为啥大家都觉得apsc/全副革命机出来m43必死？ - 未名空间MITBBS历史存档

为啥大家都觉得apsc/全副革命机出来m43必死？# PhotoGear - 摄影器材

t*r2010-09-28 07:09

1 楼

革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
大底的机器相比而言画质，高感会更好。
不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
差距吧。体积和重量的优势
有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
能够吸引很多用户。不过这个和是不是用
比m43更大的底，画质是不是更好关系不大吧（低感的画质甚至不如）。同样使用apsc
的nx就是就因为外观和品牌的原因无人问津了。pana的外观和电子设计能力也不弱吧，
gf2有着和nex相似的体积基本上是铁板钉钉的事。再加上更多更好的饼干（sony
roadmap上直到12年也没有新饼干问世吧），整个系统不说比nex又优势，也是伯仲之间
吧。
如

e*n2010-09-28 07:09

2 楼

两年内憋不出来的东西, 估计永远也不会有了. 16mm饼干就是个市场噱头的绝唱.

m*72010-09-28 07:09

3 楼

理论上是没错，但是造m43这两个厂商，o半死不活不用说，p在premium dc有很多生意
，未必想在
m43这块发全力。nex就不一样了，家电厂在premium dc本身就是空白，放出nex就是来
砸场子的。

【在 t*********r 的大作中提到】

: 革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
: m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
: 比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
: 大底的机器相比而言画质，高感会更好。
: 不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
: 有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
: 差距吧。体积和重量的优势
: 有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
: fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
: 能够吸引很多用户。不过这个和是不是用

k*r2010-09-28 07:09

4 楼

我的测试nex-5和e-pl1大概差两档。在NEX上可以用auto ISO，
在m43上不敢。等比NEX-5还小的GF2出来可能还有一拼，不过照
Pana的抢钱定价策略也不容易。

【在 t*********r 的大作中提到】

: 革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
: m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
: 比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
: 大底的机器相比而言画质，高感会更好。
: 不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
: 有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
: 差距吧。体积和重量的优势
: 有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
: fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
: 能够吸引很多用户。不过这个和是不是用

d*02010-09-28 07:09

5 楼

我看好nike的2.5X

x*c2010-09-28 07:09

6 楼

先拍第一点
iso12800，25600普通用户是很少用。但m43还没资格谈这个量级的iso，再除以10都谈不
上。
m43在iso800开始就惨淡了，m43在高感上唯一能克服先天缺陷的，是利用其先天缺陷。
找大光圈镜头全开用来降低iso，同时因为残残幅，景深有保证。

【在 t*********r 的大作中提到】

: 革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
: m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
: 比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
: 大底的机器相比而言画质，高感会更好。
: 不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
: 有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
: 差距吧。体积和重量的优势
: 有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
: fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
: 能够吸引很多用户。不过这个和是不是用

t*r2010-09-28 07:09

7 楼

m43是没到，apsc也没到呀。但m43/apsc现在不行不表示以后已不行吧。更换sensor容
易，换系统就难了吧。你不能说现在我们用全副的系统，过两年残副的赶上了我们再换
残副的?

谈不

【在 x****c 的大作中提到】

: 先拍第一点
: iso12800，25600普通用户是很少用。但m43还没资格谈这个量级的iso，再除以10都谈不
: 上。
: m43在iso800开始就惨淡了，m43在高感上唯一能克服先天缺陷的，是利用其先天缺陷。
: 找大光圈镜头全开用来降低iso，同时因为残残幅，景深有保证。

i*f2010-09-28 07:09

8 楼

看看mju2的大小，以后做出那么小的数码全服机也不是没有可能。可换镜头的大一些，
做到T3大小。

【在 t*********r 的大作中提到】

: 革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
: m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
: 比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
: 大底的机器相比而言画质，高感会更好。
: 不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
: 有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
: 差距吧。体积和重量的优势
: 有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
: fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
: 能够吸引很多用户。不过这个和是不是用

x*c2010-09-28 07:09

9 楼

我没看懂，在你的论证里，apsc跟m43革命机是对立的还是同一条阵线的？
你是拿m43 和 (apsc+全副)革命机比较
还是m43 + apsc 和全副革命机比较。

【在 t*********r 的大作中提到】

: m43是没到，apsc也没到呀。但m43/apsc现在不行不表示以后已不行吧。更换sensor容
: 易，换系统就难了吧。你不能说现在我们用全副的系统，过两年残副的赶上了我们再换
: 残副的?
:
: 谈不

t*r2010-09-28 07:09

10 楼

O是不行，没sensor，电子上也差点。
pana还是很给力的吧，它没有单发的压力，可以无所顾忌的提高革命机的最大劣势-对焦

【在 m****7 的大作中提到】

: 理论上是没错，但是造m43这两个厂商，o半死不活不用说，p在premium dc有很多生意
: ，未必想在
: m43这块发全力。nex就不一样了，家电厂在premium dc本身就是空白，放出nex就是来
: 砸场子的。

d*02010-09-28 07:09

11 楼

ISO大概2年左右升一档，12800得8年以后了。。。。

【在 t*********r 的大作中提到】

: m43是没到，apsc也没到呀。但m43/apsc现在不行不表示以后已不行吧。更换sensor容
: 易，换系统就难了吧。你不能说现在我们用全副的系统，过两年残副的赶上了我们再换
: 残副的?
:
: 谈不

t*r2010-09-28 07:09

12 楼

各是个，我的观点是sensor大小的一点点差别在革命机上不重要，不是说打底机器出来
，小底的一定死
m43可以和apsc比，
他们俩一起也可以和全副比。

【在 x****c 的大作中提到】

: 我没看懂，在你的论证里，apsc跟m43革命机是对立的还是同一条阵线的？
: 你是拿m43 和 (apsc+全副)革命机比较
: 还是m43 + apsc 和全副革命机比较。

x*c2010-09-28 07:09

13 楼

你会不会觉得在残残幅进步的同时，小dc的小指甲也在进步呢？
这样最终m43和apsc和ff全灭？
你觉得sensor大小差别多大才重要，差别多大才不重要？

【在 t*********r 的大作中提到】

: 各是个，我的观点是sensor大小的一点点差别在革命机上不重要，不是说打底机器出来
: ，小底的一定死
: m43可以和apsc比，
: 他们俩一起也可以和全副比。

k*r2010-09-28 07:09

14 楼

是类推

【在 x****c 的大作中提到】

: 我没看懂，在你的论证里，apsc跟m43革命机是对立的还是同一条阵线的？
: 你是拿m43 和 (apsc+全副)革命机比较
: 还是m43 + apsc 和全副革命机比较。

