关于下一代的教育：上哈弗不如当水管工# PhotoGear - 摄影器材
v*f
1 楼
s*e
2 楼
呵呵，今天bloomberg上看的：
Study This to See Whether Harvard Pays Off:
Laurence Kotlikoff
March 9 (Bloomberg) -- The notion that education pays and that better
education pays better is taken for granted by almost everyone. For college
professors like me, this is a very convenient idea, providing a high and
growing demand for our services.
Unfortunately, the facts seem to disagree. A recent study by economists
Stacy Dale and Alan Krueger showed that going to more selective colleges and
universities makes little difference to future income once one accounts for
the underlying ability of the student. Their work confirms other studies
that find no financial benefit to attending top-tier schools.
It’s good to know that Harvard applicants can safely attend Boston
University (my employer), and that "better" higher education doesn’t pay
better. But does higher education pay in the first place?
The answer seems obvious. On average, doctorate holders earn more than those
with master degrees, who earn more than those with bachelor degrees, who
earn more than high school graduates. How can education not pay?
The answer is that education isn’t free. Top undergraduate programs are now
charging students $50,000 a year to eat, sleep and, hopefully, attend class
. But that’s just the direct cost. Education’s hidden cost is the time
spent learning rather than earning.
Making School Pay
For education to pay it has to cover all its costs. It also has to make up
for the progressive income tax, which taxes annual earnings, not lifetime
earnings. If person A earns the same amount over her lifetime as person B,
but does so in fewer years, A’s annual earnings, in the years she works,
will be higher than B’s. This compressing of lifetime earnings into fewer
years can potentially land person A in higher tax brackets during her
working years.
Social Security’s payroll tax cuts the other way. It’s regressive, thanks
to its ceiling on taxable income. Earnings bunching can lower lifetime
payroll taxes provided the bunching pushes annual earnings above the ceiling
, now at $106,800.
Social Security’s benefits formula provides no reward for paying taxes
early. This too helps those who stay in school and start their careers late.
On the other hand, the formula doesn’t credit earnings above the ceiling,
which can penalize the better educated.
But what’s the bottom line? Does education pay?
Not necessarily. Consider four equally talented 18 year- olds -- Joe, Jill,
Sue, and Matt. Joe takes a pass on attending college. Instead, he decides to
become a plumber.
Jill chooses medicine. She goes to an expensive private college for four
years, an expensive medical school for four years, does a low-paying
internship for two years followed by a low-paying residency for one year,
and finally, 11 years after high school, gets a real job, as a general
practitioner.
Teaching Education
Sue and Matt both get bachelor’s degrees in education at the same expensive
college Jill attends, but Matt spends an extra two years after college
getting his masters.
All four of these hypothetical kids settle down in Ohio, remain single, and
retire at 62. At age 50, the peak earnings year for all four, Joe, the
plumber, makes $71,685 (in today’s dollars). Sue, the teacher, makes $89,
584. Matt, the teacher with the master degree, makes $103,250. And Jill, the
doctor, makes $185,895. All figures and others used in this analysis are
based on earnings data by age, state and occupation.
Earning Power
Who ends up with the higher lifetime spending power assuming Sue, Matt, and
Jill had to borrow, at high prevailing interest rates, to pay tuition and
cover living expenses while in school?
To answer this question, I used ESPlanner, my company’s financial planning
software. The program figures out, in two seconds, each kid’s sustainable
spending, taking account of educational costs, foregone earnings, annual
federal and state income taxes, annual payroll taxes, Social Security
benefits, and Medicare Part B premiums.
Jill, the doctor, has the highest living standard. She gets to spend $33,666
year in and year out from age 19 through 100 This is after paying all her
taxes and Medicare Part B premiums. Age 100 is the maximum age to which the
kids might live and, thus, must plan.
Come again? Only $33,666? That’s a far cry from Jill’s peak earnings of $
185,895. Yes, but remember, Jill has only about 31 years of significant
earnings to cover some 81 years of living. And when Jill works, she gets
nailed by the taxman. At age 50, for example, Jill pays 36 percent of her
earnings in federal and state income taxes and payroll taxes.
Finally, Jill has a bucket load of student loans to repay at an assumed 5
percent real interest rate, which exceeds the assumed 3 percent real return
she can safely earn on her savings.
Plumber’s Pay
To add insult to Jill’s injury, Joe the plumber’s sustainable spending is
almost as high -- $33,243. All those grueling years of study, exams, late-
night emergency calls, and Jill gets to spend a measly $423 more per year
than a plumber.
What about Sue, the teacher? Sue has less spending power -- $27,608 -- than
Joe.
And Matt, with his masters? His spending power is even lower than Sue’s, at
$26,503. Too bad he didn’t run the numbers before sending in his graduate-
school application.
These examples are a far cry from an exhaustive study of the returns on
investing in higher education. And they treat higher education as purely a
financial investment and ignore its tremendous personal and social non-
pecuniary rewards. Still, the examples present a big red flag for those who
pursue higher education solely for the money. And they raise a major
question about government policy that promotes higher education as the sure
path to economic success.
(Laurence Kotlikoff is professor of economics at Boston University,
president of Economic Security Planning Inc. and author of “Jimmy Stewart
Is Dead.” The opinions expressed are his own.)
To contact the writers of this column: Laurence Kotlikoff at [email protected]
edu;
To contact the editor responsible for this column: James Greiff at [email protected]
bloomberg.net
Last Updated: March 8, 2011 19:00 EST
Study This to See Whether Harvard Pays Off:
Laurence Kotlikoff
March 9 (Bloomberg) -- The notion that education pays and that better
education pays better is taken for granted by almost everyone. For college
professors like me, this is a very convenient idea, providing a high and
growing demand for our services.
Unfortunately, the facts seem to disagree. A recent study by economists
Stacy Dale and Alan Krueger showed that going to more selective colleges and
universities makes little difference to future income once one accounts for
the underlying ability of the student. Their work confirms other studies
that find no financial benefit to attending top-tier schools.
It’s good to know that Harvard applicants can safely attend Boston
University (my employer), and that "better" higher education doesn’t pay
better. But does higher education pay in the first place?
The answer seems obvious. On average, doctorate holders earn more than those
with master degrees, who earn more than those with bachelor degrees, who
earn more than high school graduates. How can education not pay?
The answer is that education isn’t free. Top undergraduate programs are now
charging students $50,000 a year to eat, sleep and, hopefully, attend class
. But that’s just the direct cost. Education’s hidden cost is the time
spent learning rather than earning.
Making School Pay
For education to pay it has to cover all its costs. It also has to make up
for the progressive income tax, which taxes annual earnings, not lifetime
earnings. If person A earns the same amount over her lifetime as person B,
but does so in fewer years, A’s annual earnings, in the years she works,
will be higher than B’s. This compressing of lifetime earnings into fewer
years can potentially land person A in higher tax brackets during her
working years.
Social Security’s payroll tax cuts the other way. It’s regressive, thanks
to its ceiling on taxable income. Earnings bunching can lower lifetime
payroll taxes provided the bunching pushes annual earnings above the ceiling
, now at $106,800.
Social Security’s benefits formula provides no reward for paying taxes
early. This too helps those who stay in school and start their careers late.
On the other hand, the formula doesn’t credit earnings above the ceiling,
which can penalize the better educated.
But what’s the bottom line? Does education pay?
Not necessarily. Consider four equally talented 18 year- olds -- Joe, Jill,
Sue, and Matt. Joe takes a pass on attending college. Instead, he decides to
become a plumber.
Jill chooses medicine. She goes to an expensive private college for four
years, an expensive medical school for four years, does a low-paying
internship for two years followed by a low-paying residency for one year,
and finally, 11 years after high school, gets a real job, as a general
practitioner.
Teaching Education
Sue and Matt both get bachelor’s degrees in education at the same expensive
college Jill attends, but Matt spends an extra two years after college
getting his masters.
All four of these hypothetical kids settle down in Ohio, remain single, and
retire at 62. At age 50, the peak earnings year for all four, Joe, the
plumber, makes $71,685 (in today’s dollars). Sue, the teacher, makes $89,
584. Matt, the teacher with the master degree, makes $103,250. And Jill, the
doctor, makes $185,895. All figures and others used in this analysis are
based on earnings data by age, state and occupation.
Earning Power
Who ends up with the higher lifetime spending power assuming Sue, Matt, and
Jill had to borrow, at high prevailing interest rates, to pay tuition and
cover living expenses while in school?
To answer this question, I used ESPlanner, my company’s financial planning
software. The program figures out, in two seconds, each kid’s sustainable
spending, taking account of educational costs, foregone earnings, annual
federal and state income taxes, annual payroll taxes, Social Security
benefits, and Medicare Part B premiums.
Jill, the doctor, has the highest living standard. She gets to spend $33,666
year in and year out from age 19 through 100 This is after paying all her
taxes and Medicare Part B premiums. Age 100 is the maximum age to which the
kids might live and, thus, must plan.
Come again? Only $33,666? That’s a far cry from Jill’s peak earnings of $
185,895. Yes, but remember, Jill has only about 31 years of significant
earnings to cover some 81 years of living. And when Jill works, she gets
nailed by the taxman. At age 50, for example, Jill pays 36 percent of her
earnings in federal and state income taxes and payroll taxes.
Finally, Jill has a bucket load of student loans to repay at an assumed 5
percent real interest rate, which exceeds the assumed 3 percent real return
she can safely earn on her savings.
Plumber’s Pay
To add insult to Jill’s injury, Joe the plumber’s sustainable spending is
almost as high -- $33,243. All those grueling years of study, exams, late-
night emergency calls, and Jill gets to spend a measly $423 more per year
than a plumber.
What about Sue, the teacher? Sue has less spending power -- $27,608 -- than
Joe.
And Matt, with his masters? His spending power is even lower than Sue’s, at
$26,503. Too bad he didn’t run the numbers before sending in his graduate-
school application.
These examples are a far cry from an exhaustive study of the returns on
investing in higher education. And they treat higher education as purely a
financial investment and ignore its tremendous personal and social non-
pecuniary rewards. Still, the examples present a big red flag for those who
pursue higher education solely for the money. And they raise a major
question about government policy that promotes higher education as the sure
path to economic success.
(Laurence Kotlikoff is professor of economics at Boston University,
president of Economic Security Planning Inc. and author of “Jimmy Stewart
Is Dead.” The opinions expressed are his own.)
To contact the writers of this column: Laurence Kotlikoff at [email protected]
edu;
To contact the editor responsible for this column: James Greiff at [email protected]
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Last Updated: March 8, 2011 19:00 EST
q*n
3 楼
很让人感动的事情啊，养鸡好~
【在 v******f 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31498683.html
【在 v******f 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31498683.html
c*q
4 楼
跳一下~
c*a
5 楼
深为感动
【在 v******f 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31498683.html
【在 v******f 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31498683.html
s*e
6 楼
补充我的看法：
其实这个和国内政协委员说农民的孩子不用上大学是一个道理。
大学和研究生院的确是为了有钱人家的孩子准备的。通过让孩子上大学，和
专业学位，让他过上更好的生活。
对于穷人来说，如果没钱，上大学或者医学院还需要贷款的话，那还是别上
算了。
呵呵。所以富人可以代代相传，穷人要变富必须付出很大努力。
and
for
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，今天bloomberg上看的：
: Study This to See Whether Harvard Pays Off:
: Laurence Kotlikoff
: March 9 (Bloomberg) -- The notion that education pays and that better
: education pays better is taken for granted by almost everyone. For college
: professors like me, this is a very convenient idea, providing a high and
: growing demand for our services.
