版上为啥不推G11的 - 未名空间MITBBS历史存档

S*62011-03-23 07:03

1 楼

经常有人说什么样的教育最成功，这个东西容易有争论，成功的定义是什么，等等。
但是，我觉得虽然教育如何算成功不好说，但是最失败的教育，我觉得就是父母，或者
老师，对孩子施教之后，孩子从骨子里讨厌所学习的东西，想想我们在求学期间自己非
常反感的科目，发誓考完试今后一辈子再也不想碰的那些东西，其实就是失败教育的结
果。

s*s2011-03-23 07:03

2 楼

G系没见有人推，比S系都少的多，按说手感操作控的不少啊

b*i2011-03-23 07:03

3 楼

虽然可能我的想法有点儿空泛。。。不过我觉得最失败的教育是看到孩子将来没有一个
能让我放心的自己的独立判断和思考能力

【在 S******6 的大作中提到】

: 经常有人说什么样的教育最成功，这个东西容易有争论，成功的定义是什么，等等。
: 但是，我觉得虽然教育如何算成功不好说，但是最失败的教育，我觉得就是父母，或者
: 老师，对孩子施教之后，孩子从骨子里讨厌所学习的东西，想想我们在求学期间自己非
: 常反感的科目，发誓考完试今后一辈子再也不想碰的那些东西，其实就是失败教育的结
: 果。

e*y2011-03-23 07:03

4 楼

有这体积不如上革命机

【在 s**********s 的大作中提到】

: G系没见有人推，比S系都少的多，按说手感操作控的不少啊

S*62011-03-23 07:03

5 楼

你说的我也同意。我说的更偏重具体技术科目上教学训练的失败，你说的呢，应该算更高
层次的品质素质教育的成败。Independent and critical thinking 是很重要的。

【在 b********i 的大作中提到】

: 虽然可能我的想法有点儿空泛。。。不过我觉得最失败的教育是看到孩子将来没有一个
: 能让我放心的自己的独立判断和思考能力

s*s2011-03-23 07:03

6 楼

革命级头大啊，加上镜头就不好塞兜里了

【在 e***y 的大作中提到】

: 有这体积不如上革命机

z*e2011-03-23 07:03

7 楼

有道理。最近也在反省自己最近两个月对孩子体育是不是推的狠了些。还是要保持她的
兴趣。

【在 S******6 的大作中提到】

: 经常有人说什么样的教育最成功，这个东西容易有争论，成功的定义是什么，等等。
: 但是，我觉得虽然教育如何算成功不好说，但是最失败的教育，我觉得就是父母，或者
: 老师，对孩子施教之后，孩子从骨子里讨厌所学习的东西，想想我们在求学期间自己非
: 常反感的科目，发誓考完试今后一辈子再也不想碰的那些东西，其实就是失败教育的结
: 果。

d*02011-03-23 07:03

8 楼

DC讲啥操控啊

S*62011-03-23 07:03

9 楼

很多中国家长误解为推娃，就是制定计划督促孩子执行，而实际上，真正有效的方式，
应该是推娃的兴趣和动力。
对于成年人的领导，也是如此。一个成功的领导者，都是推手下人的兴趣和动力，且不
说这个动力是名还是利，总之只有让手下人心里产生了驱动，执行起来才会最有力，最
高效。
当然，在成年人社会，还有一种行动的动力，那就是恐惧　！　你因为怕死，怕挨打，
才跟着干。但是，显然，作为父母，纯粹使用恐惧力，让孩子执行，是没有前途的下下
策。而不幸的是，居然总有相当多这样的中国父母，做这样的蠢事。

【在 z***e 的大作中提到】

: 有道理。最近也在反省自己最近两个月对孩子体育是不是推的狠了些。还是要保持她的
: 兴趣。

o*62011-03-23 07:03

10 楼

革命机+饼干头，比G12大不了多少。

d*h2011-03-23 07:03

11 楼

说的有道理
回过来想:父母为啥要推娃，无论手段高明与否？
归根到底，多多少少的有父母的“怕”，“担忧”在里面:现在不学，蹉跎光阴，以后
学还来得及吗？以后后悔了还来得及吗？
如果傻乐，不会有人未雨绸缪的
这个是杏仁体成千上万年进化的结果，我们可能更强烈些吧，也不都是坏事情。
自己掂量尺度就是了。

