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为什么说31公主是日本历史上最好的?
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为什么说31公主是日本历史上最好的?# PhotoGear - 摄影器材
b*e
1
请教大家amex的卡是怎么算billing cycle的?不是从激活那天算起一个月吗?
上月中旬申的blue cash的卡,也是中旬批的,10月25号激活的,这才一周账单就来了
,closing date是10月28号。这样正常吗?
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H*m
2
似乎有人这样说过
31mm是日本历史上最好的镜头。。。
为啥?
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x*6
3
第一个billing cycle是15天的,往后都是30/31天。
包子Please~
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c*y
4
sf

【在 H****m 的大作中提到】
: 似乎有人这样说过
: 31mm是日本历史上最好的镜头。。。
: 为啥?

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b*e
5
那它给的bonus说前3个月消费$1000才能给,这3个月也是指3个billing cycle吗?还是
90天?谢谢!

【在 x****6 的大作中提到】
: 第一个billing cycle是15天的,往后都是30/31天。
: 包子Please~

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a*a
6
无间黑?

【在 H****m 的大作中提到】
: 似乎有人这样说过
: 31mm是日本历史上最好的镜头。。。
: 为啥?

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B*g
7
从approved那天90天

【在 b*******e 的大作中提到】
: 那它给的bonus说前3个月消费$1000才能给,这3个月也是指3个billing cycle吗?还是
: 90天?谢谢!

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H*m
8
我不挖坑 我觉得日本最好的镜头卖1000很划算啊

无间黑?

【在 a***a 的大作中提到】
: 无间黑?
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a*a
9
31mm焦段应该是宇宙最好

【在 H****m 的大作中提到】
: 我不挖坑 我觉得日本最好的镜头卖1000很划算啊
:
: 无间黑?

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M*e
10

才卖1000?

【在 H****m 的大作中提到】
: 我不挖坑 我觉得日本最好的镜头卖1000很划算啊
:
: 无间黑?

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H*m
11
对啊。。。
bh价格

【在 M*********e 的大作中提到】
:
: 才卖1000?

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y*e
12
这话应该是引自popular photography杂志和德国彩色摄影杂志
当时没有加日本俩字
具体就要问他们了

【在 H****m 的大作中提到】
: 似乎有人这样说过
: 31mm是日本历史上最好的镜头。。。
: 为啥?

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H*m
13
当时是什么时候?

【在 y*********e 的大作中提到】
: 这话应该是引自popular photography杂志和德国彩色摄影杂志
: 当时没有加日本俩字
: 具体就要问他们了

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c*q
14
因为西平英生说"深不可测"
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y*e
15
popular photography是2002年3月
彩色摄影要查一下

【在 H****m 的大作中提到】
: 当时是什么时候?
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c*y
16
你这个也知道?
那你来普及一下吧。。。

【在 c******q 的大作中提到】
: 因为西平英生说"深不可测"
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c*q
17
冏...我根本没有到普及的等级....
只是曾经纠结很久要不要让朋友从日本带彩色的kx
然后查了下三公主....
其实个人觉得公主们对焦环的手感没有takuamr好..
不过全开就是完全可用光圈这点很强大....
如果没有涨价我就集齐三个去....要银色的~

【在 c********y 的大作中提到】
: 你这个也知道?
: 那你来普及一下吧。。。

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S*M
18
毫无争议啊
31mm镜头里
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c*y
19
和N+24-70比呢?

【在 S*M 的大作中提到】
: 毫无争议啊
: 31mm镜头里

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c*n
20
你先试试我的再说吧... 这三个都是顶级镜头,
但是味道要符合你的审美才值得买

【在 c******q 的大作中提到】
: 冏...我根本没有到普及的等级....
: 只是曾经纠结很久要不要让朋友从日本带彩色的kx
: 然后查了下三公主....
: 其实个人觉得公主们对焦环的手感没有takuamr好..
: 不过全开就是完全可用光圈这点很强大....
: 如果没有涨价我就集齐三个去....要银色的~

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c*n
21
用定焦比变焦啊...