: Unfortunately, the facts seem to disagree. A recent study by economists
: Stacy Dale and Alan Krueger showed that going to more selective colleges and
: universities makes little difference to future income once one accounts for
其实这个和国内政协委员说农民的孩子不用上大学是一个道理。
大学和研究生院的确是为了有钱人家的孩子准备的。通过让孩子上大学，和
专业学位，让他过上更好的生活。
对于穷人来说，如果没钱，上大学或者医学院还需要贷款的话，那还是别上
算了。
呵呵。所以富人可以代代相传，穷人要变富必须付出很大努力。
and
for
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，今天bloomberg上看的：
: Study This to See Whether Harvard Pays Off:
: Laurence Kotlikoff
: March 9 (Bloomberg) -- The notion that education pays and that better
: education pays better is taken for granted by almost everyone. For college
: professors like me, this is a very convenient idea, providing a high and
: growing demand for our services.
: Unfortunately, the facts seem to disagree. A recent study by economists
: Stacy Dale and Alan Krueger showed that going to more selective colleges and
: universities makes little difference to future income once one accounts for
x*7
7 楼
我就纳闷了，那么多鸡
没有野兽猫狗来偷鸡吗？
【在 v******f 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31498683.html
没有野兽猫狗来偷鸡吗？
【在 v******f 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31498683.html
t*g
8 楼
这个，需要去看看鲍威尔同学的自传。他从小在Bronx长大好像，上大学绝对改变了命
运。
BTW, Harvard不是household 90K以下的免学费么？真要是穷人，下课了去Harvard Sq
的酒吧餐馆打打工，生活费怎么也下来了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 补充我的看法：
: 其实这个和国内政协委员说农民的孩子不用上大学是一个道理。
: 大学和研究生院的确是为了有钱人家的孩子准备的。通过让孩子上大学，和
: 专业学位，让他过上更好的生活。
: 对于穷人来说，如果没钱，上大学或者医学院还需要贷款的话，那还是别上
: 算了。
: 呵呵。所以富人可以代代相传，穷人要变富必须付出很大努力。
:
: and
: for
运。
BTW, Harvard不是household 90K以下的免学费么？真要是穷人，下课了去Harvard Sq
的酒吧餐馆打打工，生活费怎么也下来了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 补充我的看法：
: 其实这个和国内政协委员说农民的孩子不用上大学是一个道理。
: 大学和研究生院的确是为了有钱人家的孩子准备的。通过让孩子上大学，和
: 专业学位，让他过上更好的生活。
: 对于穷人来说，如果没钱，上大学或者医学院还需要贷款的话，那还是别上
: 算了。
: 呵呵。所以富人可以代代相传，穷人要变富必须付出很大努力。
:
: and
: for
q*n
9 楼
千万不能让斯汀的干儿子知道这个地方，否则你的担心就成现实了。
【在 x*7 的大作中提到】
: 我就纳闷了，那么多鸡
: 没有野兽猫狗来偷鸡吗？
【在 x*7 的大作中提到】
: 我就纳闷了，那么多鸡
: 没有野兽猫狗来偷鸡吗？
s*e
10 楼
成功的是极少数
要是household 95k不是就悲剧了？呵呵
Sq
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个，需要去看看鲍威尔同学的自传。他从小在Bronx长大好像，上大学绝对改变了命
: 运。
: BTW, Harvard不是household 90K以下的免学费么？真要是穷人，下课了去Harvard Sq
: 的酒吧餐馆打打工，生活费怎么也下来了。
要是household 95k不是就悲剧了？呵呵
Sq
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个，需要去看看鲍威尔同学的自传。他从小在Bronx长大好像，上大学绝对改变了命
: 运。
: BTW, Harvard不是household 90K以下的免学费么？真要是穷人，下课了去Harvard Sq
: 的酒吧餐馆打打工，生活费怎么也下来了。
s*l
11 楼
感人,好人有好报.
v*a
12 楼
夫妻两人都把股票弄亏
【在 s*****e 的大作中提到】
: 成功的是极少数
: 要是household 95k不是就悲剧了？呵呵
:
: Sq
【在 s*****e 的大作中提到】
: 成功的是极少数
: 要是household 95k不是就悲剧了？呵呵
:
: Sq
n*6
13 楼
靠，多好的WSN呀，比VOW里的破故事强远了去了
【在 v******f 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31498683.html
【在 v******f 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31498683.html
s*e
14 楼
如果用AGI就悲剧了，每年只能deduct 3k
再说等到咱娃上大学的时候，谁知道哈弗还有没有奖学金
【在 v***a 的大作中提到】
: 夫妻两人都把股票弄亏
再说等到咱娃上大学的时候，谁知道哈弗还有没有奖学金
【在 v***a 的大作中提到】
: 夫妻两人都把股票弄亏
a*2
15 楼
【因为爱情】特感动，要有人这样对偶，早死也愿意
t*g
16 楼
看你怎么定义成功了。至少harvard出来混得再差也差不到哪里去。
其实现在graduate school级别的教育投资回报风险最大的是law school，首先top 13
以后的基本就没啥希望(除非是在职读，位子已经占好了，那多差的law school也不要
紧)，其次
现在这年景，不是超级牛校的也前途未卜。去年NPR采访几个Georgetown的毕业生，每
个人都是欠了200K+的债，工作还没着落。
医学院则相对好的多。因为招生人数总是少于市场需求，毕业以后能挣多少看个人造化
，但是最差的也不会太差
。
95K的你不会去要求公司降薪，呵呵。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 成功的是极少数
: 要是household 95k不是就悲剧了？呵呵
:
: Sq
其实现在graduate school级别的教育投资回报风险最大的是law school，首先top 13
以后的基本就没啥希望(除非是在职读，位子已经占好了，那多差的law school也不要
紧)，其次
现在这年景，不是超级牛校的也前途未卜。去年NPR采访几个Georgetown的毕业生，每
个人都是欠了200K+的债，工作还没着落。
医学院则相对好的多。因为招生人数总是少于市场需求，毕业以后能挣多少看个人造化
，但是最差的也不会太差
。
95K的你不会去要求公司降薪，呵呵。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 成功的是极少数
: 要是household 95k不是就悲剧了？呵呵
:
: Sq
k*z
17 楼
最近这种故事好像特别多。前不久不是有个爸爸为了给有癌症的儿子养梅花鹿变成富翁
的故事吗？
的故事吗？
t*g
18 楼
跳老你不是不准备要娃么？你老这收入，娃上了H大，四年的学费不过是你一年的AGI而
已。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 如果用AGI就悲剧了，每年只能deduct 3k
: 再说等到咱娃上大学的时候，谁知道哈弗还有没有奖学金
已。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 如果用AGI就悲剧了，每年只能deduct 3k
: 再说等到咱娃上大学的时候，谁知道哈弗还有没有奖学金
s*e
20 楼
谁告诉你的？
呵呵，你别搞混了
【在 t****g 的大作中提到】
: 跳老你不是不准备要娃么？你老这收入，娃上了H大，四年的学费不过是你一年的AGI而
: 已。
呵呵，你别搞混了
【在 t****g 的大作中提到】
: 跳老你不是不准备要娃么？你老这收入，娃上了H大，四年的学费不过是你一年的AGI而
: 已。
r*c
21 楼
养鸡有鸡瘟禽流感的危险。
t*g
22 楼
我以为你不愿意推迟十年退休的说:)
【在 s*****e 的大作中提到】
: 谁告诉你的？
: 呵呵，你别搞混了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 谁告诉你的？
: 呵呵，你别搞混了
t*g
23 楼
其实不管是H大还是水管工。真正对娃有利的是能留一个profitable，sustainable的
business的给娃。
从这个角度看，也许水管工成功的机会更大:)
【在 s*****e 的大作中提到】
: 谁告诉你的？
: 呵呵，你别搞混了
business的给娃。
从这个角度看，也许水管工成功的机会更大:)
【在 s*****e 的大作中提到】
: 谁告诉你的？
: 呵呵，你别搞混了
v*a
24 楼
WSJ说退休的时候你准备2m
只能活到97。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我以为你不愿意推迟十年退休的说:)
只能活到97。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我以为你不愿意推迟十年退休的说:)
s*e
25 楼
怕就怕水管工也给弄下岗了，收入狂降，面临无数新移民的竞争
到时候就念叨上大学的好了
经济这种事情，不好说啊。。。。
反正最好混的就是富二代，这个是没错的，呵呵
13
【在 t****g 的大作中提到】
: 看你怎么定义成功了。至少harvard出来混得再差也差不到哪里去。
: 其实现在graduate school级别的教育投资回报风险最大的是law school，首先top 13
: 以后的基本就没啥希望(除非是在职读，位子已经占好了，那多差的law school也不要
: 紧)，其次
: 现在这年景，不是超级牛校的也前途未卜。去年NPR采访几个Georgetown的毕业生，每
: 个人都是欠了200K+的债，工作还没着落。
: 医学院则相对好的多。因为招生人数总是少于市场需求，毕业以后能挣多少看个人造化
: ，但是最差的也不会太差
: 。
: 95K的你不会去要求公司降薪，呵呵。
到时候就念叨上大学的好了
经济这种事情，不好说啊。。。。
反正最好混的就是富二代，这个是没错的，呵呵
13
【在 t****g 的大作中提到】
: 看你怎么定义成功了。至少harvard出来混得再差也差不到哪里去。
: 其实现在graduate school级别的教育投资回报风险最大的是law school，首先top 13
: 以后的基本就没啥希望(除非是在职读，位子已经占好了，那多差的law school也不要
: 紧)，其次
: 现在这年景，不是超级牛校的也前途未卜。去年NPR采访几个Georgetown的毕业生，每
: 个人都是欠了200K+的债，工作还没着落。
: 医学院则相对好的多。因为招生人数总是少于市场需求，毕业以后能挣多少看个人造化
: ，但是最差的也不会太差
: 。
: 95K的你不会去要求公司降薪，呵呵。
c*y
26 楼
在家待业
【在 s*****e 的大作中提到】
: 成功的是极少数
: 要是household 95k不是就悲剧了？呵呵
:
: Sq
【在 s*****e 的大作中提到】
: 成功的是极少数
: 要是household 95k不是就悲剧了？呵呵
:
: Sq
t*g
27 楼
现在的币值？
美国资产超过1M的不过5M人。
【在 v***a 的大作中提到】
: WSJ说退休的时候你准备2m
: 只能活到97。。
美国资产超过1M的不过5M人。
【在 v***a 的大作中提到】
: WSJ说退休的时候你准备2m
: 只能活到97。。
c*y
28 楼
这个没用，不算在AGI里
【在 v***a 的大作中提到】
: 夫妻两人都把股票弄亏
【在 v***a 的大作中提到】
: 夫妻两人都把股票弄亏
t*g
29 楼
我还真听说过有为了娃拿奖学金，一个人辞职的。
【在 c********y 的大作中提到】
: 在家待业
【在 c********y 的大作中提到】
: 在家待业
s*e
30 楼
不会吧？2M每年增值有16W。
就算你提出来8W用掉，剩下的还可以用很久。另外还有social security。
当然，最好的是退了休你还可以继续投资，要是另外能赚钱另说。
【在 v***a 的大作中提到】
: WSJ说退休的时候你准备2m
