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魅族 M9 到底牛叉不？
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魅族 M9 到底牛叉不？# PhotoGear - 摄影器材
n*g
1 楼
MadDaemon 原来的帖子链接：
http://www.mitbbs.com/article_t/JobHunting/32640971.html
我的QQ： 2648752218，欢迎讨论
看了所有的回帖，说说我的感觉吧！总体来讲，我还是觉得前面回帖的朋友之中大部分
人还是对自己的同胞过于理性过于有原则，对同胞要求比较严厉。不像烙印似得无原则
的帮助同胞！纵观整个回帖，没几个人说那个MANAGER不对的，这是什么情况？
在给出证据证明我的结论之前，我想先分析分析老钟为什么会若此。我猜测大概的
原因可能是跟我们在国内形成的耻感文化有关，我们比较关心别人怎么看我们，会怕别
人在背后戳我们的脊梁。老一辈不是都比较在乎别人怎么看自己嘛。
现在到了国外，总是有很多人会不自觉的矮别人一头的心理，总是容易把自己的行
为或者别的中国人的行为与整体的中国人形象挂钩。再加上这种耻感文化的影响，总是
怕招中国人引起别人说自己不公平之类的闲话。即使嘴上不承认也没有用。近百年的中
国人所遭受的耻辱，那种心理上的印象不是那么容易完全消失的。而且即使现在，中国
依然不是真正强大的国家，现在天朝成绩与问题并存。这个问题只能是在中国成为一个
真正的，让人民活的有尊严的强国之后才能随着时间而慢慢解决。
现在我来给出一些证据，看看耻感文化是让我们严格要求同胞的：
下面给出的例子是，有些人连帖子都不看清楚，就能理所当然的解释那个MANAGER
的那种外F行为，就能自动自觉的理解那个MANAGER，这种人应该都是有外F倾向的。
Hiehiehie请你仔细看看LZ第二条:

如果LZ给出的第二条属实： “2. 反正他们组里一个中国人都没有，他自己
manager都7，8年了，我linked上查了手下那些人基本都是他manager之后招进来的。也
就是说这厮这么多年没给一个同胞发过offer。”
以下这些人就是看帖子不清楚，想当然下结论的
【 在 swjtuer (想归俺交的群272361847) 的大作中提到: 】
: 因为你的回答不对，只能批评公司，不能批评项目。你的回答让人认为对工作项
目挑三拣四，不踏实。更垃圾的项目也要用心去做，没有公司保证让你一直做你感兴趣的
【 在 hiehiehie (hiehiehie) 的大作中提到: 】
: 什么叫“有时候真是不知道这些中国人怎么回事！”？
: 是不是只有给你发offer的才是好人，不给你offer的就是坏人？
: 人家不要你，要了另一个国人，怎么回事了？人家挺好的。
bleakhand 此人素质糟糕，先骂人。而且不动脑子，不看帖子
【 在 bleakhand (bleakhand) 的大作中提到: 】
说不定人背地里据理力争要保楼主，无奈其他人担心楼主随时跳槽，还是没保住，
然后这个傻逼就上来发帖大骂人家。这个傻逼就上来发帖大骂人家。
【 在 mfrog (mfrog) 的大作中提到: 】
: How do you know another guy is not better than you? Your interview
feedback
: is good, but his feedback may be excellent.
woshington 对同胞要求过于严格，因为一句话而想当然的下结论。而且也不仔细
看帖子，这个MANAGER本身从不找中国人，你自动忽略这一点了吗？
【 在 woshington (我心腾) 的大作中提到: 】
: "我当然不会轻易跳了".
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实，你们真的对这种行为视而不见吗
？你们可以费力气为这个设身处地的解释，怎么没有不批评一下这个MANAGER呢？
【 在 zhaoce (米高蜥蜴) 的大作中提到: 】
: 前面因为经济危机
: 这个理由不是很好么？
: 说太多了
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实，你们真的对这种行为视而不见吗
？你们可以费力气为这个设身处地的解释，怎么没有不批评一下这个MANAGER呢？
【 在 sayyousayme (sayyousayme) 的大作中提到: 】
: 如果他打定主意不要中国人，就不会请你来浪费时间，
: 更不会跟你说前面的人反映很好。
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实，你们真的对这种行为视而不见吗
？你们可以费力气为这个设身处地的解释，怎么没有不批评一下这个MANAGER呢？
【 在 jumbo (医生建议保守治疗) 的大作中提到: 】
: 我猜是这样的，这个怨不得那个manager，你可能表现得太好，他觉得他的组其
实配不
: 上你，怕硬招了你看穿了弱点跳槽走人，左思右想还是把你拒了，有时候求职的
人装做
: 很牛，也有时候招人的公司或group其实危机重重但是装做风头正劲，都有的
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实
【 在 ericfly77 (Eric) 的大作中提到: 】
: 没不对，但一般而言，这种为啥跳槽的问题尽量用家庭原因回答。除非你能有力
证明这
: 个公司和以前的非常不同
我们应该和这种SB外F manager做坚决的斗争，曝光这种垃圾的外F行为，形成良性
的激励机制，营造一种国人互相帮助的氛围
【 在 JVMCLR (很久很久以前，我是面试时的分子) 的大作中提到: 】
: 这种的你还真别太在意。人家内部是什么情况你也不清楚，可能人家有合适的
: candidate了，也可能是内定的。你要做的是别气馁，继续面就是了。只要别是
纯被黑
: 了，就还好。
你就是那个SB外F manager？崛起屁眼让老外干是不是上瘾了？慢慢享受吧，弱智
，总有一天有被烙印集体围殴的那一天
【 在 ttsaon201 (纯马甲) 的大作中提到: 】
: 我就知道你要来吐槽。那天拒掉你是对的。
: 哈哈
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实
【 在 yuxuxin (开水泡妞) 的大作中提到: 】
: 拒了就是觉得你不合适，不合适你进去了也做得不爽。楼主明白？好好调整心态
吧。
你这段话是什么心态呢？幸灾乐祸？看热闹？人血馒头？
【 在 ljcn (醒醒吧) 的大作中提到: 】
: 以前以为interviewer牛，现在是interviewee更NB。。
: 建议楼主贴照片，看是不是因为外貌的原因。。。
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实
【 在 dachouchou (大脚豆) 的大作中提到: 】
: job hopper很多小公司都不愿意要的。
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实，请你解释一下他不给他的组里没
有国人这个事情。你对同胞太严厉，对于MANAGER的外F行为视而不见？
【 在 daydayup815 (david) 的大作中提到: 】
: 根据你的回帖的语气和态度，那个manager看人水平挺好的，没给你offer作对了
希望像你这样的国人多一些才好，中国人这个群体才有希望
【 在 pw2137 (pz) 的大作中提到: 】
: 这个可能有。我也有被中国人刁难的经验。主要是他们总是考虑自己利益太多，
不像老
: 印无原则地帮老印。不过现在我还是无原则地拒老印，招老中。
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER
【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 前面两个工作都是干一年跳槽，这个很伤你的履历的。你先别骂人家，你自己设
想一下
: 如果你是 hiring manager 看到这样一个应聘者，你会有什么印象。而且这样的
应聘者
: ，条件越好，越让人怀疑。别的人可以对你印象不错，但是作为 manager 不能
不考虑
: 部门长远规划。
: 这个 Manager 其实给了你机会，让你好好说说为什么前两个跳槽，到了这里不
会跳。
: 你的回答显然没有打动人家， 因为也没有说服我们：６　个月之后，公司里的
这个项
: 目结束了，新的产品项目不是你对口或者兴趣所在，你是不是又要走了　？
这个MANAGER就是个外服，没啥好说的
【 在 beijin (beijin) 的大作中提到: 】
: 你连跳二槽, 表明你眼光高,非安分守己之辈.他担心你干顺手后又跳,更怕你不
安分地
: 跳到他肩膀上去.
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER，咋都不仔细看帖，就为外服男解释，看样
子大家确实对于外F这种行为视而不见吗？
【 在 kJb (kgb_Clone) 的大作中提到: 】
: 这有什么好奇怪的。如果他质疑你为什么跳槽频繁，是他的老板提出的问题，你
又没有
: 很强的理由来说明，悲剧是肯定的。
这个MANAGER从不给中国人OFFER，哥们，你也跟KJB一样，看帖不仔细
【 在 alexdude (seriously dude) 的大作中提到: 】
: 我来说句公道话。
: 他觉得你太强，容易篡他位。
: 这样的情况很多的。
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER，咋都不仔细看帖，就为外服男解释，看样
子大家确实对于外F这种行为视而不见吗？
【 在 fenghaolw (生如夏花) 的大作中提到: 】
: 你怎么知道是人家拒的你
: 你怎么知道那个外国人表现就比你差
: 说实话，你这个帖子里两句话看了就让人非常不舒服
: “我当然不会轻易跳了”
: “有时候真是不知道这些中国人怎么回事！”
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER，对于外服的SB，说啥都没用
【 在 Davidson (笨笨红烧肉) 的大作中提到: 】
: 你应该说专业还算对口，喜欢这个城市，所以会在这个公司干几年。
: 太年轻啊
对于垃圾外服MANAGER，大家应该共同讨伐之
【 在 majhong258 (mahjong258) 的大作中提到: 】
: 看了这句，我也犹豫一下。。。难道标准答案不是该把“轻易”去掉吗？尽管以
后该跳
: 还是得跳 。。。
看样子有很多人真的是对于外服行为视而不见啊，啥时候中国人才能像犹太人，烙
印似得团结起来呢？兄弟你还是不应该放弃，的确有些人无限制的严格要求同胞，自轻
自贱，我们应该吧这种垃圾隔离出来，让大家都知道他们是什么货色。这样才能形成良
性的互帮互助机制
【 在 MadDaemon (瘋一樣的男子) 的大作中提到: 】
: 真要质疑你，什么都可以
: 你老婆在不在这附近工作，你家里小孩要不要照顾，你以前工作为什么不是完全
对口。
: 。。
: 当然在这个板上很多人看来，人家有这些想法都是合理的，正确的，的确都是你
的错，
: 就是不该招你这种人
在此强烈呼吁，建立这样一个群，大家互相联络，互相帮助，对于那些乐于助人，
知恩图报的，我们应该大力表扬，宣传。
对于只知道接受别人的帮助，连句感谢的话都没有的白眼狼，我们应该予以坚决的
谴责，曝光。
对于某些从精神到肉体都外服的垃圾，我们应该将他们从我们这个群体中区分出来
，疏远他们。
MadDaemon 你看看咋整啊？是在GOOGLE的什么版面弄个讨论群还是怎么着？我们现
在就要行动起来，形成良性的互帮互助机制，打击白眼狼，打击外服
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f*1
2 楼
那个大红霜在百货商场叫270人民币，打折时能200买下。我和妈妈都喜欢用。
还有深海鱼油和Q10外，益生菌，纤维素开始流行啦。大家可以注意囤货
小孩衣服carters在淘宝比美国便宜。
尿布用妈咪宝贝比H和P家的好还便宜。
药店的护肤品只能送阿姨们，国内年轻人到中年人大多用百货护肤品。敢花钱在衣服和
脸上。
我自己其实从百货货到药店货，现在倾向买药妆啦（网上店）
宝宝睡觉写几个想起来的事，有问题发信问，
能给个包子不？俩儿的妈妈很忙的。。。。。
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f*r
3 楼
包括fundamental，policy这方面的
站内信箱联系，谢谢
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l*a
4 楼
iphone变砖三个月了，android如果现在好用了，我干脆考虑换门得了
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M*n
5 楼
兄弟，谢谢你还花这么力气一个一个分析。我都懒得回那些天真的人，只有骂人的疯狗
我才骂回去一句。
其实除了疯狗以外，别的人我倒不怪，相反还有些理解他们。上这个版的人，估计大部
分还是学校的学生，没怎么跟社会接触过，尤其是没怎么见识过公司的老印的手段。
xlzero兄说的不错，这些人就是责任心太强。其实我觉得他说的太客气了，其实就是太
天真了，以为自己帮公司把好关，公司好了，自己也好了。其实公司里面的事情哪有这
么简单，大部分情况下，公司的前途和个人其实根本没啥关系。公司好，但是那些老印
可能拉帮结派排挤你，抢你的的credit，或者直接让你做些垃圾项目。公司哪怕要倒闭
了，但是如果你自己做的项目好，换个地方还是很轻松就能找个薪水涨一大截的工作。
很巧，这两种情况我都经历过。
我也懒的多说了，中国人还是要帮助中国人，但是有些扶不起来的中国人，也不用刻意
的去理他们。老印也有不错的，一样可以交往，我现在的公司就有老印跟我是铁哥们，
把他听说的公司内部的小道消息，包括印度人之间的政治斗争都告诉我，前不久公司的
老印director跳槽了，也是第一时间就给我打电话问我愿不愿意去，还让我不要告诉我
的另外两个老印好朋友，因为他只想带我走，但是挖原公司的人如果让人知道是违法的。
总而言之，在公司混是要有很多street smart的。用我自己的比方，技术起点是5，然
后有多少street smart就决定了你后面有多少个0. 很多天真的中国人拼命的提高5，把
自己变成6，7，8，非常得意，还要求招的同胞至少也有5，6，7，结果最后老印招了很
多1，2的进来，然后就在后面不停的加0。你就是做到9又怎样。
总之，我还是希望中国人能互相帮忙，虽然我自己跟老印关系处的也不错，但毕竟多一
些国人混的好，才能从长远上来说对我自己，包括对我们的后代好。再送书呆们一句话
：公司的大部分事情什么人都能做，就是学习curve的长短有点区别，不要对同胞太苛
刻了。各个国家的人都有好坏，现在老印势力这么大，少干点活，多花点心思跟他们关
系搞好才是正道。我现在每天下午都跟老印们一起出去喝一个小时的咖啡的，活干不完
大不了晚上回家干，公司最大的作用是social的，而不是干活的。
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m*e
6 楼
收藏先。
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h*s
7 楼
nice pick
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n*g
8 楼
我感觉还是应该尽快建立一个华人自己的信用体系，把某些个老鼠屎隔离出来。我觉得
也许可以采用类似GOOGLE PAGE RANK的做法，通过互相推荐评价的方式，对一个人做相
关的行为或者信用记录跟踪，这里所说的信用记录不是银行的那种，与钱无关。
为了保护个人隐私，我们可以将我们的网络ID，作为信用跟踪的目标。
比如就以网名作为信用跟踪的目标，或者以QQ号代表这个人的信用，所有愿意承认这个
信用值的人组成一个GROUP。
在这个GROUP当中，经常帮助人，可以得到比较高的信用值，这样大家就知道某个人经
常帮助别人，经常帮助国人。那么拥有这个网络ID的人说的话自然而然具有较高的可信
度。自然而然，将来也会得到别人的帮助。
而对于某些不在GROUP里面的外F，大家在群里面对这个外F的名声广泛传播一下，当然
咯，我们不能只相信某些人的片面之词，但是如果一个人说你不好，你未必不好，但是
如果一大堆人都说你不好，而且这一大堆人都是信用值比较高的人，那么说明这个人可
能真的有问题。
这样既保护了个人隐私又可以对某些“逆向种族主义者”进行打击？不知道各位意下如
何？
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c*r
9 楼
尿片用妈咪宝贝好呀，我儿子刚好要回国了，正在头疼要不要带尿片回去呢。这下好了
，可以在国内买，我可以带点其他有用的东西回去了