N*w2010-09-28 07:09

15 楼

跳。APS-C 背景虚化更好

【在 t*********r 的大作中提到】

: 革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
: m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
: 比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
: 大底的机器相比而言画质，高感会更好。
: 不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
: 有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
: 差距吧。体积和重量的优势
: 有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
: fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
: 能够吸引很多用户。不过这个和是不是用

s*e2010-09-28 07:09

16 楼

Nikon上百年的光学设计实力，不是吃素的。。。

【在 t*********r 的大作中提到】

: 革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
: m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
: 比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
: 大底的机器相比而言画质，高感会更好。
: 不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
: 有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
: 差距吧。体积和重量的优势
: 有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
: fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
: 能够吸引很多用户。不过这个和是不是用

x*c2010-09-28 07:09

17 楼

这个跟耐克有啥关系？

【在 s*****e 的大作中提到】

: Nikon上百年的光学设计实力，不是吃素的。。。

S*Z2010-09-28 07:09

18 楼

m43理论上的优势并没有实现。体积不比NEX小，镜头一点都不便宜，PQ还一般。不死才
怪。

t*r2010-09-28 07:09

19 楼

卡口岁数超过8年的很多吧。。

【在 d*****0 的大作中提到】

: ISO大概2年左右升一档，12800得8年以后了。。。。

m*72010-09-28 07:09

20 楼

会有瓶颈的

【在 d*****0 的大作中提到】

: ISO大概2年左右升一档，12800得8年以后了。。。。

k*r2010-09-28 07:09

21 楼

这就是铁丝和N粉的区别。铁丝们没有关系创造关系也要粉N呵呵

【在 x****c 的大作中提到】

: 这个跟耐克有啥关系？

m*72010-09-28 07:09

22 楼

教主工作敬业，宣传N轮无时无刻不能停啊

【在 x****c 的大作中提到】

: 这个跟耐克有啥关系？

t*r2010-09-28 07:09

23 楼

指甲盖当然在进步，但是现在的指甲盖比4/3也小的多了点吧
更何况更换镜头的乐趣。
sensor大小不重要，画质够用，系统好用最重要

【在 x****c 的大作中提到】

: 你会不会觉得在残残幅进步的同时，小dc的小指甲也在进步呢？
: 这样最终m43和apsc和ff全灭？
: 你觉得sensor大小差别多大才重要，差别多大才不重要？

s*e2010-09-28 07:09

24 楼

不是说要出2.5x革命机吗？
尼康出品，体积肯定小，镜头素质肯定没得挑，操控必然一流（至少某些型号）
焉能不完胜？
尼康就是小DC不行，目前来看，怎么也干不过佳能。呵呵。其实在Prosumer DC (不可
换头的那种）流行的时代，尼康一直是比佳能领先的。当然，Sony 也有精品，比方说
717。

【在 x****c 的大作中提到】

: 这个跟耐克有啥关系？

t*r2010-09-28 07:09

25 楼

镜头小呀，机器现在确实不小，不过明年gf2出来基本上就能差不多大小，这个乳模里
也提了

【在 S***Z 的大作中提到】

: m43理论上的优势并没有实现。体积不比NEX小，镜头一点都不便宜，PQ还一般。不死才
: 怪。

m*72010-09-28 07:09

26 楼

理论上m43应该比nex要低50到100，但那块正好是p家自己的大头所在，所以p不可能往
好里做的

对焦

【在 t*********r 的大作中提到】

: O是不行，没sensor，电子上也差点。
: pana还是很给力的吧，它没有单发的压力，可以无所顾忌的提高革命机的最大劣势-对焦

x*c2010-09-28 07:09

27 楼

画质是否够用，系统是否好用这两个都是主观的东西。
剩下再讨论都是纯口水了。

【在 t*********r 的大作中提到】

: 指甲盖当然在进步，但是现在的指甲盖比4/3也小的多了点吧
: 更何况更换镜头的乐趣。
: sensor大小不重要，画质够用，系统好用最重要

i*e2010-09-28 07:09

28 楼

it is getting annoying now.

【在 m****7 的大作中提到】

: 教主工作敬业，宣传N轮无时无刻不能停啊

d*02010-09-28 07:09

29 楼

pana的变焦头可都是走傻大黑粗的路线。

【在 t*********r 的大作中提到】

: 镜头小呀，机器现在确实不小，不过明年gf2出来基本上就能差不多大小，这个乳模里
: 也提了

x*c2010-09-28 07:09

30 楼

人家从m43开始起跳，类推apsc和ff
2.5x那还没入流呢

【在 s*****e 的大作中提到】

: 不是说要出2.5x革命机吗？
: 尼康出品，体积肯定小，镜头素质肯定没得挑，操控必然一流（至少某些型号）
: 焉能不完胜？
: 尼康就是小DC不行，目前来看，怎么也干不过佳能。呵呵。其实在Prosumer DC (不可
: 换头的那种）流行的时代，尼康一直是比佳能领先的。当然，Sony 也有精品，比方说
: 717。

N*w2010-09-28 07:09

31 楼

大家手里 APSC 镜头，还指望转接呢。。。
所以 APSC 单反用户大概还是选 APSC 革命机
DC 用户嘛，又不太习惯换镜头。。

【在 x****c 的大作中提到】

: 画质是否够用，系统是否好用这两个都是主观的东西。
: 剩下再讨论都是纯口水了。

k*r2010-09-28 07:09

32 楼

等GF2和新头

【在 d*****0 的大作中提到】

: pana的变焦头可都是走傻大黑粗的路线。

t*r2010-09-28 07:09

33 楼

我又不是m43轮。。
我的观点只是不解大底论
nikon 2.5x也许一出来体积重量优势更明显呢

【在 x****c 的大作中提到】

: 人家从m43开始起跳，类推apsc和ff
: 2.5x那还没入流呢

t*r2010-09-28 07:09

34 楼

几块饼干也不错吧，变焦确实离谱

【在 d*****0 的大作中提到】

: pana的变焦头可都是走傻大黑粗的路线。

N*w2010-09-28 07:09

35 楼

结果发现画质/价格比远不如小 DC

【在 t*********r 的大作中提到】

: 我又不是m43轮。。
: 我的观点只是不解大底论
: nikon 2.5x也许一出来体积重量优势更明显呢

s*e2010-09-28 07:09

36 楼

这个你有所不知，M43失势最大的问题是体积太大，不够小。
S+虽然机身小了，镜头设计不行，镜头太大。还是白搭。
考虑到机身＋镜头，P+/S+目前都没有和DX拉开差距。
N+的卡口设计都是深思熟虑的，我看N+一定能参透小才是革命本质这个硬道理

【在 x****c 的大作中提到】

: 人家从m43开始起跳，类推apsc和ff
: 2.5x那还没入流呢

y*e2010-09-28 07:09

37 楼

单反：43比APS，体积重量没有优势，成本价格没有优势，镜头没有优势，ISO没有优势
，虚化没有优势
革命机: M43比APS，体积重量没有优势，成本价格没有优势，ISO没有优势，虚化没有
优势，镜头尚有一点先发优势，不过今年要被大小S超越了。
就算是体积重量有小优势，这点小优势在其它劣势方面基本可以忽略不计了。

