于别人，我还是能看到我娃足球队里，有踢得更好的；
: 体操队里，有练得更好的；网球队里，有打得更好的；游泳队里，有游得更好的。。。
: 。我家娃经常不是最好的。）
: 我娃得过不少第一，也有更多次不是第一，显然就是一个普通娃，尽管是个很不错的普
: 通娃。但是，依然，很多很多事儿，我都由着娃自己去。为什么不呢？
: 所以，为什么会不接受自己的娃呢？教教我吧。帮我找个理由去胖揍或臭骂自己的娃

m*O2014-10-28 07:10

139 楼

谢谢你的回复，说的太好了。那个感受和行为分开的。
但是我依然觉得对成年人也是可以做到的，比如老公老婆。甚至比较close的朋友。但
是好像对自己父母最难。也许是你说的，威力，或象征性的威力太大了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我做了题，好像翻来覆去就那么几个选项，选来选去，就那么两种答案。。。
: 我还纳闷，去哪儿看跟妈妈还是爸爸还是谁合不合的来，哈哈，
: 然后才明白你给的答案是你引申的，不是原测试的答案。
: 言归正传，关于全盘接受娃，有人说是必须的，有人说很难，
: 我觉得要说清楚，还是那句话，如何听如何说那本书里的。
: 孩子的感觉和感受全部都应该被理解，
: 孩子的某些行为确实不能全部接受，必须加以引导甚至阻止和纠正。
: 人们不因想法获罪，制度和法规都是约束行为的，
: 孩子的想法和内心真实的感觉，无论是什么
: 都应该可以理解，包括想偷懒，想贪玩，感觉嫉妒，感觉愤怒，感觉

i*e2014-10-28 07:10

140 楼

爸爸一般都是很宠爱闺女的
妈妈一般都是很宠爱儿子的，儿子怎么看怎么好
所以呢，看到女人（妈妈）难为女人（女儿）不必惊慌:)
等你的如何“parenting"自己爹娘的大作:)

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 哦哦，我是你的对立面：
: 我就很难想象，不全盘接受自己娃是个啥感觉－－－－显然，我对我家娃，是全盘接
: 受的，就是怎么看怎么舒服，怎么看怎么可爱。（别急，我还真没神经病，就是不管
: 我觉得我家娃的生长环境多优于别人，我还是能看到我娃足球队里，有踢得更好的；
: 体操队里，有练得更好的；网球队里，有打得更好的；游泳队里，有游得更好的。。。
: 。我家娃经常不是最好的。）
: 我娃得过不少第一，也有更多次不是第一，显然就是一个普通娃，尽管是个很不错的普
: 通娃。但是，依然，很多很多事儿，我都由着娃自己去。为什么不呢？
: 所以，为什么会不接受自己的娃呢？教教我吧。帮我找个理由去胖揍或臭骂自己的娃

h*e2014-10-28 07:10

141 楼

配偶是自己选的，全盘接受起来应该比父母容易得多，而且互相努力去全
盘接受，对等公平才能行，单方面无条件接受另一方的婚姻也不成。
可父母不是自己选的，如果观念和个性冲突太大，只能保持距离，
一定要理解尊重关心，但不是全盘接受，也没有办法跟父母讲平等，
几个月前，这个板上大家包括
小布他爹，还点醒过带着幻想非要通过跟父母深入坦诚沟通的我。
求同存异，父母不是配偶或朋友。该哄的好好哄，接受不了的地方保持距离。
至于孩子，他们小时候也没有选择，投胎到谁家，在独立之前只能
无条件接受父母的一切，根据对等原则，我们也应该努力“全盘接受”他们，不是吗?
其实小孩子对父母的错和不完美很forgiving的。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 谢谢你的回复，说的太好了。那个感受和行为分开的。
: 但是我依然觉得对成年人也是可以做到的，比如老公老婆。甚至比较close的朋友。但
: 是好像对自己父母最难。也许是你说的，威力，或象征性的威力太大了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

l*e2014-10-28 07:10

142 楼

我在试着做，从推我老妈的体育开始。。。体育完蛋妈比体育完蛋娃还要难推一百倍。
。。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有没有人把对小孩的那一套用在自己父母身上
: 比如全盘接受啊，耐心宽容啊什么的
: 今天微信上疯传这个测试
: 测一测哪些人跟你最合不来
: http://g.shangjieba.com/materials/1469
: 我就做了
: 。
: 。
: 。
: 。

l*o2014-10-28 07:10

143 楼

自从我自己有了娃以后。突然就明白了父母对我的感情，于是就再也不和他们生气了。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 大家表光做题好伐
: 说说你们怎么parent upwards? 我自己先说：这些年渐渐少去干涉她，尽量让她去。但
: 是必须承认心底里做不到全盘接受。
:
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G*T2014-10-28 07:10

144 楼

嗯，水车式灌水－－完全看错题了。
不过，向上全盘接受，不是更容易吗？至少我是。对养娃来说，因为娃的未来不是
梦，所以总是要纠结每一分钟：要教给娃各种将来谋生谋幸福的skills和attitudes，
又要时时事事注意不能拔苗助长反而起了副作用，所以难得的是总要求一个平衡。 (可
以rap了吧？）
对父母，就没有什么纠结了－物质上尽可能保证（受益于时代变迁，保证小康生活，
没有任何压力－－喝豆浆都可以买两碗，喝一碗，倒一碗；吃鸡蛋要煮俩，吃一个，
看一个 :) 精神上，至少我自己觉得，自己的见识和认识，远远超过了父亲，所以，知
道他的经常生气的原因，也知道他改不掉一些基本认识所以走不出来的原因，那就由他
去呗。
孝敬父母是小时候的价值观铸就的，所以为他做的，不觉得委屈－－不管他是否
appreciate。不能做的，也没什么遗憾－－说句不politically correct的话，有时
候看他为一些鸡毛蒜皮生气得不行，我觉得挺amusing的。我常跟我哥说，你看他这一
大把年纪了，尽管每天看啥都不顺眼，跟谁都没好气，但他从来不生病不住院，不知道
多少人羡慕他还有力气为鸡毛蒜皮生气呢。知足吧，这生活质量，不错啦！
真正的区别，我觉得，是对父母不用为未来worry，只要尽力把当下过好。（想主动改
变父母的，好傻。不算父母活到老学到老、自己要改变的情况。）
容易多了。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 你是说你娃还是你父母？你没有看题也
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

a*r2014-10-28 07:10

145 楼

对我老娘一直都耐心宽容，还要时时哄着，
我被我娘和娃已经训练成圣人了。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 大家表光做题好伐
: 说说你们怎么parent upwards? 我自己先说：这些年渐渐少去干涉她，尽量让她去。但
: 是必须承认心底里做不到全盘接受。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

a*r2014-10-28 07:10

146 楼

我是自己有了娃以后对我妈更加宽容，虽然她经常情绪化脾气坏难讨好。
我一想到我4岁前她去哪里都把我带在身边（包括培训出差），
我就觉得她是很爱我的，虽然有时候方式不让人接受。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 嗯，水车式灌水－－完全看错题了。
: 不过，向上全盘接受，不是更容易吗？至少我是。对养娃来说，因为娃的未来不是
: 梦，所以总是要纠结每一分钟：要教给娃各种将来谋生谋幸福的skills和attitudes，
: 又要时时事事注意不能拔苗助长反而起了副作用，所以难得的是总要求一个平衡。 (可
: 以rap了吧？）
: 对父母，就没有什么纠结了－物质上尽可能保证（受益于时代变迁，保证小康生活，
: 没有任何压力－－喝豆浆都可以买两碗，喝一碗，倒一碗；吃鸡蛋要煮俩，吃一个，
: 看一个 :) 精神上，至少我自己觉得，自己的见识和认识，远远超过了父亲，所以，知
: 道他的经常生气的原因，也知道他改不掉一些基本认识所以走不出来的原因，那就由他

G*T2014-10-28 07:10

147 楼

每个家庭都有自己的特点。我的成长环境在某些方面很糟，包括物质上极度贫乏，包
括有一个脾气、人缘、见识都超过一般差的老爹。
但是，我们家父母对孩子们的真心和爱，从来就是象太阳和月亮的存在一样， always
a matter of fact。
比如，小时候我们孩子们经常生病，父母能放下一切去带孩子求医、无微不至地照料孩
子，在我们心目中的影响是下意识的、但significant的。父母是最亲的人，从来就没
有过任何疑意。从这个意义上，我们的成长环境－－至少情感方面，还是很美好很健
康的。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 我是自己有了娃以后对我妈更加宽容，虽然她经常情绪化脾气坏难讨好。
: 我一想到我4岁前她去哪里都把我带在身边（包括培训出差），
: 我就觉得她是很爱我的，虽然有时候方式不让人接受。

m*O2014-10-28 07:10

148 楼

几个月前什么贴子？我也学习一下！

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【在 h*******e 的大作中提到】

: 配偶是自己选的，全盘接受起来应该比父母容易得多，而且互相努力去全
: 盘接受，对等公平才能行，单方面无条件接受另一方的婚姻也不成。
: 可父母不是自己选的，如果观念和个性冲突太大，只能保持距离，
: 一定要理解尊重关心，但不是全盘接受，也没有办法跟父母讲平等，
: 几个月前，这个板上大家包括
: 小布他爹，还点醒过带着幻想非要通过跟父母深入坦诚沟通的我。
: 求同存异，父母不是配偶或朋友。该哄的好好哄，接受不了的地方保持距离。
: 至于孩子，他们小时候也没有选择，投胎到谁家，在独立之前只能
: 无条件接受父母的一切，根据对等原则，我们也应该努力“全盘接受”他们，不是吗?
: 其实小孩子对父母的错和不完美很forgiving的。

m*O2014-10-28 07:10

149 楼

有了娃以后我觉得更亏了，小时候给爸妈当孙子，有了娃以后给我娃当孙子。凭什么就
我孙子命啊
我二岁前是保姆带的，二岁后全托，小学吃饭全在奶奶家，我乖得惊天动地，学习又好
，初中以后就又住校了。当然我也知道上一辈成长经历很不健康，但是对比起来真心觉
得自己好亏。。。不知道如何破