【在 f**1 的大作中提到】
: 那个大红霜在百货商场叫270人民币，打折时能200买下。我和妈妈都喜欢用。
: 还有深海鱼油和Q10外，益生菌，纤维素开始流行啦。大家可以注意囤货
: 小孩衣服carters在淘宝比美国便宜。
: 尿布用妈咪宝贝比H和P家的好还便宜。
: 药店的护肤品只能送阿姨们，国内年轻人到中年人大多用百货护肤品。敢花钱在衣服和
: 脸上。
: 我自己其实从百货货到药店货，现在倾向买药妆啦（网上店）
: 宝宝睡觉写几个想起来的事，有问题发信问，
: 能给个包子不？俩儿的妈妈很忙的。。。。。
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B*g
10 楼
负责任的告诉你没用，不能和gmail同步，就是一残废

【在 l***a 的大作中提到】
: iphone变砖三个月了，android如果现在好用了，我干脆考虑换门得了
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n*g
11 楼
补充一下，这里所说的网络ID，必须是那种申请了一定年头的，不能使画个几分钟申请
来的。只要大家认同和支持这种做法，形成了一种良性的制约机制，才能使得我们这个
群体越来越愿意互相帮助。
只有对那些个外服，白眼狼形成有效的打击，才能够净化我们的群体的素质，才能让我
们华人的团体蓬勃发展。就像温州人的那种自发形成的信用体系似得。
欢迎大家积极讨论，现在需要有人作为核心成员，启动这个体系！
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l*a
12 楼
that's bad... I make a heavy use of my gmail acct.
I notice you use android, any phone to recommend for an iphone user?

【在 B********g 的大作中提到】
: 负责任的告诉你没用，不能和gmail同步，就是一残废
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f*w
13 楼
LZ第二条是很久之后才更新的好吧……刚发帖的时候可啥也没说，前三页的人谁知道怎
么回事
LZ是同胞，中国manager就不是同胞了？和外F有什么关系？前面的人就不是帮同胞说话
了？
如果他从来不招中国人，当然是他的问题。
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L*y
14 楼
moto

that's bad... I make a heavy use of my gmail acct.
I notice you use android, any phone to recommend for an iphone user?

【在 l***a 的大作中提到】
: that's bad... I make a heavy use of my gmail acct.
: I notice you use android, any phone to recommend for an iphone user?
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M*n
15 楼
那我忍不住又要问，都是同胞，我面试技术问题一点问题都没有，为什么很多人都一边
倒支持那个manager呢？说白了，还不是奴性，觉得manager就肯定是对的。
我还是那句话，很多人嘴上说的好听，要帮助同胞，具体行动的时候，都把自己放在
manager位子上了，要公平，要对公司好，就算技术问题都会也不行，还要考虑这个考
虑那个。要是技术问题都不过关？那当然更不用提了。所以才会有你们这些回复。我再
呵呵一次吧。

【在 f*******w 的大作中提到】
: LZ第二条是很久之后才更新的好吧……刚发帖的时候可啥也没说，前三页的人谁知道怎
: 么回事
: LZ是同胞，中国manager就不是同胞了？和外F有什么关系？前面的人就不是帮同胞说话
: 了？
: 如果他从来不招中国人，当然是他的问题。
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l*a
16 楼
zkss?