【在 c********y 的大作中提到】
: 和N+24-70比呢?
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S*M
22
秒杀N+24-70
at aperture >F2.8

【在 c********y 的大作中提到】
: 和N+24-70比呢?
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y*e
23
这个其实不准确。
据说,CAPA 2003年年鉴上面,西平最后还是给31mm打分了,是四颗星。
不过CAPA另外有多个附近焦段镜头比较,包括单反和旁轴比较。

【在 c******q 的大作中提到】
: 冏...我根本没有到普及的等级....
: 只是曾经纠结很久要不要让朋友从日本带彩色的kx
: 然后查了下三公主....
: 其实个人觉得公主们对焦环的手感没有takuamr好..
: 不过全开就是完全可用光圈这点很强大....
: 如果没有涨价我就集齐三个去....要银色的~

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c*q
26
周末去樱花吃顺便掠夺你的三公主?
或者等我9月回来? 我觉得银色的好漂亮阿~~~配你的胶片机很萌~~

【在 c****n 的大作中提到】
: 你先试试我的再说吧... 这三个都是顶级镜头,
: 但是味道要符合你的审美才值得买

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c*q
27
为什么四颗呢?
他的打分是不是考虑了性价比什么的?
我记得腾龙的A09分很高, 但是那手感阿...冏..

【在 y*********e 的大作中提到】
: 这个其实不准确。
: 据说,CAPA 2003年年鉴上面,西平最后还是给31mm打分了,是四颗星。
: 不过CAPA另外有多个附近焦段镜头比较,包括单反和旁轴比较。

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m*n
28
其实1.4和1.8也是能比的,这个人不得其门而已

【在 T*******t 的大作中提到】
: 其实crop和ff也是能比的,这个人不得其门而已
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y*e
29
那应该算上Pentax 67 75/2.8 比
也是35/1.4了。hoho

【在 m*****n 的大作中提到】
: 其实1.4和1.8也是能比的,这个人不得其门而已
avatar
c*q
30
你发的这个测试...
差好多阿!!!
焦外是因为光圈大么?....
为什么差这么多...

【在 m*****n 的大作中提到】
: 其实1.4和1.8也是能比的,这个人不得其门而已
avatar
c*n
31
我们可以出去外拍
不过你有pentax机身么?呵呵
31mm现在我只用来拍胶片了

【在 c******q 的大作中提到】
: 周末去樱花吃顺便掠夺你的三公主?
: 或者等我9月回来? 我觉得银色的好漂亮阿~~~配你的胶片机很萌~~

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y*e
32
虚化程度相关指标包括
光圈,镜头焦距,对焦距离,对象和背景距离。

【在 c******q 的大作中提到】
: 你发的这个测试...
: 差好多阿!!!
: 焦外是因为光圈大么?....
: 为什么差这么多...

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d*0
33
既然丐帮兄弟们都认为残幅限制了几大神头的发挥,不知道能不能把它们转接到无敌兔
上面测测。
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c*n
34
其实用胶片扫描就好了,或者都用胶片比即可

【在 d*****0 的大作中提到】
: 既然丐帮兄弟们都认为残幅限制了几大神头的发挥,不知道能不能把它们转接到无敌兔
: 上面测测。

avatar
d*0
35
胶片人为因素太多了,还是数码比较方便,不管是C+N+P+S+都可以转到无敌兔上面来比较

【在 c****n 的大作中提到】
: 其实用胶片扫描就好了,或者都用胶片比即可
avatar
S*M
36
有人干过
需要把光圈拨杆拆了

【在 d*****0 的大作中提到】
: 既然丐帮兄弟们都认为残幅限制了几大神头的发挥,不知道能不能把它们转接到无敌兔
: 上面测测。

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d*0
37
结论是什么?

【在 S*M 的大作中提到】
: 有人干过
: 需要把光圈拨杆拆了

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S*M
38
没见过和其他定焦头比得
只见过一个很土的测试,拿31和24-105L比。。。。。。

【在 d*****0 的大作中提到】
: 结论是什么?
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d*0
39
太土了,怎么也要跟24-70比呵呵

【在 S*M 的大作中提到】
: 没见过和其他定焦头比得
: 只见过一个很土的测试,拿31和24-105L比。。。。。。

avatar
c*y
40
S+无解

比较

【在 d*****0 的大作中提到】
: 胶片人为因素太多了,还是数码比较方便,不管是C+N+P+S+都可以转到无敌兔上面来比较
avatar
m*n
41
一般胶片,不容易达到高分辨率
但是如果只比较镜头全开的表现,并不需要很高的分辨率,普通胶片也够了