【在 S******6 的大作中提到】

: 很多中国家长误解为推娃，就是制定计划督促孩子执行，而实际上，真正有效的方式，
: 应该是推娃的兴趣和动力。
: 对于成年人的领导，也是如此。一个成功的领导者，都是推手下人的兴趣和动力，且不
: 说这个动力是名还是利，总之只有让手下人心里产生了驱动，执行起来才会最有力，最
: 高效。
: 当然，在成年人社会，还有一种行动的动力，那就是恐惧　！　你因为怕死，怕挨打，
: 才跟着干。但是，显然，作为父母，纯粹使用恐惧力，让孩子执行，是没有前途的下下
: 策。而不幸的是，居然总有相当多这样的中国父母，做这样的蠢事。

s*s2011-03-23 07:03

12 楼

有理版上都是定焦控

【在 o*******6 的大作中提到】

: 革命机+饼干头，比G12大不了多少。

d*g2011-03-23 07:03

13 楼

有时候是家长的眼光。。昨天我担心娃以后数学肯定参加不了奥赛，ＬＰ说，嗨，这一
辈子的路，只要某些素质不差，差不了。
我一下子就乐了:因为我娃有“某些素质”。

【在 d**********h 的大作中提到】

: 说的有道理
: 回过来想:父母为啥要推娃，无论手段高明与否？
: 归根到底，多多少少的有父母的“怕”，“担忧”在里面:现在不学，蹉跎光阴，以后
: 学还来得及吗？以后后悔了还来得及吗？
: 如果傻乐，不会有人未雨绸缪的
: 这个是杏仁体成千上万年进化的结果，我们可能更强烈些吧，也不都是坏事情。
: 自己掂量尺度就是了。

o*62011-03-23 07:03

14 楼

定焦控没什么不好的。能把一个焦段用到得心应手就足够了。HCB也是定焦控，而且只
用标头，后期甚至
不剪裁，呵呵~

【在 s**********s 的大作中提到】

:
: 有理版上都是定焦控

k*n2011-03-23 07:03

15 楼

有时候也难说.
千万别说最失败,就是此时你感觉挺失败就好了.
其实失败只是你现在的感觉,但是不见得是评价娃将来的标准.
而且,只要他不讨厌你,就绝对谈不上最失败:))

【在 S******6 的大作中提到】

: 经常有人说什么样的教育最成功，这个东西容易有争论，成功的定义是什么，等等。
: 但是，我觉得虽然教育如何算成功不好说，但是最失败的教育，我觉得就是父母，或者
: 老师，对孩子施教之后，孩子从骨子里讨厌所学习的东西，想想我们在求学期间自己非
: 常反感的科目，发誓考完试今后一辈子再也不想碰的那些东西，其实就是失败教育的结
: 果。

d*l2011-03-23 07:03

16 楼

nex5中毒很深。。。

【在 s**********s 的大作中提到】

: G系没见有人推，比S系都少的多，按说手感操作控的不少啊

k*n2011-03-23 07:03

17 楼

嗯,同意的说
不过木已成舟的时候,就只能降低独立的标准,就不失败了:)
我最近要求低了很多,听说朋友女娃娶了一个要她和她妈养的女婿回家, 决定把这个作
为自己失败的标准. 不在乎咱女娃该干啥,只要不来赚我的退休金我就很成功了

【在 b********i 的大作中提到】

: 虽然可能我的想法有点儿空泛。。。不过我觉得最失败的教育是看到孩子将来没有一个
: 能让我放心的自己的独立判断和思考能力

s*s2011-03-23 07:03

18 楼

有没有紧凑的饼干革命机推荐个，能近拍的定焦谢啦

【在 o*******6 的大作中提到】

: 定焦控没什么不好的。能把一个焦段用到得心应手就足够了。HCB也是定焦控，而且只
: 用标头，后期甚至
: 不剪裁，呵呵~

d*h2011-03-23 07:03

19 楼

娶回家总是有原因的吧？特别帅？潜力股？。。。
有没有打听一下？

【在 k**n 的大作中提到】

: 嗯,同意的说
: 不过木已成舟的时候,就只能降低独立的标准,就不失败了:)
: 我最近要求低了很多,听说朋友女娃娶了一个要她和她妈养的女婿回家, 决定把这个作
: 为自己失败的标准. 不在乎咱女娃该干啥,只要不来赚我的退休金我就很成功了