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【在 l*****o 的大作中提到】

: 自从我自己有了娃以后。突然就明白了父母对我的感情，于是就再也不和他们生气了。

m*O2014-10-28 07:10

150 楼

你是老二，还劝你哥，是不是你哥还做不到？

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【在 G**T 的大作中提到】

:
: 每个家庭都有自己的特点。我的成长环境在某些方面很糟，包括物质上极度贫乏，包
: 括有一个脾气、人缘、见识都超过一般差的老爹。
: 但是，我们家父母对孩子们的真心和爱，从来就是象太阳和月亮的存在一样， always
: a matter of fact。
: 比如，小时候我们孩子们经常生病，父母能放下一切去带孩子求医、无微不至地照料孩
: 子，在我们心目中的影响是下意识的、但significant的。父母是最亲的人，从来就没
: 有过任何疑意。从这个意义上，我们的成长环境－－至少情感方面，还是很美好很健
: 康的。

G*T2014-10-28 07:10

151 楼

怎么破？变成跟你父母一样或类似的人，
。
。
。
那就是他们最大的成功。
破之，就是变成跟他们不一样的人，变成你自己认为好的人。。。当然，如果你认可的
好人是当孙子型的，认知有问题。
还不如当坏人算了 :)

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有了娃以后我觉得更亏了，小时候给爸妈当孙子，有了娃以后给我娃当孙子。凭什么就
: 我孙子命啊
: 我二岁前是保姆带的，二岁后全托，小学吃饭全在奶奶家，我乖得惊天动地，学习又好
: ，初中以后就又住校了。当然我也知道上一辈成长经历很不健康，但是对比起来真心觉
: 得自己好亏。。。不知道如何破
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

i*e2014-10-28 07:10

152 楼

pat pat
挺理解你的感受地
女人啊，一辈子没有被宠爱过，还是挺遗憾不容易甘心地
嫩为毛觉着是给娃做孙子啊？
俺觉着俺不少爱的体验，是陪伴着娃成长的过程中体会到地，恩
俺都好appreciate老天给我了这个机会，让我不是一无所有:)

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有了娃以后我觉得更亏了，小时候给爸妈当孙子，有了娃以后给我娃当孙子。凭什么就
: 我孙子命啊
: 我二岁前是保姆带的，二岁后全托，小学吃饭全在奶奶家，我乖得惊天动地，学习又好
: ，初中以后就又住校了。当然我也知道上一辈成长经历很不健康，但是对比起来真心觉
: 得自己好亏。。。不知道如何破
:
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i*e2014-10-28 07:10

153 楼

it is not a concept
it is Luck
有就有，没有就没有咯
体验到的人不会否认，没有体验到的也没法肯定咯
其实，没有被真正爱过的人，确实挺难真正地爱别人地 //run

【在 m*****O 的大作中提到】

: 你是老二，还劝你哥，是不是你哥还做不到？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

m*O2014-10-28 07:10

154 楼

娃那个是开玩笑，咱心甘情愿的。但是还是会说：你小样儿的怎么就这么会投胎

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【在 i**e 的大作中提到】

: pat pat
: 挺理解你的感受地
: 女人啊，一辈子没有被宠爱过，还是挺遗憾不容易甘心地
: 嫩为毛觉着是给娃做孙子啊？
: 俺觉着俺不少爱的体验，是陪伴着娃成长的过程中体会到地，恩
: 俺都好appreciate老天给我了这个机会，让我不是一无所有:)

m*O2014-10-28 07:10

155 楼

主要我觉得这个东西也不是啄敲捶置鳎婺敲捶置鞯辜虻チ耍膊挥镁澜崃br />

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 i**e 的大作中提到】

: it is not a concept
: it is Luck
: 有就有，没有就没有咯
: 体验到的人不会否认，没有体验到的也没法肯定咯
: 其实，没有被真正爱过的人，确实挺难真正地爱别人地 //run

i*e2014-10-28 07:10

156 楼

赤果果的嫉妒咯
人之常情:)

【在 m*****O 的大作中提到】

: 娃那个是开玩笑，咱心甘情愿的。但是还是会说：你小样儿的怎么就这么会投胎
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

m*O2014-10-28 07:10

157 楼

还是不能接受自己比大部分人都运气差这个事。是不是除了这事其它事都太顺了？

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【在 i**e 的大作中提到】

: it is not a concept
: it is Luck
: 有就有，没有就没有咯
: 体验到的人不会否认，没有体验到的也没法肯定咯
: 其实，没有被真正爱过的人，确实挺难真正地爱别人地 //run

m*O2014-10-28 07:10

158 楼

还有就是爱vs喜欢。很多书都说，its not enough to love your child, you should
also like your child. 所以我会想，是不是没有后者但有前者

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 i**e 的大作中提到】

: it is not a concept
: it is Luck
: 有就有，没有就没有咯
: 体验到的人不会否认，没有体验到的也没法肯定咯
: 其实，没有被真正爱过的人，确实挺难真正地爱别人地 //run

m*O2014-10-28 07:10

159 楼

还有是不是很多东西take for granted了，被伤心和愤怒blindsided了

should
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 m*****O 的大作中提到】

: 还有就是爱vs喜欢。很多书都说，its not enough to love your child, you should
: also like your child. 所以我会想，是不是没有后者但有前者
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

i*e2014-10-28 07:10

160 楼

不知道啊
我只知道，这个运气太重要了，基本上影响一个人一生的幸福感

【在 m*****O 的大作中提到】

: 还是不能接受自己比大部分人都运气差这个事。是不是除了这事其它事都太顺了？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

l*u2014-10-28 07:10

161 楼

哈哈，我运气多了，俺妈属于自推型。我上大学后她就开始自推跳舞游泳啥的，我出国
后她又自推电脑上网和英文，我生娃后她开始自推儿医..... 估计有姥姥版藤校的话，
她也能把自个儿给推进去。

【在 l*****e 的大作中提到】

: 我在试着做，从推我老妈的体育开始。。。体育完蛋妈比体育完蛋娃还要难推一百倍。
: 。。

i*e2014-10-28 07:10

162 楼

爱，肯定是有的，尤其是小的时候，父母就是天啊
人性基本上是得不到什么就更想什么就会很努力地去争取
现在成人了，亲情是有的
确实，如果看不上亲人的为人处事3观6品，就难得喜欢呗

should

【在 m*****O 的大作中提到】

: 还有就是爱vs喜欢。很多书都说，its not enough to love your child, you should
: also like your child. 所以我会想，是不是没有后者但有前者
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

G*T2014-10-28 07:10

163 楼

我不是老二 :)
我哥当然做不到。他会跟我爸辩论，说我爸应该怎么怎么想－－他说的当然是对的。
我哥是个很理性很明白的人。但是他有一个blind spot：
老人家三十、五十岁时做不到的事儿，你让他七十、八十的时候做到？我说。
该放弃的时候就要放弃。
幸福在哪里？幸福在你自己的眼界里。看我爸每天跟谁都生气，看谁都看不惯，但80
多的人了，就没住过医院，跟什么帕金森、阿尔茨海默、冠心病。。。毫无关系，不愁
吃不愁穿只愁世道不平、人心不古。。。对比他自己幼年、少年、成年的艰辛生活，我
觉得他很幸福了，我也不指望他理解我的世界。（他当然觉得自己巨不幸福，每天生
气得很）。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 你是老二，还劝你哥，是不是你哥还做不到？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

G*T2014-10-28 07:10

164 楼

这个说得太扯了，应该打回去－－啥女人男人的。。。任何一个孩子，如果从没被宠
过，绝对迷失了一些基本的东西。。。动物都有的东西。人，不只是关乎智力和智商
。还有情感和体验。
并且，被人们经常嘲讽的neuroscience研究,经常有结果表明，the brains of
deprived children are wired differently， which I totally believe.
Sad, but true.