【在 t*********r 的大作中提到】

: 革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
: m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
: 比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
: 大底的机器相比而言画质，高感会更好。
: 不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
: 有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
: 差距吧。体积和重量的优势
: 有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
: fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
: 能够吸引很多用户。不过这个和是不是用

k*r2010-09-28 07:09

38 楼

其实各有各的市场。怎么可能死掉

【在 t*********r 的大作中提到】

: 我又不是m43轮。。
: 我的观点只是不解大底论
: nikon 2.5x也许一出来体积重量优势更明显呢

t*r2010-09-28 07:09

39 楼

就是要找个平衡吗，太大，太小都不一定好

【在 N****w 的大作中提到】

: 结果发现画质/价格比远不如小 DC

N*w2010-09-28 07:09

40 楼

耐克要是决心把小 DC 废了
用 2.5x 革命机取代，可能还能有些用户

【在 s*****e 的大作中提到】

: 这个你有所不知，M43失势最大的问题是体积太大，不够小。
: S+虽然机身小了，镜头设计不行，镜头太大。还是白搭。
: 考虑到机身＋镜头，P+/S+目前都没有和DX拉开差距。
: N+的卡口设计都是深思熟虑的，我看N+一定能参透小才是革命本质这个硬道理

y*e2010-09-28 07:09

41 楼

指望N看透小才是革命本质？

【在 s*****e 的大作中提到】

: 这个你有所不知，M43失势最大的问题是体积太大，不够小。
: S+虽然机身小了，镜头设计不行，镜头太大。还是白搭。
: 考虑到机身＋镜头，P+/S+目前都没有和DX拉开差距。
: N+的卡口设计都是深思熟虑的，我看N+一定能参透小才是革命本质这个硬道理

s*e2010-09-28 07:09

42 楼

S+镜头不行，过于庞大。没戏……

【在 y*********e 的大作中提到】

: 单反：43比APS，体积重量没有优势，成本价格没有优势，镜头没有优势，ISO没有优势
: ，虚化没有优势
: 革命机: M43比APS，体积重量没有优势，成本价格没有优势，ISO没有优势，虚化没有
: 优势，镜头尚有一点先发优势，不过今年要被大小S超越了。
: 就算是体积重量有小优势，这点小优势在其它劣势方面基本可以忽略不计了。

e*n2010-09-28 07:09

43 楼

看了大S镜头的roadmap了嘛? 2年内没标头没饼干, 超越啥呵? 想用标头的, 要做好永
远转接MF下去的思想准备.

【在 y*********e 的大作中提到】

: 单反：43比APS，体积重量没有优势，成本价格没有优势，镜头没有优势，ISO没有优势
: ，虚化没有优势
: 革命机: M43比APS，体积重量没有优势，成本价格没有优势，ISO没有优势，虚化没有
: 优势，镜头尚有一点先发优势，不过今年要被大小S超越了。
: 就算是体积重量有小优势，这点小优势在其它劣势方面基本可以忽略不计了。

s*e2010-09-28 07:09

44 楼

就是这个道理，N+肯定看出来革命的前途在于2.5x，体积最多 P7000/G11/LX5这个
水平。
然后镜头的素质要远超小DC，配合富士的混合取景器，一定能火。

【在 N****w 的大作中提到】

: 耐克要是决心把小 DC 废了
: 用 2.5x 革命机取代，可能还能有些用户

i*f2010-09-28 07:09

45 楼

N有没有可能2.5和APSC革命机齐头并进呐？

【在 x****c 的大作中提到】

: 人家从m43开始起跳，类推apsc和ff
: 2.5x那还没入流呢

t*r2010-09-28 07:09

46 楼

单反过，43已经死了，体积本来可以有优势，比如e420加饼干的机器，可惜出来太晚了
m43机身暂时没有优势，但是镜头还是小有些优势吧
大S 12年之前都没有新饼干了，机身暂时的体积优势都填进去了，开放卡口倒是不知道
有没有第三方给做小镜头。
小S 先天残疾，大底，大法兰，使出吃奶的劲才能出个和gf1，ep1差不多大小的三无产
品（无is，无内闪，无画质），品牌上也没有优势，系统感觉这样，活不起来了。

【在 y*********e 的大作中提到】

: 单反：43比APS，体积重量没有优势，成本价格没有优势，镜头没有优势，ISO没有优势
: ，虚化没有优势
: 革命机: M43比APS，体积重量没有优势，成本价格没有优势，ISO没有优势，虚化没有
: 优势，镜头尚有一点先发优势，不过今年要被大小S超越了。
: 就算是体积重量有小优势，这点小优势在其它劣势方面基本可以忽略不计了。

s*e2010-09-28 07:09

47 楼

这个道理不难理解吧？不是为了小，谁买革命机阿？性能最多也就是和单反持平。
当然不是每个厂家都有能力作出来小而且好用的机器的。

【在 y*********e 的大作中提到】

: 指望N看透小才是革命本质？

q*z2010-09-28 07:09

48 楼

m43 sensor小是硬伤,但更重要的是厂商的态度,
镜头死贵,机身也死贵,被nex搞了一把,再匆匆忙忙降价
SONY赶在CN出场前努力布局, 比如说NEX firmware 改进,
开放E口鼓励第三方镜头
感觉有大干一场的架势.m43厂商需要多努力

【在 t*********r 的大作中提到】

: 革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
: m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
: 比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
: 大底的机器相比而言画质，高感会更好。
: 不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
: 有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
: 差距吧。体积和重量的优势
: 有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
: fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
: 能够吸引很多用户。不过这个和是不是用

k*r2010-09-28 07:09

49 楼

跟m43 nex不是一个市场吧。不能换镜头

【在 s*****e 的大作中提到】

: 这个道理不难理解吧？不是为了小，谁买革命机阿？性能最多也就是和单反持平。
: 当然不是每个厂家都有能力作出来小而且好用的机器的。

s*e2010-09-28 07:09

50 楼

说了S的镜头设计能力不行。一看nex的24mm“饼干”你就明白了。

【在 e**n 的大作中提到】

: 看了大S镜头的roadmap了嘛? 2年内没标头没饼干, 超越啥呵? 想用标头的, 要做好永
: 远转接MF下去的思想准备.

s*e2010-09-28 07:09

51 楼

显然，否则为啥要上2.5x呢？
显然准备牺牲一些sensor size，但是一定要在体积上拉开差距。
N+是明白人。

【在 i***f 的大作中提到】

: N有没有可能2.5和APSC革命机齐头并进呐？

q*z2010-09-28 07:09

52 楼

Sony开放卡口,鼓励第三方镜头,以及转接.这是以往相机厂商从未做过的.SONY不一定非
要靠自己出饼干,这是家电厂从blu-ray搬过来的逻辑,
我个人认为这样才是有前途的.