y*e2011-03-23 07:03

20 楼

NYT今天的文章
P&S camera的死期快近

【在 s**********s 的大作中提到】

: G系没见有人推，比S系都少的多，按说手感操作控的不少啊

t*l2011-03-23 07:03

21 楼

你娃太小了，不用那么早下结论。况且奥赛这玩意儿，大部分人进不了 camp，都是站
在各取所需的立场。
一般的搞法，看分数的 percentiles 和 headcounts，合理预测一段时间，动态调整战
术，就行了。到时走到哪里算哪里，就足够了。也不需要 3 岁就预测到 18 岁。
换个角度看，闲着也是闲着不是？合理玩玩总是好的。

【在 d****g 的大作中提到】

: 有时候是家长的眼光。。昨天我担心娃以后数学肯定参加不了奥赛，ＬＰ说，嗨，这一
: 辈子的路，只要某些素质不差，差不了。
: 我一下子就乐了:因为我娃有“某些素质”。

o*62011-03-23 07:03

22 楼

45/2.8，有1：1的微距。
饼干头的近摄能力都不行。你见过哪个微距头不是长长的镜筒？

【在 s**********s 的大作中提到】

:
: 有没有紧凑的饼干革命机推荐个，能近拍的定焦谢啦

k*n2011-03-23 07:03

23 楼

俺特想啊.可是你知道我是那种特,特不敢种族歧视的,听说是个拉美裔混血,估计很帅.
下次一定想个办法去参观一下,学点经验怎么让这边公主控长大的女娃别那么色.

【在 d**********h 的大作中提到】

: 娶回家总是有原因的吧？特别帅？潜力股？。。。
: 有没有打听一下？

s*s2011-03-23 07:03

24 楼

这个太夸张了吧。。除非是说被手机所灭，被单电，dlr灭打死不信

【在 y*********e 的大作中提到】

: NYT今天的文章
: P&S camera的死期快近

l*n2011-03-23 07:03

25 楼

呵呵，你要bso就彻底点,具体说说某些素质，
让我们学习学习下萨

【在 d****g 的大作中提到】

: 有时候是家长的眼光。。昨天我担心娃以后数学肯定参加不了奥赛，ＬＰ说，嗨，这一
: 辈子的路，只要某些素质不差，差不了。
: 我一下子就乐了:因为我娃有“某些素质”。

t*l2011-03-23 07:03

26 楼

属实

【在 l******n 的大作中提到】

: 呵呵，你要bso就彻底点,具体说说某些素质，
: 让我们学习学习下萨

a*a2011-03-23 07:03

27 楼

数学竞赛思维完全不一样的
我女儿的数学算是99%的percentile，然而她做数学竞赛题不怎么开窍的，我不知道是
我要求太低还是太高，有些地方她就是没想到
不过我想我用我的眼光去看，有些偏颇，以后她说不定会get it，就算不能竞赛也无所谓

【在 d****g 的大作中提到】

: 有时候是家长的眼光。。昨天我担心娃以后数学肯定参加不了奥赛，ＬＰ说，嗨，这一
: 辈子的路，只要某些素质不差，差不了。
: 我一下子就乐了:因为我娃有“某些素质”。

l*n2011-03-23 07:03

28 楼

小学低年纪就有数学竞赛了？

所谓

【在 a*****a 的大作中提到】

: 数学竞赛思维完全不一样的
: 我女儿的数学算是99%的percentile，然而她做数学竞赛题不怎么开窍的，我不知道是
: 我要求太低还是太高，有些地方她就是没想到
: 不过我想我用我的眼光去看，有些偏颇，以后她说不定会get it，就算不能竞赛也无所谓

t*l2011-03-23 07:03

29 楼

低年级娃不好说，我们车间东欧奥牌的哥们的女娃，MOEMS 也经常乱做。
当然我一高兴把 MOEMS 的书都借给那哥们了。

所谓

【在 a*****a 的大作中提到】

: 数学竞赛思维完全不一样的
: 我女儿的数学算是99%的percentile，然而她做数学竞赛题不怎么开窍的，我不知道是
: 我要求太低还是太高，有些地方她就是没想到
: 不过我想我用我的眼光去看，有些偏颇，以后她说不定会get it，就算不能竞赛也无所谓