【在 c****n 的大作中提到】
: 其实用胶片扫描就好了,或者都用胶片比即可
avatar
m*n
42
如果有人出往返运费借我P67,我可以出胶片钱比比 :p

【在 y*********e 的大作中提到】
: 那应该算上Pentax 67 75/2.8 比
: 也是35/1.4了。hoho

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S*M
43
其实也没啥可比的
我相信31LE不是这个焦段在F1.8最锐的头
那个设计师好像发过一篇paper
讨论镜头设计中的“眼感”的问题

【在 d*****0 的大作中提到】
: 太土了,怎么也要跟24-70比呵呵
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T*t
44
严格来说也是。
不过他这个aps vs ff比法,比1.4 vs 1.8错得应该更厉害了

【在 m*****n 的大作中提到】
: 其实1.4和1.8也是能比的,这个人不得其门而已
avatar
c*n
45
镜头是一个靠综合素质吃饭的玩意儿,单比resolution,色散
之类的技术参数还用得着相机?
这里有一堆学光学的哥们,往导轨钳上一夹,前面拿光一照,什么都有了。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 一般胶片,不容易达到高分辨率
: 但是如果只比较镜头全开的表现,并不需要很高的分辨率,普通胶片也够了

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m*n
46
差不多啊
aps幅面吃亏,但是小光圈占便宜,互相抵消一部分

【在 T*******t 的大作中提到】
: 严格来说也是。
: 不过他这个aps vs ff比法,比1.4 vs 1.8错得应该更厉害了

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d*0
47
要是各家镜头强弱真都能比出来的话,以后在BBS上恐怕连嘴仗都没法打了。。。

【在 c********y 的大作中提到】
: S+无解
:
: 比较

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y*e
48
所以没有最好的镜头,只有最合适的镜头。
所有器材喜好都是主观的,没有必要非要把什么器材描绘得客观的好。
只要主观是喜欢的,读什么评论都会选择性阅读。
喜欢就是喜欢,用得好是真的好。
对器材没有情感,才是器材发烧最可悲的事情。

【在 S*M 的大作中提到】
: 其实也没啥可比的
: 我相信31LE不是这个焦段在F1.8最锐的头
: 那个设计师好像发过一篇paper
: 讨论镜头设计中的“眼感”的问题

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v*a
49
帮主啊
您这第一句话能放在签名档不

【在 y*********e 的大作中提到】
: 所以没有最好的镜头,只有最合适的镜头。
: 所有器材喜好都是主观的,没有必要非要把什么器材描绘得客观的好。
: 只要主观是喜欢的,读什么评论都会选择性阅读。
: 喜欢就是喜欢,用得好是真的好。
: 对器材没有情感,才是器材发烧最可悲的事情。

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c*q
50
我觉得看公主制造历史很感动
设计师是按照自己的眼感而不是数据去造
对于条条框框很多的日本人, 很难得
题外话是, 条条框框很多的德国人和日本人是做镜头最好的....美国人为什么做不好呢
?
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i*e
51
其实也没有最合适的 主观的东西 加个最字 都不是那么靠谱了

【在 y*********e 的大作中提到】
: 所以没有最好的镜头,只有最合适的镜头。
: 所有器材喜好都是主观的,没有必要非要把什么器材描绘得客观的好。
: 只要主观是喜欢的,读什么评论都会选择性阅读。
: 喜欢就是喜欢,用得好是真的好。
: 对器材没有情感,才是器材发烧最可悲的事情。

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d*0
52
给个link?

【在 c******q 的大作中提到】
: 我觉得看公主制造历史很感动
: 设计师是按照自己的眼感而不是数据去造
: 对于条条框框很多的日本人, 很难得
: 题外话是, 条条框框很多的德国人和日本人是做镜头最好的....美国人为什么做不好呢
: ?