【在 s*****e 的大作中提到】

: 说了S的镜头设计能力不行。一看nex的24mm“饼干”你就明白了。

s*e2010-09-28 07:09

53 楼

ft.. 说的就是能换头的2.5x机器。
等着吧，N+来的最晚，估计最成熟。

【在 k***r 的大作中提到】

: 跟m43 nex不是一个市场吧。不能换镜头

N*w2010-09-28 07:09

54 楼

感觉中国山寨几个 NEX 镜头的话，会很火啊
大拿们有没有门路去拉钱搞搞这个

【在 t*********r 的大作中提到】

: 单反过，43已经死了，体积本来可以有优势，比如e420加饼干的机器，可惜出来太晚了
: m43机身暂时没有优势，但是镜头还是小有些优势吧
: 大S 12年之前都没有新饼干了，机身暂时的体积优势都填进去了，开放卡口倒是不知道
: 有没有第三方给做小镜头。
: 小S 先天残疾，大底，大法兰，使出吃奶的劲才能出个和gf1，ep1差不多大小的三无产
: 品（无is，无内闪，无画质），品牌上也没有优势，系统感觉这样，活不起来了。

S*Z2010-09-28 07:09

55 楼

转接MF还是很有乐趣滴，玩器材不就是玩折腾吗。

【在 e**n 的大作中提到】

: 看了大S镜头的roadmap了嘛? 2年内没标头没饼干, 超越啥呵? 想用标头的, 要做好永
: 远转接MF下去的思想准备.

e*n2010-09-28 07:09

56 楼

NEX的超短法兰距是为了市场噱头造成的硬伤, 结果就是边角烂, 还造不出饼干标头.

【在 q*z 的大作中提到】

: m43 sensor小是硬伤,但更重要的是厂商的态度,
: 镜头死贵,机身也死贵,被nex搞了一把,再匆匆忙忙降价
: SONY赶在CN出场前努力布局, 比如说NEX firmware 改进,
: 开放E口鼓励第三方镜头
: 感觉有大干一场的架势.m43厂商需要多努力

N*w2010-09-28 07:09

57 楼

要说最晚的。。。估计 C N 都不是，hehe

【在 s*****e 的大作中提到】

: ft.. 说的就是能换头的2.5x机器。
: 等着吧，N+来的最晚，估计最成熟。

s*e2010-09-28 07:09

58 楼

可能法兰距还是太大，底片也太大，镜头没法小。

【在 q*z 的大作中提到】

: Sony开放卡口,鼓励第三方镜头,以及转接.这是以往相机厂商从未做过的.SONY不一定非
: 要靠自己出饼干,这是家电厂从blu-ray搬过来的逻辑,
: 我个人认为这样才是有前途的.

q*z2010-09-28 07:09

59 楼

山寨电影头已经出现了

【在 N****w 的大作中提到】

: 感觉中国山寨几个 NEX 镜头的话，会很火啊
: 大拿们有没有门路去拉钱搞搞这个

N*w2010-09-28 07:09

60 楼

关键是要 AF，还是属于精密机电课题
光路设计的话，招几个光学 PhD 能不能搞定？

【在 q*z 的大作中提到】

: 山寨电影头已经出现了

q*z2010-09-28 07:09

61 楼

凡事有利有弊,边角差可以通过sensor技术再改进,带来的转接优势是实实在在的.这么多
转接环冒出来证明了超短法兰距的价值

【在 e**n 的大作中提到】

: NEX的超短法兰距是为了市场噱头造成的硬伤, 结果就是边角烂, 还造不出饼干标头.

s*e2010-09-28 07:09

62 楼

是阿，底片大小不见少的话镜头小不了

【在 e**n 的大作中提到】

: NEX的超短法兰距是为了市场噱头造成的硬伤, 结果就是边角烂, 还造不出饼干标头.

N*w2010-09-28 07:09

63 楼

NX100 好像还行，厚度不算大，镜头也不少
就是这个外观太棒子
要是长得跟 NEX 一个样，俺就跳船了

么多

【在 q*z 的大作中提到】

: 凡事有利有弊,边角差可以通过sensor技术再改进,带来的转接优势是实实在在的.这么多
: 转接环冒出来证明了超短法兰距的价值

e*n2010-09-28 07:09

64 楼

是挺有意思的. 我也玩过转接, 市场上没有转接环的镜头我还用黄铜自制过转接环. 问
题是个"玩"字, 反正玩了一段时间我就没兴趣了.还是AF方便. 呵呵

【在 S***Z 的大作中提到】

:
: 转接MF还是很有乐趣滴，玩器材不就是玩折腾吗。

N*w2010-09-28 07:09

65 楼

镜头小到小 DC 那样，就还不如买小 DC 算了

【在 s*****e 的大作中提到】

: 是阿，底片大小不见少的话镜头小不了

s*e2010-09-28 07:09

66 楼

等到N+ 2.5x出来的时候法兰距很可能在12mm左右。
到时候才知道什么叫真的小阿……呵呵

么多

【在 q*z 的大作中提到】

: 凡事有利有弊,边角差可以通过sensor技术再改进,带来的转接优势是实实在在的.这么多
: 转接环冒出来证明了超短法兰距的价值

s*e2010-09-28 07:09

67 楼

2.5x和小DC的 5x-7x还是有本质不同的。
在2.5x上做一个系统是不错的选择。

【在 N****w 的大作中提到】

: 镜头小到小 DC 那样，就还不如买小 DC 算了

e*n2010-09-28 07:09

68 楼

我不太清楚呵. 有什么镜头转接非要用17mm的超短法兰距?

