求望远镜推荐!# PhotoGear - 摄影器材I*a2011-04-11 07:041 楼这样是意味着两个人都已经背景调查完了么?也是奇怪只要spouse的不需要primary的,六月才交的表,体检出生结婚证明都没问题,combo早已拿到。具体rfe啥除了等信,问Emma或者sr可以问到么。
y*p2011-04-11 07:043 楼要去Alaska cruise, 记得万佛以前讨论过, 似乎Nikon Monarch性价比最高.预算三四百,就是出去玩儿用, 有带夜视功能的吗? 谢谢...
x52011-04-11 07:045 楼Zen Ray【在 y****p 的大作中提到】: 要去Alaska cruise, 记得万佛以前讨论过, 似乎Nikon Monarch性价比最高.预算三四: 百,就是出去玩儿用, 有带夜视功能的吗? 谢谢...
C*F2011-04-11 07:049 楼zenray好在性价比Swarovski好在性,别管价【在 y****p 的大作中提到】: 谢谢两位, zen ray好在哪? 有啥特点?: swarovski好像天价, 算了...
m*a2011-04-11 07:0410 楼西光前锋,美国居然只卖$150 ,国内是两倍到三倍的价钱http://www.amazon.com/Pro-Optic-Birding-Binocular-Degree/dp/B00无中轴设计和中拨轮调焦相位模ED 镜片zen-ray ED也不错,但是价钱是两倍,而性能差不多【在 y****p 的大作中提到】: 要去Alaska cruise, 记得万佛以前讨论过, 似乎Nikon Monarch性价比最高.预算三四: 百,就是出去玩儿用, 有带夜视功能的吗? 谢谢...
m*a2011-04-11 07:0411 楼http://blog.sina.com.cn/s/blog_496b0dfd0100espz.html西光新品无中轴设计双筒望远镜的初步印象走马观花,谈几点简单的印象和建议做工方面:1、饰皮采用黑色压花加塑橡胶,质感细致,防滑不错;试样版饰皮接缝较宽在成品版已较好的解决;建议如果采用彩色饰皮会提升成品的灵动感。2、重量轻型化思想得以贯彻,采用了镁合金金属镜体,重量感觉与航2差别不太大,尺度控制合理,属于适合携带的日用型产品。镜筒较EL8*32略粗,握持充实。3、在采用无中轴设计和中拨轮调焦的同时,对屈光度调节采用了专利单指按压扣技术,使得调焦完全可以单手独立完成。这一点较莱卡、蔡斯、施华的中焦轮双指抽拉完成屈光度调节更加便于单手操作,为亮点之一。实际操作感觉确实很方便,单指压的力度也适中,调节顺畅到位。中调焦轮转动压盖不随动;建议按压扣最好有个着力面大些的顶帽,使得指压感能更好些。4、旋升式眼罩旋转顺滑、二档调节,挡位感很明确。个人感觉较蔡斯FL好,顺滑度接近施华SLC;挡位较蔡斯和施华清晰。5、中轴转动力度感合适;缺点还是有润滑油渗出状况。6、观察内部金属件表面光洁程度和规整度好,外表亚光漆面均匀。光学方面:1、采用了多层的全表面镀膜,据介绍采用了相位模,外侧镜片表面采用了憎水膜。目镜为紫红色,物镜为墨绿色,反光不大。物镜的绿色膜比较老套给人有些失望,反映出的膜色不够丰富。用观测白纸及比对法观察,偏色倾向为褐偏粉色,色感比SE、SW-H等等要重,与战神差不多,但透光率不如战神8*30,(由于存在反射光路,屋脊的透光率通常低于保罗)。强烈建议能够调整反射膜系及选择色泽丰富的增透膜系,以改善偏色状况和有效提高透光率。2、色差校正效果好,能达到中高端镜子水准,ED片的采用还是有必要。是这个镜子的亮点之一。3、畸变校正和平场校正效果比较好,像质退化极其边缘。也是这个镜子亮点之一。但与佳能10*42IS比较,平场过渡还有些差距,边缘1/4开始有轻微滚球效应。4、属于大视场设计,视野较为开阔;成像清晰度与锐度不错。但由于观测环境限制,没有进行过细的比对。【在 m****a 的大作中提到】: 西光前锋,美国居然只卖$150 ,国内是两倍到三倍的价钱: http://www.amazon.com/Pro-Optic-Birding-Binocular-Degree/dp/B00: 无中轴设计和中拨轮调焦: 相位模: ED 镜片: zen-ray ED也不错,但是价钱是两倍,而性能差不多
N*D2011-04-11 07:0412 楼强烈推荐swarovski要不nikon edg【在 y****p 的大作中提到】: 谢谢两位, zen ray好在哪? 有啥特点?: swarovski好像天价, 算了...
m*a2011-04-11 07:0413 楼http://www.bggd.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=134216&ext国产8x42ED大战- 十项全能结果登场!西光前锋8x42ED凭综合能力胜出!第一名 西光前锋 8x42ED:这是目前国内市面上可见的最高水平国产屋脊!突出表现在纯正的色彩还原,广阔的66度表观视场,近乎全7和全10的畸变校正水平,非常好的操作手感和国内一流的外观做工(甚至镜盒的制作水准都相当高级!)。其他方面的指标也都比较高,有ED坐镇,色差校正属中高水平,平场技术的应用使其具备广角条件下较好的平场效果(60%-70%处开始劣化),亮度也只是比KOWA稍低,中心锐度虽然不是场中最佳,但也和KOWA BD基本持平。唯一遗憾就是通透感稍欠,但也算很好。可以说西光前锋还是西光厂用心制作的一款镜子!要是能进一步改进通透感到KOWA BD水平,将具备更高市场竞争力!【在 m****a 的大作中提到】: 西光前锋,美国居然只卖$150 ,国内是两倍到三倍的价钱: http://www.amazon.com/Pro-Optic-Birding-Binocular-Degree/dp/B00: 无中轴设计和中拨轮调焦: 相位模: ED 镜片: zen-ray ED也不错,但是价钱是两倍,而性能差不多
N*D2011-04-11 07:0416 楼zeiss的eye relief太短,对偶们戴眼镜的还有需要带墨镜的,不方便【在 G********d 的大作中提到】: 强烈推荐 zeiss victory 8x32 8x42: 哈哈哈
m*a2011-04-11 07:0417 楼现在世界上中端ED 镜几乎都是中国生产的,http://www.binoculars-uk.co.uk/acatalog/Viking_ED_Binoculars__.同样的西光前锋8x42ED在英国贴Viking的牌子就卖 £445,也就是 $700,在美国贴Adoroma 自家的 Pro Optic 牌就只卖$150, 不可思议。【在 m****a 的大作中提到】: http://www.bggd.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=134216&ext: 国产8x42ED大战- 十项全能结果登场!西光前锋8x42ED凭综合能力胜出!: 第一名 西光前锋 8x42ED:这是目前国内市面上可见的最高水平国产屋脊!突出表现在: 纯正的色彩还原,广阔的66度表观视场,近乎全7和全10的畸变校正水平,非常好的操: 作手感和国内一流的外观做工(甚至镜盒的制作水准都相当高级!)。其他方面的指标: 也都比较高,有ED坐镇,色差校正属中高水平,平场技术的应用使其具备广角条件下较: 好的平场效果(60%-70%处开始劣化),亮度也只是比KOWA稍低,中心锐度虽然不是场: 中最佳,但也和KOWA BD基本持平。唯一遗憾就是通透感稍欠,但也算很好。可以说西: 光前锋还是西光厂用心制作的一款镜子!要是能进一步改进通透感到KOWA BD水平,将: 具备更高市场竞争力!