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b*e
53

最后一句,有点过了,有点把自己意志强加别人身上的感觉。
有人就喜欢器材发烧,摸遍所有牛头,喜欢BSO自己玩过的器材,就是对某器材没感情
,对拍照片没感情,这也无可厚非么。大千世界,芸芸众生,龙生九子还各不相同,没
必要一个标准。
不过帮主还是适合回中宣部工作的,出国这么多年还是没有发散思维。呵呵。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 所以没有最好的镜头,只有最合适的镜头。
: 所有器材喜好都是主观的,没有必要非要把什么器材描绘得客观的好。
: 只要主观是喜欢的,读什么评论都会选择性阅读。
: 喜欢就是喜欢,用得好是真的好。
: 对器材没有情感,才是器材发烧最可悲的事情。

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m*n
54
resolution也是一个综合素质
不同对比度的resolution不一样,代表不同方面的镜头素质

【在 c****n 的大作中提到】
: 镜头是一个靠综合素质吃饭的玩意儿,单比resolution,色散
: 之类的技术参数还用得着相机?
: 这里有一堆学光学的哥们,往导轨钳上一夹,前面拿光一照,什么都有了。

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m*e
55
美国是拿来主义的集大成者。

【在 c******q 的大作中提到】
: 我觉得看公主制造历史很感动
: 设计师是按照自己的眼感而不是数据去造
: 对于条条框框很多的日本人, 很难得
: 题外话是, 条条框框很多的德国人和日本人是做镜头最好的....美国人为什么做不好呢
: ?

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T*t
56
好吧...您没说完全抵消,我已经满足了

【在 m*****n 的大作中提到】
: 差不多啊
: aps幅面吃亏,但是小光圈占便宜,互相抵消一部分

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y*e
57
Pentax做到Limited系列已经基本是把玩了
我比较喜欢Pentax的这种心态,能在
设计过那么多110,135,APS,645,67不同幅面不同版本的镜头后,还能保持很年轻的心态
去做没有设计过的东西。而不是直接复刻照搬。

【在 c******q 的大作中提到】
: 我觉得看公主制造历史很感动
: 设计师是按照自己的眼感而不是数据去造
: 对于条条框框很多的日本人, 很难得
: 题外话是, 条条框框很多的德国人和日本人是做镜头最好的....美国人为什么做不好呢
: ?

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T*t
58
主观才能加最...客观估计就难有最了

【在 i*****e 的大作中提到】
: 其实也没有最合适的 主观的东西 加个最字 都不是那么靠谱了
avatar
y*e
59
你说的发烧,就跟逛五棵松器材城差不多。

【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 最后一句,有点过了,有点把自己意志强加别人身上的感觉。
: 有人就喜欢器材发烧,摸遍所有牛头,喜欢BSO自己玩过的器材,就是对某器材没感情
: ,对拍照片没感情,这也无可厚非么。大千世界,芸芸众生,龙生九子还各不相同,没
: 必要一个标准。
: 不过帮主还是适合回中宣部工作的,出国这么多年还是没有发散思维。呵呵。

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b*e
60
还好我没逛过WKS,帮主肯定逛过。

【在 y*********e 的大作中提到】
: 你说的发烧,就跟逛五棵松器材城差不多。
avatar
c*y
61
能做,和有人做,有人愿意做是不一样的,
N+的基本上都可以再5D2上用,但是嘴仗还不是很多

【在 d*****0 的大作中提到】
: 要是各家镜头强弱真都能比出来的话,以后在BBS上恐怕连嘴仗都没法打了。。。
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d*0
62
有啥N+和C+神镜的对比测试么?thanks

【在 c********y 的大作中提到】
: 能做,和有人做,有人愿意做是不一样的,
: N+的基本上都可以再5D2上用,但是嘴仗还不是很多

avatar
c*y
63
别看嘴仗打的多,其实CN很和谐的
C+的牛头N+没有
N+的牛头又不是C+擅长的
两边都有的,大多不是牛头(强调一下,不是全部),也没什么人去做测试了。

【在 d*****0 的大作中提到】
: 有啥N+和C+神镜的对比测试么?thanks
avatar
H*m
64
没做的测试我来做,收包子

【在 c********y 的大作中提到】
: 别看嘴仗打的多,其实CN很和谐的
: C+的牛头N+没有
: N+的牛头又不是C+擅长的
: 两边都有的,大多不是牛头(强调一下,不是全部),也没什么人去做测试了。

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c*y
65
Master刚才说了,对测试的要求很严格的。。。