【在 i**e 的大作中提到】

: pat pat
: 挺理解你的感受地
: 女人啊，一辈子没有被宠爱过，还是挺遗憾不容易甘心地
: 嫩为毛觉着是给娃做孙子啊？
: 俺觉着俺不少爱的体验，是陪伴着娃成长的过程中体会到地，恩
: 俺都好appreciate老天给我了这个机会，让我不是一无所有:)

i*e2014-10-28 07:10

165 楼

呵呵...
所以说还是运气咯，或者说福气咯
再悲伤，死不了，那就得硬着头皮活下去呗
有一种人生叫挣扎

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 这个说得太扯了，应该打回去－－啥女人男人的。。。任何一个孩子，如果从没被宠
: 过，绝对迷失了一些基本的东西。。。动物都有的东西。人，不只是关乎智力和智商
: 。还有情感和体验。
: 并且，被人们经常嘲讽的neuroscience研究,经常有结果表明，the brains of
: deprived children are wired differently， which I totally believe.
: Sad, but true.

t*r2014-10-28 07:10

166 楼

还有一种灌水叫添堵，hia hia hia

【在 i**e 的大作中提到】

: 呵呵...
: 所以说还是运气咯，或者说福气咯
: 再悲伤，死不了，那就得硬着头皮活下去呗
: 有一种人生叫挣扎

i*e2014-10-28 07:10

167 楼

添堵的头牌，非嫩莫属

【在 t*******r 的大作中提到】

: 还有一种灌水叫添堵，hia hia hia

G*T2014-10-28 07:10

168 楼

是啊。
其实，真正的悲伤，是不觉得悲伤了，因为就没见过正常的。都不挣扎了，因为没见
过正常的。
我认识的人里，有这样的。

【在 i**e 的大作中提到】

: 呵呵...
: 所以说还是运气咯，或者说福气咯
: 再悲伤，死不了，那就得硬着头皮活下去呗
: 有一种人生叫挣扎

i*e2014-10-28 07:10

169 楼

是你这个旁人看着而感到真正的悲伤吧？
清醒，有的时候比糊涂更痛苦吧？
天天看到幸福的正常者
其实就是天天被remind自己的不正常没福气哦
不一定是嫉妒，往往是悲从心底起...

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 是啊。
: 其实，真正的悲伤，是不觉得悲伤了，因为就没见过正常的。都不挣扎了，因为没见
: 过正常的。
: 我认识的人里，有这样的。

l*o2014-10-28 07:10

170 楼

哈，说明你家条件很好啊，还有保姆。
就多想想你爸妈好的地方呗，他们肯定有好的地方是不是？
比你父母差劲的也肯定很多很多，所以没啥可抱怨的咯。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 有了娃以后我觉得更亏了，小时候给爸妈当孙子，有了娃以后给我娃当孙子。凭什么就
: 我孙子命啊
: 我二岁前是保姆带的，二岁后全托，小学吃饭全在奶奶家，我乖得惊天动地，学习又好
: ，初中以后就又住校了。当然我也知道上一辈成长经历很不健康，但是对比起来真心觉
: 得自己好亏。。。不知道如何破
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

m*O2014-10-28 07:10

171 楼

其实认识到真正的幸福是什么样的也不容易。说明已经上路了，有追求的目标。悲哀是
GSJT说的那种，但是有一半人自己并不觉得anything wrong.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 i**e 的大作中提到】

: 是你这个旁人看着而感到真正的悲伤吧？
: 清醒，有的时候比糊涂更痛苦吧？
: 天天看到幸福的正常者
: 其实就是天天被remind自己的不正常没福气哦
: 不一定是嫉妒，往往是悲从心底起...

m*O2014-10-28 07:10

172 楼

试了，理智上知道。感受上不能彻底破

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 l*****o 的大作中提到】

: 哈，说明你家条件很好啊，还有保姆。
: 就多想想你爸妈好的地方呗，他们肯定有好的地方是不是？
: 比你父母差劲的也肯定很多很多，所以没啥可抱怨的咯。

i*e2014-10-28 07:10

173 楼

尽自己的力做自己能做和愿意做的
剩下的，随缘？不强求
立不起来，干脆不破了
情感上的破立，都是需要时间的
而时间又往往是成年人支付不起的资源了

【在 m*****O 的大作中提到】

: 试了，理智上知道。感受上不能彻底破
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

m*O2014-10-28 07:10

174 楼

我觉得reach peace of mind on this issue很重要
第一让我能成为一个更好的人，
第二能让我成为更好的parent
第三长期看是节约时间的，因为平时思绪缠在上面的时间是计算不清的，
能把这个解开，就可以focus on 别的事情了。

【在 i**e 的大作中提到】

: 尽自己的力做自己能做和愿意做的
: 剩下的，随缘？不强求
: 立不起来，干脆不破了
: 情感上的破立，都是需要时间的
: 而时间又往往是成年人支付不起的资源了

G*T2014-10-28 07:10

175 楼

那个只是个说法－－旁观者，哪有那么多感情或伤感啊。
有的时候是这样吧？

【在 i**e 的大作中提到】

: 是你这个旁人看着而感到真正的悲伤吧？
: 清醒，有的时候比糊涂更痛苦吧？
: 天天看到幸福的正常者
: 其实就是天天被remind自己的不正常没福气哦
: 不一定是嫉妒，往往是悲从心底起...

d*p2014-10-28 07:10

176 楼

我也同意这个很重要。不过你什么时候reach peace of mind不是自己能控制的吧
？我觉得你只要keep working on it就够了，那一天会在不经意之间来到。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我觉得reach peace of mind on this issue很重要
: 第一让我能成为一个更好的人，
: 第二能让我成为更好的parent
: 第三长期看是节约时间的，因为平时思绪缠在上面的时间是计算不清的，
: 能把这个解开，就可以focus on 别的事情了。

G*T2014-10-28 07:10

177 楼

这句说得经典！

【在 i**e 的大作中提到】

: 尽自己的力做自己能做和愿意做的
: 剩下的，随缘？不强求
: 立不起来，干脆不破了
: 情感上的破立，都是需要时间的
: 而时间又往往是成年人支付不起的资源了

G*T2014-10-28 07:10

178 楼

这个太对了。所谓磨刀和砍柴的关系－－搞把好刀是很利于砍柴的。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我觉得reach peace of mind on this issue很重要
: 第一让我能成为一个更好的人，
: 第二能让我成为更好的parent
: 第三长期看是节约时间的，因为平时思绪缠在上面的时间是计算不清的，
: 能把这个解开，就可以focus on 别的事情了。

t*r2014-10-28 07:10

179 楼

难道这也上小时数理论了？

【在 i**e 的大作中提到】

: 尽自己的力做自己能做和愿意做的
: 剩下的，随缘？不强求
: 立不起来，干脆不破了
: 情感上的破立，都是需要时间的
: 而时间又往往是成年人支付不起的资源了

m*O2014-10-28 07:10

180 楼

痛苦也是一种感觉，只要有感觉就好，
麻木的感觉太可怕了

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 这个太对了。所谓磨刀和砍柴的关系－－搞把好刀是很利于砍柴的。

d*p2014-10-28 07:10

181 楼

我觉得你还没有跳出一种思维定势：就是如果要reach goals必须得actively working
on it。所以你总想通过自己做些什么来破现在这个状态。
还有一点就是full acceptace of your current state。如果有了full acceptance，
其实也就放下了。不过这些估计说了也没有太大作用，人必须自己走过这个过程才能明
白。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 痛苦也是一种感觉，只要有感觉就好，
: 麻木的感觉太可怕了

m*O2014-10-28 07:10

182 楼

therapists不都是这么说的吗

working

【在 d*****p 的大作中提到】

: 我觉得你还没有跳出一种思维定势：就是如果要reach goals必须得actively working
: on it。所以你总想通过自己做些什么来破现在这个状态。
: 还有一点就是full acceptace of your current state。如果有了full acceptance，
: 其实也就放下了。不过这些估计说了也没有太大作用，人必须自己走过这个过程才能明
: 白。

l*o2014-10-28 07:10

183 楼

可以试图focus on别的重要的事情，就没时间烦恼这种旁枝末节了。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我觉得reach peace of mind on this issue很重要
: 第一让我能成为一个更好的人，
: 第二能让我成为更好的parent
: 第三长期看是节约时间的，因为平时思绪缠在上面的时间是计算不清的，
: 能把这个解开，就可以focus on 别的事情了。

m*O2014-10-28 07:10

184 楼

that's exactly my point: it takes a lot of time and effort to do exactly
what you are saying

【在 l*****o 的大作中提到】

: 可以试图focus on别的重要的事情，就没时间烦恼这种旁枝末节了。

d*p2014-10-28 07:10

185 楼

如果现在体会不到，那就只有等leap of faith。其实你除了等待别无选择，区别就是
心甘情愿地等或者是不情愿地等。

【在 m*****O 的大作中提到】

: therapists不都是这么说的吗
:
: working

l*o2014-10-28 07:10

186 楼

不太能理解啊，你爸妈现在在这边和你一起住？
如果不住在一起的话，有什么好烦恼的呢？

【在 m*****O 的大作中提到】

: that's exactly my point: it takes a lot of time and effort to do exactly
: what you are saying

d*p2014-10-28 07:10

187 楼

打坐或者太极或者瑜伽。你的ego太强了，直接work on your mind by using your
own mind simply doesn't work。你需要借助work on your body, your breathing to
change your mind and your thinking patterns。