e*y2011-04-11 07:0418 楼这个跟zenray ED2一个档次?【在 m****a 的大作中提到】: 现在世界上中端ED 镜几乎都是中国生产的,: http://www.binoculars-uk.co.uk/acatalog/Viking_ED_Binoculars__.: 同样的西光前锋8x42ED在英国贴Viking的牌子就卖 £445,也就是 $700,: 在美国贴Adoroma 自家的 Pro Optic 牌就只卖$150, 不可思议。
m*a2011-04-11 07:0419 楼个人更喜欢 西光的短桶设计,136mm, 几乎是8x32 的尺寸,出去玩带着很方便,Zenray ed2 是 160MM 高【在 e***y 的大作中提到】: 这个跟zenray ED2一个档次?
d*02011-04-11 07:0421 楼为啥说adorama那个就是一样的呢,会不会有偷工减料?Zenray ed2 是 160MM 高【在 m****a 的大作中提到】: 个人更喜欢 西光的短桶设计,136mm, 几乎是8x32 的尺寸,出去玩带着很方便,Zenray ed2 是 160MM 高
N*D2011-04-11 07:0422 楼给个victory的评测吧【在 G********d 的大作中提到】: zen ray什么的最山寨了: 至少nikon edg: 不差钱上zeiss victory 和swarovski el
m*a2011-04-11 07:0423 楼几个主要的都在, FMC, Phase Coating, ED glass, Magnesium Body, WaterRepellent Coater,BAK4 Prism 其他的也没啥需要偷工减料的。这个绝对是当前性价比最高的ED镜了。【在 d*****0 的大作中提到】: 为啥说adorama那个就是一样的呢,会不会有偷工减料?: : Zenray ed2 是 160MM 高
d*02011-04-11 07:0424 楼要不你买个回来给大家评测一下?【在 m****a 的大作中提到】: 几个主要的都在, FMC, Phase Coating, ED glass, Magnesium Body, Water: Repellent Coater,BAK4 Prism 其他的也没啥需要偷工减料的。: 这个绝对是当前性价比最高的ED镜了。
m*a2011-04-11 07:0426 楼俺有一个,zen ray也有一个,但是推荐前锋,因为小很多,重量差不多价格是 $150 vs $400, 俺后悔zen ray 买早了。【在 d*****0 的大作中提到】: 要不你买个回来给大家评测一下?
e*y2011-04-11 07:0429 楼就是150的这个?【在 m****a 的大作中提到】: 俺有一个,zen ray也有一个,但是推荐前锋,因为小很多,重量差不多: 价格是 $150 vs $400, 俺后悔zen ray 买早了。
A*D2011-04-11 07:0431 楼我有个pentax的,不大比较方便, 就是视野有点小。便宜, 我当年买的是有之花了90.http://www.amazon.com/Pentax-62216-Papilio-8-5x21-Binocular/dp/
S*M2011-04-11 07:0433 楼赞,正考虑买一个有人要黑这个么?要黑快点儿黑啊【在 m****a 的大作中提到】: 西光前锋,美国居然只卖$150 ,国内是两倍到三倍的价钱: http://www.amazon.com/Pro-Optic-Birding-Binocular-Degree/dp/B00: 无中轴设计和中拨轮调焦: 相位模: ED 镜片: zen-ray ED也不错,但是价钱是两倍,而性能差不多
f*g2011-04-11 07:0435 楼这个很强大。我有个zenray 非ED版,一直想搞个ED,苦于zenray的ED2太贵。不过你前面贴的都是枪手文,不太敢完全相信。呼唤你自己写一个review,尤其想知道紫边和色差控制怎么样。【在 m****a 的大作中提到】: 俺有一个,zen ray也有一个,但是推荐前锋,因为小很多,重量差不多: 价格是 $150 vs $400, 俺后悔zen ray 买早了。
d*02011-04-11 07:0436 楼要不屯几个倒回国去?【在 m****a 的大作中提到】: 俺有一个,zen ray也有一个,但是推荐前锋,因为小很多,重量差不多: 价格是 $150 vs $400, 俺后悔zen ray 买早了。
l*e2011-04-11 07:0437 楼birdforum上说做工很烂?说说咋样?【在 m****a 的大作中提到】: 俺有一个,zen ray也有一个,但是推荐前锋,因为小很多,重量差不多: 价格是 $150 vs $400, 俺后悔zen ray 买早了。
m*a2011-04-11 07:0438 楼birdforum 上那个好像是运气不好,买到个光轴不正的,貌似西光质管有问题,不过Adoroma 三十天内无条件退货,没啥可担心的。【在 l*********e 的大作中提到】: birdforum上说做工很烂?说说咋样?