【在 H****m 的大作中提到】
: 没做的测试我来做,收包子
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d*0
66
其实我挺像看看35,50,85那三个最常用焦段的头pk一下的

【在 c********y 的大作中提到】
: 别看嘴仗打的多,其实CN很和谐的
: C+的牛头N+没有
: N+的牛头又不是C+擅长的
: 两边都有的,大多不是牛头(强调一下,不是全部),也没什么人去做测试了。

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c*y
67
这三个焦段,要C+出,那就是3个L了,N+没有对应的。
如果放50/1.4,那结果差不多就是没区别。这个设计从蔡司搞出来,这么长时间,大家
早都用滥了。

【在 d*****0 的大作中提到】
: 其实我挺像看看35,50,85那三个最常用焦段的头pk一下的
avatar
m*n
68
CN互搏没啥意思,上ZL厂家MTF互搏吧

【在 c********y 的大作中提到】
: 这三个焦段,要C+出,那就是3个L了,N+没有对应的。
: 如果放50/1.4,那结果差不多就是没区别。这个设计从蔡司搞出来,这么长时间,大家
: 早都用滥了。

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c*y
69
L的应该上这张更有可比性吧。反正都比Z好。

【在 m*****n 的大作中提到】
: CN互搏没啥意思,上ZL厂家MTF互搏吧
avatar
m*n
70
这张是上个时代的产物了
在50/1.4ASPH出来之前,Leica R的那个50mm还是标杆,比M头好
50mm这个焦距上,旁轴从结构上并不占优势,而旁轴镜头普遍的小体积反而限制镜头的
设计,如果说没有可比性也是M头吃亏才对

【在 c********y 的大作中提到】
: L的应该上这张更有可比性吧。反正都比Z好。
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h*u
71
我有黑31, 可是一直没有觉得它好, 照出来和其他也没区别. 我想一定是我水平太差,
自身猥琐, 不能体会公主的妙曼.
在逆光时有光斑. 我坚信是用了2刀的UV镜的缘故.
avatar
H*m
72
你这是真的在黑P

,

【在 h*********u 的大作中提到】
: 我有黑31, 可是一直没有觉得它好, 照出来和其他也没区别. 我想一定是我水平太差,
: 自身猥琐, 不能体会公主的妙曼.
: 在逆光时有光斑. 我坚信是用了2刀的UV镜的缘故.

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c*y
73
说话要有证据。
1)现在leica的官方网站上这两个头都在,等它彻底把R50去掉了,再说R50是上个时代的也不迟。
2)ZF50/1.4 就是换了个名字的CY50/1.4,设计更早,更没有非球面。也不是整个ZF里比较好的头。
3)我还真不知道50mm单反比旁轴有优势的说法。如果是这样,为什么要重复设计,为什么不像90AA一样,一个设计同时用在单反和旁轴上。欢迎解惑

【在 m*****n 的大作中提到】
: 这张是上个时代的产物了
: 在50/1.4ASPH出来之前,Leica R的那个50mm还是标杆,比M头好
: 50mm这个焦距上,旁轴从结构上并不占优势,而旁轴镜头普遍的小体积反而限制镜头的
: 设计,如果说没有可比性也是M头吃亏才对

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h*u
74
哪里哪里, 这是我的困扰和苦恼. 我卖了92年的破toyota从b&h买的31公主, 指望一下
麻雀变凤凰, 至今仍未成功.

【在 H****m 的大作中提到】
: 你这是真的在黑P
:
: ,

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d*0
75
官方说法是残幅配不上公主,你不要自责了。。

,

【在 h*********u 的大作中提到】
: 我有黑31, 可是一直没有觉得它好, 照出来和其他也没区别. 我想一定是我水平太差,
: 自身猥琐, 不能体会公主的妙曼.
: 在逆光时有光斑. 我坚信是用了2刀的UV镜的缘故.

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h*u
76
你说换个b+w的uv会不会好一点呢? 目前很多照片都有色斑.