【在 m*****O 的大作中提到】

: that's exactly my point: it takes a lot of time and effort to do exactly
: what you are saying

d*p2014-10-28 07:10

188 楼

你知道孩子小的时候，手的灵巧直接和大脑发育相关。帮他们灵巧双手可以在大脑里面
建立很多链接。
那现在对你来说也是同理：你需要通过对身体和呼吸的调整来rewire your brain。

to

【在 d*****p 的大作中提到】

: 打坐或者太极或者瑜伽。你的ego太强了，直接work on your mind by using your
: own mind simply doesn't work。你需要借助work on your body, your breathing to
: change your mind and your thinking patterns。

G*T2014-10-28 07:10

189 楼

working
Right on。
有些时候，“慢了反而快”。

【在 d*****p 的大作中提到】

: 我觉得你还没有跳出一种思维定势：就是如果要reach goals必须得actively working
: on it。所以你总想通过自己做些什么来破现在这个状态。
: 还有一点就是full acceptace of your current state。如果有了full acceptance，
: 其实也就放下了。不过这些估计说了也没有太大作用，人必须自己走过这个过程才能明
: 白。

m*O2014-10-28 07:10

190 楼

Then tell me:
Is it ok to be resentful toward your parents? Despite all they've provided
for
you and all they've done for you?
Is it ok to repeatly complain about the hurt your parents inflicted on you
to your spouse and your friends and on open forums like mitbbs?
Is it ok to blame your failures and struggles on them? Even if you are
in your 30s 40s and 50s ?
Is it ok to compare your parents to other parents and
believe that yours are worse?
Is it ok to treat them in a way you don't want to be treated?
Is it ok to still be resentful towards them even if you understand they
had even worse experience growing up and they've already done their best?
Is it ok to be still unsatisfied and repeat the above process even if they
have apologized -- in their own way?

working

【在 d*****p 的大作中提到】

: 我觉得你还没有跳出一种思维定势：就是如果要reach goals必须得actively working
: on it。所以你总想通过自己做些什么来破现在这个状态。
: 还有一点就是full acceptace of your current state。如果有了full acceptance，
: 其实也就放下了。不过这些估计说了也没有太大作用，人必须自己走过这个过程才能明
: 白。

G*T2014-10-28 07:10

191 楼

to
佛教比较科学，据说根据人的心性、慧根不同，提供了几种不同的度人之法。比如，
有的人更适合通过打坐、瑜伽，有的人更适合通过没完没了的rituals，有的人更适合
通过思辨。
LZ是读书优秀出身的，估计得通过思辨的方法才可能－－但是，人到中年，时间不够
，又缺少有缘分的mentor/guru在身边时不时challenge/guide 一下，估计要通过思辨
解决纠结、达到peace of mind，也难。
freedom from internal conflicts 才是目标－－要实现peace of mind就是
reducing internal conflicts to a low enough level, so one's daily life
becomes lively yet harmonious. 一个个纠结不过是一个个矛盾－－比如又恨她的看
法和言行、又要孝顺她。矛盾多了就纠结成一团乱麻。
不容易的啊。赵本山说了，一闭眼，一睁眼，一天就过去了。一闭眼，不睁眼，一辈
子就过去了。

【在 m*****O 的大作中提到】

: Then tell me:
: Is it ok to be resentful toward your parents? Despite all they've provided
: for
: you and all they've done for you?
: Is it ok to repeatly complain about the hurt your parents inflicted on you
: to your spouse and your friends and on open forums like mitbbs?
: Is it ok to blame your failures and struggles on them? Even if you are
: in your 30s 40s and 50s ?
: Is it ok to compare your parents to other parents and
: believe that yours are worse?

d*p2014-10-28 07:10

192 楼

I think they're all OK. Can't explain in details right now, will come back
later.

【在 m*****O 的大作中提到】

: Then tell me:
: Is it ok to be resentful toward your parents? Despite all they've provided
: for
: you and all they've done for you?
: Is it ok to repeatly complain about the hurt your parents inflicted on you
: to your spouse and your friends and on open forums like mitbbs?
: Is it ok to blame your failures and struggles on them? Even if you are
: in your 30s 40s and 50s ?
: Is it ok to compare your parents to other parents and
: believe that yours are worse?

G*T2014-10-28 07:10

193 楼

嗯，我今天心情好，再来灌一壶，试图回答你的问题－－对了，那些不愤气的id--
波斯顿屌丝，还有tiki：我就是喜欢给人出主意，受不了？生气去吧！－－好，
言归正传，see inline...AND after:

Yes, it is ok! Don't torture yourself.
Yes, it is ok! as long as you consider yourself weak and worthless, i.e. a
victim who never grew up.
Yes, it is ok! as long as you never need to grow up, to become yourself --
you can always feel you are just a part of them -- an afterthought by them,
instead of becoming yourself.
are worse?
Yes, of course you can, because they probably are indeed worse than others.
Why deny the truth, if it is indeed the truth?
Yes, of course you can. You will not be the only hypocrite in the world,
that much you can be sure of.
：Is it ok to still be resentful towards them even if you understand they
had even worse experience growing up and they've already done their best?
Yes, of course you can. Why forgive anyone, your parents included, if you
don't even know who the heck you yourself are, anyways? why forgive, if it
doesnot bring you any good?
：Is it ok to be still unsatisfied and repeat the above process even if they
have apologized -- in their own way?
yes, of course it is ok! Because it is not really about them, it is about
your own life! -- if you cannot find yourself, why forgive them? why feel
satisfied? why feel good? just feel bad, and take them down with you,
because they deserve it!
====================================华丽的分界线=============================
Blaming others, especially (bad) parents, is the perfect excuse for weak
people. PERFECT, I mean it. Because they DESERVE the blame.
Becoming the person your dislike the most, is your struggle, and you are
losing it.
把自己长成自己最讨厌的人的样子，是你对你讨厌的人的最大的恭维。 and you are
doing it：那就是你丢不下的心结：父母的做法不对。所以为了惩罚他们的不对，
你要变成跟他们一样的人。
你其实挺聪明的，但不够聪明：你绕不过这个弯来。你的智力，不足以让你看清这个
mobius strip: 在blame父母的同时，你变成了他们。
http://en.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6bius_strip
Forgiving them, if you ever do, will not be because they deserve it,
instead it is because it will set you yourself free: but you do not see
this.
Growing up means eventually becoming your own self, having your own life,
becoming free from "them--the bad parents": but you cannot. You have to be
part of them -- you cannot detach yourself from them, because deep inside
you know they never really cared for you, and you subconsciously desperately
needed (and are still wanting ) them to care for you, and that need of
yours will never be fulfilled, and you refuse to accept that simple fact.
他们给你的这个伤害是fundamental的，你基本上不太可能走出来－－这是我对自己
娃最在意的地方：我处心积虑地、时时刻刻地让娃明白：娃是我和娃妈心目中最重要
的。这个安全感、belief、trust，会跟娃一辈子。这是娃将来面对外部世界的大本营,
what to fall back on。你父母没给过你这个， and you cannot outgrow it.
So,
You, become just like them.
You, wish them to be different so you could be different, but you know they
cannot be different -- so you don't know what to do.
They are already old, so they will not be capable of making it up to you --
you feel this, but you don't want to accept this.
===================华丽的分界线＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
It is either you make it up to yourself, or you do not. Who cares? I know I
don't. Maybe you do, maybe you don't.
Good luck! -- it is totally ok if you don't understand or agree with what I
said.
我就是来灌水的！！！！！

【在 m*****O 的大作中提到】

: Then tell me:
: Is it ok to be resentful toward your parents? Despite all they've provided
: for
: you and all they've done for you?
: Is it ok to repeatly complain about the hurt your parents inflicted on you
: to your spouse and your friends and on open forums like mitbbs?
: Is it ok to blame your failures and struggles on them? Even if you are
: in your 30s 40s and 50s ?
: Is it ok to compare your parents to other parents and
: believe that yours are worse?

m*O2014-10-28 07:10

194 楼

I just hope that my therapist is better than you.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 G**T 的大作中提到】

: 嗯，我今天心情好，再来灌一壶，试图回答你的问题－－对了，那些不愤气的id--
: 波斯顿屌丝，还有tiki：我就是喜欢给人出主意，受不了？生气去吧！－－好，
: 言归正传，see inline...AND after:
:
: Yes, it is ok! Don't torture yourself.
: Yes, it is ok! as long as you consider yourself weak and worthless, i.e. a
: victim who never grew up.
: Yes, it is ok! as long as you never need to grow up, to become yourself --
: you can always feel you are just a part of them -- an afterthought by them,
: instead of becoming yourself.

i*e2014-10-28 07:10

195 楼

it takes time
具体到每个人这个time也很可能不一样的长短
我个人认为接受自己还不能那么make peace of it
然后好好地过自己的日子
时间久了，你就会发现你已经make more peace out of it 了:)
不要把生活的着眼点单一地放到make peace上
sometimes,experience and time will take care of it
嫩要是不用跟父母天天打交道，住一起或有不少interaction
就不要自己经常remind自己以前的不幸和不如意了
先focus on 别的事