【在 L*****y 的大作中提到】
: moto
:
: that's bad... I make a heavy use of my gmail acct.
: I notice you use android, any phone to recommend for an iphone user?
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n*g
17 楼
嗯，的确，即使没有第二条是后来加上的，也不至于让那么多人一边倒的去指责
MadDaemon。打工仔的命，把自己当老板了？
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B*g
18 楼
不好意思没用Android phone 用的galaxy tab .不过现在用肯定要双核了吧 moto
atrix应该是市面上第一款

【在 l***a 的大作中提到】
: that's bad... I make a heavy use of my gmail acct.
: I notice you use android, any phone to recommend for an iphone user?
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f*w
19 楼

什么事情都扯到奴性啊外F啊什么的人，难道不是对同胞很苛刻？
没有人觉得manager肯定是对的，问题是你一上来就指责manager，而且也没有说清楚到
底发生了什么。从你第一次发的帖子里，谁能看出来一定是manager把你拒了的？你技
术问题都会，难道不会是另外一个中国人技术问题也都会，别的方面还比你强？
如果你一开始就把发生的事情全都说清楚，不会有这么多人支持manager的。
平心而论，回帖的除了骂人的之外，大都只是友好地讨论可能是什么原因导致的这个结
果。比如有人指出说跳槽的事情怎么回答更好，我不明白这样怎么冒犯到你了？还是因
为你觉得你的回答就一定完美无缺，所以听到有人说你可能不对就义愤填膺？
总之，从你发的帖子和大家的反应，以我的逻辑能力是完全没法推断出来这样的结论：
“很多人只是嘴上说的好听要帮助同胞”。

【在 M*******n 的大作中提到】
: 那我忍不住又要问，都是同胞，我面试技术问题一点问题都没有，为什么很多人都一边
: 倒支持那个manager呢？说白了，还不是奴性，觉得manager就肯定是对的。
: 我还是那句话，很多人嘴上说的好听，要帮助同胞，具体行动的时候，都把自己放在
: manager位子上了，要公平，要对公司好，就算技术问题都会也不行，还要考虑这个考
: 虑那个。要是技术问题都不过关？那当然更不用提了。所以才会有你们这些回复。我再
: 呵呵一次吧。
avatar
L*y
20 楼
应该是目前硬件最强的一个了

zkss?

【在 l***a 的大作中提到】
: zkss?
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M*n
21 楼

manager自己都说了，别人都说我面的很好，不是他做的决定还是谁。
再说了，第二天就收到拒信了，也不会是还有别的国人的情况。
我怎么能想到这么多人屁股都坐歪了，本来我的目的就是揭露一些中国人根本不帮自己
人，技术问题都答对了也不给offer，我觉得这已经足够说明问题了，有必要说那么多
么，没想到居然这么多人跳出来说是我自己的不对。所以我说在大家的意识里面，对中
国人就是应该各种挑剔。所以我只好再补充一点。
参见我上面说的。
你们这些分析，都是从中国人怎么完善自己的角度说的，你们根本没有觉得那个
manager做的不对。如果你觉得中国人只有自己完美了，才能拿offer，要不要就没有资
格抱怨，那我就无话可说了。

【在 f*******w 的大作中提到】
:
: 什么事情都扯到奴性啊外F啊什么的人，难道不是对同胞很苛刻？
: 没有人觉得manager肯定是对的，问题是你一上来就指责manager，而且也没有说清楚到
: 底发生了什么。从你第一次发的帖子里，谁能看出来一定是manager把你拒了的？你技
: 术问题都会，难道不会是另外一个中国人技术问题也都会，别的方面还比你强？
: 如果你一开始就把发生的事情全都说清楚，不会有这么多人支持manager的。
: 平心而论，回帖的除了骂人的之外，大都只是友好地讨论可能是什么原因导致的这个结
: 果。比如有人指出说跳槽的事情怎么回答更好，我不明白这样怎么冒犯到你了？还是因
: 为你觉得你的回答就一定完美无缺，所以听到有人说你可能不对就义愤填膺？
: 总之，从你发的帖子和大家的反应，以我的逻辑能力是完全没法推断出来这样的结论：
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D*D
22 楼
Ordered Nexus One on release day and happy.
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f*w
23 楼

你当然可以抱怨了，除了骂人的别人也没说你不应该抱怨啊。
只是事情都已经发生了，除了抱怨不就是讨论怎么完善吗。难不成你就想看我们跟你一
起指责才舒服？那你还不如直接说求安慰……
其实我最不爽的一点就是，不喜欢被别人扣帽子。动不动就指责同胞奴性啊外F啊什么
的，也没什么道理说别人对同胞苛刻。

【在 M*******n 的大作中提到】
:
: manager自己都说了，别人都说我面的很好，不是他做的决定还是谁。
: 再说了，第二天就收到拒信了，也不会是还有别的国人的情况。
: 我怎么能想到这么多人屁股都坐歪了，本来我的目的就是揭露一些中国人根本不帮自己
: 人，技术问题都答对了也不给offer，我觉得这已经足够说明问题了，有必要说那么多
: 么，没想到居然这么多人跳出来说是我自己的不对。所以我说在大家的意识里面，对中
: 国人就是应该各种挑剔。所以我只好再补充一点。
: 参见我上面说的。
: 你们这些分析，都是从中国人怎么完善自己的角度说的，你们根本没有觉得那个
: manager做的不对。如果你觉得中国人只有自己完美了，才能拿offer，要不要就没有资
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B*g
24 楼
魅族自己在android 的基础上进行了深度开发，阉割了一些功能，比如gmail的同步功
能，这个是android 的核心。然后还有一系列的质量问题，比如单边通话，屏幕效果差
，易碎，发烫等等一大堆问题，有固件的，有硬件的，考虑道你不能用如何质保，所以
很不推荐

【在 l***a 的大作中提到】
: zkss?
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M*n
25 楼
外F不是我骂的，你也不要给我乱扣帽子。
那个manager明显的对中国人苛求，结果这么多人还说我自己有问题，在我看来就是奴
性，因为人家是manager，所以肯定是我的错。

【在 f*******w 的大作中提到】
:
: 你当然可以抱怨了，除了骂人的别人也没说你不应该抱怨啊。
: 只是事情都已经发生了，除了抱怨不就是讨论怎么完善吗。难不成你就想看我们跟你一
: 起指责才舒服？那你还不如直接说求安慰……
: 其实我最不爽的一点就是，不喜欢被别人扣帽子。动不动就指责同胞奴性啊外F啊什么
: 的，也没什么道理说别人对同胞苛刻。
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l*a
26 楼
看了一下cnet的review，感觉一般吧，倒是看bionic有hdmi接口比较有用，不过可能还
没上市
现在android的app也很多很容易免费搞到吗？比如我iphone上常用的navigon，gas
buddy，google map，air video，vnc等等

【在 B********g 的大作中提到】
: 不好意思没用Android phone 用的galaxy tab .不过现在用肯定要双核了吧 moto
: atrix应该是市面上第一款
avatar
f*w
27 楼

你第一次发帖的时候也许你觉得已经很明显是manager的问题了，但是我从旁观者的角
度可不这么觉得。为什么第二天发拒信就不可能是别的国人的原因，难道不能是别的国
人比你早面试？
不过这个问题也没什么讨论的价值了，都是闲得无聊…

【在 M*******n 的大作中提到】
: 外F不是我骂的，你也不要给我乱扣帽子。
: 那个manager明显的对中国人苛求，结果这么多人还说我自己有问题，在我看来就是奴
: 性，因为人家是manager，所以肯定是我的错。
avatar
l*a
28 楼
上次x100提到他用nexus one在tmobile的3g data plan才一个月10刀，这点诱惑很大。

【在 D***D 的大作中提到】
: Ordered Nexus One on release day and happy.
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M*n
29 楼
的确很无聊，本来我的本意是吐槽一下中国人面试中国人，要求还这么苛刻，结果没想
到都变成了对我的批判了。
从这些讨论和回复，我也能看出来大部分中国人本质都是好的，但是就是太追求所谓公
平，总是从老板角度想问题，帮老板分忧解难，结果有意或无意的，最终伤害的都是同
胞的利益。
我也觉得现在讨论这些都没什么意义了，骨子里的想法，不是那么容易改变的。

【在 f*******w 的大作中提到】
:
: 你第一次发帖的时候也许你觉得已经很明显是manager的问题了，但是我从旁观者的角
: 度可不这么觉得。为什么第二天发拒信就不可能是别的国人的原因，难道不能是别的国
: 人比你早面试？
: 不过这个问题也没什么讨论的价值了，都是闲得无聊…
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m*e
30 楼
周末坑，现在就出来了。。。。

【在 l***a 的大作中提到】
: iphone变砖三个月了，android如果现在好用了，我干脆考虑换门得了
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b*d
31 楼
这帖子删了吧别顶了，就这儿俩傻逼互舔呢，理他们作甚
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B*g
32 楼
全部有免费的 mobilism.org 上

【在 l***a 的大作中提到】
: 看了一下cnet的review，感觉一般吧，倒是看bionic有hdmi接口比较有用，不过可能还
: 没上市
: 现在android的app也很多很容易免费搞到吗？比如我iphone上常用的navigon，gas
: buddy，google map，air video，vnc等等
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M*n
33 楼
你个傻逼又来了，中国人不团结，就是你这种傻逼太多了