么多

【在 q*z 的大作中提到】

: 凡事有利有弊,边角差可以通过sensor技术再改进,带来的转接优势是实实在在的.这么多
: 转接环冒出来证明了超短法兰距的价值

c*y2010-09-28 07:09

69 楼

法兰距谁也大不过F mount

【在 s*****e 的大作中提到】

: 可能法兰距还是太大，底片也太大，镜头没法小。

N*w2010-09-28 07:09

70 楼

杯具的选择 hehe
个头到时候跟 pro-dc 差不多，肯定更重，画质提高不明显
价格高一倍。。。hehe

【在 s*****e 的大作中提到】

: 2.5x和小DC的 5x-7x还是有本质不同的。
: 在2.5x上做一个系统是不错的选择。

q*z2010-09-28 07:09

71 楼

等出来再说吧,还不知道会不会有呢

【在 s*****e 的大作中提到】

: 2.5x和小DC的 5x-7x还是有本质不同的。
: 在2.5x上做一个系统是不错的选择。

q*z2010-09-28 07:09

72 楼

不清楚自己去google,发我几个包子,我跟你讲课

【在 e**n 的大作中提到】

: 我不太清楚呵. 有什么镜头转接非要用17mm的超短法兰距?
:
: 么多

i*f2010-09-28 07:09

73 楼

革命机的最终胜利者，一定是那种能赢得大妈的心的。NEX显然不可能，它的那些头估
计把大妈们都吓跑了。
首先来说，在尺寸上革命机的大小不能比S95大太多，头不能太多，要简练实用方便，
而且要耐磨。大妈可以随便将革命机往包里一扔，镜头不用盖子，可以随意拔下扔口袋
里。
其次，本版最关心的问题，画质。。。大妈们没那么在乎。外观最重要。大妈们不拍报
纸拍墙，也不100% Crop。
所以2.5x的革命机是有前途拿到市场份额，我不是挺N，在这方面C和S应该会做的更好
。APSC革命机除非能在尺寸和价钱上有重大突破，不然只是发烧的东西很难成为小DC这
种人手几只的家电。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 显然，否则为啥要上2.5x呢？
: 显然准备牺牲一些sensor size，但是一定要在体积上拉开差距。
: N+是明白人。

x*c2010-09-28 07:09

74 楼

我脚着骚家的东西比较讨大妈欢心啊

【在 i***f 的大作中提到】

: 革命机的最终胜利者，一定是那种能赢得大妈的心的。NEX显然不可能，它的那些头估
: 计把大妈们都吓跑了。
: 首先来说，在尺寸上革命机的大小不能比S95大太多，头不能太多，要简练实用方便，
: 而且要耐磨。大妈可以随便将革命机往包里一扔，镜头不用盖子，可以随意拔下扔口袋
: 里。
: 其次，本版最关心的问题，画质。。。大妈们没那么在乎。外观最重要。大妈们不拍报
: 纸拍墙，也不100% Crop。
: 所以2.5x的革命机是有前途拿到市场份额，我不是挺N，在这方面C和S应该会做的更好
: 。APSC革命机除非能在尺寸和价钱上有重大突破，不然只是发烧的东西很难成为小DC这
: 种人手几只的家电。

N*w2010-09-28 07:09

75 楼

大妈说，还是小 dc 好用。。。

【在 i***f 的大作中提到】

: 革命机的最终胜利者，一定是那种能赢得大妈的心的。NEX显然不可能，它的那些头估
: 计把大妈们都吓跑了。
: 首先来说，在尺寸上革命机的大小不能比S95大太多，头不能太多，要简练实用方便，
: 而且要耐磨。大妈可以随便将革命机往包里一扔，镜头不用盖子，可以随意拔下扔口袋
: 里。
: 其次，本版最关心的问题，画质。。。大妈们没那么在乎。外观最重要。大妈们不拍报
: 纸拍墙，也不100% Crop。
: 所以2.5x的革命机是有前途拿到市场份额，我不是挺N，在这方面C和S应该会做的更好
: 。APSC革命机除非能在尺寸和价钱上有重大突破，不然只是发烧的东西很难成为小DC这
: 种人手几只的家电。

q*z2010-09-28 07:09

76 楼

大妈拍娃也知道要高感,要虚化.2.5x这些都是硬伤

【在 i***f 的大作中提到】

: 革命机的最终胜利者，一定是那种能赢得大妈的心的。NEX显然不可能，它的那些头估
: 计把大妈们都吓跑了。
: 首先来说，在尺寸上革命机的大小不能比S95大太多，头不能太多，要简练实用方便，
: 而且要耐磨。大妈可以随便将革命机往包里一扔，镜头不用盖子，可以随意拔下扔口袋
: 里。
: 其次，本版最关心的问题，画质。。。大妈们没那么在乎。外观最重要。大妈们不拍报
: 纸拍墙，也不100% Crop。
: 所以2.5x的革命机是有前途拿到市场份额，我不是挺N，在这方面C和S应该会做的更好
: 。APSC革命机除非能在尺寸和价钱上有重大突破，不然只是发烧的东西很难成为小DC这
: 种人手几只的家电。

d*02010-09-28 07:09

77 楼

还有彩色也是必需的

【在 i***f 的大作中提到】

: 革命机的最终胜利者，一定是那种能赢得大妈的心的。NEX显然不可能，它的那些头估
: 计把大妈们都吓跑了。
: 首先来说，在尺寸上革命机的大小不能比S95大太多，头不能太多，要简练实用方便，
: 而且要耐磨。大妈可以随便将革命机往包里一扔，镜头不用盖子，可以随意拔下扔口袋
: 里。
: 其次，本版最关心的问题，画质。。。大妈们没那么在乎。外观最重要。大妈们不拍报
: 纸拍墙，也不100% Crop。
: 所以2.5x的革命机是有前途拿到市场份额，我不是挺N，在这方面C和S应该会做的更好
: 。APSC革命机除非能在尺寸和价钱上有重大突破，不然只是发烧的东西很难成为小DC这
: 种人手几只的家电。

s*e2010-09-28 07:09

78 楼

46.5 vs 44没啥本质区别。。
总体积减小，还需要和镜头配合……

【在 c********y 的大作中提到】

: 法兰距谁也大不过F mount

s*e2010-09-28 07:09

79 楼

应该不会。pro-dc现在是5x，如果N+出2.5x，底片活活大了4倍，差距还是很明显的。

【在 N****w 的大作中提到】

: 杯具的选择 hehe
: 个头到时候跟 pro-dc 差不多，肯定更重，画质提高不明显
: 价格高一倍。。。hehe

N*w2010-09-28 07:09

80 楼

肯定镜头重量也活活大了 4 倍

【在 s*****e 的大作中提到】

: 应该不会。pro-dc现在是5x，如果N+出2.5x，底片活活大了4倍，差距还是很明显的。

e*n2010-09-28 07:09

81 楼

呵呵. 有啥转接镜头nex的18mm转的了m43的20mm转不了呢? 你不懂就算了.不用答了.