: 只能活到97。。
就算你提出来8W用掉，剩下的还可以用很久。另外还有social security。
当然，最好的是退了休你还可以继续投资，要是另外能赚钱另说。
【在 v***a 的大作中提到】
: WSJ说退休的时候你准备2m
: 只能活到97。。
t*g
31 楼
可以算3000吧。
【在 c********y 的大作中提到】
: 这个没用，不算在AGI里
【在 c********y 的大作中提到】
: 这个没用，不算在AGI里
h*u
32 楼
要娃之前， 戒烟戒酒，多锻炼身体，规律作息。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 谁告诉你的？
: 呵呵，你别搞混了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 谁告诉你的？
: 呵呵，你别搞混了
c*y
33 楼
也有差的，:(
13
【在 t****g 的大作中提到】
: 看你怎么定义成功了。至少harvard出来混得再差也差不到哪里去。
: 其实现在graduate school级别的教育投资回报风险最大的是law school，首先top 13
: 以后的基本就没啥希望(除非是在职读，位子已经占好了，那多差的law school也不要
: 紧)，其次
: 现在这年景，不是超级牛校的也前途未卜。去年NPR采访几个Georgetown的毕业生，每
: 个人都是欠了200K+的债，工作还没着落。
: 医学院则相对好的多。因为招生人数总是少于市场需求，毕业以后能挣多少看个人造化
: ，但是最差的也不会太差
: 。
: 95K的你不会去要求公司降薪，呵呵。
13
【在 t****g 的大作中提到】
: 看你怎么定义成功了。至少harvard出来混得再差也差不到哪里去。
: 其实现在graduate school级别的教育投资回报风险最大的是law school，首先top 13
: 以后的基本就没啥希望(除非是在职读，位子已经占好了，那多差的law school也不要
: 紧)，其次
: 现在这年景，不是超级牛校的也前途未卜。去年NPR采访几个Georgetown的毕业生，每
: 个人都是欠了200K+的债，工作还没着落。
: 医学院则相对好的多。因为招生人数总是少于市场需求，毕业以后能挣多少看个人造化
: ，但是最差的也不会太差
: 。
: 95K的你不会去要求公司降薪，呵呵。
v*a
34 楼
8%无风险收益？我要买
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不会吧？2M每年增值有16W。
: 就算你提出来8W用掉，剩下的还可以用很久。另外还有social security。
: 当然，最好的是退了休你还可以继续投资，要是另外能赚钱另说。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不会吧？2M每年增值有16W。
: 就算你提出来8W用掉，剩下的还可以用很久。另外还有social security。
: 当然，最好的是退了休你还可以继续投资，要是另外能赚钱另说。
t*g
35 楼
我估计是WSJ是说如果我们干30-40年以后退休，那个时候要有2M。
30-40年以后的2M最多也就今天400K的购买力。现在65-70的人退休，估计平均也就这个
数，
还不一定有。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不会吧？2M每年增值有16W。
: 就算你提出来8W用掉，剩下的还可以用很久。另外还有social security。
: 当然，最好的是退了休你还可以继续投资，要是另外能赚钱另说。
30-40年以后的2M最多也就今天400K的购买力。现在65-70的人退休，估计平均也就这个
数，
还不一定有。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不会吧？2M每年增值有16W。
: 就算你提出来8W用掉，剩下的还可以用很久。另外还有social security。
: 当然，最好的是退了休你还可以继续投资，要是另外能赚钱另说。
s*e
36 楼
如果有钱的话让娃接受高等教育显然是最佳选择
年轻的时候你罩着，年纪大了他自己有事业了
【在 t****g 的大作中提到】
: 其实不管是H大还是水管工。真正对娃有利的是能留一个profitable，sustainable的
: business的给娃。
: 从这个角度看，也许水管工成功的机会更大:)
年轻的时候你罩着，年纪大了他自己有事业了
【在 t****g 的大作中提到】
: 其实不管是H大还是水管工。真正对娃有利的是能留一个profitable，sustainable的
: business的给娃。
: 从这个角度看，也许水管工成功的机会更大:)
c*y
37 楼
8%稳定的收益，怎么来？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不会吧？2M每年增值有16W。
: 就算你提出来8W用掉，剩下的还可以用很久。另外还有social security。
: 当然，最好的是退了休你还可以继续投资，要是另外能赚钱另说。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不会吧？2M每年增值有16W。
: 就算你提出来8W用掉，剩下的还可以用很久。另外还有social security。
: 当然，最好的是退了休你还可以继续投资，要是另外能赚钱另说。
s*e
38 楼
有风险啊，当然
【在 v***a 的大作中提到】
: 8%无风险收益？我要买
【在 v***a 的大作中提到】
: 8%无风险收益？我要买
s*e
39 楼
不稳定，平均值
【在 c********y 的大作中提到】
: 8%稳定的收益，怎么来？
【在 c********y 的大作中提到】
: 8%稳定的收益，怎么来？
t*g
40 楼
搞个internal medicine或者family care的一年怎么也有100K吧。
Law出来的收入distribution是个驼峰，一个peak在40-50K，70-80%的人都在那里，另
一个peak在170-200K
【在 c********y 的大作中提到】
: 也有差的，:(
:
: 13
Law出来的收入distribution是个驼峰，一个peak在40-50K，70-80%的人都在那里，另
一个peak在170-200K
【在 c********y 的大作中提到】
: 也有差的，:(
:
: 13
c*y
41 楼
那bio出来的呢？
【在 t****g 的大作中提到】
: 搞个internal medicine或者family care的一年怎么也有100K吧。
: Law出来的收入distribution是个驼峰，一个peak在40-50K，70-80%的人都在那里，另
: 一个peak在170-200K
【在 t****g 的大作中提到】
: 搞个internal medicine或者family care的一年怎么也有100K吧。
: Law出来的收入distribution是个驼峰，一个peak在40-50K，70-80%的人都在那里，另
: 一个peak在170-200K
t*g
42 楼
买coke，P&G这种的做drip到时候也许能到8%吧。没算过，瞎猜。
【在 c********y 的大作中提到】
: 8%稳定的收益，怎么来？
【在 c********y 的大作中提到】
: 8%稳定的收益，怎么来？
t*g
43 楼
bio又不是学medical school出来的。学bio的拿着大笔的RA，又没有考board，做
resident的痛苦，凭什么和人家拿一样多呀。
【在 c********y 的大作中提到】
: 那bio出来的呢？
resident的痛苦，凭什么和人家拿一样多呀。
【在 c********y 的大作中提到】
: 那bio出来的呢？
L*k
44 楼
bio出来的也可以再吃一下苦再行医啊。
【在 t****g 的大作中提到】
: bio又不是学medical school出来的。学bio的拿着大笔的RA，又没有考board，做
: resident的痛苦，凭什么和人家拿一样多呀。
【在 t****g 的大作中提到】
: bio又不是学medical school出来的。学bio的拿着大笔的RA，又没有考board，做
: resident的痛苦，凭什么和人家拿一样多呀。
t*g
45 楼
要是在美国读本科的，中间去bio绕一下那不是吃饱了撑的。第一代那是没办法，除非
是富二代。
【在 L*****k 的大作中提到】
: bio出来的也可以再吃一下苦再行医啊。
是富二代。
【在 L*****k 的大作中提到】
: bio出来的也可以再吃一下苦再行医啊。
s*e
46 楼
没上过medical school可以直接行医吗？那不是成了草菅人命？
【在 L*****k 的大作中提到】
: bio出来的也可以再吃一下苦再行医啊。
【在 L*****k 的大作中提到】
: bio出来的也可以再吃一下苦再行医啊。
c*y
47 楼
本版神医？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 没上过medical school可以直接行医吗？那不是成了草菅人命？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 没上过medical school可以直接行医吗？那不是成了草菅人命？
s*e
48 楼
原来是这种神医……
话说回来，没上过medical school在美国能当医生吗？
【在 c********y 的大作中提到】
: 本版神医？
话说回来，没上过medical school在美国能当医生吗？
【在 c********y 的大作中提到】
: 本版神医？
t*g
49 楼
中国的本科据说算MD哈:)
【在 s*****e 的大作中提到】
: 原来是这种神医……
: 话说回来，没上过medical school在美国能当医生吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 原来是这种神医……
: 话说回来，没上过medical school在美国能当医生吗？
v*a
50 楼
至少要在某一个国家上过，然后经过board评审资格
然后考试
【在 s*****e 的大作中提到】
: 原来是这种神医……
: 话说回来，没上过medical school在美国能当医生吗？
然后考试
【在 s*****e 的大作中提到】
: 原来是这种神医……
: 话说回来，没上过medical school在美国能当医生吗？
c*y
51 楼
好像你如果在国内上过，也有可能认
不过医生的活很辛苦啊，肯定不如你的性价比高
【在 s*****e 的大作中提到】
: 原来是这种神医……
: 话说回来，没上过medical school在美国能当医生吗？
不过医生的活很辛苦啊，肯定不如你的性价比高
【在 s*****e 的大作中提到】
: 原来是这种神医……
: 话说回来，没上过medical school在美国能当医生吗？
s*e
52 楼
这个我听说了。
以前我认识一个印度同事，和我说在美国上medical school纯粹是浪费钱。
只要在印度上一个本科就行了。来了以后直接行医。
搞得我看到印度神医就有点怵
【在 t****g 的大作中提到】
: 中国的本科据说算MD哈:)
以前我认识一个印度同事，和我说在美国上medical school纯粹是浪费钱。
只要在印度上一个本科就行了。来了以后直接行医。
搞得我看到印度神医就有点怵
【在 t****g 的大作中提到】
: 中国的本科据说算MD哈:)
t*g
53 楼
不过医生越老越值钱，这个很牛呀。花街得混到directing manager这个级别才比较安
全吧。
【在 c********y 的大作中提到】
: 好像你如果在国内上过，也有可能认
: 不过医生的活很辛苦啊，肯定不如你的性价比高
全吧。
【在 c********y 的大作中提到】
: 好像你如果在国内上过，也有可能认
: 不过医生的活很辛苦啊，肯定不如你的性价比高
c*y
54 楼
我是怕了印度大夫了，
上次就被阿三耽误了，结果不得不进ER
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个我听说了。
: 以前我认识一个印度同事，和我说在美国上medical school纯粹是浪费钱。
: 只要在印度上一个本科就行了。来了以后直接行医。
: 搞得我看到印度神医就有点怵
上次就被阿三耽误了，结果不得不进ER
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个我听说了。
: 以前我认识一个印度同事，和我说在美国上medical school纯粹是浪费钱。
: 只要在印度上一个本科就行了。来了以后直接行医。
: 搞得我看到印度神医就有点怵
c*y
55 楼
那个也叫MD。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不过医生越老越值钱，这个很牛呀。花街得混到directing manager这个级别才比较安
: 全吧。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不过医生越老越值钱，这个很牛呀。花街得混到directing manager这个级别才比较安
: 全吧。
t*g
56 楼
哇，ER啥样的？
去年LD生娃，麻醉师是个中国人，估计一年至少半米入账 :)
【在 c********y 的大作中提到】
: 我是怕了印度大夫了，
: 上次就被阿三耽误了，结果不得不进ER
去年LD生娃，麻醉师是个中国人，估计一年至少半米入账 :)
【在 c********y 的大作中提到】
: 我是怕了印度大夫了，
: 上次就被阿三耽误了，结果不得不进ER
s*e
57 楼
最好的医生都是犹太人。这个还真不是瞎说。
【在 c********y 的大作中提到】
: 我是怕了印度大夫了，
