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疯狂的楼市：愚蠢的中国人 (转载)
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疯狂的楼市：愚蠢的中国人 (转载)# PhotoGear - 摄影器材
n*b
1 楼
【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: mikef (mike), 信区: Returnee
标 题: 疯狂的楼市：愚蠢的中国人
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 7 00:23:49 2011, 美东)
这几天钻研了下最近10年中国的房地产行情，
这个世界上不知还有哪个国家，人民有这么愚蠢和爱跟风。
平均拿着5万－10万的年薪，天天钻营着要买100－300万的房子
而更加荒谬的是，垃圾地方政府和房地产商竟然真的也真敢把房子价格一次次地哄抬到
到数百万上。－－中央政府的宏观调控以及法制真是糟糕混乱到了极点。
大部分政府官员和房地产商是投机倒把、狼狈为奸，脑子没病心理有病，
老百姓是心理没病，脑子被忽悠的有病
这真是一个奇怪的国家，处在一个怪异的状态。
肯定哪里不健康，但它耀武扬威的高速增长的GDP又似乎遮掩住了所有丑陋。
不归了，还是到加拿大去做FACULTY吧。
一家15万刀年薪过几年买个40万刀的房子，清净地安享生活吧
海归国内，买个200万的房子，就等于把一辈子卖给国家做苦力而不能翻身了。
生活，你至少得合理吧？如果社会不给你合理的待遇和生活，归个屁啊
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r*n
2 楼
说的还是有一屁股的道理的。
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v*n
3 楼
站着说话不要疼, 你(not 德叔)这tmd是出来了有选择, 国内老百姓有的挑至于这样吗?

【在 n**b 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: mikef (mike), 信区: Returnee
: 标 题: 疯狂的楼市：愚蠢的中国人
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 7 00:23:49 2011, 美东)
: 这几天钻研了下最近10年中国的房地产行情，
: 这个世界上不知还有哪个国家，人民有这么愚蠢和爱跟风。
: 平均拿着5万－10万的年薪，天天钻营着要买100－300万的房子
: 而更加荒谬的是，垃圾地方政府和房地产商竟然真的也真敢把房子价格一次次地哄抬到
: 到数百万上。－－中央政府的宏观调控以及法制真是糟糕混乱到了极点。
: 大部分政府官员和房地产商是投机倒把、狼狈为奸，脑子没病心理有病，
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f*p
4 楼
sb骂老百姓有p用，老百姓还不是为鱼肉任政府宰割

【在 n**b 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: mikef (mike), 信区: Returnee
: 标 题: 疯狂的楼市：愚蠢的中国人
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 7 00:23:49 2011, 美东)
: 这几天钻研了下最近10年中国的房地产行情，
: 这个世界上不知还有哪个国家，人民有这么愚蠢和爱跟风。
: 平均拿着5万－10万的年薪，天天钻营着要买100－300万的房子
: 而更加荒谬的是，垃圾地方政府和房地产商竟然真的也真敢把房子价格一次次地哄抬到
: 到数百万上。－－中央政府的宏观调控以及法制真是糟糕混乱到了极点。
: 大部分政府官员和房地产商是投机倒把、狼狈为奸，脑子没病心理有病，
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n*b
5 楼
Haha，现在国内基本上阶级已经分出来了，上层社会基本上就是随地捡钱，中产阶级也
还是很自在的，他们供几套房的大有人在，家里有佣人有厨子有司机，比在美国的生活
好很多。
可问题就在于，中国的中产阶级还是少数，大部分的中产偏下以及底层就很累。

吗?