G*d2011-04-11 07:0439 楼望远镜一个就够了【在 f*****g 的大作中提到】: 这个很强大。: 我有个zenray 非ED版,一直想搞个ED,苦于zenray的ED2太贵。: 不过你前面贴的都是枪手文,不太敢完全相信。: 呼唤你自己写一个review,尤其想知道紫边和色差控制怎么样。
G*d2011-04-11 07:0441 楼8x32 zeiss vicotry =compact + regular【在 N**D 的大作中提到】: 至少 compact + regular + field scoper
d*02011-04-11 07:0442 楼怎么样看光轴正不正呢?【在 m****a 的大作中提到】: birdforum 上那个好像是运气不好,买到个光轴不正的,貌似西光质管有问题,不过: Adoroma 三十天内无条件退货,没啥可担心的。
N*D2011-04-11 07:0443 楼32 太暗才8倍,起码要有个20-30倍的【在 G********d 的大作中提到】: 8x32 zeiss vicotry =compact + regular
N*D2011-04-11 07:0445 楼还是swarovski 好,毕竟人家职业造水晶的【在 G********d 的大作中提到】: zeiss 的32 和 42 没有太大区别: 至少我亲自同时比较过
G*d2011-04-11 07:0446 楼水晶是骗mm的 根本没法跟望远镜比zeiss是正儿八经做光学仪器的照相机 镜头 etc【在 N**D 的大作中提到】: 还是swarovski 好,毕竟人家职业造水晶的
N*D2011-04-11 07:0447 楼zeiss给p&s贴牌,把名声搞坏了【在 G********d 的大作中提到】: 水晶是骗mm的 根本没法跟望远镜比: zeiss是正儿八经做光学仪器的: 照相机 镜头 etc
N*D2011-04-11 07:0448 楼新的edg价格全面和Z/S/L 看齐【在 G********d 的大作中提到】: 水晶是骗mm的 根本没法跟望远镜比: zeiss是正儿八经做光学仪器的: 照相机 镜头 etc
z*62011-04-11 07:0450 楼Zeiss太贵了【在 G********d 的大作中提到】: 水晶是骗mm的 根本没法跟望远镜比: zeiss是正儿八经做光学仪器的: 照相机 镜头 etc
s*e2011-04-11 07:0457 楼做工还是sw的好啊【在 G********d 的大作中提到】: 水晶是骗mm的 根本没法跟望远镜比: zeiss是正儿八经做光学仪器的: 照相机 镜头 etc
N*D2011-04-11 07:0458 楼1000多,不错【在 G********d 的大作中提到】: http://completed.shop.ebay.com/i.html?rt=nc&LH_Complete=1&_nkw=
m*a2011-04-11 07:0461 楼http://forrest143.blog.163.com/blog/static/34424406200952503858【在 d*****0 的大作中提到】: 怎么样看光轴正不正呢?
l*e2011-04-11 07:0462 楼好.我下了一个体验一下.【在 m****a 的大作中提到】: birdforum 上那个好像是运气不好,买到个光轴不正的,貌似西光质管有问题,不过: Adoroma 三十天内无条件退货,没啥可担心的。
l*e2011-04-11 07:0463 楼adoroma自己也是这个价格.shipping便宜一点mrrebate还有3% cash back..另外10x42 154.咋样?好.我下了一个体验一下.【在 l*********e 的大作中提到】: 好.我下了一个体验一下.
d*02011-04-11 07:0464 楼thanks【在 m****a 的大作中提到】: http://forrest143.blog.163.com/blog/static/34424406200952503858
e*y2011-04-11 07:0465 楼adoroma通过buy.com也卖这个价, shopper cb 10%... 不过据说shopper cb在buy.com不靠谱?【在 l*********e 的大作中提到】: adoroma自己也是这个价格.shipping便宜一点: mrrebate还有3% cash back..: 另外10x42 154.咋样?: : 好.我下了一个体验一下.
m*a2011-04-11 07:0471 楼有没有和你的monarch 对比一下,听说最新款的Monarch很好,不过我还是相信前锋会稍好一点的,西光这个的视场很大,观察舒适度很好【在 l*********e 的大作中提到】: 收到这个了。很不错。: 绝对对得起150。
r*m2011-04-11 07:0474 楼顶级保罗32 的亮度不比顶级屋脊的42口径差,你去试试海白菜或者尼康SE就知道了,你会很惊讶地【在 N**D 的大作中提到】: 32 太暗: 才8倍,起码要有个20-30倍的
f*g2011-04-11 07:0477 楼这个不是光学原理摆在这里么:(32/42)^2 = 0.58出瞳直径一样的前提下,就算你32口径的100%,42口径的屋脊有80%都比32的强将近一半啊。出瞳不一样比亮度就没啥意义了。【在 r**m 的大作中提到】: 顶级保罗32 的亮度不比顶级屋脊的42口径差,你去试试海白菜或者尼康SE就知道了,: 你会很惊讶地
N*D2011-04-11 07:0479 楼这个新的nikon edg好像非常不错【在 f****r 的大作中提到】: : zeiss FL 42mm以上型号有94~95%: 达到94%的普罗是啥型号?