【在 b*******d 的大作中提到】
: 这帖子删了吧别顶了，就这儿俩傻逼互舔呢，理他们作甚
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l*a
34 楼
那我就放心了，呵呵

【在 B********g 的大作中提到】
: 全部有免费的 mobilism.org 上
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n*g
35 楼
MadDaemon 原来的帖子链接：
http://www.mitbbs.com/article_t/JobHunting/32640971.html
我的QQ： 2648752218，欢迎讨论
看了所有的回帖，说说我的感觉吧！总体来讲，我还是觉得前面回帖的朋友之中大部分
人还是对自己的同胞过于理性过于有原则，对同胞要求比较严厉。不像烙印似得无原则
的帮助同胞！纵观整个回帖，没几个人说那个MANAGER不对的，这是什么情况？
在给出证据证明我的结论之前，我想先分析分析老钟为什么会若此。我猜测大概的
原因可能是跟我们在国内形成的耻感文化有关，我们比较关心别人怎么看我们，会怕别
人在背后戳我们的脊梁。老一辈不是都比较在乎别人怎么看自己嘛。
现在到了国外，总是有很多人会不自觉的矮别人一头的心理，总是容易把自己的行
为或者别的中国人的行为与整体的中国人形象挂钩。再加上这种耻感文化的影响，总是
怕招中国人引起别人说自己不公平之类的闲话。即使嘴上不承认也没有用。近百年的中
国人所遭受的耻辱，那种心理上的印象不是那么容易完全消失的。而且即使现在，中国
依然不是真正强大的国家，现在天朝成绩与问题并存。这个问题只能是在中国成为一个
真正的，让人民活的有尊严的强国之后才能随着时间而慢慢解决。
现在我来给出一些证据，看看耻感文化是让我们严格要求同胞的：
下面给出的例子是，有些人连帖子都不看清楚，就能理所当然的解释那个MANAGER
的那种外F行为，就能自动自觉的理解那个MANAGER，这种人应该都是有外F倾向的。
Hiehiehie请你仔细看看LZ第二条:

如果LZ给出的第二条属实： “2. 反正他们组里一个中国人都没有，他自己
manager都7，8年了，我linked上查了手下那些人基本都是他manager之后招进来的。也
就是说这厮这么多年没给一个同胞发过offer。”
以下这些人就是看帖子不清楚，想当然下结论的
【 在 swjtuer (想归俺交的群272361847) 的大作中提到: 】
: 因为你的回答不对，只能批评公司，不能批评项目。你的回答让人认为对工作项
目挑三拣四，不踏实。更垃圾的项目也要用心去做，没有公司保证让你一直做你感兴趣的
【 在 hiehiehie (hiehiehie) 的大作中提到: 】
: 什么叫“有时候真是不知道这些中国人怎么回事！”？
: 是不是只有给你发offer的才是好人，不给你offer的就是坏人？
: 人家不要你，要了另一个国人，怎么回事了？人家挺好的。
bleakhand 此人素质糟糕，先骂人。而且不动脑子，不看帖子
【 在 bleakhand (bleakhand) 的大作中提到: 】
说不定人背地里据理力争要保楼主，无奈其他人担心楼主随时跳槽，还是没保住，
然后这个傻逼就上来发帖大骂人家。这个傻逼就上来发帖大骂人家。
【 在 mfrog (mfrog) 的大作中提到: 】
: How do you know another guy is not better than you? Your interview
feedback
: is good, but his feedback may be excellent.
woshington 对同胞要求过于严格，因为一句话而想当然的下结论。而且也不仔细
看帖子，这个MANAGER本身从不找中国人，你自动忽略这一点了吗？
【 在 woshington (我心腾) 的大作中提到: 】
: "我当然不会轻易跳了".
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实，你们真的对这种行为视而不见吗
？你们可以费力气为这个设身处地的解释，怎么没有不批评一下这个MANAGER呢？
【 在 zhaoce (米高蜥蜴) 的大作中提到: 】
: 前面因为经济危机
: 这个理由不是很好么？
: 说太多了
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实，你们真的对这种行为视而不见吗
？你们可以费力气为这个设身处地的解释，怎么没有不批评一下这个MANAGER呢？
【 在 sayyousayme (sayyousayme) 的大作中提到: 】
: 如果他打定主意不要中国人，就不会请你来浪费时间，
: 更不会跟你说前面的人反映很好。
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实，你们真的对这种行为视而不见吗
？你们可以费力气为这个设身处地的解释，怎么没有不批评一下这个MANAGER呢？
【 在 jumbo (医生建议保守治疗) 的大作中提到: 】
: 我猜是这样的，这个怨不得那个manager，你可能表现得太好，他觉得他的组其
实配不
: 上你，怕硬招了你看穿了弱点跳槽走人，左思右想还是把你拒了，有时候求职的
人装做
: 很牛，也有时候招人的公司或group其实危机重重但是装做风头正劲，都有的
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实
【 在 ericfly77 (Eric) 的大作中提到: 】
: 没不对，但一般而言，这种为啥跳槽的问题尽量用家庭原因回答。除非你能有力
证明这
: 个公司和以前的非常不同
我们应该和这种SB外F manager做坚决的斗争，曝光这种垃圾的外F行为，形成良性
的激励机制，营造一种国人互相帮助的氛围
【 在 JVMCLR (很久很久以前，我是面试时的分子) 的大作中提到: 】
: 这种的你还真别太在意。人家内部是什么情况你也不清楚，可能人家有合适的
: candidate了，也可能是内定的。你要做的是别气馁，继续面就是了。只要别是
纯被黑
: 了，就还好。
你就是那个SB外F manager？崛起屁眼让老外干是不是上瘾了？慢慢享受吧，弱智
，总有一天有被烙印集体围殴的那一天
【 在 ttsaon201 (纯马甲) 的大作中提到: 】
: 我就知道你要来吐槽。那天拒掉你是对的。
: 哈哈
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实
【 在 yuxuxin (开水泡妞) 的大作中提到: 】
: 拒了就是觉得你不合适，不合适你进去了也做得不爽。楼主明白？好好调整心态
吧。
你这段话是什么心态呢？幸灾乐祸？看热闹？人血馒头？
【 在 ljcn (醒醒吧) 的大作中提到: 】
: 以前以为interviewer牛，现在是interviewee更NB。。
: 建议楼主贴照片，看是不是因为外貌的原因。。。
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实
【 在 dachouchou (大脚豆) 的大作中提到: 】
: job hopper很多小公司都不愿意要的。
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER这个事实，请你解释一下他不给他的组里没
有国人这个事情。你对同胞太严厉，对于MANAGER的外F行为视而不见？
【 在 daydayup815 (david) 的大作中提到: 】
: 根据你的回帖的语气和态度，那个manager看人水平挺好的，没给你offer作对了
希望像你这样的国人多一些才好，中国人这个群体才有希望
【 在 pw2137 (pz) 的大作中提到: 】
: 这个可能有。我也有被中国人刁难的经验。主要是他们总是考虑自己利益太多，
不像老
: 印无原则地帮老印。不过现在我还是无原则地拒老印，招老中。
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER
【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 前面两个工作都是干一年跳槽，这个很伤你的履历的。你先别骂人家，你自己设
想一下
: 如果你是 hiring manager 看到这样一个应聘者，你会有什么印象。而且这样的
应聘者
: ，条件越好，越让人怀疑。别的人可以对你印象不错，但是作为 manager 不能
不考虑
: 部门长远规划。
: 这个 Manager 其实给了你机会，让你好好说说为什么前两个跳槽，到了这里不
会跳。
: 你的回答显然没有打动人家， 因为也没有说服我们：６　个月之后，公司里的
这个项
: 目结束了，新的产品项目不是你对口或者兴趣所在，你是不是又要走了　？
这个MANAGER就是个外服，没啥好说的
【 在 beijin (beijin) 的大作中提到: 】
: 你连跳二槽, 表明你眼光高,非安分守己之辈.他担心你干顺手后又跳,更怕你不
安分地
: 跳到他肩膀上去.
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER，咋都不仔细看帖，就为外服男解释，看样
子大家确实对于外F这种行为视而不见吗？
【 在 kJb (kgb_Clone) 的大作中提到: 】
: 这有什么好奇怪的。如果他质疑你为什么跳槽频繁，是他的老板提出的问题，你
又没有
: 很强的理由来说明，悲剧是肯定的。
这个MANAGER从不给中国人OFFER，哥们，你也跟KJB一样，看帖不仔细
【 在 alexdude (seriously dude) 的大作中提到: 】
: 我来说句公道话。
: 他觉得你太强，容易篡他位。
: 这样的情况很多的。
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER，咋都不仔细看帖，就为外服男解释，看样
子大家确实对于外F这种行为视而不见吗？
【 在 fenghaolw (生如夏花) 的大作中提到: 】
: 你怎么知道是人家拒的你
: 你怎么知道那个外国人表现就比你差
: 说实话，你这个帖子里两句话看了就让人非常不舒服
: “我当然不会轻易跳了”
: “有时候真是不知道这些中国人怎么回事！”
请注意这个MANAGER从不给中国人OFFER，对于外服的SB，说啥都没用
【 在 Davidson (笨笨红烧肉) 的大作中提到: 】
: 你应该说专业还算对口，喜欢这个城市，所以会在这个公司干几年。
: 太年轻啊
对于垃圾外服MANAGER，大家应该共同讨伐之
【 在 majhong258 (mahjong258) 的大作中提到: 】
: 看了这句，我也犹豫一下。。。难道标准答案不是该把“轻易”去掉吗？尽管以
后该跳
: 还是得跳 。。。
看样子有很多人真的是对于外服行为视而不见啊，啥时候中国人才能像犹太人，烙
印似得团结起来呢？兄弟你还是不应该放弃，的确有些人无限制的严格要求同胞，自轻
自贱，我们应该吧这种垃圾隔离出来，让大家都知道他们是什么货色。这样才能形成良
性的互帮互助机制
【 在 MadDaemon (瘋一樣的男子) 的大作中提到: 】
: 真要质疑你，什么都可以
: 你老婆在不在这附近工作，你家里小孩要不要照顾，你以前工作为什么不是完全
对口。
: 。。
: 当然在这个板上很多人看来，人家有这些想法都是合理的，正确的，的确都是你
的错，
: 就是不该招你这种人
在此强烈呼吁，建立这样一个群，大家互相联络，互相帮助，对于那些乐于助人，
知恩图报的，我们应该大力表扬，宣传。
对于只知道接受别人的帮助，连句感谢的话都没有的白眼狼，我们应该予以坚决的
谴责，曝光。
对于某些从精神到肉体都外服的垃圾，我们应该将他们从我们这个群体中区分出来
，疏远他们。
MadDaemon 你看看咋整啊？是在GOOGLE的什么版面弄个讨论群还是怎么着？我们现
在就要行动起来，形成良性的互帮互助机制，打击白眼狼，打击外服
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M*n
36 楼
兄弟，谢谢你还花这么力气一个一个分析。我都懒得回那些天真的人，只有骂人的疯狗
我才骂回去一句。
其实除了疯狗以外，别的人我倒不怪，相反还有些理解他们。上这个版的人，估计大部
分还是学校的学生，没怎么跟社会接触过，尤其是没怎么见识过公司的老印的手段。
xlzero兄说的不错，这些人就是责任心太强。其实我觉得他说的太客气了，其实就是太
天真了，以为自己帮公司把好关，公司好了，自己也好了。其实公司里面的事情哪有这
么简单，大部分情况下，公司的前途和个人其实根本没啥关系。公司好，但是那些老印
可能拉帮结派排挤你，抢你的的credit，或者直接让你做些垃圾项目。公司哪怕要倒闭
了，但是如果你自己做的项目好，换个地方还是很轻松就能找个薪水涨一大截的工作。
很巧，这两种情况我都经历过。
我也懒的多说了，中国人还是要帮助中国人，但是有些扶不起来的中国人，也不用刻意
的去理他们。老印也有不错的，一样可以交往，我现在的公司就有老印跟我是铁哥们，
把他听说的公司内部的小道消息，包括印度人之间的政治斗争都告诉我，前不久公司的
老印director跳槽了，也是第一时间就给我打电话问我愿不愿意去，还让我不要告诉我
的另外两个老印好朋友，因为他只想带我走，但是挖原公司的人如果让人知道是违法的。
总而言之，在公司混是要有很多street smart的。用我自己的比方，技术起点是5，然
后有多少street smart就决定了你后面有多少个0. 很多天真的中国人拼命的提高5，把
自己变成6，7，8，非常得意，还要求招的同胞至少也有5，6，7，结果最后老印招了很
多1，2的进来，然后就在后面不停的加0。你就是做到9又怎样。
总之，我还是希望中国人能互相帮忙，虽然我自己跟老印关系处的也不错，但毕竟多一
些国人混的好，才能从长远上来说对我自己，包括对我们的后代好。再送书呆们一句话
：公司的大部分事情什么人都能做，就是学习curve的长短有点区别，不要对同胞太苛
刻了。各个国家的人都有好坏，现在老印势力这么大，少干点活，多花点心思跟他们关
系搞好才是正道。我现在每天下午都跟老印们一起出去喝一个小时的咖啡的，活干不完
大不了晚上回家干，公司最大的作用是social的，而不是干活的。
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n*g
37 楼
我感觉还是应该尽快建立一个华人自己的信用体系，把某些个老鼠屎隔离出来。我觉得
也许可以采用类似GOOGLE PAGE RANK的做法，通过互相推荐评价的方式，对一个人做相
关的行为或者信用记录跟踪，这里所说的信用记录不是银行的那种，与钱无关。
为了保护个人隐私，我们可以将我们的网络ID，作为信用跟踪的目标。
比如就以网名作为信用跟踪的目标，或者以QQ号代表这个人的信用，所有愿意承认这个
信用值的人组成一个GROUP。
在这个GROUP当中，经常帮助人，可以得到比较高的信用值，这样大家就知道某个人经
常帮助别人，经常帮助国人。那么拥有这个网络ID的人说的话自然而然具有较高的可信
度。自然而然，将来也会得到别人的帮助。
而对于某些不在GROUP里面的外F，大家在群里面对这个外F的名声广泛传播一下，当然
咯，我们不能只相信某些人的片面之词，但是如果一个人说你不好，你未必不好，但是
如果一大堆人都说你不好，而且这一大堆人都是信用值比较高的人，那么说明这个人可
能真的有问题。
这样既保护了个人隐私又可以对某些“逆向种族主义者”进行打击？不知道各位意下如
何？
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n*g
38 楼
补充一下，这里所说的网络ID，必须是那种申请了一定年头的，不能使画个几分钟申请
来的。只要大家认同和支持这种做法，形成了一种良性的制约机制，才能使得我们这个
群体越来越愿意互相帮助。
只有对那些个外服，白眼狼形成有效的打击，才能够净化我们的群体的素质，才能让我
们华人的团体蓬勃发展。就像温州人的那种自发形成的信用体系似得。
欢迎大家积极讨论，现在需要有人作为核心成员，启动这个体系！
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f*w
39 楼
LZ第二条是很久之后才更新的好吧……刚发帖的时候可啥也没说，前三页的人谁知道怎
么回事
LZ是同胞，中国manager就不是同胞了？和外F有什么关系？前面的人就不是帮同胞说话
了？
如果他从来不招中国人，当然是他的问题。
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M*n
40 楼
那我忍不住又要问，都是同胞，我面试技术问题一点问题都没有，为什么很多人都一边
倒支持那个manager呢？说白了，还不是奴性，觉得manager就肯定是对的。
我还是那句话，很多人嘴上说的好听，要帮助同胞，具体行动的时候，都把自己放在
manager位子上了，要公平，要对公司好，就算技术问题都会也不行，还要考虑这个考
虑那个。要是技术问题都不过关？那当然更不用提了。所以才会有你们这些回复。我再
呵呵一次吧。