【在 v****n 的大作中提到】
: 站着说话不要疼, 你(not 德叔)这tmd是出来了有选择, 国内老百姓有的挑至于这样吗?
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C*a
6 楼
如果中产阶级人数太少, 就不应该叫中产阶级, 该叫上层社会底端

【在 n**b 的大作中提到】
: Haha，现在国内基本上阶级已经分出来了，上层社会基本上就是随地捡钱，中产阶级也
: 还是很自在的，他们供几套房的大有人在，家里有佣人有厨子有司机，比在美国的生活
: 好很多。
: 可问题就在于，中国的中产阶级还是少数，大部分的中产偏下以及底层就很累。
:
: 吗?
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n*b
7 楼
收入不错的白领不能算上层社会吧，毕竟是打工的

【在 C*********a 的大作中提到】
: 如果中产阶级人数太少, 就不应该叫中产阶级, 该叫上层社会底端
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r*n
8 楼
也并不是所有人都住在大城市，都需要花几百万去买房；而且不管怎么样，老百姓手里
还是有了一点钱的，无处投资，政府制造的房地产经济以及不少人的刚性需求都决定了
房地产的疯狂。无耻的各级政府+开发商是房地产火爆的最大黑手，但是也不否认普通
老百姓也起到了一定的推波助澜的作用。
说“愚蠢的中国人”说的太过了。
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b*b
9 楼
美国的房产税也很疯狂，住一辈子够买三次了
其实都一样的
就像美国的税是摆明了收，中国的税含在价格里
现在国内买房不都是和收5D2一样，买两套行医一套
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n*b
10 楼
政府和奸商就是挖坑的，老百姓就是跳坑的，楼市股市盐市都这样，En，盐市应该不能
怪政府。。。

【在 r*********n 的大作中提到】
: 也并不是所有人都住在大城市，都需要花几百万去买房；而且不管怎么样，老百姓手里
: 还是有了一点钱的，无处投资，政府制造的房地产经济以及不少人的刚性需求都决定了
: 房地产的疯狂。无耻的各级政府+开发商是房地产火爆的最大黑手，但是也不否认普通
: 老百姓也起到了一定的推波助澜的作用。
: 说“愚蠢的中国人”说的太过了。
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r*n
11 楼
也有主动跳的，也有被动跳的。。。

【在 n**b 的大作中提到】
: 政府和奸商就是挖坑的，老百姓就是跳坑的，楼市股市盐市都这样，En，盐市应该不能
: 怪政府。。。
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n*b
12 楼
美国多NB啊，房市垮了全世界帮着买单

【在 b**b 的大作中提到】
: 美国的房产税也很疯狂，住一辈子够买三次了
: 其实都一样的
: 就像美国的税是摆明了收，中国的税含在价格里
: 现在国内买房不都是和收5D2一样，买两套行医一套
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S*M
13 楼
都去开发大西北吧
房子便宜

【在 n**b 的大作中提到】
: 美国多NB啊，房市垮了全世界帮着买单
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a*l
14 楼
在中国老百姓跟官富阶层是没有本质区别的，他们参加的是同一场竞技，赢者可以骑在
输者头上。如果有机会让他们对调一下，还是一个状况。老百姓仇官仇富是不错，他们
更多的是羡慕，希望有一天自己能鱼肉别人，君不见每年考公务员的大军。真正考虑从
根本上改变现状的人没几个。
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b*b
15 楼
哪个国家敢把盐放开，不是找死吗，
老大，多读点历史吧，很多事情都是一样的

【在 n**b 的大作中提到】
: 政府和奸商就是挖坑的，老百姓就是跳坑的，楼市股市盐市都这样，En，盐市应该不能
: 怪政府。。。
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r*n
16 楼
国内有点钱想投资的去哪里？第一就是房地产，但凡能买起房的，一定买一到多套作为
投资，这就是看好房地产预期；第二是股票，大起大落，人为操控的股票市场伤害了太
多的人，也让不少人挣了钱，然后挣的钱再投到预期比较好的房地产中去；第三是基金？
实业，不挣钱谁干？
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b*b
17 楼
这是富二代在败人品而已，出来混总要还的

【在 n**b 的大作中提到】
: 美国多NB啊，房市垮了全世界帮着买单
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b*b
18 楼
其实炒什么都不如炒大米，那才叫疯狂，嘿嘿
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n*b
19 楼
去喝西北风？

【在 S*M 的大作中提到】
: 都去开发大西北吧
: 房子便宜
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s*g
23 楼
社会科学就是跳大神