G*d2011-04-11 07:0480 楼你又口水了?等新的nikon edg停产估计要等到2018年以后了。。。所以mir基本等不到啊【在 N**D 的大作中提到】: 这个新的nikon edg好像非常不错
N*D2011-04-11 07:0481 楼如果有人1800接偶的,就可以试试【在 G********d 的大作中提到】: 你又口水了?: 等新的nikon edg停产估计要等到2018年以后了。。。所以mir基本等不到啊
V*b2011-04-11 07:0483 楼Nikon Monarch 8x42。后来觉得这个大了些,又买了个Nikon 10x25,也挺贵,效果差太太远了。我还有其他望远镜,都无法和这个比。一直想试试Zeiss的,但太贵了,还在攒钱中。
G*d2011-04-11 07:0485 楼是。。。但我喜欢zeiss的32【在 f****r 的大作中提到】: 现在的三大欧牌(Zeiss,SW,Leica)加上日系的Nikon,Kowa,这几个牌子的42mm顶: 级屋脊系列,综合来讲还是SW的新EL有优势。
s*e2011-04-11 07:0486 楼EL是艺术品级别的,有收藏价值【在 f****r 的大作中提到】: 现在的三大欧牌(Zeiss,SW,Leica)加上日系的Nikon,Kowa,这几个牌子的42mm顶: 级屋脊系列,综合来讲还是SW的新EL有优势。
N*D2011-04-11 07:0487 楼en【在 f****r 的大作中提到】: 现在的三大欧牌(Zeiss,SW,Leica)加上日系的Nikon,Kowa,这几个牌子的42mm顶: 级屋脊系列,综合来讲还是SW的新EL有优势。
t*g2011-04-11 07:0495 楼10x的还是很明显的。当然了,带is/vr的镜子没几个选择的。Canon的除了那个L的,色差还是明显。不过那个L的也太重了。【在 C*F 的大作中提到】: 没觉得
w*n2011-04-11 07:0496 楼我自己在车上用monarch 8x42的感觉是根本没法对焦……所以我想要的就是带防抖和相位检测连续自动对焦的望远镜……【在 C*F 的大作中提到】: 望远镜不是照相镜头,别乱类比了
C*F2011-04-11 07:0497 楼观鸟团里的老头老太们,拿10倍镜的多了,一水的SW【在 t****g 的大作中提到】: 10x的还是很明显的。当然了,带is/vr的镜子没几个选择的。Canon的除了那个L的,色: 差还是明显。不过那个L的也太重了。
t*g2011-04-11 07:0498 楼你这个要去M1A2坦克上拆一个才靠谱。【在 w****n 的大作中提到】: 我自己在车上用monarch 8x42的感觉是根本没法对焦……所以我想要的就是带防抖和相: 位检测连续自动对焦的望远镜……
t*g2011-04-11 07:04100 楼并不表明老头老太们看到的不抖呀。我是side by side比较过的。最后基于$500的预算,我还是觉得IS更重要些。【在 C*F 的大作中提到】: 观鸟团里的老头老太们,拿10倍镜的多了,一水的SW
C*F2011-04-11 07:04101 楼一切为了画质IS对望远镜没有像相机上那么重要啦【在 t****g 的大作中提到】: 并不表明老头老太们看到的不抖呀。我是side by side比较过的。最后基于$500的预算: ,我还是觉得IS更重要些。
s*e2011-04-11 07:04102 楼抖动一般是低素质望远镜的缘故。出瞳直径比较小,或者有效出瞳比较小(画质高的部分)。高档望远镜有效出瞳很大,根本不用担心抖动。我用过sw EL 10x,表观视场很大。完全感觉不到抖动。实际上用起来 8x20的zeiss感觉比8x42的zen ray感觉更不容易抖动一些。zeiss的出瞳直径虽然小很多,但是稳定,这个是重要原因。【在 t****g 的大作中提到】: 并不表明老头老太们看到的不抖呀。我是side by side比较过的。最后基于$500的预算: ,我还是觉得IS更重要些。
t*g2011-04-11 07:04103 楼我倒是觉得更重要。相机上没IS你狂按100张,总有张清楚的。望远镜上没IS的看一会自己就晕了。当然了,也许10X的还能忍。12X的没IS说实话,你根本啥也看不清。【在 C*F 的大作中提到】: 一切为了画质: IS对望远镜没有像相机上那么重要啦
s*e2011-04-11 07:04104 楼这一切等到你用过sw 8.5x42 EL就会豁然开朗,现在说什么都是说不清【在 t****g 的大作中提到】: 我倒是觉得更重要。相机上没IS你狂按100张,总有张清楚的。望远镜上没IS的看一会: 自己就晕了。: 当然了,也许10X的还能忍。12X的没IS说实话,你根本啥也看不清。
e*y2011-04-11 07:04105 楼zeiss是怎么做到稳定的?【在 s*****e 的大作中提到】: 抖动一般是低素质望远镜的缘故。出瞳直径比较小,: 或者有效出瞳比较小(画质高的部分)。: 高档望远镜有效出瞳很大,根本不用担心抖动。我用过sw EL 10x,: 表观视场很大。完全感觉不到抖动。: 实际上用起来 8x20的zeiss感觉比8x42的zen ray感觉更不容易: 抖动一些。zeiss的出瞳直径虽然小很多,但是稳定,这个是重: 要原因。
t*g2011-04-11 07:04106 楼8.5的自然不需要IS。望远镜我现在基本没兴趣,家里的那支平均一年用一次都不到。上一次还是拿去看opera,哈哈哈。【在 s*****e 的大作中提到】: 这一切等到你用过sw 8.5x42 EL就会豁然开朗,现在说什么都是说不清
t*g2011-04-11 07:04108 楼玩望远镜要是都抖到出瞳外面去了,那就是帕金僧了,呵呵。【在 s*****e 的大作中提到】: 抖动一般是低素质望远镜的缘故。出瞳直径比较小,: 或者有效出瞳比较小(画质高的部分)。: 高档望远镜有效出瞳很大,根本不用担心抖动。我用过sw EL 10x,: 表观视场很大。完全感觉不到抖动。: 实际上用起来 8x20的zeiss感觉比8x42的zen ray感觉更不容易: 抖动一些。zeiss的出瞳直径虽然小很多,但是稳定,这个是重: 要原因。
s*e2011-04-11 07:04109 楼光学素质高呗,望远镜里面十几个镜片,一旦共轴性有偏差,有效出瞳就小了很多。zeiss/leica/sw的做工都是无可挑剔的,精密度是普通品牌不能同日而语。【在 e***y 的大作中提到】: zeiss是怎么做到稳定的?