【在 f*******w 的大作中提到】
: LZ第二条是很久之后才更新的好吧……刚发帖的时候可啥也没说，前三页的人谁知道怎
: 么回事
: LZ是同胞，中国manager就不是同胞了？和外F有什么关系？前面的人就不是帮同胞说话
: 了？
: 如果他从来不招中国人，当然是他的问题。
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n*g
41 楼
嗯，的确，即使没有第二条是后来加上的，也不至于让那么多人一边倒的去指责
MadDaemon。打工仔的命，把自己当老板了？
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f*w
42 楼

什么事情都扯到奴性啊外F啊什么的人，难道不是对同胞很苛刻？
没有人觉得manager肯定是对的，问题是你一上来就指责manager，而且也没有说清楚到
底发生了什么。从你第一次发的帖子里，谁能看出来一定是manager把你拒了的？你技
术问题都会，难道不会是另外一个中国人技术问题也都会，别的方面还比你强？
如果你一开始就把发生的事情全都说清楚，不会有这么多人支持manager的。
平心而论，回帖的除了骂人的之外，大都只是友好地讨论可能是什么原因导致的这个结
果。比如有人指出说跳槽的事情怎么回答更好，我不明白这样怎么冒犯到你了？还是因
为你觉得你的回答就一定完美无缺，所以听到有人说你可能不对就义愤填膺？
总之，从你发的帖子和大家的反应，以我的逻辑能力是完全没法推断出来这样的结论：
“很多人只是嘴上说的好听要帮助同胞”。

【在 M*******n 的大作中提到】
: 那我忍不住又要问，都是同胞，我面试技术问题一点问题都没有，为什么很多人都一边
: 倒支持那个manager呢？说白了，还不是奴性，觉得manager就肯定是对的。
: 我还是那句话，很多人嘴上说的好听，要帮助同胞，具体行动的时候，都把自己放在
: manager位子上了，要公平，要对公司好，就算技术问题都会也不行，还要考虑这个考
: 虑那个。要是技术问题都不过关？那当然更不用提了。所以才会有你们这些回复。我再
: 呵呵一次吧。
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M*n
43 楼

manager自己都说了，别人都说我面的很好，不是他做的决定还是谁。
再说了，第二天就收到拒信了，也不会是还有别的国人的情况。
我怎么能想到这么多人屁股都坐歪了，本来我的目的就是揭露一些中国人根本不帮自己
人，技术问题都答对了也不给offer，我觉得这已经足够说明问题了，有必要说那么多
么，没想到居然这么多人跳出来说是我自己的不对。所以我说在大家的意识里面，对中
国人就是应该各种挑剔。所以我只好再补充一点。
参见我上面说的。
你们这些分析，都是从中国人怎么完善自己的角度说的，你们根本没有觉得那个
manager做的不对。如果你觉得中国人只有自己完美了，才能拿offer，要不要就没有资
格抱怨，那我就无话可说了。