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我觉得reach peace of mind on this issue很重要
: 第一让我能成为一个更好的人，
: 第二能让我成为更好的parent
: 第三长期看是节约时间的，因为平时思绪缠在上面的时间是计算不清的，
: 能把这个解开，就可以focus on 别的事情了。

i*e2014-10-28 07:10

196 楼

in a way
就象lg出轨
理智上想原谅忘记跟没有发生过一样把日子好好地过下去
情感上就不那么容易了
不少女生，努力了再努力，最后还是放弃了婚姻
虽然父母不能选
但是只要不生活在一起
你完全可以选择不要在思想情感上“嫁”给自己的父母嘛
focus on 自己，自己的孩子，自己的小家庭

【在 m*****O 的大作中提到】

: 试了，理智上知道。感受上不能彻底破
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

i*e2014-10-28 07:10

197 楼

有的时候distance make big difference
如果有distance的优势
自己再坚持focus on 这个relationship
那别人也是没有什么好办法的

working

【在 d*****p 的大作中提到】

: 我觉得你还没有跳出一种思维定势：就是如果要reach goals必须得actively working
: on it。所以你总想通过自己做些什么来破现在这个状态。
: 还有一点就是full acceptace of your current state。如果有了full acceptance，
: 其实也就放下了。不过这些估计说了也没有太大作用，人必须自己走过这个过程才能明
: 白。

G*T2014-10-28 07:10

198 楼

"hope"? -- He HAS TO be better than me -- otherwise you should pay me
instead :)
说了，我就是来灌水的，怎么可能跟你的therapist比啊？我知道啥啊？
LOL!
话说回来，作个therapist或counselor，挣口饭吃真心不容易：既要让patient觉得得
到了帮助，还要让patient feel good （otherwise the patient will not keep
coming back to help put bread on the therapist's home table :)，这个平衡的技
能要求，远远不止步于懂得一些儿专业知识帮patient打开心结。。。

【在 m*****O 的大作中提到】

: I just hope that my therapist is better than you.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

i*e2014-10-28 07:10

199 楼

呵呵
这条最重要的起跑线
输得一塔糊涂啊...

,

【在 G**T 的大作中提到】

: 嗯，我今天心情好，再来灌一壶，试图回答你的问题－－对了，那些不愤气的id--
: 波斯顿屌丝，还有tiki：我就是喜欢给人出主意，受不了？生气去吧！－－好，
: 言归正传，see inline...AND after:
:
: Yes, it is ok! Don't torture yourself.
: Yes, it is ok! as long as you consider yourself weak and worthless, i.e. a
: victim who never grew up.
: Yes, it is ok! as long as you never need to grow up, to become yourself --
: you can always feel you are just a part of them -- an afterthought by them,
: instead of becoming yourself.

i*e2014-10-28 07:10

200 楼

其实，心结还需自己解
其他的人，包括配偶，只能是个辅助的作用

【在 G**T 的大作中提到】

:
: "hope"? -- He HAS TO be better than me -- otherwise you should pay me
: instead :)
: 说了，我就是来灌水的，怎么可能跟你的therapist比啊？我知道啥啊？
: LOL!
: 话说回来，作个therapist或counselor，挣口饭吃真心不容易：既要让patient觉得得
: 到了帮助，还要让patient feel good （otherwise the patient will not keep
: coming back to help put bread on the therapist's home table :)，这个平衡的技
: 能要求，远远不止步于懂得一些儿专业知识帮patient打开心结。。。

G*T2014-10-28 07:10

201 楼

其他的人，可以作沙袋/punching bag，很有用的。
没有哪个搏击高手能离开沙袋训练的。 :)

【在 i**e 的大作中提到】

: 其实，心结还需自己解
: 其他的人，包括配偶，只能是个辅助的作用

i*e2014-10-28 07:10

202 楼

可是，如果拳击者是重量级的，沙袋们不一定有那个定力接招地
况且，一般来说toxic parents养出来的娃也具有一定的毒性
跟这些toxic adult kids相处本来就不容易了
要医治他们或者自治，其实最需要的是专业沙袋回音板
更况且，如果配偶也是个toxic adult kid呢？:)
最后的最后，就是自己接受自己，自己真心地爱自己
人一旦对自己有爱，行为举止为人处事就会有个原则有界限
有了原则画了界限
跟toxic people 相处起来就容易的多了

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 其他的人，可以作沙袋/punching bag，很有用的。
: 没有哪个搏击高手能离开沙袋训练的。 :)

G*T2014-10-28 07:10

203 楼

最后的最后，是认识到人生苦短，自己不救自己没别人来救。
最后的最后，是认识到人生苦短，其实大部分人没被爱过和真正爱过，就匆匆死了。
假设总有好的答案和结局所以总会有办法的，就是个错误的出发点。 toxic parents/
kids 不是都治得好的－－现实中，治好的是少数。toxic终生的是多数。 Sad but
true.
对了，还有，沙袋就是用来打破的，打破了就换新的。高手们哪个不是打破过无数沙
袋啊－－保护措施不力的话，自己的手都会打骨折呢。

【在 i**e 的大作中提到】

: 可是，如果拳击者是重量级的，沙袋们不一定有那个定力接招地
: 况且，一般来说toxic parents养出来的娃也具有一定的毒性
: 跟这些toxic adult kids相处本来就不容易了
: 要医治他们或者自治，其实最需要的是专业沙袋回音板
: 更况且，如果配偶也是个toxic adult kid呢？:)
: 最后的最后，就是自己接受自己，自己真心地爱自己
: 人一旦对自己有爱，行为举止为人处事就会有个原则有界限
: 有了原则画了界限
: 跟toxic people 相处起来就容易的多了

i*e2014-10-28 07:10

204 楼

你牛，朋友配偶都是可以打破打破了再换的沙袋...
我不能苟同:)
配偶和朋友是值得我们珍惜的人
精神垃圾应该倒给专业收垃圾的人
尤其是这些精神垃圾是历史积累下来的
我生活中，还没有遇见过，没有受过专业训练能够长期接受精神垃圾的人
更不要说那些根本不理解，有类似lz这样的人都是在无病呻吟闲的慌的想法的人了
人要爱自己爱到
主动去亲近让自己快乐的人
主动去亲近让自己感到被温暖的人
主动去亲近让自己感到更积极的人
而不是受限于血缘受迫于亲子关系
好像就是有勇气在地理和情感上主动远离负面的有毒的人，那怕这个人是亲人
侬，很多事研究的挺深，不过心态上比较消极哦:)
确实是，有的人是broken,悟了之后不断自我修复，不断re-wire
有的人是damaged，永远悟不了，悟了能做的也比较有限
人生百年，怎样都是会过去的
我就想好自己要怎么过，然后不断挣扎吧...

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 最后的最后，是认识到人生苦短，自己不救自己没别人来救。
: 最后的最后，是认识到人生苦短，其实大部分人没被爱过和真正爱过，就匆匆死了。
: 假设总有好的答案和结局所以总会有办法的，就是个错误的出发点。 toxic parents/
: kids 不是都治得好的－－现实中，治好的是少数。toxic终生的是多数。 Sad but
: true.
: 对了，还有，沙袋就是用来打破的，打破了就换新的。高手们哪个不是打破过无数沙
: 袋啊－－保护措施不力的话，自己的手都会打骨折呢。

G*T2014-10-28 07:10

205 楼

haha, 侬，看错行了。解读错误。罚你回去重看三遍。
我的朋友和配偶，需要做我的沙袋吗？需要吗？需要吗？需要吗？。。。死循环到无
穷。。。
不是在说toxic parents/kids嘛, stick to the topic, please －－有些人就是那样
的，不是在谈你或我的。代入感太强了有副作用噢。
:)
当然，所有的传记都是小说，所有的小说都是传记。。。评论别人是也会投射一些个人
的感觉，但毕竟有限啊。

【在 i**e 的大作中提到】

: 你牛，朋友配偶都是可以打破打破了再换的沙袋...
: 我不能苟同:)
: 配偶和朋友是值得我们珍惜的人
: 精神垃圾应该倒给专业收垃圾的人
: 尤其是这些精神垃圾是历史积累下来的
: 我生活中，还没有遇见过，没有受过专业训练能够长期接受精神垃圾的人
: 更不要说那些根本不理解，有类似lz这样的人都是在无病呻吟闲的慌的想法的人了
: 人要爱自己爱到
: 主动去亲近让自己快乐的人
: 主动去亲近让自己感到被温暖的人

m*O2014-10-28 07:10

206 楼

跟你们讨论并思考后，我个人觉得这个可能会是一个life long process, 象急水行舟
，有突破有进展的时候就象顺流而下，感觉很爽，风在耳边呼呼过，觉得：wow, this
is life!!!! 慢下来以后就浑身不爽，到处找毛病，whats wrong, is my boat broken
? 再看看别人从身边嗖嗖的过，更觉得自己有问题了。鼓叨鼓叨，嗖，又走了，也不知
道是风顺了还是自己鼓叨的。但是彻底解决这个问题还是不太可能的。而且没了这个问
题还会有其他问题。
我老想当那个广告里冲浪的人，永远没问题，永远wind in his hair, 说，"yeah this
is life!"
这个人不存在吧？存在吗？yes Im looking at you GJST！ and you, and you, and
you