【在 q*z 的大作中提到】

: 不清楚自己去google,发我几个包子,我跟你讲课

c*y2010-09-28 07:09

82 楼

本质区别就是N家的头，被人随便用
N家的机机，只能用自己的

【在 s*****e 的大作中提到】

: 46.5 vs 44没啥本质区别。。
: 总体积减小，还需要和镜头配合……

q*z2010-09-28 07:09

83 楼

不能光看法兰距吧,转了个x2,啥镜头都废了.
这就是为什么m43转接不如nex火的道理
说到底还是底小是硬伤

【在 e**n 的大作中提到】

: 呵呵. 有啥转接镜头nex的18mm转的了m43的20mm转不了呢? 你不懂就算了.不用答了.

s*e2010-09-28 07:09

84 楼

呵呵。。 N+的东西一贯以结实耐用为特征……
Nex的头简直丑八怪，N+ 100块钱的18-55 non-VR就把别家的广角打得找不到北……
一旦N+出小系统，结局不是显然的么……

【在 i***f 的大作中提到】

: 革命机的最终胜利者，一定是那种能赢得大妈的心的。NEX显然不可能，它的那些头估
: 计把大妈们都吓跑了。
: 首先来说，在尺寸上革命机的大小不能比S95大太多，头不能太多，要简练实用方便，
: 而且要耐磨。大妈可以随便将革命机往包里一扔，镜头不用盖子，可以随意拔下扔口袋
: 里。
: 其次，本版最关心的问题，画质。。。大妈们没那么在乎。外观最重要。大妈们不拍报
: 纸拍墙，也不100% Crop。
: 所以2.5x的革命机是有前途拿到市场份额，我不是挺N，在这方面C和S应该会做的更好
: 。APSC革命机除非能在尺寸和价钱上有重大突破，不然只是发烧的东西很难成为小DC这
: 种人手几只的家电。

b*n2010-09-28 07:09

85 楼

。。。。
Nex 的头比 N+ 的 18-15 强太多了

头估
便，
口袋
拍报
更好
DC这

【在 s*****e 的大作中提到】

: 呵呵。。 N+的东西一贯以结实耐用为特征……
: Nex的头简直丑八怪，N+ 100块钱的18-55 non-VR就把别家的广角打得找不到北……
: 一旦N+出小系统，结局不是显然的么……

s*e2010-09-28 07:09

86 楼

AB型血多美女，依我的经验看……AB型的才是美女的极品啊！

【在 c********y 的大作中提到】

: 本质区别就是N家的头，被人随便用
: N家的机机，只能用自己的

c*y2010-09-28 07:09

87 楼

其实1.5x也废了，
转接，还是要FF，深有体会啊

【在 q*z 的大作中提到】

: 不能光看法兰距吧,转了个x2,啥镜头都废了.
: 这就是为什么m43转接不如nex火的道理
: 说到底还是底小是硬伤

c*y2010-09-28 07:09

88 楼

神头啊，哪里买？

【在 b******n 的大作中提到】

: 。。。。
: Nex 的头比 N+ 的 18-15 强太多了
:
: 头估
: 便，
: 口袋
: 拍报
: 更好
: DC这

b*n2010-09-28 07:09

89 楼

和 C 正相反，机身别家随便用，镜头只能自己用

【在 c********y 的大作中提到】

: 本质区别就是N家的头，被人随便用
: N家的机机，只能用自己的

s*e2010-09-28 07:09

90 楼

呵呵，连nex都没到4倍吧……

【在 N****w 的大作中提到】

: 肯定镜头重量也活活大了 4 倍

b*n2010-09-28 07:09

91 楼

套装啊

【在 c********y 的大作中提到】

: 神头啊，哪里买？

N*w2010-09-28 07:09

92 楼

N+ 玻璃多阿，x组x片。。。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 呵呵，连nex都没到4倍吧……

c*y2010-09-28 07:09

93 楼

i mean N+ 的 18-15

q*z2010-09-28 07:09

94 楼

广大apsc 全幅头用户都泪流满面了

【在 c********y 的大作中提到】

: 其实1.5x也废了，
: 转接，还是要FF，深有体会啊

b*n2010-09-28 07:09

95 楼

嗯，这种头确实不好买

【在 c********y 的大作中提到】

: i mean N+ 的 18-15

i*f2010-09-28 07:09

96 楼

还可以更好。比如我对N+大妈们进行过调查，基本她们最爱用的就是18-200的头，她们
对定焦不敢兴趣，对换头不敢兴趣，18-200对她们来说很好了。
大妈们有几种，一种是对这种东西不那么Care，他们用小DC，用手机。这类大妈可以用
2.5x的小巧吸引过来。
另外一种大妈，怕别人以为她只是个普通的大妈，所以就拿起了单反。P+的彩色机人家
还看不上，一定要用看着专业的，基本上就是N+的D90。对于这种大妈，APSC的革命机
有吸引力，但是一定要看着有Pro感，像NEX的那种小女子用的不妥。

【在 x****c 的大作中提到】

: 我脚着骚家的东西比较讨大妈欢心啊

e*n2010-09-28 07:09

97 楼

"这么多转接环冒出来证明了超短法兰距的价值" 你这说的是超短法兰距的优势呵.怎么
又扯到画幅上了? 你需要证明超短法兰距怎么对转接有利了. sony搞了个超短法兰距
的硬伤, 杯具了边角和镜头. 除了一个噱头小机身, 赚到了啥?

【在 q*z 的大作中提到】

: 不能光看法兰距吧,转了个x2,啥镜头都废了.
: 这就是为什么m43转接不如nex火的道理
: 说到底还是底小是硬伤

q*z2010-09-28 07:09

98 楼

看你的帖子,其实你也明白了,技术不是最重要的,怎么做市场更重要
m43厂商现在的作法很不积极呀

【在 t*********r 的大作中提到】

: 革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
: m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
: 比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
: 大底的机器相比而言画质，高感会更好。
: 不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
: 有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
: 差距吧。体积和重量的优势
: 有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
: fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
: 能够吸引很多用户。不过这个和是不是用

q*z2010-09-28 07:09

99 楼

没空跟你玩文字游戏,大底+短法兰距造成了nex转接热潮.我说的是NEX,隐含就是APCS s
ensor size.你看不懂的话,我给你提醒一下

【在 e**n 的大作中提到】

: "这么多转接环冒出来证明了超短法兰距的价值" 你这说的是超短法兰距的优势呵.怎么
: 又扯到画幅上了? 你需要证明超短法兰距怎么对转接有利了. sony搞了个超短法兰距
: 的硬伤, 杯具了边角和镜头. 除了一个噱头小机身, 赚到了啥?

q*z2010-09-28 07:09

100 楼

赚到了卖的很火,市场份额很高.赚到了钱才是真赚

【在 e**n 的大作中提到】

: "这么多转接环冒出来证明了超短法兰距的价值" 你这说的是超短法兰距的优势呵.怎么
: 又扯到画幅上了? 你需要证明超短法兰距怎么对转接有利了. sony搞了个超短法兰距
: 的硬伤, 杯具了边角和镜头. 除了一个噱头小机身, 赚到了啥?

d*a2010-09-28 07:09

101 楼

NEX转接火，最大原因是NEX除了那个童颜巨乳以及广角变焦外，没有别的镜头不用转接

【在 q*z 的大作中提到】

: 不能光看法兰距吧,转了个x2,啥镜头都废了.
: 这就是为什么m43转接不如nex火的道理
: 说到底还是底小是硬伤

e*n2010-09-28 07:09

102 楼

"这么多转接环冒出来证明了超短法兰距的价值" 您说话真深奥. 要 read between
lines. 写1句话要加注解3行. 呵呵.

s

【在 q*z 的大作中提到】

: 没空跟你玩文字游戏,大底+短法兰距造成了nex转接热潮.我说的是NEX,隐含就是APCS s
: ensor size.你看不懂的话,我给你提醒一下

q*z2010-09-28 07:09

103 楼

bbs灌水又不是写论文,你跑这来抠字眼有意义么?明白我说的道理就行了

【在 e**n 的大作中提到】

: "这么多转接环冒出来证明了超短法兰距的价值" 您说话真深奥. 要 read between
: lines. 写1句话要加注解3行. 呵呵.
:
: s

e*n2010-09-28 07:09

104 楼

问题是你说的没有注解就不明白呵. 我问超短法兰距又啥好处, 你说"这么多转接环冒
出来证明了超短法兰距的价值" 我就在问法兰距, 你就在回答法兰距. 俺真没你那种发
散行的联想思维.