【在 f*******w 的大作中提到】
:
: 什么事情都扯到奴性啊外F啊什么的人，难道不是对同胞很苛刻？
: 没有人觉得manager肯定是对的，问题是你一上来就指责manager，而且也没有说清楚到
: 底发生了什么。从你第一次发的帖子里，谁能看出来一定是manager把你拒了的？你技
: 术问题都会，难道不会是另外一个中国人技术问题也都会，别的方面还比你强？
: 如果你一开始就把发生的事情全都说清楚，不会有这么多人支持manager的。
: 平心而论，回帖的除了骂人的之外，大都只是友好地讨论可能是什么原因导致的这个结
: 果。比如有人指出说跳槽的事情怎么回答更好，我不明白这样怎么冒犯到你了？还是因
: 为你觉得你的回答就一定完美无缺，所以听到有人说你可能不对就义愤填膺？
: 总之，从你发的帖子和大家的反应，以我的逻辑能力是完全没法推断出来这样的结论：
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f*w
44 楼

你当然可以抱怨了，除了骂人的别人也没说你不应该抱怨啊。
只是事情都已经发生了，除了抱怨不就是讨论怎么完善吗。难不成你就想看我们跟你一
起指责才舒服？那你还不如直接说求安慰……
其实我最不爽的一点就是，不喜欢被别人扣帽子。动不动就指责同胞奴性啊外F啊什么
的，也没什么道理说别人对同胞苛刻。

【在 M*******n 的大作中提到】
:
: manager自己都说了，别人都说我面的很好，不是他做的决定还是谁。
: 再说了，第二天就收到拒信了，也不会是还有别的国人的情况。
: 我怎么能想到这么多人屁股都坐歪了，本来我的目的就是揭露一些中国人根本不帮自己
: 人，技术问题都答对了也不给offer，我觉得这已经足够说明问题了，有必要说那么多
: 么，没想到居然这么多人跳出来说是我自己的不对。所以我说在大家的意识里面，对中
: 国人就是应该各种挑剔。所以我只好再补充一点。
: 参见我上面说的。
: 你们这些分析，都是从中国人怎么完善自己的角度说的，你们根本没有觉得那个
: manager做的不对。如果你觉得中国人只有自己完美了，才能拿offer，要不要就没有资
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M*n
45 楼
外F不是我骂的，你也不要给我乱扣帽子。
那个manager明显的对中国人苛求，结果这么多人还说我自己有问题，在我看来就是奴
性，因为人家是manager，所以肯定是我的错。

【在 f*******w 的大作中提到】
:
: 你当然可以抱怨了，除了骂人的别人也没说你不应该抱怨啊。
: 只是事情都已经发生了，除了抱怨不就是讨论怎么完善吗。难不成你就想看我们跟你一
: 起指责才舒服？那你还不如直接说求安慰……
: 其实我最不爽的一点就是，不喜欢被别人扣帽子。动不动就指责同胞奴性啊外F啊什么
: 的，也没什么道理说别人对同胞苛刻。
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f*w
46 楼

你第一次发帖的时候也许你觉得已经很明显是manager的问题了，但是我从旁观者的角
度可不这么觉得。为什么第二天发拒信就不可能是别的国人的原因，难道不能是别的国
人比你早面试？
不过这个问题也没什么讨论的价值了，都是闲得无聊…

【在 M*******n 的大作中提到】
: 外F不是我骂的，你也不要给我乱扣帽子。
: 那个manager明显的对中国人苛求，结果这么多人还说我自己有问题，在我看来就是奴
: 性，因为人家是manager，所以肯定是我的错。
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M*n
47 楼
的确很无聊，本来我的本意是吐槽一下中国人面试中国人，要求还这么苛刻，结果没想
到都变成了对我的批判了。
从这些讨论和回复，我也能看出来大部分中国人本质都是好的，但是就是太追求所谓公
平，总是从老板角度想问题，帮老板分忧解难，结果有意或无意的，最终伤害的都是同
胞的利益。
我也觉得现在讨论这些都没什么意义了，骨子里的想法，不是那么容易改变的。

【在 f*******w 的大作中提到】
:
: 你第一次发帖的时候也许你觉得已经很明显是manager的问题了，但是我从旁观者的角
: 度可不这么觉得。为什么第二天发拒信就不可能是别的国人的原因，难道不能是别的国
: 人比你早面试？
: 不过这个问题也没什么讨论的价值了，都是闲得无聊…
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b*d
48 楼
这帖子删了吧别顶了，就这儿俩傻逼互舔呢，理他们作甚
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M*n
49 楼
你个傻逼又来了，中国人不团结，就是你这种傻逼太多了

【在 b*******d 的大作中提到】
: 这帖子删了吧别顶了，就这儿俩傻逼互舔呢，理他们作甚
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n*g
50 楼
bleakhand 你能不能再垃圾一点？？？一开始就是你先骂人。看样子这个MANAGER是你
亲爹啊，你维护的不遗余力啊。

说不定人背地里据理力争要保楼主，无奈其他人担心楼主随时跳槽，还是没保住，
然后这个傻逼就上来发帖大骂人家。这个傻逼就上来发帖大骂人家。

【在 b*******d 的大作中提到】
: 这帖子删了吧别顶了，就这儿俩傻逼互舔呢，理他们作甚
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n*g
51 楼
大家文明讨论，某些一上来就骂人的弱智，我们不用理他。骂人谁不会啊，难道狗咬了
人，我们还能去咬狗一口不是？让他滚开就好了。例如：bleakhand 之流。
其实现在退一步看看整个事情：
MadDaemon兄在感觉良好的情况下，跟某国男MANAGER谈的不错，也得到了MANAGER的肯
定，满心欢喜的回去等消息，结果第二天就被虐了。换了谁心里都会有气的。上来抱怨
一下，很正常对吧？我觉得当时如果MANAGER不是国男，而是烙印的话，我估么着M兄心
里不会这么有气，对吧？
所以呢，M兄肯定是对与国人帮国人心里抱着比较高的期望的。但是没想到碰到这么一
个逆向种族主义者。本想上论坛发发牢骚，寻求一下安慰，结果忘了告诉大家，这个
MANAGER从来没招过国人这个情况，让别人觉得“MadDaemon自我感觉很NB，别人一定要
给OFFER，要不然MANAGER就是SB，还跑到论坛要大家一起谴责这个MANAGER。”
现在看来，这里面确实存在一些误会，误会解开了就好了，就不用再去纠结了。我觉得
如果这次能曝光一下那个垃圾的外F manager，对于这种汉奸，影响华人团结的垃圾，
我们应该坚决将他隔离出来，既然他瞧不起自己的种族，我们就要帮助他远离这个种族
，这是一种社会责任。
MadDaemon 你能不能给出这个垃圾的相关信息，让以后要去面试的哥们，提前知道一下
，看看你说的是否属实呢？
或者这样为了保护隐私，我建议，你现在先不用告诉我们，这个MANAGER的信息。
回头比如论坛里的其他人要去某个地方面试的时候，别人可以过来问问你，如果是同一
个地方和TEAM，这样别人心里也可以有个数，咋样？
这样你也算了帮别人的忙，避免踩到臭狗屎
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f*x
52 楼

完全同意，板上做题的，主要还是学生，不到面试阶段，不到工作阶段完全意识不到IT
届中印民族冲突的严重性。
其实你的帖子一开始情况列的再清楚些，就好多了。
看经历，你应该是板上大多数人的前辈，能多分享些职场经验更好了。

【在 M*******n 的大作中提到】
: 兄弟，谢谢你还花这么力气一个一个分析。我都懒得回那些天真的人，只有骂人的疯狗
: 我才骂回去一句。
: 其实除了疯狗以外，别的人我倒不怪，相反还有些理解他们。上这个版的人，估计大部
: 分还是学校的学生，没怎么跟社会接触过，尤其是没怎么见识过公司的老印的手段。
: xlzero兄说的不错，这些人就是责任心太强。其实我觉得他说的太客气了，其实就是太
: 天真了，以为自己帮公司把好关，公司好了，自己也好了。其实公司里面的事情哪有这
: 么简单，大部分情况下，公司的前途和个人其实根本没啥关系。公司好，但是那些老印
: 可能拉帮结派排挤你，抢你的的credit，或者直接让你做些垃圾项目。公司哪怕要倒闭
: 了，但是如果你自己做的项目好，换个地方还是很轻松就能找个薪水涨一大截的工作。
: 很巧，这两种情况我都经历过。
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n*g
53 楼
bleakhand 你能不能再垃圾一点？？？一开始就是你先骂人。看样子这个MANAGER是你
亲爹啊，你维护的不遗余力啊。