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 i**e 的大作中提到】

: it takes time
: 具体到每个人这个time也很可能不一样的长短
: 我个人认为接受自己还不能那么make peace of it
: 然后好好地过自己的日子
: 时间久了，你就会发现你已经make more peace out of it 了:)
: 不要把生活的着眼点单一地放到make peace上
: sometimes,experience and time will take care of it
: 嫩要是不用跟父母天天打交道，住一起或有不少interaction
: 就不要自己经常remind自己以前的不幸和不如意了
: 先focus on 别的事

m*O2014-10-28 07:10

207 楼

没错。但是因为自己在parenting, 有时候也难免会联想到。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 i**e 的大作中提到】

: 有的时候distance make big difference
: 如果有distance的优势
: 自己再坚持focus on 这个relationship
: 那别人也是没有什么好办法的
:
: working

m*O2014-10-28 07:10

208 楼

其实你们这么陪着我聊我还挺感动的。真的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 G**T 的大作中提到】

: haha, 侬，看错行了。解读错误。罚你回去重看三遍。
: 我的朋友和配偶，需要做我的沙袋吗？需要吗？需要吗？需要吗？。。。死循环到无
: 穷。。。
: 不是在说toxic parents/kids嘛, stick to the topic, please －－有些人就是那样
: 的，不是在谈你或我的。代入感太强了有副作用噢。
: :)
: 当然，所有的传记都是小说，所有的小说都是传记。。。评论别人是也会投射一些个人
: 的感觉，但毕竟有限啊。

m*O2014-10-28 07:10

209 楼

是啊是啊，你这么一说更觉得我老公不容易了。
我早上鼓起勇气接了G弟的challenge以后把自己心平气和的定位为loser。
Statistically speaking roughly 50% of the population are losers. Among the
losers I have to say I'm a pretty darn lucky one.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 i**e 的大作中提到】

: 可是，如果拳击者是重量级的，沙袋们不一定有那个定力接招地
: 况且，一般来说toxic parents养出来的娃也具有一定的毒性
: 跟这些toxic adult kids相处本来就不容易了
: 要医治他们或者自治，其实最需要的是专业沙袋回音板
: 更况且，如果配偶也是个toxic adult kid呢？:)
: 最后的最后，就是自己接受自己，自己真心地爱自己
: 人一旦对自己有爱，行为举止为人处事就会有个原则有界限
: 有了原则画了界限
: 跟toxic people 相处起来就容易的多了

G*T2014-10-28 07:10

210 楼

啥“其实”，“真的”。。。你就是应该感动和感激！
帮不了你，那是因为我们能力不够。不是因为你没付therapy的钱。
话说的太直了刺激到你，那是因为你不付钱－没把你当付费的client，所以不需要
sugar coating too much.
:)
功劳是没有，苦劳呢？

【在 m*****O 的大作中提到】

: 其实你们这么陪着我聊我还挺感动的。真的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

m*O2014-10-28 07:10

211 楼

没有没有。我还想跟你要你paypal帐户呢

【在 G**T 的大作中提到】

: 啥“其实”，“真的”。。。你就是应该感动和感激！
: 帮不了你，那是因为我们能力不够。不是因为你没付therapy的钱。
: 话说的太直了刺激到你，那是因为你不付钱－没把你当付费的client，所以不需要
: sugar coating too much.
: :)
: 功劳是没有，苦劳呢？

m*O2014-10-28 07:10

212 楼

其实专业收垃圾的大部分也不怎么专业
也得靠缘分。我那个还真的不错。

【在 i**e 的大作中提到】

: 你牛，朋友配偶都是可以打破打破了再换的沙袋...
: 我不能苟同:)
: 配偶和朋友是值得我们珍惜的人
: 精神垃圾应该倒给专业收垃圾的人
: 尤其是这些精神垃圾是历史积累下来的
: 我生活中，还没有遇见过，没有受过专业训练能够长期接受精神垃圾的人
: 更不要说那些根本不理解，有类似lz这样的人都是在无病呻吟闲的慌的想法的人了
: 人要爱自己爱到
: 主动去亲近让自己快乐的人
: 主动去亲近让自己感到被温暖的人

l*o2014-10-28 07:10

213 楼

人人都有船很慢甚至掉到水里的时候呀。
人的心情也总是有起伏的，我以前在自己心情差的时候很恐慌，现在我就认命了，我和
自己说我天生就不是很坚强。it's fine. 我的目标不再是把自己变成心目中perfect的
人（以前这么尝试总是失败），而是去做让自己能高兴起来的事情。打个可能不是最恰
当的比方，比如不是吃饭时间我却饿了，以前我会很紧张，觉得不应该比别人吃的多，
想转移注意力让自己忘掉饿，很不成功。现在我就去坦然的去找点好吃的。
Btw, 我觉得心理咨询的一大用处是可以吐糟，有时把所有心事说出来也会轻松一些。

this
broken
this

【在 m*****O 的大作中提到】

: 跟你们讨论并思考后，我个人觉得这个可能会是一个life long process, 象急水行舟
: ，有突破有进展的时候就象顺流而下，感觉很爽，风在耳边呼呼过，觉得：wow, this
: is life!!!! 慢下来以后就浑身不爽，到处找毛病，whats wrong, is my boat broken
: ? 再看看别人从身边嗖嗖的过，更觉得自己有问题了。鼓叨鼓叨，嗖，又走了，也不知
: 道是风顺了还是自己鼓叨的。但是彻底解决这个问题还是不太可能的。而且没了这个问
: 题还会有其他问题。
: 我老想当那个广告里冲浪的人，永远没问题，永远wind in his hair, 说，"yeah this
: is life!"
: 这个人不存在吧？存在吗？yes Im looking at you GJST！ and you, and you, and
: you

i*e2014-10-28 07:10

214 楼

厚厚
侬奏是白昼来跟黑夜讨论夜的黑:)

【在 G**T 的大作中提到】

: haha, 侬，看错行了。解读错误。罚你回去重看三遍。
: 我的朋友和配偶，需要做我的沙袋吗？需要吗？需要吗？需要吗？。。。死循环到无
: 穷。。。
: 不是在说toxic parents/kids嘛, stick to the topic, please －－有些人就是那样
: 的，不是在谈你或我的。代入感太强了有副作用噢。
: :)
: 当然，所有的传记都是小说，所有的小说都是传记。。。评论别人是也会投射一些个人
: 的感觉，但毕竟有限啊。

m*O2014-10-28 07:10

215 楼

谢谢！我也是在学习调整自己的这个的过程中
关于therapy，吐槽之后对方说，it's ok, it's normal
就感觉好很多。多了以后自己对自己也会说了。
hug

【在 l*****o 的大作中提到】

: 人人都有船很慢甚至掉到水里的时候呀。
: 人的心情也总是有起伏的，我以前在自己心情差的时候很恐慌，现在我就认命了，我和
: 自己说我天生就不是很坚强。it's fine. 我的目标不再是把自己变成心目中perfect的
: 人（以前这么尝试总是失败），而是去做让自己能高兴起来的事情。打个可能不是最恰
: 当的比方，比如不是吃饭时间我却饿了，以前我会很紧张，觉得不应该比别人吃的多，
: 想转移注意力让自己忘掉饿，很不成功。现在我就去坦然的去找点好吃的。
: Btw, 我觉得心理咨询的一大用处是可以吐糟，有时把所有心事说出来也会轻松一些。
:
: this
: broken

G*T2014-10-28 07:10

216 楼

啥？想陷我于不义？－－我警惕地说。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 没有没有。我还想跟你要你paypal帐户呢

G*T2014-10-28 07:10

217 楼

嗯，侬奏是鸠占鹊巢的节奏，蹲在人家窝里讨论自己的事儿,还时不时翻动一下－－假
装在帮人家孵蛋。
lol
lol
lol
lol

【在 i**e 的大作中提到】

: 厚厚
: 侬奏是白昼来跟黑夜讨论夜的黑:)

m*O2014-10-28 07:10

218 楼

很棒！
但是最后一句不是很sure
我自己living case

【在 h*******e 的大作中提到】

: 配偶是自己选的，全盘接受起来应该比父母容易得多，而且互相努力去全
: 盘接受，对等公平才能行，单方面无条件接受另一方的婚姻也不成。
: 可父母不是自己选的，如果观念和个性冲突太大，只能保持距离，
: 一定要理解尊重关心，但不是全盘接受，也没有办法跟父母讲平等，
: 几个月前，这个板上大家包括
: 小布他爹，还点醒过带着幻想非要通过跟父母深入坦诚沟通的我。
: 求同存异，父母不是配偶或朋友。该哄的好好哄，接受不了的地方保持距离。
: 至于孩子，他们小时候也没有选择，投胎到谁家，在独立之前只能
: 无条件接受父母的一切，根据对等原则，我们也应该努力“全盘接受”他们，不是吗?
: 其实小孩子对父母的错和不完美很forgiving的。

m*O2014-10-28 07:10

219 楼

谢谢，对
呆会跟therapist问问，下回再什么事让我不爽的话，我具体应该怎么办

【在 i**e 的大作中提到】

: in a way
: 就象lg出轨
: 理智上想原谅忘记跟没有发生过一样把日子好好地过下去
: 情感上就不那么容易了
: 不少女生，努力了再努力，最后还是放弃了婚姻
: 虽然父母不能选
: 但是只要不生活在一起
: 你完全可以选择不要在思想情感上“嫁”给自己的父母嘛
: focus on 自己，自己的孩子，自己的小家庭

i*e2014-10-28 07:10

220 楼

哈哈
太tmd 形象了！

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 嗯，侬奏是鸠占鹊巢的节奏，蹲在人家窝里讨论自己的事儿,还时不时翻动一下－－假
: 装在帮人家孵蛋。
: lol
: lol
: lol
: lol

m*O2014-10-28 07:10

221 楼

我都没看出来，你太贼了！

【在 i**e 的大作中提到】

: 哈哈
: 太tmd 形象了！

i*e2014-10-28 07:10

222 楼

Bingo bingo binbingo!
做别人眼里＂应该＂的人
是拧巴的人生
自信如果来源于NB 那只有优秀的人才能拥有
但是如果来源于对自己全盘的接受那么人人都可以有