【在 d*****0 的大作中提到】
: 官方说法是残幅配不上公主,你不要自责了。。
:
: ,

avatar
d*0
77
你这就相当于买了保时捷只舍得加87号油

【在 h*********u 的大作中提到】
: 你说换个b+w的uv会不会好一点呢? 目前很多照片都有色斑.
avatar
H*m
78
因为没有经过教主开光

你这就相当于买了保时捷只舍得加87号油

【在 d*****0 的大作中提到】
: 你这就相当于买了保时捷只舍得加87号油
avatar
x*c
79
色斑?
上图看看

【在 h*********u 的大作中提到】
: 你说换个b+w的uv会不会好一点呢? 目前很多照片都有色斑.
avatar
x*c
80
porsche可以加87号么?

【在 d*****0 的大作中提到】
: 你这就相当于买了保时捷只舍得加87号油
avatar
d*0
81
应该还是可以开的

【在 x****c 的大作中提到】
: porsche可以加87号么?
avatar
b*e
82
肯定很有味道,象alf,danny拍的逆光照片。

【在 h*********u 的大作中提到】
: 你说换个b+w的uv会不会好一点呢? 目前很多照片都有色斑.
avatar
m*n
83
Leica R已经死掉了吧 你看官方网站的介绍:
http://en.leica-camera.com/photography/
R System
Whilst no longer in production...

代的也不迟。
里比较好的头。
为什么不像90AA一样,一个设计同时用在单反和旁轴上。欢迎解惑

【在 c********y 的大作中提到】
: 说话要有证据。
: 1)现在leica的官方网站上这两个头都在,等它彻底把R50去掉了,再说R50是上个时代的也不迟。
: 2)ZF50/1.4 就是换了个名字的CY50/1.4,设计更早,更没有非球面。也不是整个ZF里比较好的头。
: 3)我还真不知道50mm单反比旁轴有优势的说法。如果是这样,为什么要重复设计,为什么不像90AA一样,一个设计同时用在单反和旁轴上。欢迎解惑

avatar
h*u
84
X哥来看看

【在 x****c 的大作中提到】
: 色斑?
: 上图看看

avatar
x*c
85
这是眩光?

【在 h*********u 的大作中提到】
: X哥来看看
avatar
h*u
86
不懂哎, 反正就是一块一块的色斑. 让我很不爽

【在 x****c 的大作中提到】
: 这是眩光?
avatar
c*n
87
$2 UV...

,

【在 h*********u 的大作中提到】
: 我有黑31, 可是一直没有觉得它好, 照出来和其他也没区别. 我想一定是我水平太差,
: 自身猥琐, 不能体会公主的妙曼.
: 在逆光时有光斑. 我坚信是用了2刀的UV镜的缘故.

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b*n
88
因为是胡说的。。。

【在 H****m 的大作中提到】
: 似乎有人这样说过
: 31mm是日本历史上最好的镜头。。。
: 为啥?

avatar
s*s
89
史上最好的31mm镜头。

【在 H****m 的大作中提到】
: 似乎有人这样说过
: 31mm是日本历史上最好的镜头。。。
: 为啥?

avatar
H*m
90
冷死我了。。。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 史上最好的31mm镜头。
avatar
m*n
91
说的好听点,就是最好的31mm镜头
说的难听点,就是最( )的31mm镜头 / ( )中可填任何形容词。。

【在 s**********s 的大作中提到】
: 史上最好的31mm镜头。
avatar
H*m
92
最性感 最牛逼 最贵 最华丽 最金属感 最德味。。。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 说的好听点,就是最好的31mm镜头
: 说的难听点,就是最( )的31mm镜头 / ( )中可填任何形容词。。

avatar
k*r
93
也可以最主观

【在 i*****e 的大作中提到】
: 其实也没有最合适的 主观的东西 加个最字 都不是那么靠谱了
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s*s
94

50mm单反镜头的主要优势是单反镜头不受RF coupling的影响,可以把最近对焦做的很
近,甚至做成微距。但在光学上,单反50头后组设计仍然受到反光镜的限制。

【在 c********y 的大作中提到】
: 说话要有证据。
: 1)现在leica的官方网站上这两个头都在,等它彻底把R50去掉了,再说R50是上个时代的也不迟。
: 2)ZF50/1.4 就是换了个名字的CY50/1.4,设计更早,更没有非球面。也不是整个ZF里比较好的头。
: 3)我还真不知道50mm单反比旁轴有优势的说法。如果是这样,为什么要重复设计,为什么不像90AA一样,一个设计同时用在单反和旁轴上。欢迎解惑

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