n*f2011-03-23 07:03

30 楼

'让我放心' ，‘独立判断和思考能力’。。。这两个难道不是自相矛盾？

【在 b********i 的大作中提到】

: 虽然可能我的想法有点儿空泛。。。不过我觉得最失败的教育是看到孩子将来没有一个
: 能让我放心的自己的独立判断和思考能力

d*g2011-03-23 07:03

31 楼

我二娃，思维发散，不好好数数做加法。。但喜欢拉呱，经常自己约ＰＬＡＹＤＡＴＥ
。倔强，经常组织我给他办实事儿，不达目的不罢休。。我心想，以后上个洲大，毕业
去不了花街，但随便找个工作，只要他能保持优点，应该也不吃亏。

【在 t******l 的大作中提到】

: 属实

t*l2011-03-23 07:03

32 楼

大部分光数学好点的也上不了藤校，大部分人的切实目标是州大。都差不多其实。
当然，还是别打搅小娃家长的梦就是了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我二娃，思维发散，不好好数数做加法。。但喜欢拉呱，经常自己约ＰＬＡＹＤＡＴＥ
: 。倔强，经常组织我给他办实事儿，不达目的不罢休。。我心想，以后上个洲大，毕业
: 去不了花街，但随便找个工作，只要他能保持优点，应该也不吃亏。

a*a2011-03-23 07:03

33 楼

数学好，跟上滕校，那是差太多了，国人的娃几个数学不好的？

【在 t******l 的大作中提到】

: 大部分光数学好点的也上不了藤校，大部分人的切实目标是州大。都差不多其实。
: 当然，还是别打搅小娃家长的梦就是了。

t*l2011-03-23 07:03

34 楼

属实

【在 a*****a 的大作中提到】

: 数学好，跟上滕校，那是差太多了，国人的娃几个数学不好的？

a*a2011-03-23 07:03

35 楼

一年级就有了
math kangaroo全国统考的

【在 l******n 的大作中提到】

: 小学低年纪就有数学竞赛了？
:
: 所谓

S*62011-03-23 07:03

36 楼

我说的是孩子自己的感受，如果孩子已经从骨子里很讨厌某个学习的目标和过程，那么
他在这条路上是不会有未来的。这个和孩子喜欢，只是偷懒需要促一促不一样，这种情
况推推可以。

【在 k**n 的大作中提到】

: 有时候也难说.
: 千万别说最失败,就是此时你感觉挺失败就好了.
: 其实失败只是你现在的感觉,但是不见得是评价娃将来的标准.
: 而且,只要他不讨厌你,就绝对谈不上最失败:))

S*62011-03-23 07:03

37 楼

他说的不矛盾，看到孩子有自己的判断力，思考力，这一点让对孩子有这种期望的家长
放心，反过来，孩子什么都听父母的，没有任何不同意见，遇事只会问父母怎么办，如
此反而会让这样的家长担忧不放心。

【在 n****f 的大作中提到】

: '让我放心' ，‘独立判断和思考能力’。。。这两个难道不是自相矛盾？

n*f2011-03-23 07:03

38 楼

从另一个角度来说，能独立思考就有不听话的风险。比如一些重大问题，党派之争，
如父母反AA，小孩支持AA；父母支持共和党，小孩支持民主党。
放不放心，也看父母的觉悟和心胸。

【在 S******6 的大作中提到】

: 他说的不矛盾，看到孩子有自己的判断力，思考力，这一点让对孩子有这种期望的家长
: 放心，反过来，孩子什么都听父母的，没有任何不同意见，遇事只会问父母怎么办，如
: 此反而会让这样的家长担忧不放心。

n*f2011-03-23 07:03

39 楼

要往上爬，最后还是要看social。我们这里也来了个加大的亚裔小年轻，先是
consultant, 过了一阵就转成正式职工，做了mananger。性格外向，很会social, 和
director打得火热。
培养个奥数冠军，上名校，可以搞定第一份工作，但如果没有其他能力，以后上升空间
有限。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我二娃，思维发散，不好好数数做加法。。但喜欢拉呱，经常自己约ＰＬＡＹＤＡＴＥ
: 。倔强，经常组织我给他办实事儿，不达目的不罢休。。我心想，以后上个洲大，毕业
: 去不了花街，但随便找个工作，只要他能保持优点，应该也不吃亏。