【在 n**b 的大作中提到】
: 牛！大师，您收了我吧！
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s*g
24 楼
因为我赚得少。。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 都说做consulting的很辛苦的，小猪，咋没觉得你比德叔忙啊。
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b*5
25 楼
这是最悲哀的。站出来几个说话的还总被和谐了，老百姓也一般站到党国一方嘲笑这些
人没事找事。。。说LD不容易啊，这么大个家不好管啊云云！政府除了维稳坑钱中饱私
囊不会哩P民的P事，P民想尽办法挤到上层队伍里好鱼肉曾经的兄弟姐妹。。。
风气！！

【在 a********l 的大作中提到】
: 在中国老百姓跟官富阶层是没有本质区别的，他们参加的是同一场竞技，赢者可以骑在
: 输者头上。如果有机会让他们对调一下，还是一个状况。老百姓仇官仇富是不错，他们
: 更多的是羡慕，希望有一天自己能鱼肉别人，君不见每年考公务员的大军。真正考虑从
: 根本上改变现状的人没几个。
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c*y
26 楼
不是说越轻松的赚的越多么？

【在 s******g 的大作中提到】
: 因为我赚得少。。。
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n*b
27 楼
你想把码工都逼死啊，我要是还不算忙那99%的码工都在Vacation了。。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 都说做consulting的很辛苦的，小猪，咋没觉得你比德叔忙啊。
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c*y
28 楼
他们做consulting的不总是说什么一周100个小时之类的么

【在 n**b 的大作中提到】
: 你想把码工都逼死啊，我要是还不算忙那99%的码工都在Vacation了。。。
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b*5
29 楼
原来您是MASTER SF...景仰 【 在 shifting (反思己过) 的大作中提到: 】
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c*y
30 楼
小猪啥时候变浣熊啦？

【在 b*******5 的大作中提到】
: 原来您是MASTER SF...景仰 【 在 shifting (反思己过) 的大作中提到: 】
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n*b
31 楼
一般不就40小时吗？还有很多磨洋工的。干的活只糊弄眼前不考虑未来的。

【在 c********y 的大作中提到】
: 他们做consulting的不总是说什么一周100个小时之类的么
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s*g
32 楼
我们firm还是有人那么干的，只不过我们部门没有那么疯狂

【在 c********y 的大作中提到】
: 他们做consulting的不总是说什么一周100个小时之类的么
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g*r
33 楼
中国和印度，就算发达了也会长期维持金字塔结构。

【在 n**b 的大作中提到】
: Haha，现在国内基本上阶级已经分出来了，上层社会基本上就是随地捡钱，中产阶级也
: 还是很自在的，他们供几套房的大有人在，家里有佣人有厨子有司机，比在美国的生活
: 好很多。
: 可问题就在于，中国的中产阶级还是少数，大部分的中产偏下以及底层就很累。
:
: 吗?
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s*g
34 楼
不敢，业余跳大神

【在 b*******5 的大作中提到】
: 原来您是MASTER SF...景仰 【 在 shifting (反思己过) 的大作中提到: 】
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r*m
35 楼
If he is, he could send Po to save China.


【在 b*******5 的大作中提到】
: 原来您是MASTER SF...景仰 【 在 shifting (反思己过) 的大作中提到: 】
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n*b
36 楼
昨天和一个老外聊天，这位去北京待了几天，发现住在豪华酒店里外面街上竟然能看见
很穷的人。不过他对中国非常Bullish，说20年后中国会在经济和军事上都超过美国。
。。

【在 g********r 的大作中提到】
: 中国和印度，就算发达了也会长期维持金字塔结构。
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c*y
37 楼
你也不出差？
太爽了吧

【在 s******g 的大作中提到】
: 我们firm还是有人那么干的，只不过我们部门没有那么疯狂
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H*s
38 楼
国内中产以上的都有一种共识：需要维持几亿的低收入者，中产以上的生活才舒坦

【在 g********r 的大作中提到】
: 中国和印度，就算发达了也会长期维持金字塔结构。
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s*g
39 楼
比较少而已，我们interview client一般就是打上几个小时的电话，等到所有人都憋得
不行要上厕所然后结束。