s*e2011-04-11 07:04110 楼10倍也一样,sw 10x42很稳定【在 t****g 的大作中提到】: 8.5的自然不需要IS。望远镜我现在基本没兴趣,家里的那支平均一年用一次都不到。: 上一次还是拿去看opera,哈哈哈。
e*y2011-04-11 07:04111 楼我是觉得奇怪阿, 如果都没有IS, 没听说过同规格一个镜头比另一个镜头"稳定"的, 望远镜这方面有啥不同么【在 t****g 的大作中提到】: 你就听他扯吧,它基本上是在告诉你,全副600mm镜头比aps 400mm更不容易抖动:)
s*e2011-04-11 07:04113 楼你自己去用用就知道了。出瞳不是那么简单的。很多小品牌的一个问题就是看着光斑很大,但是有效的观测出瞳范围很小,所以感觉在抖动【在 t****g 的大作中提到】: 玩望远镜要是都抖到出瞳外面去了,那就是帕金僧了,呵呵。
t*g2011-04-11 07:04114 楼你把它架在架子上用,就知道什么叫做稳定。玩摄影的人也有很多自吹自己铁手的,结果一到架子上全傻眼。【在 s*****e 的大作中提到】: 10倍也一样,sw 10x42很稳定
s*e2011-04-11 07:04115 楼啥也别说了,去找一个Sw EL 10x42和canon 10x IS对比一下你就知道了。【在 e***y 的大作中提到】: 我是觉得奇怪阿, 如果都没有IS, 没听说过同规格一个镜头比另一个镜头"稳定"的, 望: 远镜这方面有啥不同么
s*e2011-04-11 07:04116 楼canon IS望远镜我又不是没用过,除了重,稳像也就是比杂牌有点优势。在sw 10x EL面前根本是不堪一击的。画质不如,重量爆重。【在 t****g 的大作中提到】: 你把它架在架子上用,就知道什么叫做稳定。: 玩摄影的人也有很多自吹自己铁手的,结果一到架子上全傻眼。
e*y2011-04-11 07:04117 楼这等神器到哪找去, 夜袭您老豪宅?【在 s*****e 的大作中提到】: 啥也别说了,去找一个Sw EL 10x42和canon 10x IS对比一下: 你就知道了。
N*D2011-04-11 07:04118 楼望远镜好比video, 只要视野明亮,视野范围变动不大,就好【在 e***y 的大作中提到】: 我是觉得奇怪阿, 如果都没有IS, 没听说过同规格一个镜头比另一个镜头"稳定"的, 望: 远镜这方面有啥不同么
t*g2011-04-11 07:04121 楼你根本就不懂出瞳大小和抖动在光学上啥关系。再一个,望远镜根本没有十几片镜片,一般来说长焦的光学设计比广角镜简单的多,但是因为光程相对长,色散是主要问题。望远镜也好,长焦镜头也好,制造装配误差根本对出瞳大小没什么影响。抖动的原因很简单,你12x的望远镜,自己算一下手上小抖一个角秒,像在视网膜移动多远。【在 s*****e 的大作中提到】: 你自己去用用就知道了。出瞳不是那么简单的。很多小品牌的一个问题就是: 看着光斑很大,但是有效的观测出瞳范围很小,所以感觉在抖动
t*g2011-04-11 07:04122 楼BH就有,我一溜试了一下,发现没有IS的,10X以上什么SW,Leica都是浮云。当然了,你们也可以说我有帕金森。【在 e***y 的大作中提到】: 这等神器到哪找去, 夜袭您老豪宅?
N*D2011-04-11 07:04123 楼8.5啊,标准的是8.5【在 t****g 的大作中提到】: BH就有,我一溜试了一下,发现没有IS的,10X以上什么SW,Leica都是浮云。: 当然了,你们也可以说我有帕金森。
s*e2011-04-11 07:04124 楼我表示无力争辩。。。 只能自己体验了才知道。何止十几片镜片,那是一个桶十几片,还有棱镜呢。当然我说的是高档的,低端的我就不知道了。【在 t****g 的大作中提到】: 你根本就不懂出瞳大小和抖动在光学上啥关系。: 再一个,望远镜根本没有十几片镜片,一般来说长焦的光学设计比广角镜简单的多,但: 是因为光程相对长,色散是主要问题。望远镜也好,长焦镜头也好,制造装配误差根本: 对出瞳大小没什么影响。: 抖动的原因很简单,你12x的望远镜,自己算一下手上小抖一个角秒,像在视网膜移动: 多远。
t*g2011-04-11 07:04125 楼我喜欢看细节,呵呵。所以我说SW是浮云。像场是很大很亮,但是如果你端着想读出远处的字,基本不可能。这么做个简单的比方吧,SW无IS vs Canon有IS,就像中幅胶片 vs 135 digital,前者overall看上去非常酷,但是禁不起PP。我是望远镜PP爱好者,要能数得出鸟有几根毛:)【在 N**D 的大作中提到】: 8.5啊,标准的是8.5
t*g2011-04-11 07:04126 楼我也表示无力争辩,好像只有你体验过一样,呵呵。【在 s*****e 的大作中提到】: 我表示无力争辩。。。 只能自己体验了才知道。: 何止十几片镜片,那是一个桶十几片,还有棱镜呢。当然我说的是高档的,: 低端的我就不知道了。
s*e2011-04-11 07:04127 楼10倍以上可能is还有点用10倍的话这些大厂都出了,有没有is无所谓毛:)【在 t****g 的大作中提到】: 我喜欢看细节,呵呵。所以我说SW是浮云。像场是很大很亮,但是如果你端着想读出远: 处的: 字,基本不可能。: 这么做个简单的比方吧,SW无IS vs Canon有IS,就像中幅胶片 vs 135 digital,前者: overall看上去非常酷,但是禁不起PP。我是望远镜PP爱好者,要能数得出鸟有几根毛:)
s*e2011-04-11 07:04128 楼望远镜远比相机镜头复杂。镜头只相当于望远镜的物镜而已,望远镜本身还带倒像棱镜,还有目镜【在 t****g 的大作中提到】: 我也表示无力争辩,好像只有你体验过一样,呵呵。
d*02011-04-11 07:04129 楼对,看字还是得要IS毛:)【在 t****g 的大作中提到】: 我喜欢看细节,呵呵。所以我说SW是浮云。像场是很大很亮,但是如果你端着想读出远: 处的: 字,基本不可能。: 这么做个简单的比方吧,SW无IS vs Canon有IS,就像中幅胶片 vs 135 digital,前者: overall看上去非常酷,但是禁不起PP。我是望远镜PP爱好者,要能数得出鸟有几根毛:)