: 上次就被阿三耽误了，结果不得不进ER
【在 c********y 的大作中提到】
: 我是怕了印度大夫了，
: 上次就被阿三耽误了，结果不得不进ER
v*a
58 楼
进一次ER你才能把交的保险赚回来
【在 c********y 的大作中提到】
: 我是怕了印度大夫了，
: 上次就被阿三耽误了，结果不得不进ER
【在 c********y 的大作中提到】
: 我是怕了印度大夫了，
: 上次就被阿三耽误了，结果不得不进ER
t*g
59 楼
喔，对 。而且还得跟对老大，要是在GS作MD就牛了，在熊死登就熊了。
【在 c********y 的大作中提到】
: 那个也叫MD。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 那个也叫MD。。。
c*y
60 楼
能啥样，找个好医院很重要。
第一次去的医院一般，随便就打发了。
后来去了个好医院，很不错，很快很负责。没有网上说的ER等5个小时的事
【在 t****g 的大作中提到】
: 哇，ER啥样的？
: 去年LD生娃，麻醉师是个中国人，估计一年至少半米入账 :)
第一次去的医院一般，随便就打发了。
后来去了个好医院，很不错，很快很负责。没有网上说的ER等5个小时的事
【在 t****g 的大作中提到】
: 哇，ER啥样的？
: 去年LD生娃，麻醉师是个中国人，估计一年至少半米入账 :)
G*d
61 楼
按照单位时间收入算 做博士后最好了
【在 c********y 的大作中提到】
: 好像你如果在国内上过，也有可能认
: 不过医生的活很辛苦啊，肯定不如你的性价比高
【在 c********y 的大作中提到】
: 好像你如果在国内上过，也有可能认
: 不过医生的活很辛苦啊，肯定不如你的性价比高
c*y
62 楼
它们那的MD很多的，据说还有一个比MD更高的title。。。
还据说临死之前，狂提MD。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 喔，对 。而且还得跟对老大，要是在GS作MD就牛了，在熊死登就熊了。
还据说临死之前，狂提MD。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 喔，对 。而且还得跟对老大，要是在GS作MD就牛了，在熊死登就熊了。
s*e
63 楼
ER也要看的，看你奄奄一息动作肯定快
看你还没啥大碍就让你等着。。。 你当时肯定看上去很不好。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 能啥样，找个好医院很重要。
: 第一次去的医院一般，随便就打发了。
: 后来去了个好医院，很不错，很快很负责。没有网上说的ER等5个小时的事
看你还没啥大碍就让你等着。。。 你当时肯定看上去很不好。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 能啥样，找个好医院很重要。
: 第一次去的医院一般，随便就打发了。
: 后来去了个好医院，很不错，很快很负责。没有网上说的ER等5个小时的事
c*y
64 楼
一次是干脆没法说话了。。。
还有一次是满头血。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: ER也要看的，看你奄奄一息动作肯定快
: 看你还没啥大碍就让你等着。。。 你当时肯定看上去很不好。。。
还有一次是满头血。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: ER也要看的，看你奄奄一息动作肯定快
: 看你还没啥大碍就让你等着。。。 你当时肯定看上去很不好。。。
h*u
65 楼
麻醉师有钱的很。
【在 t****g 的大作中提到】
: 哇，ER啥样的？
: 去年LD生娃，麻醉师是个中国人，估计一年至少半米入账 :)
【在 t****g 的大作中提到】
: 哇，ER啥样的？
: 去年LD生娃，麻醉师是个中国人，估计一年至少半米入账 :)
v*a
66 楼
跟人掐架？
【在 c********y 的大作中提到】
: 一次是干脆没法说话了。。。
: 还有一次是满头血。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 一次是干脆没法说话了。。。
: 还有一次是满头血。。。
c*y
67 楼
collapse了
头撞门框上了。。。
【在 v***a 的大作中提到】
: 跟人掐架？
头撞门框上了。。。
【在 v***a 的大作中提到】
: 跟人掐架？
s*e
68 楼
呵呵。。这样的他们肯定不会让你等。
anyway，挺过来就好。 :))
【在 c********y 的大作中提到】
: 一次是干脆没法说话了。。。
: 还有一次是满头血。。。
anyway，挺过来就好。 :))
【在 c********y 的大作中提到】
: 一次是干脆没法说话了。。。
: 还有一次是满头血。。。
v*a
69 楼
吸取教训以后慢点开呀
【在 c********y 的大作中提到】
: collapse了
: 头撞门框上了。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: collapse了
: 头撞门框上了。。。
c*y
70 楼
开啥？
在家晕倒的啊
【在 v***a 的大作中提到】
: 吸取教训以后慢点开呀
在家晕倒的啊
【在 v***a 的大作中提到】
: 吸取教训以后慢点开呀
s*e
71 楼
是晕倒，不是撞车。呵呵
【在 v***a 的大作中提到】
: 吸取教训以后慢点开呀
【在 v***a 的大作中提到】
: 吸取教训以后慢点开呀
h*u
72 楼
可能你是急性子吧。
【在 c********y 的大作中提到】
: collapse了
: 头撞门框上了。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: collapse了
: 头撞门框上了。。。
t*g
73 楼
WK，你都干啥坏事了？
【在 c********y 的大作中提到】
: 一次是干脆没法说话了。。。
: 还有一次是满头血。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 一次是干脆没法说话了。。。
: 还有一次是满头血。。。
n*s
74 楼
身体咋这么差
【在 c********y 的大作中提到】
: 开啥？
: 在家晕倒的啊
【在 c********y 的大作中提到】
: 开啥？
: 在家晕倒的啊
t*g
75 楼
看来花街的钱不好挣呀。
【在 n*****s 的大作中提到】
: 身体咋这么差
【在 n*****s 的大作中提到】
: 身体咋这么差
b*s
76 楼
在经济不好的时候，水管工被hit的最厉害。油价涨的时候，也是水管工被hit的厉害。
很多非法移民还要抢饭碗。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，今天bloomberg上看的：
: Study This to See Whether Harvard Pays Off:
: Laurence Kotlikoff
: March 9 (Bloomberg) -- The notion that education pays and that better
: education pays better is taken for granted by almost everyone. For college
: professors like me, this is a very convenient idea, providing a high and
: growing demand for our services.
: Unfortunately, the facts seem to disagree. A recent study by economists
: Stacy Dale and Alan Krueger showed that going to more selective colleges and
: universities makes little difference to future income once one accounts for
很多非法移民还要抢饭碗。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，今天bloomberg上看的：
: Study This to See Whether Harvard Pays Off:
: Laurence Kotlikoff
: March 9 (Bloomberg) -- The notion that education pays and that better
: education pays better is taken for granted by almost everyone. For college
: professors like me, this is a very convenient idea, providing a high and
: growing demand for our services.
: Unfortunately, the facts seem to disagree. A recent study by economists
: Stacy Dale and Alan Krueger showed that going to more selective colleges and
: universities makes little difference to future income once one accounts for
x5
77 楼
难道是在BSO个子高
【在 c********y 的大作中提到】
: collapse了
: 头撞门框上了。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: collapse了
: 头撞门框上了。。。
s*e
78 楼
难道经济不好家里水管都不修了？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 在经济不好的时候，水管工被hit的最厉害。油价涨的时候，也是水管工被hit的厉害。
: 很多非法移民还要抢饭碗。。。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 在经济不好的时候，水管工被hit的最厉害。油价涨的时候，也是水管工被hit的厉害。
: 很多非法移民还要抢饭碗。。。
b*s
79 楼
自己修
【在 s*****e 的大作中提到】
: 难道经济不好家里水管都不修了？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 难道经济不好家里水管都不修了？
L*k
80 楼
考试通过，住院实习后可获执照。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 没上过medical school可以直接行医吗？那不是成了草菅人命？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 没上过medical school可以直接行医吗？那不是成了草菅人命？
b*8
81 楼
Somehow I find this article played a intellectual trick on people. The
biggest problem (and there are some others) is that the author assumes that all four person live to 100 years old. In actuality, none of them will. The probability of these four individuals of reaching 90% mortality rate is well documented in the insurance business and is likely to be much smaller than 100. When you average out the income with say 75 or 80, the differentials will be more significant.
There are also obvious socio-economical variables that the professor failed to mention.
Anyway, it's an interesting article, but I would take it with a grin of salt
.
biggest problem (and there are some others) is that the author assumes that all four person live to 100 years old. In actuality, none of them will. The probability of these four individuals of reaching 90% mortality rate is well documented in the insurance business and is likely to be much smaller than 100. When you average out the income with say 75 or 80, the differentials will be more significant.
There are also obvious socio-economical variables that the professor failed to mention.