【在 c********y 的大作中提到】
: 你也不出差？
: 太爽了吧
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c*y
40 楼
BSO啊
我知道的有受不了出差的，最后quit的

【在 s******g 的大作中提到】
: 比较少而已，我们interview client一般就是打上几个小时的电话，等到所有人都憋得
: 不行要上厕所然后结束。
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s*g
41 楼
我还听说做IB受不了quit，做trader受不了quit，好像就是你们做quant的没有quit的
。。

【在 c********y 的大作中提到】
: BSO啊
: 我知道的有受不了出差的，最后quit的
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c*y
42 楼
多简单啊，没处去呗， 555

【在 s******g 的大作中提到】
: 我还听说做IB受不了quit，做trader受不了quit，好像就是你们做quant的没有quit的
: 。。
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n*b
43 楼
国内的中产真是舒坦，换算了一下，相当于在美国请几个佣人厨师司机，每人每月给
150-200美金，连遛狗都是请人溜，公司想把人家调回美国，拒绝。。。

【在 H********s 的大作中提到】
: 国内中产以上的都有一种共识：需要维持几亿的低收入者，中产以上的生活才舒坦
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h*g
44 楼
国内中产啥概念？一般白领能请几个佣人？
北上广深的一般白领都在愁房子呢

【在 n**b 的大作中提到】
: 国内的中产真是舒坦，换算了一下，相当于在美国请几个佣人厨师司机，每人每月给
: 150-200美金，连遛狗都是请人溜，公司想把人家调回美国，拒绝。。。
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g*r
45 楼
为啥quant有这么多时间灌水？

【在 c********y 的大作中提到】
: 多简单啊，没处去呗， 555
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n*b
46 楼
我猜是10-20W美金年收入？这在国内雇几个佣人还是绰绰有余。

【在 h******g 的大作中提到】
: 国内中产啥概念？一般白领能请几个佣人？
: 北上广深的一般白领都在愁房子呢
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h*g
47 楼
跟一般硅工差不多的收入，在国内生活？
这得前0.1%？这能是中产吗？

【在 n**b 的大作中提到】
: 我猜是10-20W美金年收入？这在国内雇几个佣人还是绰绰有余。
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c*y
48 楼
555，干活去了

【在 g********r 的大作中提到】
: 为啥quant有这么多时间灌水？
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n*b
49 楼
还是中产的心态，压力大，爱攀比。比如在美国同样是硅工，不会和别人比穿什么衣服
穿什么鞋开什么车，在国内这方面还挺厉害的，烧名牌花的钱不是美国能比的，这边即
使买名牌有很多也还是去Outlet啥的，国内那种直接买市价的还是挺吓人的。

【在 h******g 的大作中提到】
: 跟一般硅工差不多的收入，在国内生活？
: 这得前0.1%？这能是中产吗？
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t*g
50 楼
你不要说在国内的国人愚蠢，在这里的也一样。
Boston附近的学区，越是asian比例高的，房价越是高的没道理。
学区排名差不多的town, Asian 比例20%的比Asian比例5%的地方，$/sqft高出50%。

【在 n**b 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: mikef (mike), 信区: Returnee
: 标 题: 疯狂的楼市：愚蠢的中国人
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 7 00:23:49 2011, 美东)
: 这几天钻研了下最近10年中国的房地产行情，
: 这个世界上不知还有哪个国家，人民有这么愚蠢和爱跟风。
: 平均拿着5万－10万的年薪，天天钻营着要买100－300万的房子
: 而更加荒谬的是，垃圾地方政府和房地产商竟然真的也真敢把房子价格一次次地哄抬到
: 到数百万上。－－中央政府的宏观调控以及法制真是糟糕混乱到了极点。
: 大部分政府官员和房地产商是投机倒把、狼狈为奸，脑子没病心理有病，
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t*g
51 楼
龟工一样攀比，比谁家房子大，车子好，院子大，娃各种班上的多，象棋下的好，等等
等等。