说不定人背地里据理力争要保楼主，无奈其他人担心楼主随时跳槽，还是没保住，
然后这个傻逼就上来发帖大骂人家。这个傻逼就上来发帖大骂人家。

【在 b*******d 的大作中提到】
: 这帖子删了吧别顶了，就这儿俩傻逼互舔呢，理他们作甚
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n*g
54 楼
大家文明讨论，某些一上来就骂人的弱智，我们不用理他。骂人谁不会啊，难道狗咬了
人，我们还能去咬狗一口不是？让他滚开就好了。例如：bleakhand 之流。
其实现在退一步看看整个事情：
MadDaemon兄在感觉良好的情况下，跟某国男MANAGER谈的不错，也得到了MANAGER的肯
定，满心欢喜的回去等消息，结果第二天就被虐了。换了谁心里都会有气的。上来抱怨
一下，很正常对吧？我觉得当时如果MANAGER不是国男，而是烙印的话，我估么着M兄心
里不会这么有气，对吧？
所以呢，M兄肯定是对与国人帮国人心里抱着比较高的期望的。但是没想到碰到这么一
个逆向种族主义者。本想上论坛发发牢骚，寻求一下安慰，结果忘了告诉大家，这个
MANAGER从来没招过国人这个情况，让别人觉得“MadDaemon自我感觉很NB，别人一定要
给OFFER，要不然MANAGER就是SB，还跑到论坛要大家一起谴责这个MANAGER。”
现在看来，这里面确实存在一些误会，误会解开了就好了，就不用再去纠结了。我觉得
如果这次能曝光一下那个垃圾的外F manager，对于这种汉奸，影响华人团结的垃圾，
我们应该坚决将他隔离出来，既然他瞧不起自己的种族，我们就要帮助他远离这个种族
，这是一种社会责任。
MadDaemon 你能不能给出这个垃圾的相关信息，让以后要去面试的哥们，提前知道一下
，看看你说的是否属实呢？
或者这样为了保护隐私，我建议，你现在先不用告诉我们，这个MANAGER的信息。
回头比如论坛里的其他人要去某个地方面试的时候，别人可以过来问问你，如果是同一
个地方和TEAM，这样别人心里也可以有个数，咋样？
这样你也算了帮别人的忙，避免踩到臭狗屎
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f*x
55 楼

完全同意，板上做题的，主要还是学生，不到面试阶段，不到工作阶段完全意识不到IT
届中印民族冲突的严重性。
其实你的帖子一开始情况列的再清楚些，就好多了。
看经历，你应该是板上大多数人的前辈，能多分享些职场经验更好了。

【在 M*******n 的大作中提到】
: 兄弟，谢谢你还花这么力气一个一个分析。我都懒得回那些天真的人，只有骂人的疯狗
: 我才骂回去一句。
: 其实除了疯狗以外，别的人我倒不怪，相反还有些理解他们。上这个版的人，估计大部
: 分还是学校的学生，没怎么跟社会接触过，尤其是没怎么见识过公司的老印的手段。
: xlzero兄说的不错，这些人就是责任心太强。其实我觉得他说的太客气了，其实就是太
: 天真了，以为自己帮公司把好关，公司好了，自己也好了。其实公司里面的事情哪有这
: 么简单，大部分情况下，公司的前途和个人其实根本没啥关系。公司好，但是那些老印
: 可能拉帮结派排挤你，抢你的的credit，或者直接让你做些垃圾项目。公司哪怕要倒闭
: 了，但是如果你自己做的项目好，换个地方还是很轻松就能找个薪水涨一大截的工作。
: 很巧，这两种情况我都经历过。
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56 楼
d
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n*g
58 楼
无意中看到了老帖子，有好些人对自己同胞确实比较苛刻。
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w*p
60 楼
当了manager后不招中国人的家伙就该死。再洗地也没用。
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c*g
61 楼
“2. 反正他们组里一个中国人都没有，他自己
manager都7，8年了，我linked上查了手下那些人基本都是他manager之后招进来的。也
就是说这厮这么多年没给一个同胞发过offer。”
看到这一条就够了，这地再怎么洗都洗不干净了。
能不能曝一曝，究竟是哪个公司哪个组？ 免得以后大家浪费时间还白白受气。
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m*s
62 楼
不能这么说。
不要背后诅咒那些让你不爽的当manager的同胞，你要是恨他们，可以揍他们打他们打
嘴巴扇他们去。
但背后诅咒别人只能算是胆小鬼。

【在 w**p 的大作中提到】
: 当了manager后不招中国人的家伙就该死。再洗地也没用。
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n*g
63 楼
难道就因为别人不给OFFER，你就可以打别人？你说的这个没有可操作性

【在 m********s 的大作中提到】
: 不能这么说。
: 不要背后诅咒那些让你不爽的当manager的同胞，你要是恨他们，可以揍他们打他们打
: 嘴巴扇他们去。
: 但背后诅咒别人只能算是胆小鬼。
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m*s
64 楼
这是针对那些只会背后诅咒别人的同胞们说的。

【在 n*********g 的大作中提到】
: 难道就因为别人不给OFFER，你就可以打别人？你说的这个没有可操作性
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l*t
65 楼

中国人manager给了你offer你不去，是不是也该死？

【在 w**p 的大作中提到】
: 当了manager后不招中国人的家伙就该死。再洗地也没用。
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w*p
66 楼
我不认识那个人渣啊。我只是替楼主骂
要是认识了，我肯定干丫的。

【在 m********s 的大作中提到】
: 不能这么说。
: 不要背后诅咒那些让你不爽的当manager的同胞，你要是恨他们，可以揍他们打他们打
: 嘴巴扇他们去。
: 但背后诅咒别人只能算是胆小鬼。
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w*p
67 楼
你这个类比不对啊。
这人七八年了没招过一个老中，绝壁有问题啊
这个给了offer不去有类比之处？给了，只要没签字，就可以不去啊。签字了后不去，
那确实人品有问题。而如果七八年多次签offer不去，那确实可以死。不过问题是这种
情况不可能会出现。

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 中国人manager给了你offer你不去，是不是也该死？
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l*t
68 楼

如果老中engineer有拒绝老中manager offer的自由，老中manager就有拒绝招老中
engineer的自由。
老中互相照应没问题，但是互相不是单向。本版以junior engineer为主，看看大家自
私不懂事的言论，哪个老中manager和senior还敢照顾老中junior？

【在 w**p 的大作中提到】
: 你这个类比不对啊。
: 这人七八年了没招过一个老中，绝壁有问题啊
: 这个给了offer不去有类比之处？给了，只要没签字，就可以不去啊。签字了后不去，
: 那确实人品有问题。而如果七八年多次签offer不去，那确实可以死。不过问题是这种
: 情况不可能会出现。
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n*g
69 楼
哥们，我不太同意你这个观点。
manager显然比candidate有更加强势的地位。现在试想两种情况：
A MANAGER求着某个candidate, 因为某个项目必须要这个人加入，否则这个项目无法继
续下去。
B candidate求着manager提供一个工作机会，没有这个工作，此人的生活水平将会变得
非常差。
在我们这个世界上，一个基本事实是，打工者远比老板多。现实当中，出现B的概率远
多于出现A的概率。显而易见，打工者与老板相比在劳动市场的供求关系当中显然是处
于相对供过于求的状态，老板的选择机会比打工者更多。
在选择机会不对等的基础上，以双方都有“拒绝的自由”，得出公平的结论，是不负责
任的。
manager作为强势的一方，应该显得大度一些。至少一个提供这样一个机会给弱势的一
方，别人拒绝了，manager只是换一个人而已，利益丝毫无损。
如果将“拒绝行为”比喻为“打对方一拳”。那么MANAGER作为强势的一方就像一个强
壮的成年人，而candidate就是一个小孩子。现在manager说，你可以打我一拳，我也可
以打你一拳，这是非常公平的。
我只能说这个manager，很无耻。
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n*g
70 楼
显然，如果你不给别人OFFER，那么你就永远不可能知道对方是否会拒绝你，与种族无
关。
既然拒绝OFFER的candidate什么种族都有可能，那么为什么不能优先考虑自己的同胞呢
？这是对自己同胞的应有之义。这倒不是说，无论如何，老中MANAGER都要给老中OFFER
。我只是希望大家只要在条件都差不多的情况下，应该优先考虑老中。印度人远比老中
照顾自己的同胞。
都说中国人爱内斗，但如果你是某个又找人权利的manager，只要你不参与这种内斗，
华人就少了一个内斗的力量，从我做起吧！
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h*e
71 楼
其实有些人真的很自私，他们自己是小喽啰，不是管理层的人，所以他们就要求中国
manager都必须无原则支持中国小喽啰，说这才叫中国人帮中国人。
那请问中国manager呢？中国小喽啰又没有无条件支持中国manager？显然没有。
瞧瞧印度小喽啰怎么给印度manager、印度面试官拍马屁的吧。中国小喽啰是不是也应
该学着点？见到国人多拍拍马屁人家自然提携你。
太多时候一个位置有好几个人竞争，其中有两个国人，要了一个不要另一个，难道另一
个就像疯狗一样到网上骂我？就因为你也是中国人我就不能为了另一个中国人拒了你？
我反正面试的时候只让国人过，不让老印过。但是我不可能保证让每一个国人过，特别
是那种觉得我必须让它过的。
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b*t
72 楼
lz别像那么多啦。山不转水转。如果是发牢骚，无可厚非，让人拒了总是心情不好。整
体来讲，个人很难改变现在的社会现实，多跟厚道的人结识，自己也做厚道的人。路子
会越走越宽地。社会上也不乏各色人种，自己心里记住，别再栽跟头就是了。
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l*t
73 楼