N*D2011-04-11 07:04130 楼8 和10差不多偶们在alaska, 两个镜子,一个10一个8,区别不大,看鸟毛:)【在 t****g 的大作中提到】: 我喜欢看细节,呵呵。所以我说SW是浮云。像场是很大很亮,但是如果你端着想读出远: 处的: 字,基本不可能。: 这么做个简单的比方吧,SW无IS vs Canon有IS,就像中幅胶片 vs 135 digital,前者: overall看上去非常酷,但是禁不起PP。我是望远镜PP爱好者,要能数得出鸟有几根毛:)
t*g2011-04-11 07:04131 楼我的经验,8x, 8.5x是没有IS的sweet point,10x除非手很稳,没IS基本不行了。而且10X的镜比8x, 8.5x的明显重不少,除非你牺牲出瞳。12x及以上没is彻底就是个悲剧。SW和Leica没IS是因为他们不会做,呵呵。当然了,hardcore看鸟的要高倍都玩单桶了。真打算投入去看鸟的,那就8x的SW或者leica来一个,然后单桶再来一个。对我来说,反正就是偶尔玩玩,鸟,演出,足球,opera,航展,啥都看。12x的最合适,没is不行。说白了这事情就和你鼓吹D90神机一个道理,神机在无敌兔面前显然就萎了,但是一般家里用用,挺好。就这么回事。【在 s*****e 的大作中提到】: 10倍以上可能is还有点用: 10倍的话这些大厂都出了,有没有is无所谓: : 毛:)
t*g2011-04-11 07:04132 楼呵呵,come on,我正经学过光学设计的。【在 s*****e 的大作中提到】: 望远镜远比相机镜头复杂。: 镜头只相当于望远镜的物镜而已,望远镜本身还带倒像棱镜,还有目镜
N*D2011-04-11 07:04133 楼所以俺一向强烈推荐那个field scope, 这么久了,这里也每个人入一个让大家开开眼了。行。【在 t****g 的大作中提到】: 我的经验,8x, 8.5x是没有IS的sweet point,10x除非手很稳,没IS基本不行了。而且: 10X的镜比8x, 8.5x的明显重不少,除非你牺牲出瞳。: 12x及以上没is彻底就是个悲剧。: SW和Leica没IS是因为他们不会做,呵呵。当然了,hardcore看鸟的要高倍都玩单桶了。: 真打算投入去看鸟的,那就8x的SW或者leica来一个,然后单桶再来一个。对我来说,: 反正就是偶尔玩玩,鸟,演出,足球,opera,航展,啥都看。12x的最合适,没is不行。: 说白了这事情就和你鼓吹D90神机一个道理,神机在无敌兔面前显然就萎了,但是一般: 家里用用,挺好。就这么回事。
t*g2011-04-11 07:04134 楼这里没人参加老头老太观鸟团呀:)【在 N**D 的大作中提到】: 所以俺一向强烈推荐那个field scope, 这么久了,这里也每个人入一个让大家开开眼: : 了。: 行。
C*F2011-04-11 07:04135 楼这次我也站JO这边了。行。【在 t****g 的大作中提到】: 我的经验,8x, 8.5x是没有IS的sweet point,10x除非手很稳,没IS基本不行了。而且: 10X的镜比8x, 8.5x的明显重不少,除非你牺牲出瞳。: 12x及以上没is彻底就是个悲剧。: SW和Leica没IS是因为他们不会做,呵呵。当然了,hardcore看鸟的要高倍都玩单桶了。: 真打算投入去看鸟的,那就8x的SW或者leica来一个,然后单桶再来一个。对我来说,: 反正就是偶尔玩玩,鸟,演出,足球,opera,航展,啥都看。12x的最合适,没is不行。: 说白了这事情就和你鼓吹D90神机一个道理,神机在无敌兔面前显然就萎了,但是一般: 家里用用,挺好。就这么回事。
s*e2011-04-11 07:04138 楼物镜一样的话10x 8.5x只是目镜不一样而已。重量基本相等。呵呵。人眼的瞳孔白天也就是1mm左右,出瞳大小根本不是问题。关键是光学素质啊,呵呵。这个反正是参数表达不了的。还有重量,IS的镜子都死沉死沉的。目前望远镜顶级厂家就是zeiss/leica/sw/nikon,没有佳能什么事。这个反正是国际公认的。了。行。【在 t****g 的大作中提到】: 我的经验,8x, 8.5x是没有IS的sweet point,10x除非手很稳,没IS基本不行了。而且: 10X的镜比8x, 8.5x的明显重不少,除非你牺牲出瞳。: 12x及以上没is彻底就是个悲剧。: SW和Leica没IS是因为他们不会做,呵呵。当然了,hardcore看鸟的要高倍都玩单桶了。: 真打算投入去看鸟的,那就8x的SW或者leica来一个,然后单桶再来一个。对我来说,: 反正就是偶尔玩玩,鸟,演出,足球,opera,航展,啥都看。12x的最合适,没is不行。: 说白了这事情就和你鼓吹D90神机一个道理,神机在无敌兔面前显然就萎了,但是一般: 家里用用,挺好。就这么回事。
s*e2011-04-11 07:04142 楼主要是看鸟。IS还有一个问题是不防水,野外的话有点麻烦。呵呵【在 t****g 的大作中提到】: 呵呵,随便你们站,反正你和跳老玩SW又不差钱。: 要我说,望远镜根本就没啥好玩的。
t*g2011-04-11 07:04145 楼当然是防的,直接扔河里估计不行,但是肯定比人能淋雨。前面我说了,Canon IS镜就是个D90,那个价位你买SW也买不到什么好货。【在 s*****e 的大作中提到】: 主要是看鸟。: IS还有一个问题是不防水,野外的话有点麻烦。呵呵
s*e2011-04-11 07:04146 楼Nikon EDG,就这也比canon的好。。。【在 t****g 的大作中提到】: 当然是防的,直接扔河里估计不行,但是肯定比人能淋雨。: 前面我说了,Canon IS镜就是个D90,那个价位你买SW也买不到什么好货。
t*g2011-04-11 07:04147 楼我又没有推荐他买C。我只是说10X以上没IS不成。要买双筒镜还是8x, 8.5x,随大流。10x以上除了奸C和Nikon,没得选。【在 C*F 的大作中提到】: 你自己选吧: SW还是奸C
G*d2011-04-11 07:04148 楼500刀可以买nikon那个啥啥啥了 我用过的 色差有点大200可以买zen ray了。。。SW 8.5x 属于Leica M9这个级别的。。。【在 t****g 的大作中提到】: 当然是防的,直接扔河里估计不行,但是肯定比人能淋雨。: 前面我说了,Canon IS镜就是个D90,那个价位你买SW也买不到什么好货。
G*d2011-04-11 07:04149 楼10x42手持没啥问题啊。。。我用过啊。。。更高的都没用过 。。。也不需要。。。【在 t****g 的大作中提到】: 我又没有推荐他买C。: 我只是说10X以上没IS不成。要买双筒镜还是8x, 8.5x,随大流。: 10x以上除了奸C和Nikon,没得选。