【在 q*z 的大作中提到】

: bbs灌水又不是写论文,你跑这来抠字眼有意义么?明白我说的道理就行了

m*72010-09-28 07:09

105 楼

“Nex的头简直丑八怪”，跳老难得说句不是疯话的

【在 s*****e 的大作中提到】

: 呵呵。。 N+的东西一贯以结实耐用为特征……
: Nex的头简直丑八怪，N+ 100块钱的18-55 non-VR就把别家的广角打得找不到北……
: 一旦N+出小系统，结局不是显然的么……

e*n2010-09-28 07:09

106 楼

你要非联想的话, 为什么不联想成nex相对于nx的超短法兰距又啥好处呢? 同样大小的
底, nex的18mm和nx的25mm有什么优势?

【在 q*z 的大作中提到】

: bbs灌水又不是写论文,你跑这来抠字眼有意义么?明白我说的道理就行了

m*72010-09-28 07:09

107 楼

对头，像mobile01上有数位大妈现身说法，称60D的大小正合适伊们的手型，再加上翻
转屏简直就是极
品

【在 i***f 的大作中提到】

: 还可以更好。比如我对N+大妈们进行过调查，基本她们最爱用的就是18-200的头，她们
: 对定焦不敢兴趣，对换头不敢兴趣，18-200对她们来说很好了。
: 大妈们有几种，一种是对这种东西不那么Care，他们用小DC，用手机。这类大妈可以用
: 2.5x的小巧吸引过来。
: 另外一种大妈，怕别人以为她只是个普通的大妈，所以就拿起了单反。P+的彩色机人家
: 还看不上，一定要用看着专业的，基本上就是N+的D90。对于这种大妈，APSC的革命机
: 有吸引力，但是一定要看着有Pro感，像NEX的那种小女子用的不妥。

c*y2010-09-28 07:09

108 楼

这个有本质区别了，决定了能不能转leica M头

【在 e**n 的大作中提到】

: 你要非联想的话, 为什么不联想成nex相对于nx的超短法兰距又啥好处呢? 同样大小的
: 底, nex的18mm和nx的25mm有什么优势?

q*z2010-09-28 07:09

109 楼

你问的是nex的短法兰距有什么好处,我告诉你有利于转接.
有什么不对么?我们讨论的前提就是说的是关于nex.
如果我们讨论的是DC,我会告诉你sensor小,不需要大法兰距.

【在 e**n 的大作中提到】

: 问题是你说的没有注解就不明白呵. 我问超短法兰距又啥好处, 你说"这么多转接环冒
: 出来证明了超短法兰距的价值" 我就在问法兰距, 你就在回答法兰距. 俺真没你那种发
: 散行的联想思维.

q*z2010-09-28 07:09

110 楼

你没见过NX lecia M环吧,差的太近了.不好做

【在 e**n 的大作中提到】

: 你要非联想的话, 为什么不联想成nex相对于nx的超短法兰距又啥好处呢? 同样大小的
: 底, nex的18mm和nx的25mm有什么优势?

c*y2010-09-28 07:09

111 楼

其实在法兰距转接上，NEX相对m43没优势。

【在 q*z 的大作中提到】

: 你问的是nex的短法兰距有什么好处,我告诉你有利于转接.
: 有什么不对么?我们讨论的前提就是说的是关于nex.
: 如果我们讨论的是DC,我会告诉你sensor小,不需要大法兰距.

q*z2010-09-28 07:09

112 楼

这个我提过了,转接上NEX对m43是大底的优势.

【在 c********y 的大作中提到】

: 其实在法兰距转接上，NEX相对m43没优势。

c*y2010-09-28 07:09

113 楼

NEX／m43转接，也就是对leica／contaxG比较有意义。
对其它头，都挺杯具，还是要上奸C

【在 q*z 的大作中提到】

: 这个我提过了,转接上NEX对m43是大底的优势.

a*i2010-09-28 07:09

114 楼

3年都升不了一档，以后只会更长

【在 d*****0 的大作中提到】

: ISO大概2年左右升一档，12800得8年以后了。。。。

e*n2010-09-28 07:09

115 楼

相对与m43的20mm有什么好处? nex做成20mm的话转接环照样做, 边角肯定也有改善

【在 q*z 的大作中提到】

: 你问的是nex的短法兰距有什么好处,我告诉你有利于转接.
: 有什么不对么?我们讨论的前提就是说的是关于nex.
: 如果我们讨论的是DC,我会告诉你sensor小,不需要大法兰距.

d*a2010-09-28 07:09

116 楼

ISO 1600 + LR3降噪足够了

【在 a**i 的大作中提到】

: 3年都升不了一档，以后只会更长

a*i2010-09-28 07:09

117 楼

说白了还是体积重量，价格，底片大小，底片比不过别人，那么就要在体积价格上比过
别人，如果m43真来个体积比nex小，价格比nex低的，我就换了

【在 y*********e 的大作中提到】

: 单反：43比APS，体积重量没有优势，成本价格没有优势，镜头没有优势，ISO没有优势
: ，虚化没有优势
: 革命机: M43比APS，体积重量没有优势，成本价格没有优势，ISO没有优势，虚化没有
: 优势，镜头尚有一点先发优势，不过今年要被大小S超越了。
: 就算是体积重量有小优势，这点小优势在其它劣势方面基本可以忽略不计了。

a*i2010-09-28 07:09

118 楼

我建议n+,H+老老实实给nex造镜头算了

【在 q*z 的大作中提到】

: m43 sensor小是硬伤,但更重要的是厂商的态度,
: 镜头死贵,机身也死贵,被nex搞了一把,再匆匆忙忙降价
: SONY赶在CN出场前努力布局, 比如说NEX firmware 改进,
: 开放E口鼓励第三方镜头
: 感觉有大干一场的架势.m43厂商需要多努力

a*i2010-09-28 07:09

119 楼

短了可以在镜头上加长，长了就不行，现在开发卡口，这就是市场的胜利

【在 e**n 的大作中提到】

: NEX的超短法兰距是为了市场噱头造成的硬伤, 结果就是边角烂, 还造不出饼干标头.