你的理论是，老中manager是强者，所以老中candidate就可以随便欺负老中manager。
你看这不是一言不合你就开骂了吗？不过我敢说，虽然你对老中manager这么mean，见
了烙印manager肯定比小狗还乖。
招个老中，没几天他跑了，还理直气壮说反正对你没伤害！team的turn over高，怎么
可能对manager没伤害？而且被拒掉的其他candidate难道就没有refer没有靠山？这时
候难道不会借机发难？
版上这些极端自私的言论，充分反映了当下独生子女草莓一代小中的道德水准。这种人
招进team，里面的老中senior和manager比招老美烙印死的更快。

【在 n*********g 的大作中提到】
: 哥们，我不太同意你这个观点。
: manager显然比candidate有更加强势的地位。现在试想两种情况：
: A MANAGER求着某个candidate, 因为某个项目必须要这个人加入，否则这个项目无法继
: 续下去。
: B candidate求着manager提供一个工作机会，没有这个工作，此人的生活水平将会变得
: 非常差。
: 在我们这个世界上，一个基本事实是，打工者远比老板多。现实当中，出现B的概率远
: 多于出现A的概率。显而易见，打工者与老板相比在劳动市场的供求关系当中显然是处
: 于相对供过于求的状态，老板的选择机会比打工者更多。
: 在选择机会不对等的基础上，以双方都有“拒绝的自由”，得出公平的结论，是不负责
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h*2
74 楼
我觉得你说得有理

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你的理论是，老中manager是强者，所以老中candidate就可以随便欺负老中manager。
: 你看这不是一言不合你就开骂了吗？不过我敢说，虽然你对老中manager这么mean，见
: 了烙印manager肯定比小狗还乖。
: 招个老中，没几天他跑了，还理直气壮说反正对你没伤害！team的turn over高，怎么
: 可能对manager没伤害？而且被拒掉的其他candidate难道就没有refer没有靠山？这时
: 候难道不会借机发难？
: 版上这些极端自私的言论，充分反映了当下独生子女草莓一代小中的道德水准。这种人
: 招进team，里面的老中senior和manager比招老美烙印死的更快。
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c*z
75 楼
Nice!
Except that even if you cannot finish the day's work, don't work in the
evenings, just tell your boss that it is more complicated than expected.
Ask for more time, or even better, an intern to do the extra job under you.
And make the intern a full time if he is smart, magically, you have a direct
report and you are boss now!

【在 M*******n 的大作中提到】
: 兄弟，谢谢你还花这么力气一个一个分析。我都懒得回那些天真的人，只有骂人的疯狗
: 我才骂回去一句。
: 其实除了疯狗以外，别的人我倒不怪，相反还有些理解他们。上这个版的人，估计大部
: 分还是学校的学生，没怎么跟社会接触过，尤其是没怎么见识过公司的老印的手段。
: xlzero兄说的不错，这些人就是责任心太强。其实我觉得他说的太客气了，其实就是太
: 天真了，以为自己帮公司把好关，公司好了，自己也好了。其实公司里面的事情哪有这
: 么简单，大部分情况下，公司的前途和个人其实根本没啥关系。公司好，但是那些老印
: 可能拉帮结派排挤你，抢你的的credit，或者直接让你做些垃圾项目。公司哪怕要倒闭
: 了，但是如果你自己做的项目好，换个地方还是很轻松就能找个薪水涨一大截的工作。
: 很巧，这两种情况我都经历过。
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h*e
76 楼
这你就说错了。
我身边所有人几乎都是独生子女，我们这个年纪来这个版的本就不多，而且我们因为年
轻，还远没到心里不平衡、迫害妄想症的阶段。这些整天叫嚣着中国人应该帮中国人，
却只说中国manager应该帮中国小喽啰的傻逼大部分都是年纪大了却升职无望的，一辈
子当个小喽啰别人却往上爬，自己羡慕嫉妒恨而产生了扭曲的心理。
这些老帮菜自己不行，一辈子混不好，只能指望跳槽涨一点点薪水。可是他们实在太差
，跳槽都没地方去，所以只能到网上来破口大骂中国manager，试图营造舆论氛围迫使
中国manager无条件给他们offer。可是当他们有多于一个offer可以选择的时候，谁会
优先考虑中国manager开的offer呢？他们还不是从自己的私欲出发，谁给的钱多就跟谁
？然后婊子一般无情的再去找下一份工作？他们何尝考虑过老中manager的感受？
烙印帮烙印的确帮的厉害，可是请问哪个被帮的烙印不是感恩戴德、无条件效忠？他们
见了烙印manager敢不微笑么？他们敢直接跟烙印manager顶嘴么？如果能做到这些，老
中小喽啰才配被老中manager帮助，自己什么都做不到就不要要求别人做到什么。
这年头年轻中国人普遍比年纪大的强太多，无论是仪容仪表还是做人做事都强太多。到
现在还混不上去的老中小喽啰应该反省自己，为什么别人都当了manager而你还在人人
宰割。学会俯首称臣之前别想人家会搭理你。那么多中国年轻人聪明、有礼貌、年轻，
谁会提拔一个老帮菜。

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你的理论是，老中manager是强者，所以老中candidate就可以随便欺负老中manager。
: 你看这不是一言不合你就开骂了吗？不过我敢说，虽然你对老中manager这么mean，见
: 了烙印manager肯定比小狗还乖。
: 招个老中，没几天他跑了，还理直气壮说反正对你没伤害！team的turn over高，怎么
: 可能对manager没伤害？而且被拒掉的其他candidate难道就没有refer没有靠山？这时
: 候难道不会借机发难？
: 版上这些极端自私的言论，充分反映了当下独生子女草莓一代小中的道德水准。这种人
: 招进team，里面的老中senior和manager比招老美烙印死的更快。
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c*g
77 楼
人家七，八年都不招一个中国人，
人家才不管你是老菜帮还是小菜帮，反正
中国菜帮都不要。
其实这种事没啥好互相埋怨的，最后各人作的孽
各人消。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 这你就说错了。
: 我身边所有人几乎都是独生子女，我们这个年纪来这个版的本就不多，而且我们因为年
: 轻，还远没到心里不平衡、迫害妄想症的阶段。这些整天叫嚣着中国人应该帮中国人，
: 却只说中国manager应该帮中国小喽啰的傻逼大部分都是年纪大了却升职无望的，一辈
: 子当个小喽啰别人却往上爬，自己羡慕嫉妒恨而产生了扭曲的心理。
: 这些老帮菜自己不行，一辈子混不好，只能指望跳槽涨一点点薪水。可是他们实在太差
: ，跳槽都没地方去，所以只能到网上来破口大骂中国manager，试图营造舆论氛围迫使
: 中国manager无条件给他们offer。可是当他们有多于一个offer可以选择的时候，谁会
: 优先考虑中国manager开的offer呢？他们还不是从自己的私欲出发，谁给的钱多就跟谁
: ？然后婊子一般无情的再去找下一份工作？他们何尝考虑过老中manager的感受？
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n*g
78 楼
我承认我之前说的那个关于MANAGER & CANDIDATE地位不对等的理由有点牵强。现在我
换个理由吧！
印度人远比老中照顾自己的同胞。别人烙印是找各种可以照顾自己同胞的理由，而版面
上的某些人正好相反，他们就是找各种不照顾自己同胞的理由。如果你想帮助同胞，你
可以找到许多理由，反之你也可以找到无数的理由。
以下是我认为老中manager应该照顾同胞的理由：
首先，不管你是什么种族的manager，如果你不给别人OFFER，那么你就永远不可能知道
对方是否会拒绝你，与种族无关。也就是说任何种族的candidate都有可能拒绝你，对
吗？
既然拒绝OFFER的candidate什么种族都有可能，那么为什么不能优先考虑自己的同胞呢
？这是对自己同胞的应有之义。不会有人认为老中candidate拒绝老中manager的可能性
更高吧？
这倒不是说，老中MANAGER在任何情况下都要给老中OFFER。我从来没这么说过。只是希
望大家只要在条件都差不多的情况下，应该优先考虑老中。印度人远比老中照顾自己的
同胞。别人烙印是找各种可以照顾自己同胞的理由，而版面上的某人正好相反，他们就
是找各种可以不照顾自己同胞的理由。
都说中国人爱内斗，但如果你是某个又找人权利的manager，只要你不参与这种内斗，
华人就少了一个内斗的力量，从我做起吧！
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m*g
79 楼
七八年没有找一个中国人，绝对是有问题，说文雅点事公平公正，说难听绝对自私，
怕被人说袒护老中。
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z*0
80 楼
读书人的毛病就是清高，看不上能吹的烙印 却天天在人家领导下干活

【在 n*********g 的大作中提到】
: MadDaemon 原来的帖子链接：
: http://www.mitbbs.com/article_t/JobHunting/32640971.html
: 我的QQ： 2648752218，欢迎讨论
: 看了所有的回帖，说说我的感觉吧！总体来讲，我还是觉得前面回帖的朋友之中大部分
: 人还是对自己的同胞过于理性过于有原则，对同胞要求比较严厉。不像烙印似得无原则
: 的帮助同胞！纵观整个回帖，没几个人说那个MANAGER不对的，这是什么情况？
: 在给出证据证明我的结论之前，我想先分析分析老钟为什么会若此。我猜测大概的
: 原因可能是跟我们在国内形成的耻感文化有关，我们比较关心别人怎么看我们，会怕别
: 人在背后戳我们的脊梁。老一辈不是都比较在乎别人怎么看自己嘛。
: 现在到了国外，总是有很多人会不自觉的矮别人一头的心理，总是容易把自己的行
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n*g
81 楼
拯救僵尸贴
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