【在 l*****o 的大作中提到】

: 人人都有船很慢甚至掉到水里的时候呀。
: 人的心情也总是有起伏的，我以前在自己心情差的时候很恐慌，现在我就认命了，我和
: 自己说我天生就不是很坚强。it's fine. 我的目标不再是把自己变成心目中perfect的
: 人（以前这么尝试总是失败），而是去做让自己能高兴起来的事情。打个可能不是最恰
: 当的比方，比如不是吃饭时间我却饿了，以前我会很紧张，觉得不应该比别人吃的多，
: 想转移注意力让自己忘掉饿，很不成功。现在我就去坦然的去找点好吃的。
: Btw, 我觉得心理咨询的一大用处是可以吐糟，有时把所有心事说出来也会轻松一些。
:
: this
: broken

d*p2014-10-28 07:10

223 楼

I'm kind of sad when I read this reply of yours. It seems to me you can only
tune in to advice that is delivered in a harsh scolding tone. Does that
imply subconsciously you always think you deserve to be scolded? If so, isn'
t it scary?
This reminds of those popular 負面能量段子 circulating on Weixin these days.
I always wonder if it indicates deeply in Chinese psyche, people believe
only advice given in negative authoritative tone is the real thing.

【在 m*****O 的大作中提到】

: I just hope that my therapist is better than you.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

d*p2014-10-28 07:10

224 楼

Can't agree more.

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 嗯，侬奏是鸠占鹊巢的节奏，蹲在人家窝里讨论自己的事儿,还时不时翻动一下－－假
: 装在帮人家孵蛋。
: lol
: lol
: lol
: lol

i*e2014-10-28 07:10

225 楼

完全是网上group theropy:)
大家都得益
此事跟养个心理健康的娃关系不小
要不然我还懒得网上秀奥夫呢:)

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我都没看出来，你太贼了！

d*p2014-10-28 07:10

226 楼

哈哈，昨天就想說這個。你前段時間跑得太快，現在慢下來陷在那裡就恐慌了。

this
broken
this

【在 m*****O 的大作中提到】

: 跟你们讨论并思考后，我个人觉得这个可能会是一个life long process, 象急水行舟
: ，有突破有进展的时候就象顺流而下，感觉很爽，风在耳边呼呼过，觉得：wow, this
: is life!!!! 慢下来以后就浑身不爽，到处找毛病，whats wrong, is my boat broken
: ? 再看看别人从身边嗖嗖的过，更觉得自己有问题了。鼓叨鼓叨，嗖，又走了，也不知
: 道是风顺了还是自己鼓叨的。但是彻底解决这个问题还是不太可能的。而且没了这个问
: 题还会有其他问题。
: 我老想当那个广告里冲浪的人，永远没问题，永远wind in his hair, 说，"yeah this
: is life!"
: 这个人不存在吧？存在吗？yes Im looking at you GJST！ and you, and you, and
: you

G*T2014-10-28 07:10

227 楼

你你你。。。误解她了吧？
我认为她的意思是在"tune out to" 我的negative, harsh, scolding advice啊！！！
我觉得她根本就没读我的negative advice，你怎么会认为她"tune in to"了呢？
别的没关系，误会的不好。

only
isn'
days.

【在 d*****p 的大作中提到】

: I'm kind of sad when I read this reply of yours. It seems to me you can only
: tune in to advice that is delivered in a harsh scolding tone. Does that
: imply subconsciously you always think you deserve to be scolded? If so, isn'
: t it scary?
: This reminds of those popular 負面能量段子 circulating on Weixin these days.
: I always wonder if it indicates deeply in Chinese psyche, people believe
: only advice given in negative authoritative tone is the real thing.

d*p2014-10-28 07:10

228 楼

發出去，發出去，發出去！！！
前面你那篇還沒來得及仔細回。這就是負能量積累的問題。我現在體會到生活的本質
就是能量流動， blocked energy is the last thing you want。老祖宗說的”道法
自然“是真理。先學會讓能量流動起來（不爽了就要發脾氣），練習之後就知道技巧
還有控制強度來保護自己和對方。還有一點就是，這些負能量當時忍下去了，很多
時候是自己消化不了的，然後會找其他地方發泄出來——到時候就是無辜的人倒霉了
:-p
btw: 我最近也在練習這個，對被壓抑慣了的人來說，還真挺難的。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 谢谢，对
: 呆会跟therapist问问，下回再什么事让我不爽的话，我具体应该怎么办

l*o2014-10-28 07:10

229 楼

我以前在电视里看到的，对我挺有用，不知道对你有没有帮助。
是说和家人有矛盾的时候想办法去解决具体的事情，而不要上升高度，比如：＂这个人
很自私！＂＂这个人不爱我！＂这样往往越想越来气，也不解决问题。着眼于具体，
比如，我希望他和我说话时不要带脏字。可以采取的办法有一二三四五。
虽然人的性格很难改变，但其实到了和你相处的具体事情上，是可以改变的。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 谢谢，对
: 呆会跟therapist问问，下回再什么事让我不爽的话，我具体应该怎么办

i*e2014-10-28 07:10

230 楼

EQ 101啊

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我以前在电视里看到的，对我挺有用，不知道对你有没有帮助。
: 是说和家人有矛盾的时候想办法去解决具体的事情，而不要上升高度，比如：＂这个人
: 很自私！＂＂这个人不爱我！＂这样往往越想越来气，也不解决问题。着眼于具体，
: 比如，我希望他和我说话时不要带脏字。可以采取的办法有一二三四五。
: 虽然人的性格很难改变，但其实到了和你相处的具体事情上，是可以改变的。

d*p2014-10-28 07:10

231 楼

好吧，被你們也說糊塗了。

【在 G**T 的大作中提到】

: 你你你。。。误解她了吧？
: 我认为她的意思是在"tune out to" 我的negative, harsh, scolding advice啊！！！
: 我觉得她根本就没读我的negative advice，你怎么会认为她"tune in to"了呢？
: 别的没关系，误会的不好。
:
: only
: isn'
: days.

m*O2014-10-28 07:10

232 楼

对。问题是不是想发就发的出的，发出去了让人生生堵回来更难受啊
而且口齿不伶俐吃亏，心不够狠吃亏，太狠了之后又不落忍
都是技术问题！！！

了

【在 d*****p 的大作中提到】

: 發出去，發出去，發出去！！！
: 前面你那篇還沒來得及仔細回。這就是負能量積累的問題。我現在體會到生活的本質
: 就是能量流動， blocked energy is the last thing you want。老祖宗說的”道法
: 自然“是真理。先學會讓能量流動起來（不爽了就要發脾氣），練習之後就知道技巧
: 還有控制強度來保護自己和對方。還有一點就是，這些負能量當時忍下去了，很多
: 時候是自己消化不了的，然後會找其他地方發泄出來——到時候就是無辜的人倒霉了
: :-p
: btw: 我最近也在練習這個，對被壓抑慣了的人來說，還真挺難的。

m*O2014-10-28 07:10

233 楼

我觉得这个情况下很多是触到积怨了，不可能就事论事

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我以前在电视里看到的，对我挺有用，不知道对你有没有帮助。
: 是说和家人有矛盾的时候想办法去解决具体的事情，而不要上升高度，比如：＂这个人
: 很自私！＂＂这个人不爱我！＂这样往往越想越来气，也不解决问题。着眼于具体，
: 比如，我希望他和我说话时不要带脏字。可以采取的办法有一二三四五。
: 虽然人的性格很难改变，但其实到了和你相处的具体事情上，是可以改变的。

a*r2014-10-28 07:10

234 楼

前几天看BBS上晒收入，我和娃爸开玩笑说：”相比之下，咱们真是loser."
我家小朋友立刻过来搂住我说：“Mommy, you're not a loser. Everyone is a
winner."
要学习娃的心态，"Everyone is a winner!"

【在 m*****O 的大作中提到】

: 是啊是啊，你这么一说更觉得我老公不容易了。
: 我早上鼓起勇气接了G弟的challenge以后把自己心平气和的定位为loser。
: Statistically speaking roughly 50% of the population are losers. Among the
: losers I have to say I'm a pretty darn lucky one.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

l*u2014-10-28 07:10

235 楼

国人的忠言逆耳，有些道理，但副作用太大。我是30出头的时候，运气遇到一个EQ超级
强大的老板，才领悟到给人施加正面影响完全可以以如坐春风的方式进行。不过，后来
跟他说这个，他笑着说是因为有人teachable，可以不露声色就被影响到，而有些人，
无论如何领悟不到，就只能take the harsh lesson。这个区别，后来我也体会到了。

only
isn'
days.