t*l2011-03-23 07:03

40 楼

属实

【在 n****f 的大作中提到】

: 要往上爬，最后还是要看social。我们这里也来了个加大的亚裔小年轻，先是
: consultant, 过了一阵就转成正式职工，做了mananger。性格外向，很会social, 和
: director打得火热。
: 培养个奥数冠军，上名校，可以搞定第一份工作，但如果没有其他能力，以后上升空间
: 有限。

t*l2011-03-23 07:03

41 楼

同意这个说法。

【在 S******6 的大作中提到】

: 我说的是孩子自己的感受，如果孩子已经从骨子里很讨厌某个学习的目标和过程，那么
: 他在这条路上是不会有未来的。这个和孩子喜欢，只是偷懒需要促一促不一样，这种情
: 况推推可以。

S*62011-03-23 07:03

42 楼

有主见，能思考，不等于固执己见。
我小时候有主意，但是不被父母重视，不给我机会表达自己的想法，一度关系很紧张，
其实我心里是想和父母讨论，并非故意反着干。后来年龄大些，父母开始顾及我的意见
，大家关系立刻缓和很多。
重大问题，有分歧的双方，在社会上也各有精英，换在自己家里，孩子也不一定就因此
不成器。相反，你让他表面迎合，内心反对，实质上有什么不同吗？

，

【在 n****f 的大作中提到】

: 从另一个角度来说，能独立思考就有不听话的风险。比如一些重大问题，党派之争，
: 如父母反AA，小孩支持AA；父母支持共和党，小孩支持民主党。
: 放不放心，也看父母的觉悟和心胸。

f*y2011-03-23 07:03

43 楼

就是要多和娃沟通

【在 S******6 的大作中提到】

: 经常有人说什么样的教育最成功，这个东西容易有争论，成功的定义是什么，等等。
: 但是，我觉得虽然教育如何算成功不好说，但是最失败的教育，我觉得就是父母，或者
: 老师，对孩子施教之后，孩子从骨子里讨厌所学习的东西，想想我们在求学期间自己非
: 常反感的科目，发誓考完试今后一辈子再也不想碰的那些东西，其实就是失败教育的结
: 果。

m*l2011-03-23 07:03

44 楼

还有一个：孩子对别人的痛苦没有 sympathy. 这个别人，包括自己（父母），也包括
陌生人。
这也和文化有关，明显，这个在穆斯林文化里是坚强，在中国文化里，是有戒心。

【在 S******6 的大作中提到】

: 经常有人说什么样的教育最成功，这个东西容易有争论，成功的定义是什么，等等。
: 但是，我觉得虽然教育如何算成功不好说，但是最失败的教育，我觉得就是父母，或者
: 老师，对孩子施教之后，孩子从骨子里讨厌所学习的东西，想想我们在求学期间自己非
: 常反感的科目，发誓考完试今后一辈子再也不想碰的那些东西，其实就是失败教育的结
: 果。

s*r2011-03-23 07:03

45 楼

说得好。

【在 S******6 的大作中提到】

: 很多中国家长误解为推娃，就是制定计划督促孩子执行，而实际上，真正有效的方式，
: 应该是推娃的兴趣和动力。
: 对于成年人的领导，也是如此。一个成功的领导者，都是推手下人的兴趣和动力，且不
: 说这个动力是名还是利，总之只有让手下人心里产生了驱动，执行起来才会最有力，最
: 高效。
: 当然，在成年人社会，还有一种行动的动力，那就是恐惧　！　你因为怕死，怕挨打，
: 才跟着干。但是，显然，作为父母，纯粹使用恐惧力，让孩子执行，是没有前途的下下
: 策。而不幸的是，居然总有相当多这样的中国父母，做这样的蠢事。

k*n2011-03-23 07:03

46 楼

能推倒骨子里讨厌了，那就是交流有问题了。估计失败的不只是教育，还有父子/母子
关系。
好奇一问，怎么知道孩子是骨子里讨厌呢？展开说说？我对这个下结论的过程小有兴趣
：））

【在 S******6 的大作中提到】

: 我说的是孩子自己的感受，如果孩子已经从骨子里很讨厌某个学习的目标和过程，那么
: 他在这条路上是不会有未来的。这个和孩子喜欢，只是偷懒需要促一促不一样，这种情
: 况推推可以。