Anyway, it's an interesting article, but I would take it with a grin of salt
.
k*n
82 楼
你Y的就是歧视，吃果果的歧视！
【在 t****g 的大作中提到】
: bio又不是学medical school出来的。学bio的拿着大笔的RA，又没有考board，做
: resident的痛苦，凭什么和人家拿一样多呀。
【在 t****g 的大作中提到】
: bio又不是学medical school出来的。学bio的拿着大笔的RA，又没有考board，做
: resident的痛苦，凭什么和人家拿一样多呀。
k*n
83 楼
如果国内不是上的医学院（无论啥，再烂的都行，只要美国这边系统里承认的），你就
得在这里上医学院。
【在 L*****k 的大作中提到】
: bio出来的也可以再吃一下苦再行医啊。
得在这里上医学院。
【在 L*****k 的大作中提到】
: bio出来的也可以再吃一下苦再行医啊。
t*g
84 楼
ft,我也是被歧视对象。你家LD以后钱途光明呀:)
【在 k*****n 的大作中提到】
: 你Y的就是歧视，吃果果的歧视！
【在 k*****n 的大作中提到】
: 你Y的就是歧视，吃果果的歧视！
k*n
85 楼
这里不少是为了进med school的
藤校本科，Lab里干2年Tech，攒推荐信，顺便复习mcat，然后进牛Med School
【在 t****g 的大作中提到】
: 要是在美国读本科的，中间去bio绕一下那不是吃饱了撑的。第一代那是没办法，除非
: 是富二代。
藤校本科，Lab里干2年Tech，攒推荐信，顺便复习mcat，然后进牛Med School
【在 t****g 的大作中提到】
: 要是在美国读本科的，中间去bio绕一下那不是吃饱了撑的。第一代那是没办法，除非
: 是富二代。
k*n
86 楼
no
【在 s*****e 的大作中提到】
: 原来是这种神医……
: 话说回来，没上过medical school在美国能当医生吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 原来是这种神医……
: 话说回来，没上过medical school在美国能当医生吗？
k*n
87 楼
算，好多中国医学本科的到这里做postdoc
【在 t****g 的大作中提到】
: 中国的本科据说算MD哈:)
【在 t****g 的大作中提到】
: 中国的本科据说算MD哈:)
k*n
88 楼
辛苦几年，以后就是200k以上了
【在 c********y 的大作中提到】
: 好像你如果在国内上过，也有可能认
: 不过医生的活很辛苦啊，肯定不如你的性价比高
【在 c********y 的大作中提到】
: 好像你如果在国内上过，也有可能认
: 不过医生的活很辛苦啊，肯定不如你的性价比高
k*n
89 楼
国内医学院毕业的来这里，我还没真见几个不想考Board的
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个我听说了。
: 以前我认识一个印度同事，和我说在美国上medical school纯粹是浪费钱。
: 只要在印度上一个本科就行了。来了以后直接行医。
: 搞得我看到印度神医就有点怵
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个我听说了。
: 以前我认识一个印度同事，和我说在美国上medical school纯粹是浪费钱。
: 只要在印度上一个本科就行了。来了以后直接行医。
: 搞得我看到印度神医就有点怵
k*n
90 楼
麻醉科还是挺累的，风险也大
【在 t****g 的大作中提到】
: 哇，ER啥样的？
: 去年LD生娃，麻醉师是个中国人，估计一年至少半米入账 :)
【在 t****g 的大作中提到】
: 哇，ER啥样的？
: 去年LD生娃，麻醉师是个中国人，估计一年至少半米入账 :)
x5
91 楼
Radiology不错啊，赚的也不少
【在 k*****n 的大作中提到】
: 麻醉科还是挺累的，风险也大
【在 k*****n 的大作中提到】
: 麻醉科还是挺累的，风险也大
k*n
92 楼
你这个是误导
博士后每周工作60小时，收入还不如扫地的老莫
【在 G********d 的大作中提到】
: 按照单位时间收入算 做博士后最好了
博士后每周工作60小时，收入还不如扫地的老莫
【在 G********d 的大作中提到】
: 按照单位时间收入算 做博士后最好了
t*g
93 楼
怎么可能有60小时，你看军版关税的主力都是博后，我看他们每周工作6小时差不多了。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 你这个是误导
: 博士后每周工作60小时，收入还不如扫地的老莫
【在 k*****n 的大作中提到】
: 你这个是误导
: 博士后每周工作60小时，收入还不如扫地的老莫
k*n
94 楼
这个都是稳定的工作，不会是500k的
【在 x5 的大作中提到】
: Radiology不错啊，赚的也不少
【在 x5 的大作中提到】
: Radiology不错啊，赚的也不少
k*n
95 楼
一周7天在实验室就不许灌水了？
了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 怎么可能有60小时，你看军版关税的主力都是博后，我看他们每周工作6小时差不多了。
了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 怎么可能有60小时，你看军版关税的主力都是博后，我看他们每周工作6小时差不多了。
t*g
96 楼
有照的300-400K肯定是有的，这个呼唤蓝老出来解释一下。前几天那个海龟不是号称有
接近500K么。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 这个都是稳定的工作，不会是500k的
接近500K么。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 这个都是稳定的工作，不会是500k的
t*g
97 楼
那就是混工资了，跟以前国企上班混到点一样呀。当然了，辛苦的也有，我LD他们实验
室有个德国MD美国PHD做博后就特别敬业，不过人家成果也嗖嗖的出。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 一周7天在实验室就不许灌水了？
:
: 了。
室有个德国MD美国PHD做博后就特别敬业，不过人家成果也嗖嗖的出。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 一周7天在实验室就不许灌水了？
:
: 了。
k*n
98 楼
应该没有这么高
连Cardiology的好多都没这么多
【在 t****g 的大作中提到】
: 有照的300-400K肯定是有的，这个呼唤蓝老出来解释一下。前几天那个海龟不是号称有
: 接近500K么。
连Cardiology的好多都没这么多
【在 t****g 的大作中提到】
: 有照的300-400K肯定是有的，这个呼唤蓝老出来解释一下。前几天那个海龟不是号称有
: 接近500K么。
s*e
99 楼
那多问一句：国内医学院是什么医学院都可以吗？——多烂的这里都认？是不是牛校烂
校没区别啊？
一般都是来了做postdoc，然后考board，对吧？可不可国内来了直接考board然后就行
医？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 国内医学院毕业的来这里，我还没真见几个不想考Board的
校没区别啊？
一般都是来了做postdoc，然后考board，对吧？可不可国内来了直接考board然后就行
医？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 国内医学院毕业的来这里，我还没真见几个不想考Board的
k*n
100 楼
Postdog都是给自己干活，时间上也许灵活点，但是不出工作的话就是拿自己Career当儿
戏了
Biology的postdog，努力工作还不一定有东西，不努力肯定是不行的
【在 t****g 的大作中提到】
: 那就是混工资了，跟以前国企上班混到点一样呀。当然了，辛苦的也有，我LD他们实验
: 室有个德国MD美国PHD做博后就特别敬业，不过人家成果也嗖嗖的出。
戏了
Biology的postdog，努力工作还不一定有东西，不努力肯定是不行的
【在 t****g 的大作中提到】
: 那就是混工资了，跟以前国企上班混到点一样呀。当然了，辛苦的也有，我LD他们实验
: 室有个德国MD美国PHD做博后就特别敬业，不过人家成果也嗖嗖的出。
t*g
101 楼
现在是不是match啥的越来越难？僧多粥少。
这东西是跟排队一样只要不断的去试，终有轮到的一天还是说有可能还真是match不上
，考了board但是做不了医生。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 国内医学院毕业的来这里，我还没真见几个不想考Board的
这东西是跟排队一样只要不断的去试，终有轮到的一天还是说有可能还真是match不上
，考了board但是做不了医生。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 国内医学院毕业的来这里，我还没真见几个不想考Board的
t*g
102 楼
你有钱把自己养着考board当然就不用做postdoc呀，做postdoc是为了解决做上住院医
之前的糊口问题。
多烂么，反正我认识一个张家口医学院的，她可以考。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那多问一句：国内医学院是什么医学院都可以吗？——多烂的这里都认？是不是牛校烂
: 校没区别啊？
: 一般都是来了做postdoc，然后考board，对吧？可不可国内来了直接考board然后就行
: 医？
之前的糊口问题。
多烂么，反正我认识一个张家口医学院的，她可以考。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那多问一句：国内医学院是什么医学院都可以吗？——多烂的这里都认？是不是牛校烂
: 校没区别啊？
: 一般都是来了做postdoc，然后考board，对吧？可不可国内来了直接考board然后就行
: 医？
k*n
103 楼
有一张List，上面有的才算
连枣庄医学院这样的都赫然在榜，你说还有啥不算的？
你要是足够牛，国内也能复习（大部分人都是在家复习，又不上课）
过来考试（关键是怎么过来，所以大多是Postdog）
考了后Match上做Residency（就是学徒，很累，收入低），几年后就等着数钱了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那多问一句：国内医学院是什么医学院都可以吗？——多烂的这里都认？是不是牛校烂
: 校没区别啊？
: 一般都是来了做postdoc，然后考board，对吧？可不可国内来了直接考board然后就行
: 医？
连枣庄医学院这样的都赫然在榜，你说还有啥不算的？
你要是足够牛，国内也能复习（大部分人都是在家复习，又不上课）
过来考试（关键是怎么过来，所以大多是Postdog）
考了后Match上做Residency（就是学徒，很累，收入低），几年后就等着数钱了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那多问一句：国内医学院是什么医学院都可以吗？——多烂的这里都认？是不是牛校烂
: 校没区别啊？
: 一般都是来了做postdoc，然后考board，对吧？可不可国内来了直接考board然后就行
: 医？
s*e
104 楼
我认识的都是本科一毕业直接就去JHU med school的。
我后来才知道jhu med school还是颇牛的。hehe ...
【在 k*****n 的大作中提到】
: 这里不少是为了进med school的
: 藤校本科，Lab里干2年Tech，攒推荐信，顺便复习mcat，然后进牛Med School
我后来才知道jhu med school还是颇牛的。hehe ...
【在 k*****n 的大作中提到】
: 这里不少是为了进med school的
: 藤校本科，Lab里干2年Tech，攒推荐信，顺便复习mcat，然后进牛Med School
t*g
105 楼
嗯，也就比H大的差那么一点点吧。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我认识的都是本科一毕业直接就去JHU med school的。
: 我后来才知道jhu med school还是颇牛的。hehe ...
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我认识的都是本科一毕业直接就去JHU med school的。
: 我后来才知道jhu med school还是颇牛的。hehe ...
t*g
106 楼
这个match是不是美国读的MD优先？否则美国人不是哭死了:)
做住院医要绿卡么？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 有一张List，上面有的才算
: 连枣庄医学院这样的都赫然在榜，你说还有啥不算的？
: 你要是足够牛，国内也能复习（大部分人都是在家复习，又不上课）
: 过来考试（关键是怎么过来，所以大多是Postdog）
: 考了后Match上做Residency（就是学徒，很累，收入低），几年后就等着数钱了
做住院医要绿卡么？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 有一张List，上面有的才算
: 连枣庄医学院这样的都赫然在榜，你说还有啥不算的？
: 你要是足够牛，国内也能复习（大部分人都是在家复习，又不上课）
: 过来考试（关键是怎么过来，所以大多是Postdog）
: 考了后Match上做Residency（就是学徒，很累，收入低），几年后就等着数钱了
s*e
107 楼
match有多难？期望值几年可以match上阿？
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在是不是match啥的越来越难？僧多粥少。
: 这东西是跟排队一样只要不断的去试，终有轮到的一天还是说有可能还真是match不上
: ，考了board但是做不了医生。
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在是不是match啥的越来越难？僧多粥少。
: 这东西是跟排队一样只要不断的去试，终有轮到的一天还是说有可能还真是match不上
: ，考了board但是做不了医生。
k*n
108 楼
本来美国医学院的招生人数比实际医院招的数目略少，美国医学院毕业的一般不愁。剩
下的有一部分留给国际学生
现在国际考生越来越多，竞争就激烈了
考试不好的话这条路就基本断了
另外，有不少人Board Certified，但是在公司里干，同样收入不少
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在是不是match啥的越来越难？僧多粥少。
: 这东西是跟排队一样只要不断的去试，终有轮到的一天还是说有可能还真是match不上
: ，考了board但是做不了医生。
下的有一部分留给国际学生
现在国际考生越来越多，竞争就激烈了
考试不好的话这条路就基本断了
另外，有不少人Board Certified，但是在公司里干，同样收入不少
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在是不是match啥的越来越难？僧多粥少。
: 这东西是跟排队一样只要不断的去试，终有轮到的一天还是说有可能还真是match不上
: ，考了board但是做不了医生。
k*n
109 楼
JHU基本上是最牛的了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我认识的都是本科一毕业直接就去JHU med school的。
: 我后来才知道jhu med school还是颇牛的。hehe ...