【在 n**b 的大作中提到】
: 还是中产的心态，压力大，爱攀比。比如在美国同样是硅工，不会和别人比穿什么衣服
: 穿什么鞋开什么车，在国内这方面还挺厉害的，烧名牌花的钱不是美国能比的，这边即
: 使买名牌有很多也还是去Outlet啥的，国内那种直接买市价的还是挺吓人的。
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v*a
52 楼
tmd你们聊得真爽
我正在苦算connection
求master泰宁指导啊

【在 t****g 的大作中提到】
: 龟工一样攀比，比谁家房子大，车子好，院子大，娃各种班上的多，象棋下的好，等等
: 等等。
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n*b
53 楼
。。。我没说啊，转载的。美国的国人算盘打得很精，好区房市好的时候涨的多，房市
不好的时候更抗跌，治安好，学校好。

【在 t****g 的大作中提到】
: 你不要说在国内的国人愚蠢，在这里的也一样。
: Boston附近的学区，越是asian比例高的，房价越是高的没道理。
: 学区排名差不多的town, Asian 比例20%的比Asian比例5%的地方，$/sqft高出50%。
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n*b
54 楼
可能是湾区的吧，SD这里好像不比这些

【在 t****g 的大作中提到】
: 龟工一样攀比，比谁家房子大，车子好，院子大，娃各种班上的多，象棋下的好，等等
: 等等。
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g*r
55 楼
国人啥工种都一样攀比。尤其是娃，party都是才艺表演会。

【在 t****g 的大作中提到】
: 龟工一样攀比，比谁家房子大，车子好，院子大，娃各种班上的多，象棋下的好，等等
: 等等。
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t*g
56 楼
不至于吧，就算你住50年，也得2%的tax rate才把房价翻一遍，如果把time value去掉
折现的话，更加不到一倍房价了。

【在 b**b 的大作中提到】
: 美国的房产税也很疯狂，住一辈子够买三次了
: 其实都一样的
: 就像美国的税是摆明了收，中国的税含在价格里
: 现在国内买房不都是和收5D2一样，买两套行医一套
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t*g
57 楼
什么叫做算connection

【在 v***a 的大作中提到】
: tmd你们聊得真爽
: 我正在苦算connection
: 求master泰宁指导啊
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c*y
58 楼
逻辑上讲不通啊
跌的狠的，一旦涨，按百分比，也涨的多啊。

【在 n**b 的大作中提到】
: 可能是湾区的吧，SD这里好像不比这些
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v*a
59 楼
你这是long term的逻辑

【在 c********y 的大作中提到】
: 逻辑上讲不通啊
: 跌的狠的，一旦涨，按百分比，也涨的多啊。
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c*y
60 楼
房子不long term，还day trading不成？

【在 v***a 的大作中提到】
: 你这是long term的逻辑
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t*g
61 楼
很难相信现在那些双职工白领town 800K-1M的房子能涨到哪里去。
1.4%的税，涨到1.5M，一个月交1700的税。除非工资大涨，否则我倒要看大家怎么死撑。

【在 c********y 的大作中提到】
: 逻辑上讲不通啊
: 跌的狠的，一旦涨，按百分比，也涨的多啊。
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v*a
62 楼
30年太久只争朝夕

【在 c********y 的大作中提到】
: 房子不long term，还day trading不成？
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t*g
63 楼
我个人觉得美国的家庭住房总体来说10年内没啥投资价值。
除非工资通胀一起涨，即使这样，也不见得能beat其他资产。
还是买个差不多能够四个人住的房子就行了。死撑然后把几乎所有的saving都砸房子上
很不明智。

【在 c********y 的大作中提到】
: 房子不long term，还day trading不成？
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t*g
64 楼
30年。快买BAC吧，都白菜价了。

【在 v***a 的大作中提到】
: 30年太久只争朝夕
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c*y
65 楼
JO没发话，不买

【在 t****g 的大作中提到】
: 30年。快买BAC吧，都白菜价了。
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v*a
66 楼
半死不活碰什么啊

【在 t****g 的大作中提到】
: 30年。快买BAC吧，都白菜价了。
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g*n
67 楼
不归的原因很多，房子只是一个

【在 n**b 的大作中提到】
: 可能是湾区的吧，SD这里好像不比这些
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v*a
68 楼
垃圾股qihu今天小弄了一点