t*g2011-04-11 07:04150 楼我从头到尾都没有说Canon的好,只说10X以上没IS/VR不行。注意,不光是IS,还加上了VR。你们这些人呀,看到IS就说我在吹Canon。【在 s*****e 的大作中提到】: Nikon EDG,就这也比canon的好。。。
N*D2011-04-11 07:04151 楼leica m9 中看不中用还是 328【在 G********d 的大作中提到】: 500刀可以买nikon那个啥啥啥了 我用过的 色差有点大: 200可以买zen ray了。。。: SW 8.5x 属于Leica M9这个级别的。。。
N*D2011-04-11 07:04153 楼其实IS的效果对望远镜来说,可以看view finder 后用带IS 和不带IS的镜头比较看,不是拍照,只是通过view finder 看【在 t****g 的大作中提到】: 我从头到尾都没有说Canon的好,只说10X以上没IS/VR不行。: 注意,不光是IS,还加上了VR。: 你们这些人呀,看到IS就说我在吹Canon。
s*e2011-04-11 07:04155 楼可能你用的10x42牌子不是很好,如果是大牌的话应该手持没问题的。望远镜比镜头复杂得多,基本上是镜头三倍吧。装配精度要求很高【在 t****g 的大作中提到】: 看来我有帕金森:(
t*g2011-04-11 07:04156 楼10X的视角基本上是500mm。自己去试呗,呵呵。画面1/4一辆车,谁要是能读清楚车牌上的州名我算他牛。【在 N**D 的大作中提到】: 其实IS的效果对望远镜来说,可以看view finder 后用带IS 和不带IS的镜头比较看,: 不是拍照,只是通过view finder 看
C*F2011-04-11 07:04158 楼sony机身防抖,我用400mm,看起来没问题,但是照片还是不一样的,人眼分辨率很低的【在 N**D 的大作中提到】: 其实IS的效果对望远镜来说,可以看view finder 后用带IS 和不带IS的镜头比较看,: 不是拍照,只是通过view finder 看
t*g2011-04-11 07:04160 楼关键是你看啥。你要是看个大概齐,我用过1200mm的天文望远镜接照相机手持看月亮,也能看个大概齐。你要是数上面有几个坑,呵呵。或者说我看鸟总是想看清楚一根根的毛,这想法不对 :)低的【在 C*F 的大作中提到】: sony机身防抖,我用400mm,看起来没问题,但是照片还是不一样的,人眼分辨率很低的
G*d2011-04-11 07:04162 楼所以我现在就是只有zeiss 8x32啊。。。sw 8.5用的人真不少。。。老版的8.5已经不贵了【在 s*****e 的大作中提到】: 问题是zeiss 8x32倒是又小又cute,价钱差不多撒: 不如咬咬牙上sw了。
N*D2011-04-11 07:04163 楼就是我说的,望远镜好比video, 相当于相机上从view finder后看的效果。相片要的是以瞬时的,所以只要一点的不清楚,就不行。低的【在 C*F 的大作中提到】: sony机身防抖,我用400mm,看起来没问题,但是照片还是不一样的,人眼分辨率很低的
N*D2011-04-11 07:04167 楼新版的好很多【在 G********d 的大作中提到】: 所以我现在就是只有zeiss 8x32啊。。。: sw 8.5用的人真不少。。。: 老版的8.5已经不贵了
s*e2011-04-11 07:04169 楼zeiss 8x32 FL是好东西,基本上是32mm最好的镜子之一。sw 8x32 EL也不错,就是价格嘛……不如8.5x42了。如果你是严肃的birder的话还是42mm的好用一些。一般玩玩8x32也很好了。呵呵【在 G********d 的大作中提到】: 所以我现在就是只有zeiss 8x32啊。。。: sw 8.5用的人真不少。。。: 老版的8.5已经不贵了
S*A2011-04-11 07:04170 楼我来随便说点吧。我是天文上用望远镜的,用来看那些 eye candy 的 Deep Space Object.例如很多 M 系列的用普通望远镜都可以看到。天文上看望远镜和普通看不太一样。对两眼重合程度要求非常高。因为看星的时候很黑,没有什么背景参照,只有亮点,如果有轻微的不重合的话,头脑就不能合成到一个影像,这个和白天看不一样。一般的望远镜多少有、点偏,但是人脑可以运算来重合。这样就比较容易头晕。所以我的天文的双桶望远镜就重合非常好,换到白天看也很爽,因为不需要什么 CPU cycle 来重合影像。还有一个就是口径。天文永远是口径越大收集光越多。光不够多再锐利也没有用。最标准的配置是 7x50 或者 10x50. 拍谨慎的用 7x50, 不怕的用 10x50。还有就是视场的大小。同样倍数的视场越大越好。分辨率,当然是越大越好。然后中心和边角的锐度。还有就是视场越 flat 越好,越 flat 两眼重合影像的时候越舒服。防水能力。能防水当然好。最后一个是最近对焦的能力。有些望远镜可以对非常前面。有些用来看蝴蝶的可以对到几米。就和看显微镜那样。我有一个 15x70. 勉强可以手持看星。找 M 系列的还挺爽的。但是不是每个人都能用。用看星的躺椅就很舒服了。我看过 Canon IS 的,看星非常好,因为看星也是对手抖很敏感的。有 IS 非常爽。然后那些非常贵的 binocular 我也看过一些,天文爱好里面发烧很厉害的很多,star party 的时候借来看很容易的。如果知道要注意什么的话是可以看出档次区别的。其实性价比高的望远镜多了去了,往往不是大家最熟悉的常见的牌子。例如那个 Orion 出的给天文用的 10x50 就非常好。还有几个杂点的牌子在天文爱好者里面也很流行。
G*d2011-04-11 07:04171 楼我不看鸟啊。。。【在 s*****e 的大作中提到】: zeiss 8x32 FL是好东西,基本上是32mm最好的镜子之一。: sw 8x32 EL也不错,就是价格嘛……不如8.5x42了。: 如果你是严肃的birder的话还是42mm的好用一些。: 一般玩玩8x32也很好了。呵呵