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我认识的都是本科一毕业直接就去JHU med school的。
: 我后来才知道jhu med school还是颇牛的。hehe ...
k*n
110 楼
似乎不比H大差
【在 t****g 的大作中提到】
: 嗯，也就比H大的差那么一点点吧。
【在 t****g 的大作中提到】
: 嗯，也就比H大的差那么一点点吧。
k*n
111 楼
match未必要卡，但是有卡总是好的，选择面大多了
只有不多的地方Support H1
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个match是不是美国读的MD优先？否则美国人不是哭死了:)
: 做住院医要绿卡么？
只有不多的地方Support H1
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个match是不是美国读的MD优先？否则美国人不是哭死了:)
: 做住院医要绿卡么？
s*e
112 楼
那国内二本毕业过来考board然后行医的确是条好出路啊
反正match也不care什么医学院毕业是吧？——美国人分得清国内一本二本的区别吗？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 有一张List，上面有的才算
: 连枣庄医学院这样的都赫然在榜，你说还有啥不算的？
: 你要是足够牛，国内也能复习（大部分人都是在家复习，又不上课）
: 过来考试（关键是怎么过来，所以大多是Postdog）
: 考了后Match上做Residency（就是学徒，很累，收入低），几年后就等着数钱了
反正match也不care什么医学院毕业是吧？——美国人分得清国内一本二本的区别吗？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 有一张List，上面有的才算
: 连枣庄医学院这样的都赫然在榜，你说还有啥不算的？
: 你要是足够牛，国内也能复习（大部分人都是在家复习，又不上课）
: 过来考试（关键是怎么过来，所以大多是Postdog）
: 考了后Match上做Residency（就是学徒，很累，收入低），几年后就等着数钱了
t*g
113 楼
那总的来说你家LD还是非常钱途无量的:)
【在 k*****n 的大作中提到】
: 本来美国医学院的招生人数比实际医院招的数目略少，美国医学院毕业的一般不愁。剩
: 下的有一部分留给国际学生
: 现在国际考生越来越多，竞争就激烈了
: 考试不好的话这条路就基本断了
: 另外，有不少人Board Certified，但是在公司里干，同样收入不少
【在 k*****n 的大作中提到】
: 本来美国医学院的招生人数比实际医院招的数目略少，美国医学院毕业的一般不愁。剩
: 下的有一部分留给国际学生
: 现在国际考生越来越多，竞争就激烈了
: 考试不好的话这条路就基本断了
: 另外，有不少人Board Certified，但是在公司里干，同样收入不少
k*n
114 楼
现在越来越难了
【在 s*****e 的大作中提到】
: match有多难？期望值几年可以match上阿？
【在 s*****e 的大作中提到】
: match有多难？期望值几年可以match上阿？
s*e
115 楼
国际学生能把美国学生顶了吗？呵呵。。。
会不会国际学生数量巨大占了美国学生的坑呢？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 本来美国医学院的招生人数比实际医院招的数目略少，美国医学院毕业的一般不愁。剩
: 下的有一部分留给国际学生
: 现在国际考生越来越多，竞争就激烈了
: 考试不好的话这条路就基本断了
: 另外，有不少人Board Certified，但是在公司里干，同样收入不少
会不会国际学生数量巨大占了美国学生的坑呢？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 本来美国医学院的招生人数比实际医院招的数目略少，美国医学院毕业的一般不愁。剩
: 下的有一部分留给国际学生
: 现在国际考生越来越多，竞争就激烈了
: 考试不好的话这条路就基本断了
: 另外，有不少人Board Certified，但是在公司里干，同样收入不少
k*n
116 楼
那是最最好的出路了。
老美压根分不清国内的好学校和烂校。现在老板要招中国postdoc都把CV给我看，我把烂
校的都扔了：）
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那国内二本毕业过来考board然后行医的确是条好出路啊
: 反正match也不care什么医学院毕业是吧？——美国人分得清国内一本二本的区别吗？
老美压根分不清国内的好学校和烂校。现在老板要招中国postdoc都把CV给我看，我把烂
校的都扔了：）
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那国内二本毕业过来考board然后行医的确是条好出路啊
: 反正match也不care什么医学院毕业是吧？——美国人分得清国内一本二本的区别吗？
t*g
117 楼
肯定也不是你想象的那么轻松，job market也是个有效的市场，有好机会很快就会被人
填平。
估计20年前过来的医学生很容易进医院，现在么，呵呵。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那国内二本毕业过来考board然后行医的确是条好出路啊
: 反正match也不care什么医学院毕业是吧？——美国人分得清国内一本二本的区别吗？
填平。
估计20年前过来的医学生很容易进医院，现在么，呵呵。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那国内二本毕业过来考board然后行医的确是条好出路啊
: 反正match也不care什么医学院毕业是吧？——美国人分得清国内一本二本的区别吗？
k*n
118 楼
唉，难说啊
她的优势是这里拿的phd
但是我们的卡还是遥遥无期
【在 t****g 的大作中提到】
: 那总的来说你家LD还是非常钱途无量的:)
她的优势是这里拿的phd
但是我们的卡还是遥遥无期
【在 t****g 的大作中提到】
: 那总的来说你家LD还是非常钱途无量的:)
t*g
119 楼
没卡不是也可以么？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 唉，难说啊
: 她的优势是这里拿的phd
: 但是我们的卡还是遥遥无期
【在 k*****n 的大作中提到】
: 唉，难说啊
: 她的优势是这里拿的phd
: 但是我们的卡还是遥遥无期
k*n
120 楼
我觉得国际学生主要还是和国际学生竞争
前面也说了，美国医学院的基本能保证的
【在 s*****e 的大作中提到】
: 国际学生能把美国学生顶了吗？呵呵。。。
: 会不会国际学生数量巨大占了美国学生的坑呢？
前面也说了，美国医学院的基本能保证的
【在 s*****e 的大作中提到】
: 国际学生能把美国学生顶了吗？呵呵。。。
: 会不会国际学生数量巨大占了美国学生的坑呢？
k*n
121 楼
美国今后几年还是很缺医生的，短时期内这个不会有大变化
O8的医疗改革倒是让我好多医生同事不满
其实也是收入从500k降到400k而已
【在 t****g 的大作中提到】
: 肯定也不是你想象的那么轻松，job market也是个有效的市场，有好机会很快就会被人
: 填平。
: 估计20年前过来的医学生很容易进医院，现在么，呵呵。
O8的医疗改革倒是让我好多医生同事不满
其实也是收入从500k降到400k而已
【在 t****g 的大作中提到】
: 肯定也不是你想象的那么轻松，job market也是个有效的市场，有好机会很快就会被人
: 填平。
: 估计20年前过来的医学生很容易进医院，现在么，呵呵。
k*n
122 楼
前面说了，不是所有地方都Sponsor 的
【在 t****g 的大作中提到】
: 没卡不是也可以么？
【在 t****g 的大作中提到】
: 没卡不是也可以么？
t*g
123 楼
嗯，我听说的是据说美国医师工会为了保证所谓的医生的质量，避免行业恶性竞争。每
年控制医学院招生人数大约在90-95%所需的医生岗位。然后那么每年空出来的那5-10%
就给外国人来竞争。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 我觉得国际学生主要还是和国际学生竞争
: 前面也说了，美国医学院的基本能保证的
年控制医学院招生人数大约在90-95%所需的医生岗位。然后那么每年空出来的那5-10%
就给外国人来竞争。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 我觉得国际学生主要还是和国际学生竞争
: 前面也说了，美国医学院的基本能保证的
k*n
124 楼
基本上就是这样的情况
所以现在如果考试不好就没啥希望了
【在 t****g 的大作中提到】
: 嗯，我听说的是据说美国医师工会为了保证所谓的医生的质量，避免行业恶性竞争。每
: 年控制医学院招生人数大约在90-95%所需的医生岗位。然后那么每年空出来的那5-10%
: 就给外国人来竞争。
所以现在如果考试不好就没啥希望了
【在 t****g 的大作中提到】
: 嗯，我听说的是据说美国医师工会为了保证所谓的医生的质量，避免行业恶性竞争。每
: 年控制医学院招生人数大约在90-95%所需的医生岗位。然后那么每年空出来的那5-10%
: 就给外国人来竞争。
t*g
125 楼
考得不好能再考么，像GRE一样。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 基本上就是这样的情况
: 所以现在如果考试不好就没啥希望了
【在 k*****n 的大作中提到】
: 基本上就是这样的情况
: 所以现在如果考试不好就没啥希望了
v*a
126 楼
您老打算改行做江湖郎中？
【在 t****g 的大作中提到】
: 考得不好能再考么，像GRE一样。
【在 t****g 的大作中提到】
: 考得不好能再考么，像GRE一样。
k*n
127 楼
不行，除非你不及格，可以重考
【在 t****g 的大作中提到】
: 考得不好能再考么，像GRE一样。
【在 t****g 的大作中提到】
: 考得不好能再考么，像GRE一样。
s*e
128 楼
反正我听说国内二本出来在这边当医生的挺多的。不少混的还很不错。
——这其实让我对美国的医疗体系颇多怀疑。
把烂
【在 k*****n 的大作中提到】
: 那是最最好的出路了。
: 老美压根分不清国内的好学校和烂校。现在老板要招中国postdoc都把CV给我看，我把烂
: 校的都扔了：）
——这其实让我对美国的医疗体系颇多怀疑。
把烂
【在 k*****n 的大作中提到】
: 那是最最好的出路了。
: 老美压根分不清国内的好学校和烂校。现在老板要招中国postdoc都把CV给我看，我把烂
: 校的都扔了：）
t*g
129 楼
那这个还是很有风险的，一槌子买卖。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 不行，除非你不及格，可以重考
【在 k*****n 的大作中提到】
: 不行，除非你不及格，可以重考
t*g
130 楼
然后每年损失工资，交学费，生活费，熬8-10年？
那得行医每年挣1M才能break even我的物质+精神损失。
【在 v***a 的大作中提到】
: 您老打算改行做江湖郎中？
那得行医每年挣1M才能break even我的物质+精神损失。
【在 v***a 的大作中提到】
: 您老打算改行做江湖郎中？
h*u
131 楼
不要怀疑人家的实力么。 能在美国当上医生，本身就付出了很多。
不过要说外科手术的话， 很多炉火纯青的中国医生反而没办法拿到执照。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 反正我听说国内二本出来在这边当医生的挺多的。不少混的还很不错。
: ——这其实让我对美国的医疗体系颇多怀疑。
:
: 把烂
不过要说外科手术的话， 很多炉火纯青的中国医生反而没办法拿到执照。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 反正我听说国内二本出来在这边当医生的挺多的。不少混的还很不错。
: ——这其实让我对美国的医疗体系颇多怀疑。
:
: 把烂
s*e
132 楼
加油！
你LD这样素质高的当医生才算是天公地道。:))