【在 d*****p 的大作中提到】

: I'm kind of sad when I read this reply of yours. It seems to me you can only
: tune in to advice that is delivered in a harsh scolding tone. Does that
: imply subconsciously you always think you deserve to be scolded? If so, isn'
: t it scary?
: This reminds of those popular 負面能量段子 circulating on Weixin these days.
: I always wonder if it indicates deeply in Chinese psyche, people believe
: only advice given in negative authoritative tone is the real thing.

a*n2014-10-28 07:10

236 楼

我怎么觉得多数家长做不到“全盘接受，耐心宽容”啊，这个奏是个理想状态而已

【在 m*****O 的大作中提到】

: 大家表光做题好伐
: 说说你们怎么parent upwards? 我自己先说：这些年渐渐少去干涉她，尽量让她去。但
: 是必须承认心底里做不到全盘接受。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

t*c2014-10-28 07:10

237 楼

结论是从小要弹钢琴。

【在 d*****p 的大作中提到】

: 你知道孩子小的时候，手的灵巧直接和大脑发育相关。帮他们灵巧双手可以在大脑里面
: 建立很多链接。
: 那现在对你来说也是同理：你需要通过对身体和呼吸的调整来rewire your brain。
:
: to

t*c2014-10-28 07:10

238 楼

你儿子总是这么甜。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 前几天看BBS上晒收入，我和娃爸开玩笑说：”相比之下，咱们真是loser."
: 我家小朋友立刻过来搂住我说：“Mommy, you're not a loser. Everyone is a
: winner."
: 要学习娃的心态，"Everyone is a winner!"

t*c2014-10-28 07:10

239 楼

哈哈哈，这话说得有水平。

【在 G**T 的大作中提到】

: 你你你。。。误解她了吧？
: 我认为她的意思是在"tune out to" 我的negative, harsh, scolding advice啊！！！
: 我觉得她根本就没读我的negative advice，你怎么会认为她"tune in to"了呢？
: 别的没关系，误会的不好。
:
: only
: isn'
: days.

t*r2014-10-28 07:10

240 楼

当然

【在 t*c 的大作中提到】

: 结论是从小要弹钢琴。

h*e2014-10-28 07:10

241 楼

她说的正是要跳出积怨的框框，尽最大努力去就事论事。
如果父母对孩子的错可以积怨清零，就事论事地纠正具体的某一个行为，一个
一个地解决具体的问题，一定会比带着积怨（偏见成见)去跟孩子交流效果好一百倍。
如果夫妻之间可以积怨清零，就事论事地讨论某个资源或任务的分配，解决某个
具体的问题，那效果也一定比，每次都上纲上线地想着，老公你太不体贴了，这么多
年你总是不帮忙，老婆你太作了，这么多年你总是在挑剔，等等等等，效果要好太多。
如果我们对长辈可以积怨清零，然后又不长期住在一起，
有事就就事论事地商量，不求改变老人说服老人，更不求通过新的一轮沟通
去抚平过去积怨中因为长辈的受的委屈和伤害，那也许会快乐些。。。
在一起久了的人，互相都会有“积怨”，如何能就事论事，不针对人，
不要成为积怨的奴隶，正是最重要的“技术活”。
我想这样是你前面很多is that ok的问题的的答案，
关于父母的有些东西，完全ok, 不必强撑，不必否认，是怎样就怎样。
但是关于内心的原谅，“it is ok not to forgive..." 不forgive不是你的错，
但是带着积怨的枷锁，受苦的也是你。
但凡有一天你不在乎了，你能在时间等良药的医治下，在自己的努力下，
真的跳出积怨的框框，打破了这个枷锁，受益的还是你。
积怨就好像有个瘤子，不想摘也ok,不想摘不是你的错，
但如果能摘掉这个瘤子，你的生活会好很多。
区别在于身体的瘤子可以全麻了手术台上人家给摘掉，
积怨的瘤子只有靠自己摘，或者自己尽量把它封存起来，不往新鲜血液系统里面排毒。

【在 m*****O 的大作中提到】

: 我觉得这个情况下很多是触到积怨了，不可能就事论事

G*T2014-10-28 07:10

242 楼

赞一个。more comments inline below:

这个是很不容易的，不是普通人能干的事儿－－能做到这一点的，其实已经很不普通
了。
：不要成为积怨的奴隶，正是最重要的“技术活”。
这句说得太好了。奴隶是不自知地就一直作奴隶,习惯了。
：我想这样是你前面很多is that ok的问题的的答案，
她是奴隶，所以不懂得现实和自己，看不懂答案。
：关于父母的有些东西，完全ok, 不必强撑，不必否认，是怎样就怎样。
：但是关于内心的原谅，“it is ok not to forgive..." 不forgive不是你的错，
：但是带着积怨的枷锁，受苦的也是你。
有人注意到这个subtlety了吗？－－不forgive不是你的错！！！！但不forgive，
受苦的也是你！赞.
：但凡有一天你不在乎了，你能在时间等良药的医治下，在自己的努力下，
：真的跳出积怨的框框，打破了这个枷锁，受益的还是你。
（想象交响乐的乐章）反复一遍－－因为你不懂
：积怨就好像有个瘤子，不想摘也ok,不想摘不是你的错，
反复两遍－－你还不懂
：但如果能摘掉这个瘤子，你的生活会好很多。
反复三遍－－你还不懂
：区别在于身体的瘤子可以全麻了手术台上人家给摘掉，
：积怨的瘤子只有靠自己摘，或者自己尽量把它封存起来，不往新鲜血液系统里面排毒。
反复了N遍，你还不懂，人家终于忍不住跟你说直白大实话了，你还不懂？！
It is all “by yourself, of yourself, for yourself”! 很难懂？
哈哈哈哈，我好唐！
lol.

【在 h*******e 的大作中提到】

: 她说的正是要跳出积怨的框框，尽最大努力去就事论事。
: 如果父母对孩子的错可以积怨清零，就事论事地纠正具体的某一个行为，一个
: 一个地解决具体的问题，一定会比带着积怨（偏见成见)去跟孩子交流效果好一百倍。
: 如果夫妻之间可以积怨清零，就事论事地讨论某个资源或任务的分配，解决某个
: 具体的问题，那效果也一定比，每次都上纲上线地想着，老公你太不体贴了，这么多
: 年你总是不帮忙，老婆你太作了，这么多年你总是在挑剔，等等等等，效果要好太多。
: 如果我们对长辈可以积怨清零，然后又不长期住在一起，
: 有事就就事论事地商量，不求改变老人说服老人，更不求通过新的一轮沟通
: 去抚平过去积怨中因为长辈的受的委屈和伤害，那也许会快乐些。。。
: 在一起久了的人，互相都会有“积怨”，如何能就事论事，不针对人，

h*e2014-10-28 07:10

243 楼

应该也不是不懂，知易行难，道理好懂，做到跳出积怨就像你说的，是很不容易的。
可能真的跟给自己动手术难度差不多。
多想一旦做到了的好处，也许就能增加一些动力去这么做了。
有时候也得想想这么做的必要性，换句话说
除了放下积怨可能没有别的办法，指望配偶先改变或者指望说服老人都不现实。
如果放弃了别的幻想，也许会更容易做到一些

【在 G**T 的大作中提到】

: 赞一个。more comments inline below:
:
: 这个是很不容易的，不是普通人能干的事儿－－能做到这一点的，其实已经很不普通
: 了。
: ：不要成为积怨的奴隶，正是最重要的“技术活”。
: 这句说得太好了。奴隶是不自知地就一直作奴隶,习惯了。
: ：我想这样是你前面很多is that ok的问题的的答案，
: 她是奴隶，所以不懂得现实和自己，看不懂答案。
: ：关于父母的有些东西，完全ok, 不必强撑，不必否认，是怎样就怎样。
: ：但是关于内心的原谅，“it is ok not to forgive..." 不forgive不是你的错，

h*e2014-10-28 07:10

244 楼

应该也不是不懂，知易行难，道理好懂，做到跳出积怨就像你说的，是很不容易的。
可能真的跟给自己动手术难度差不多。
多想一旦做到了的好处，也许就能增加一些动力去这么做了。
有时候也得想想这么做的必要性，换句话说
除了放下积怨可能没有别的办法，指望配偶先改变或者指望说服老人都不现实。
如果放弃了别的幻想，也许会更容易做到一些

【在 G**T 的大作中提到】

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: 这个是很不容易的，不是普通人能干的事儿－－能做到这一点的，其实已经很不普通
: 了。
: ：不要成为积怨的奴隶，正是最重要的“技术活”。
: 这句说得太好了。奴隶是不自知地就一直作奴隶,习惯了。
: ：我想这样是你前面很多is that ok的问题的的答案，
: 她是奴隶，所以不懂得现实和自己，看不懂答案。
: ：关于父母的有些东西，完全ok, 不必强撑，不必否认，是怎样就怎样。
: ：但是关于内心的原谅，“it is ok not to forgive..." 不forgive不是你的错，