N*D2011-04-11 07:04173 楼那这个zeiss, leica, swarovski, nikon, canon, 还有去年流行那个国产的牌子,哪个好些?【在 S*A 的大作中提到】: 我来随便说点吧。: 我是天文上用望远镜的,用来看那些 eye candy 的 Deep Space Object.: 例如很多 M 系列的用普通望远镜都可以看到。: 天文上看望远镜和普通看不太一样。对两眼重合程度要求非常高。: 因为看星的时候很黑,没有什么背景参照,只有亮点,如果有轻微的不重合的话,头脑: 就不能合成到一个影像,这个和白天看不一样。一般的望远镜多少有、点偏,但是人脑: 可以运算来重合。这样就比较容易头晕。: 所以我的天文的双桶望远镜就重合非常好,换到白天看也很爽,因为不需要: 什么 CPU cycle 来重合影像。: 还有一个就是口径。天文永远是口径越大收集光越多。光不够多再锐利也没
w*n2011-04-11 07:04174 楼但是镜头是会自动对焦的,而望远镜是要你根据目视结果调整对焦的。我认为仅仅是取景和要求手动对焦对影响稳定性的要求显然是不一样的。【在 N**D 的大作中提到】: 其实IS的效果对望远镜来说,可以看view finder 后用带IS 和不带IS的镜头比较看,: 不是拍照,只是通过view finder 看
N*D2011-04-11 07:04175 楼这里还有一个望远镜的指标,景深要大【在 w****n 的大作中提到】: 但是镜头是会自动对焦的,而望远镜是要你根据目视结果调整对焦的。: 我认为仅仅是取景和要求手动对焦对影响稳定性的要求显然是不一样的。
l*e2011-04-11 07:04178 楼去年amazon有zeiss diascope 80fl 14xx.很好的deal【在 N**D 的大作中提到】: 所以俺一向强烈推荐那个field scope, 这么久了,这里也每个人入一个让大家开开眼: : 了。: 行。
x*72011-04-11 07:04179 楼想看,你说啊我有一个15-45X60【在 N**D 的大作中提到】: 所以俺一向强烈推荐那个field scope, 这么久了,这里也每个人入一个让大家开开眼: : 了。: 行。
S*A2011-04-11 07:04181 楼这个不能这么问吧。什么档次型号都没有如何比啊。【在 N**D 的大作中提到】: 那这个zeiss, leica, swarovski, nikon, canon, 还有去年流行那个国产的牌子,哪: 个好些?
f*r2011-04-11 07:04183 楼稳像对望远镜当然是有用的北旅的玩家比较过15x60的Zeiss和10X的Canon稳像,前者看不到的小字后者可以看到但在望远镜玩家里面稳像数量相对较少,主要原因还是体积重量增大,对像质的轻微影响(Canon的可变角棱镜会有些拖影),另外顶尖玩家很多更追求玩具,更多追求欣赏型而不是辨识型。Zeiss也有款稳像20x60,不需要用电。军用上有更重型的稳像望远镜,比如美军的M25,Fujinon的重型稳像等,价格都很贵,而且可以附加三代夜象管。也有发烧友自己买来玩。自动对焦意义不大,望远镜的调焦本身已经很方便,除非看很近的地方,否则也不需要频繁调焦。
N*D2011-04-11 07:04184 楼10x的zeiss效果如何【在 f****r 的大作中提到】: 稳像对望远镜当然是有用的: 北旅的玩家比较过15x60的Zeiss和10X的Canon稳像,前者看不到的小字后者可以看到: 但在望远镜玩家里面稳像数量相对较少,主要原因还是体积重量增大,对像质的轻微影: 响(Canon的可变角棱镜会有些拖影),另外顶尖玩家很多更追求玩具,更多追求欣赏: 型而不是辨识型。: Zeiss也有款稳像20x60,不需要用电。: 军用上有更重型的稳像望远镜,比如美军的M25,Fujinon的重型稳像等,价格都很贵,: 而且可以附加三代夜象管。也有发烧友自己买来玩。: 自动对焦意义不大,望远镜的调焦本身已经很方便,除非看很近的地方,否则也不需要: 频繁调焦。
f*r2011-04-11 07:04185 楼10x的什么型号?10x32FL 10x25? 10x30 Conquest? 10x42? 10x56?【在 N**D 的大作中提到】: 10x的zeiss效果如何
l*e2011-04-11 07:04186 楼瓦赛,望远镜大牛出现了!!【在 f****r 的大作中提到】: 稳像对望远镜当然是有用的: 北旅的玩家比较过15x60的Zeiss和10X的Canon稳像,前者看不到的小字后者可以看到: 但在望远镜玩家里面稳像数量相对较少,主要原因还是体积重量增大,对像质的轻微影: 响(Canon的可变角棱镜会有些拖影),另外顶尖玩家很多更追求玩具,更多追求欣赏: 型而不是辨识型。: Zeiss也有款稳像20x60,不需要用电。: 军用上有更重型的稳像望远镜,比如美军的M25,Fujinon的重型稳像等,价格都很贵,: 而且可以附加三代夜象管。也有发烧友自己买来玩。: 自动对焦意义不大,望远镜的调焦本身已经很方便,除非看很近的地方,否则也不需要: 频繁调焦。
N*D2011-04-11 07:04187 楼都行你那个15倍的和10倍比,不公平,应该是10倍对10倍【在 f****r 的大作中提到】: : 10x的什么型号?10x32FL 10x25? 10x30 Conquest? 10x42? 10x56?
f*r2011-04-11 07:04188 楼比辨识能力,15倍比10倍只会占便宜。而且注意两者的出瞳直径几乎一样,所以不存在亮度下降造成高倍吃亏的现象。【在 N**D 的大作中提到】: 都行: 你那个15倍的和10倍比,不公平,应该是10倍对10倍
N*D2011-04-11 07:04189 楼我的意思是你那个zeiss 10倍试一下,肯定看得清【在 f****r 的大作中提到】: : 比辨识能力,15倍比10倍只会占便宜。而且注意两者的出瞳直径几乎一样,所以不存在: 亮度下降造成高: 倍吃亏的现象。
m*a2011-04-11 07:04191 楼印象中普罗因为结构简单? 理论上透光率比屋脊要高不少,94% 好像是理论最高值?版上有光学专业的大牛应该知道的很清楚【在 f****r 的大作中提到】: : 15倍的Zeiss看不清,10倍的怎么可能看清?
m*a2011-04-11 07:04192 楼不是暗光的话,人眼的瞳孔比大部分的出瞳直径都小吧?保罗的光路简单,损失少,导致透光率高。【在 f*****g 的大作中提到】: 这个不是光学原理摆在这里么:: (32/42)^2 = 0.58: 出瞳直径一样的前提下,就算你32口径的100%,42口径的屋脊有80%都比32的强将近一: 半啊。出瞳不一样比亮度就没啥意义了。