【在 k*****n 的大作中提到】
: 唉，难说啊
: 她的优势是这里拿的phd
: 但是我们的卡还是遥遥无期
你LD这样素质高的当医生才算是天公地道。:))
【在 k*****n 的大作中提到】
: 唉，难说啊
: 她的优势是这里拿的phd
: 但是我们的卡还是遥遥无期
v*a
133 楼
中国医生医德不正 整天想怎么给你大处方，在美国怎么混？
【在 h*********u 的大作中提到】
: 不要怀疑人家的实力么。 能在美国当上医生，本身就付出了很多。
: 不过要说外科手术的话， 很多炉火纯青的中国医生反而没办法拿到执照。
【在 h*********u 的大作中提到】
: 不要怀疑人家的实力么。 能在美国当上医生，本身就付出了很多。
: 不过要说外科手术的话， 很多炉火纯青的中国医生反而没办法拿到执照。
t*g
134 楼
炉火纯青的中国外科医生才不惜的跑美国来重走一趟住院医呢。
人家在中国一年弄个1M RMB过的不要太爽。
【在 h*********u 的大作中提到】
: 不要怀疑人家的实力么。 能在美国当上医生，本身就付出了很多。
: 不过要说外科手术的话， 很多炉火纯青的中国医生反而没办法拿到执照。
人家在中国一年弄个1M RMB过的不要太爽。
【在 h*********u 的大作中提到】
: 不要怀疑人家的实力么。 能在美国当上医生，本身就付出了很多。
: 不过要说外科手术的话， 很多炉火纯青的中国医生反而没办法拿到执照。
k*n
135 楼
是啊
中国人肯吃苦，又不比老美笨
美国医生的水平实际上很差的
看我老板做实验毛手毛脚的，我真担心他怎么给人开刀
【在 s*****e 的大作中提到】
: 反正我听说国内二本出来在这边当医生的挺多的。不少混的还很不错。
: ——这其实让我对美国的医疗体系颇多怀疑。
:
: 把烂
中国人肯吃苦，又不比老美笨
美国医生的水平实际上很差的
看我老板做实验毛手毛脚的，我真担心他怎么给人开刀
【在 s*****e 的大作中提到】
: 反正我听说国内二本出来在这边当医生的挺多的。不少混的还很不错。
: ——这其实让我对美国的医疗体系颇多怀疑。
:
: 把烂
t*g
136 楼
美国医生一上来先想着如果出了事，怎么把自己撇干净，反正也是五十步笑百步。
【在 v***a 的大作中提到】
: 中国医生医德不正 整天想怎么给你大处方，在美国怎么混？
【在 v***a 的大作中提到】
: 中国医生医德不正 整天想怎么给你大处方，在美国怎么混？
h*u
137 楼
这跟医德没关系， 大环境就是这样。 别人都拿， 你不拿， 以后在科室怎么混？
只要把手术做好， 就对得起良心了。 医生这个职业， 读书的时候成绩好是一回事，
手术做的好是另外一回事了。
【在 v***a 的大作中提到】
: 中国医生医德不正 整天想怎么给你大处方，在美国怎么混？
只要把手术做好， 就对得起良心了。 医生这个职业， 读书的时候成绩好是一回事，
手术做的好是另外一回事了。
【在 v***a 的大作中提到】
: 中国医生医德不正 整天想怎么给你大处方，在美国怎么混？
k*n
138 楼
托您吉言吧
她自己心理压力挺大的
【在 s*****e 的大作中提到】
: 加油！
: 你LD这样素质高的当医生才算是天公地道。:))
她自己心理压力挺大的
【在 s*****e 的大作中提到】
: 加油！
: 你LD这样素质高的当医生才算是天公地道。:))
s*e
139 楼
医生这种事情，诊断是很考验智商的。智商不够高的医生就是误诊的厉害。
确诊了以后手术是另外一回事。
诊断是区别高素质医生和蒙古大夫的主要不同。
【在 h*********u 的大作中提到】
: 不要怀疑人家的实力么。 能在美国当上医生，本身就付出了很多。
: 不过要说外科手术的话， 很多炉火纯青的中国医生反而没办法拿到执照。
确诊了以后手术是另外一回事。
诊断是区别高素质医生和蒙古大夫的主要不同。
【在 h*********u 的大作中提到】
: 不要怀疑人家的实力么。 能在美国当上医生，本身就付出了很多。
: 不过要说外科手术的话， 很多炉火纯青的中国医生反而没办法拿到执照。
S*M
140 楼
人活一辈子，难道就是为了挣点儿钱么？
and
for
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，今天bloomberg上看的：
: Study This to See Whether Harvard Pays Off:
: Laurence Kotlikoff
: March 9 (Bloomberg) -- The notion that education pays and that better
: education pays better is taken for granted by almost everyone. For college
: professors like me, this is a very convenient idea, providing a high and
: growing demand for our services.
: Unfortunately, the facts seem to disagree. A recent study by economists
: Stacy Dale and Alan Krueger showed that going to more selective colleges and
: universities makes little difference to future income once one accounts for
and
for
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，今天bloomberg上看的：
: Study This to See Whether Harvard Pays Off:
: Laurence Kotlikoff
: March 9 (Bloomberg) -- The notion that education pays and that better
: education pays better is taken for granted by almost everyone. For college
: professors like me, this is a very convenient idea, providing a high and
: growing demand for our services.
: Unfortunately, the facts seem to disagree. A recent study by economists
: Stacy Dale and Alan Krueger showed that going to more selective colleges and
: universities makes little difference to future income once one accounts for
x5
141 楼
钱不是万能的
但没钱是万万不能的
【在 S*M 的大作中提到】
: 人活一辈子，难道就是为了挣点儿钱么？
:
: and
: for
但没钱是万万不能的
【在 S*M 的大作中提到】
: 人活一辈子，难道就是为了挣点儿钱么？
:
: and
: for
h*u
142 楼
这个我同意。 国内名医过的太爽。
【在 t****g 的大作中提到】
: 炉火纯青的中国外科医生才不惜的跑美国来重走一趟住院医呢。
: 人家在中国一年弄个1M RMB过的不要太爽。
【在 t****g 的大作中提到】
: 炉火纯青的中国外科医生才不惜的跑美国来重走一趟住院医呢。
: 人家在中国一年弄个1M RMB过的不要太爽。
t*g
143 楼
这个何必呢，退后一步天地宽。即使没match到好的也可以去大公司么，还可以多时间
和娃玩玩。
反正到时候你们两收入也至少是前10%了。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 托您吉言吧
: 她自己心理压力挺大的
和娃玩玩。
反正到时候你们两收入也至少是前10%了。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 托您吉言吧
: 她自己心理压力挺大的
k*n
144 楼
就是，国内有位置的才不稀罕美国呢
我有不少朋友是上海做医生的，他们来美国就是镀金一下
然后大包小包的带东西回国
国内发财容易多了，生活水平非我等打工仔所能企及的
【在 t****g 的大作中提到】
: 炉火纯青的中国外科医生才不惜的跑美国来重走一趟住院医呢。
: 人家在中国一年弄个1M RMB过的不要太爽。
我有不少朋友是上海做医生的，他们来美国就是镀金一下
然后大包小包的带东西回国
国内发财容易多了，生活水平非我等打工仔所能企及的
【在 t****g 的大作中提到】
: 炉火纯青的中国外科医生才不惜的跑美国来重走一趟住院医呢。
: 人家在中国一年弄个1M RMB过的不要太爽。
v*a
145 楼
关键是太多人狼心狗肺
，
【在 h*********u 的大作中提到】
: 这跟医德没关系， 大环境就是这样。 别人都拿， 你不拿， 以后在科室怎么混？
: 只要把手术做好， 就对得起良心了。 医生这个职业， 读书的时候成绩好是一回事，
: 手术做的好是另外一回事了。
，
【在 h*********u 的大作中提到】
: 这跟医德没关系， 大环境就是这样。 别人都拿， 你不拿， 以后在科室怎么混？
: 只要把手术做好， 就对得起良心了。 医生这个职业， 读书的时候成绩好是一回事，
: 手术做的好是另外一回事了。
h*u
146 楼
为你这一句话， 爱你一万年。
【在 S*M 的大作中提到】
: 人活一辈子，难道就是为了挣点儿钱么？
:
: and
: for
【在 S*M 的大作中提到】
: 人活一辈子，难道就是为了挣点儿钱么？
:
: and
: for
k*n
147 楼
这里的医生过度依赖检查
【在 t****g 的大作中提到】
: 美国医生一上来先想着如果出了事，怎么把自己撇干净，反正也是五十步笑百步。
【在 t****g 的大作中提到】
: 美国医生一上来先想着如果出了事，怎么把自己撇干净，反正也是五十步笑百步。
s*e
148 楼
美国医生我总体感觉是诊断强，操作弱。
正经名牌医学院出来的对病理学，症状，诊断，观察，用药，治愈率，恢复，检验这些
都是弄得门清的。——我个人认为诊断是最重要的。
操作是另外一回事。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 是啊
: 中国人肯吃苦，又不比老美笨
: 美国医生的水平实际上很差的
: 看我老板做实验毛手毛脚的，我真担心他怎么给人开刀
正经名牌医学院出来的对病理学，症状，诊断，观察，用药，治愈率，恢复，检验这些
都是弄得门清的。——我个人认为诊断是最重要的。
操作是另外一回事。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 是啊
: 中国人肯吃苦，又不比老美笨
: 美国医生的水平实际上很差的
: 看我老板做实验毛手毛脚的，我真担心他怎么给人开刀
t*g
149 楼
不全面检查一通，万一出了麻烦就真麻烦了。。。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 这里的医生过度依赖检查
【在 k*****n 的大作中提到】
: 这里的医生过度依赖检查
h*u
150 楼
诊断这个事情， 经验非常重要。 所以医生都要经过漫长的实习期。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 医生这种事情，诊断是很考验智商的。智商不够高的医生就是误诊的厉害。
: 确诊了以后手术是另外一回事。
: 诊断是区别高素质医生和蒙古大夫的主要不同。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 医生这种事情，诊断是很考验智商的。智商不够高的医生就是误诊的厉害。
: 确诊了以后手术是另外一回事。
: 诊断是区别高素质医生和蒙古大夫的主要不同。
t*g
151 楼
不知道，基本没在美国医院看过病，体检除外。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 美国医生我总体感觉是诊断强，操作弱。
: 正经名牌医学院出来的对病理学，症状，诊断，观察，用药，治愈率，恢复，检验这些
: 都是弄得门清的。——我个人认为诊断是最重要的。