q*z2010-09-28 07:09

120 楼

你早这么问不就完了么.
nex相对于m43转接是大底的优势.
具体到17mm vs 20mm,好处是机身可以更薄

【在 e**n 的大作中提到】

: 相对与m43的20mm有什么好处? nex做成20mm的话转接环照样做, 边角肯定也有改善

a*i2010-09-28 07:09

121 楼

大妈没你说的那么不堪

【在 i***f 的大作中提到】

: 革命机的最终胜利者，一定是那种能赢得大妈的心的。NEX显然不可能，它的那些头估
: 计把大妈们都吓跑了。
: 首先来说，在尺寸上革命机的大小不能比S95大太多，头不能太多，要简练实用方便，
: 而且要耐磨。大妈可以随便将革命机往包里一扔，镜头不用盖子，可以随意拔下扔口袋
: 里。
: 其次，本版最关心的问题，画质。。。大妈们没那么在乎。外观最重要。大妈们不拍报
: 纸拍墙，也不100% Crop。
: 所以2.5x的革命机是有前途拿到市场份额，我不是挺N，在这方面C和S应该会做的更好
: 。APSC革命机除非能在尺寸和价钱上有重大突破，不然只是发烧的东西很难成为小DC这
: 种人手几只的家电。

q*z2010-09-28 07:09

122 楼

N,H不会,sigma tamron可以跳,

【在 a**i 的大作中提到】

: 我建议n+,H+老老实实给nex造镜头算了

m*n2010-09-28 07:09

123 楼

相机永远是幅面为王
看看35mm film以及旁轴镜头你就知道全幅革命机是迟早的事机身不会比NEX大镜头也
不会比M口饼干大

【在 t*********r 的大作中提到】

: 革命机相比单反的主要优势就体积和重量以及一点点的价格优势。
: m43对比apc以至于全副的体积优势不必说吧，理论上可以设计出更小的机身。
: 比机身更重要的是更轻小的镜头。这点上我觉得大家不会有异议吧。
: 大底的机器相比而言画质，高感会更好。
: 不过以现在感光元件的进步速度估计很快就会到达那些差别无关痛痒的地步。
: 有多少普通用户会经常用到 12800 25600甚至更高的iso？更何况apsc和m43也就一档的
: 差距吧。体积和重量的优势
: 有人说nex很火，是很火，不过那时建立在sony出众的外观和电子设计上的，以及众多
: fancy的功能（panoramic，hdr）。再加上它下狗的心态，把nex价格定的低低的，自然
: 能够吸引很多用户。不过这个和是不是用

t*r2010-09-28 07:09

124 楼

为啥不是中副，大幅？只能是全副？

【在 m*****n 的大作中提到】

: 相机永远是幅面为王
: 看看35mm film以及旁轴镜头你就知道全幅革命机是迟早的事机身不会比NEX大镜头也
: 不会比M口饼干大

a*i2010-09-28 07:09

125 楼

什么逻辑，16mm做长到20mm没问题，镜头屁股长点就行，你20mm做个16mm的来看看？

【在 e**n 的大作中提到】

: 相对与m43的20mm有什么好处? nex做成20mm的话转接环照样做, 边角肯定也有改善

a*i2010-09-28 07:09

126 楼

未必，这是不同于单反的市场，能赚钱好过不赚钱

【在 q*z 的大作中提到】

: N,H不会,sigma tamron可以跳,

q*z2010-09-28 07:09

127 楼

可不可以往里面伸?

【在 a**i 的大作中提到】

: 什么逻辑，16mm做长到20mm没问题，镜头屁股长点就行，你20mm做个16mm的来看看？

p*p2010-09-28 07:09

128 楼

135幅面革命都没完成，大中副还早勒

【在 t*********r 的大作中提到】

: 为啥不是中副，大幅？只能是全副？

m*n2010-09-28 07:09

129 楼

全幅迷你机是既成的事实只需要数码化
中幅的都是折叠机一般做小了无法换镜头镜头也很大
当然我等着中幅革命机取代我的大马六 :)

【在 t*********r 的大作中提到】

: 为啥不是中副，大幅？只能是全副？

k*r2010-09-28 07:09

130 楼

其实NEX转接还是比较杯具的，没有机身防抖
这么多厂家这么多年，ideal的相机还是不存在啊

【在 q*z 的大作中提到】

: 这个我提过了,转接上NEX对m43是大底的优势.

q*z2010-09-28 07:09

131 楼

如果N H不准备自己单搞一套系统的话.可能会出.
可是我觉得他们不会这样轻易放弃的

【在 a**i 的大作中提到】

: 未必，这是不同于单反的市场，能赚钱好过不赚钱

q*z2010-09-28 07:09

132 楼

机身防抖需要镜头信息的,转接还要防抖要求是不是太高了.

【在 k***r 的大作中提到】

: 其实NEX转接还是比较杯具的，没有机身防抖
: 这么多厂家这么多年，ideal的相机还是不存在啊

k*r2010-09-28 07:09

133 楼

O的都做得很好，焦距很容易输入
革命机转接等效焦距动辄100mm，IS很有用的

【在 q*z 的大作中提到】

: 机身防抖需要镜头信息的,转接还要防抖要求是不是太高了.

t*r2010-09-28 07:09

134 楼

大家期望全副更多是对焦段更熟悉吧
而且画幅越大，边角问题越严重，不光光是机身数码化一下的事情，很多镜头都要改
当然，价格才是最重要的

【在 m*****n 的大作中提到】

: 全幅迷你机是既成的事实只需要数码化
: 中幅的都是折叠机一般做小了无法换镜头镜头也很大
: 当然我等着中幅革命机取代我的大马六 :)

m*n2010-09-28 07:09

135 楼

不只是熟悉的问题
比如说 135可以做出f/1.4的镜头中幅一般就不行
而更小的幅面也作不出更大相对光圈的镜头做出来了一般也不会比135小
在镜头设计上 135显然是一个sweet spot

【在 t*********r 的大作中提到】

: 大家期望全副更多是对焦段更熟悉吧
: 而且画幅越大，边角问题越严重，不光光是机身数码化一下的事情，很多镜头都要改
: 当然，价格才是最重要的

c*t2010-09-28 07:09

136 楼

呵呵，G21/G28在NEX上轻松转解, M43呢?

【在 e**n 的大作中提到】

: 相对与m43的20mm有什么好处? nex做成20mm的话转接环照样做, 边角肯定也有改善

e*n2010-09-28 07:09

137 楼

恩. NEX是G21/G28用户的福音, 但其他转接用户就不用拿这个超短法兰距说事了. 法兰
距短了, 转接环还更厚更贵呢. 呵呵

【在 c*****t 的大作中提到】

: 呵呵，G21/G28在NEX上轻松转解, M43呢?