: 操作是另外一回事。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 美国医生我总体感觉是诊断强，操作弱。
: 正经名牌医学院出来的对病理学，症状，诊断，观察，用药，治愈率，恢复，检验这些
: 都是弄得门清的。——我个人认为诊断是最重要的。
: 操作是另外一回事。
k*n
152 楼
我们的收入也就是刚过贫困线而已
没卡还挺难找地方
我们专业决定了美国也没几处地方能呆，还都是贼贵的
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个何必呢，退后一步天地宽。即使没match到好的也可以去大公司么，还可以多时间
: 和娃玩玩。
: 反正到时候你们两收入也至少是前10%了。
没卡还挺难找地方
我们专业决定了美国也没几处地方能呆，还都是贼贵的
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个何必呢，退后一步天地宽。即使没match到好的也可以去大公司么，还可以多时间
: 和娃玩玩。
: 反正到时候你们两收入也至少是前10%了。
s*e
153 楼
其实诊断是技术活，我比较欣赏这里的制度。
庸医杀人一般都是因为误诊。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 这里的医生过度依赖检查
庸医杀人一般都是因为误诊。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 这里的医生过度依赖检查
v*a
154 楼
所以进一次ER就5位数。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不全面检查一通，万一出了麻烦就真麻烦了。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不全面检查一通，万一出了麻烦就真麻烦了。。。
a*l
155 楼
黄泉路要把这话当座右铭了。
【在 S*M 的大作中提到】
: 人活一辈子，难道就是为了挣点儿钱么？
:
: and
: for
【在 S*M 的大作中提到】
: 人活一辈子，难道就是为了挣点儿钱么？
:
: and
: for
h*u
156 楼
他们的操作水平， 非常非常的差。
不过国内的医生技术强也是建立在病例多的基础上。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 美国医生我总体感觉是诊断强，操作弱。
: 正经名牌医学院出来的对病理学，症状，诊断，观察，用药，治愈率，恢复，检验这些
: 都是弄得门清的。——我个人认为诊断是最重要的。
: 操作是另外一回事。
不过国内的医生技术强也是建立在病例多的基础上。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 美国医生我总体感觉是诊断强，操作弱。
: 正经名牌医学院出来的对病理学，症状，诊断，观察，用药，治愈率，恢复，检验这些
: 都是弄得门清的。——我个人认为诊断是最重要的。
: 操作是另外一回事。
k*n
157 楼
美国医疗事故赔偿高，医生不得不小心
【在 t****g 的大作中提到】
: 不全面检查一通，万一出了麻烦就真麻烦了。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不全面检查一通，万一出了麻烦就真麻烦了。。。
v*a
158 楼
医生不容易EB1？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 我们的收入也就是刚过贫困线而已
: 没卡还挺难找地方
: 我们专业决定了美国也没几处地方能呆，还都是贼贵的
【在 k*****n 的大作中提到】
: 我们的收入也就是刚过贫困线而已
: 没卡还挺难找地方
: 我们专业决定了美国也没几处地方能呆，还都是贼贵的
t*g
159 楼
那是现在呀，以后等拿到卡，你家就可以飞黄腾达了:)即使你LD没match上。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 我们的收入也就是刚过贫困线而已
: 没卡还挺难找地方
: 我们专业决定了美国也没几处地方能呆，还都是贼贵的
【在 k*****n 的大作中提到】
: 我们的收入也就是刚过贫困线而已
: 没卡还挺难找地方
: 我们专业决定了美国也没几处地方能呆，还都是贼贵的
v*a
160 楼
小黄你出国前是医生？
【在 h*********u 的大作中提到】
: 他们的操作水平， 非常非常的差。
: 不过国内的医生技术强也是建立在病例多的基础上。
【在 h*********u 的大作中提到】
: 他们的操作水平， 非常非常的差。
: 不过国内的医生技术强也是建立在病例多的基础上。
h*u
161 楼
你什么方向？ 我都后悔当年不听我妈的话，没学牙医。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 我们的收入也就是刚过贫困线而已
: 没卡还挺难找地方
: 我们专业决定了美国也没几处地方能呆，还都是贼贵的
【在 k*****n 的大作中提到】
: 我们的收入也就是刚过贫困线而已
: 没卡还挺难找地方
: 我们专业决定了美国也没几处地方能呆，还都是贼贵的
k*n
162 楼
对病人来说，检查多不是坏事，如果你不用操心bill的话
【在 s*****e 的大作中提到】
: 其实诊断是技术活，我比较欣赏这里的制度。
: 庸医杀人一般都是因为误诊。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 其实诊断是技术活，我比较欣赏这里的制度。
: 庸医杀人一般都是因为误诊。
t*g
163 楼
你要是学术能牛得EB-1A，又能做医生靠board，那真是超级大牛了。
【在 v***a 的大作中提到】
: 医生不容易EB1？
【在 v***a 的大作中提到】
: 医生不容易EB1？
v*a
164 楼
board是个很扯淡的机构 你考PE了吗
【在 t****g 的大作中提到】
: 你要是学术能牛得EB-1A，又能做医生靠board，那真是超级大牛了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你要是学术能牛得EB-1A，又能做医生靠board，那真是超级大牛了。
h*u
165 楼
这边医生都要买高额保险的。
【在 k*****n 的大作中提到】
: 美国医疗事故赔偿高，医生不得不小心
【在 k*****n 的大作中提到】
: 美国医疗事故赔偿高，医生不得不小心
k*n
166 楼
不知道呢
卡是大问题
【在 t****g 的大作中提到】
: 那是现在呀，以后等拿到卡，你家就可以飞黄腾达了:)即使你LD没match上。
卡是大问题
【在 t****g 的大作中提到】
: 那是现在呀，以后等拿到卡，你家就可以飞黄腾达了:)即使你LD没match上。
k*n
167 楼
生物科班出身
当年高中有直升上医的机会，我们班排30多名的女生去了
【在 h*********u 的大作中提到】
: 你什么方向？ 我都后悔当年不听我妈的话，没学牙医。
当年高中有直升上医的机会，我们班排30多名的女生去了
【在 h*********u 的大作中提到】
: 你什么方向？ 我都后悔当年不听我妈的话，没学牙医。
x5
168 楼
怪不得大家叫你卡大
【在 k*****n 的大作中提到】
: 不知道呢
: 卡是大问题
【在 k*****n 的大作中提到】
: 不知道呢
: 卡是大问题
t*g
169 楼
PE是啥？
【在 v***a 的大作中提到】
: board是个很扯淡的机构 你考PE了吗
【在 v***a 的大作中提到】
: board是个很扯淡的机构 你考PE了吗
h*u
170 楼
不是。 但我家很多都是。
【在 v***a 的大作中提到】
: 小黄你出国前是医生？
【在 v***a 的大作中提到】
: 小黄你出国前是医生？
k*n
171 楼
是啊：）
【在 x5 的大作中提到】
: 怪不得大家叫你卡大
【在 x5 的大作中提到】
: 怪不得大家叫你卡大
v*a
172 楼
prof engineer啊
你不是mechanical engineer？
【在 t****g 的大作中提到】
: PE是啥？
你不是mechanical engineer？
【在 t****g 的大作中提到】
: PE是啥？
h*u
173 楼
这边麻醉师，理疗师 护士收入也蛮不错的
【在 k*****n 的大作中提到】
: 生物科班出身
: 当年高中有直升上医的机会，我们班排30多名的女生去了
【在 k*****n 的大作中提到】
: 生物科班出身
: 当年高中有直升上医的机会，我们班排30多名的女生去了
x5
174 楼
人不是光学男么？
【在 v***a 的大作中提到】
: prof engineer啊
: 你不是mechanical engineer？
【在 v***a 的大作中提到】
: prof engineer啊
: 你不是mechanical engineer？
k*n
175 楼
是啊，可是我没啥兴趣
要干的话15年前就去了
【在 h*********u 的大作中提到】
: 这边麻醉师，理疗师 护士收入也蛮不错的
要干的话15年前就去了
【在 h*********u 的大作中提到】
: 这边麻醉师，理疗师 护士收入也蛮不错的
h*u
176 楼
你对什么感兴趣啊？
【在 k*****n 的大作中提到】
: 是啊，可是我没啥兴趣
: 要干的话15年前就去了
【在 k*****n 的大作中提到】
: 是啊，可是我没啥兴趣
: 要干的话15年前就去了
t*g
177 楼
我从来没当过mechanical engineer:(工作换过四个title，三个research scientist
/sr research scientist，一个sr opto-electrical engineer
想起来了，当年去靠laser saftey officer的时候旁边一个女的是PE，她跟我解释过，
后来忘了。
【在 v***a 的大作中提到】
: prof engineer啊
: 你不是mechanical engineer？
/sr research scientist，一个sr opto-electrical engineer
想起来了，当年去靠laser saftey officer的时候旁边一个女的是PE，她跟我解释过，
后来忘了。
【在 v***a 的大作中提到】
: prof engineer啊
: 你不是mechanical engineer？
t*g
178 楼
啥活能坐着就数钱，外加指挥1000+号人。这样的活有兴趣:)
【在 h*********u 的大作中提到】
: 你对什么感兴趣啊？
【在 h*********u 的大作中提到】
: 你对什么感兴趣啊？
k*n
179 楼
me too:)
【在 t****g 的大作中提到】
: 啥活能坐着就数钱，外加指挥1000+号人。这样的活有兴趣:)
【在 t****g 的大作中提到】
: 啥活能坐着就数钱，外加指挥1000+号人。这样的活有兴趣:)
h*u
180 楼
我倒是認識一個這樣的人，後來被抓了，生死未卜。
【在 t****g 的大作中提到】
: 啥活能坐着就数钱，外加指挥1000+号人。这样的活有兴趣:)
【在 t****g 的大作中提到】
: 啥活能坐着就数钱，外加指挥1000+号人。这样的活有兴趣:)
v*a
181 楼
刘志军？
【在 h*********u 的大作中提到】
: 我倒是認識一個這樣的人，後來被抓了，生死未卜。
【在 h*********u 的大作中提到】
: 我倒是認識一個這樣的人，後來被抓了，生死未卜。
t*g
182 楼
刘志军至少指挥1000x1000+号人。
【在 v***a 的大作中提到】
: 刘志军？
【在 v***a 的大作中提到】
: 刘志军？
s*e
183 楼
回国当官吧。
不过坐着数钱还是难，有很多事情需要应付。呵呵
【在 t****g 的大作中提到】
: 啥活能坐着就数钱，外加指挥1000+号人。这样的活有兴趣:)
不过坐着数钱还是难，有很多事情需要应付。呵呵
【在 t****g 的大作中提到】
: 啥活能坐着就数钱，外加指挥1000+号人。这样的活有兴趣:)
c*y
184 楼
我押跳老
【在 t****g 的大作中提到】
: 啥活能坐着就数钱，外加指挥1000+号人。这样的活有兴趣:)
【在 t****g 的大作中提到】
: 啥活能坐着就数钱，外加指挥1000+号人。这样的活有兴趣:)
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