【在 c********y 的大作中提到】
: JO没发话，不买
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m*n
69 楼

only if you live in texas
lol

【在 b**b 的大作中提到】
: 美国的房产税也很疯狂，住一辈子够买三次了
: 其实都一样的
: 就像美国的税是摆明了收，中国的税含在价格里
: 现在国内买房不都是和收5D2一样，买两套行医一套
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c*y
72 楼
一样的啊，
我那天还和x5说呢，去看了一个房子，75万，一年的税3万多，直接晕倒。。。

【在 v****n 的大作中提到】
: 迷你是说房子便宜?
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b*b
73 楼
房产税不是1.5%-3%吗
算上存款利率
我理解收个房产税的意思就是
房价只是首付，你用一辈子还另外的吧，呵呵

【在 t****g 的大作中提到】
: 不至于吧，就算你住50年，也得2%的tax rate才把房价翻一遍，如果把time value去掉
: 折现的话，更加不到一倍房价了。
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m*n
74 楼
come to seattle area, you pay 0% on income and 0.6-0.8% on property in good
districts

【在 c********y 的大作中提到】
: 一样的啊，
: 我那天还和x5说呢，去看了一个房子，75万，一年的税3万多，直接晕倒。。。
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v*n
75 楼
不是号称三四十万买各种小豪斯吗?

【在 c********y 的大作中提到】
: 一样的啊，
: 我那天还和x5说呢，去看了一个房子，75万，一年的税3万多，直接晕倒。。。
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c*y
76 楼
倒是想啊，没有公司要啊。
没有税，风景优美，气候宜人，favorite啊

good

【在 m*****n 的大作中提到】
: come to seattle area, you pay 0% on income and 0.6-0.8% on property in good
: districts
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c*y
77 楼
哪里？

【在 v****n 的大作中提到】
: 不是号称三四十万买各种小豪斯吗?
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K*t
80 楼
天天下雨！！！

【在 c********y 的大作中提到】
: 倒是想啊，没有公司要啊。
: 没有税，风景优美，气候宜人，favorite啊
:
: good
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m*n
81 楼
less rain than NYC.

【在 K******t 的大作中提到】
: 天天下雨！！！
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h*u
82 楼

V神过的不错

【在 v***a 的大作中提到】
: 垃圾股qihu今天小弄了一点
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K*t
83 楼
那倒是。。。比起NY来Seattle不错。。。

【在 m*****n 的大作中提到】
: less rain than NYC.
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h*u
84 楼

可是很多人都觉得NYC很不错 比如跳老

【在 K******t 的大作中提到】
: 那倒是。。。比起NY来Seattle不错。。。
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c*y
85 楼
下雨挺好的，不热
我们下周又要下好多天的雨了，8错。

【在 K******t 的大作中提到】
: 天天下雨！！！
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K*t
86 楼
那也不要天天下吧。。。上周去西雅图几天。。。一直下。。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 下雨挺好的，不热
: 我们下周又要下好多天的雨了，8错。
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K*t
87 楼
lol

【在 h*********u 的大作中提到】
:
: 可是很多人都觉得NYC很不错 比如跳老
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h*u
88 楼

小心长霉

【在 c********y 的大作中提到】
: 下雨挺好的，不热
: 我们下周又要下好多天的雨了，8错。
avatar
c*y
89 楼
这里后天要100度了！！
我宁愿下雨

【在 K******t 的大作中提到】
: 那也不要天天下吧。。。上周去西雅图几天。。。一直下。。。
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K*t
90 楼
我知道。。。我现在手机上还有NY的天气预报呢。。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 这里后天要100度了！！
: 我宁愿下雨
avatar
c*y
91 楼
你在ny读过书？

【在 K******t 的大作中提到】
: 我知道。。。我现在手机上还有NY的天气预报呢。。。
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K*t
92 楼
八卦男 直接踹飞！！！

【在 c********y 的大作中提到】
: 你在ny读过书？
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v*a
93 楼
你还会算天气?

【在 c********y 的大作中提到】
: 下雨挺好的，不热
: 我们下周又要下好多天的雨了，8错。
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c*y
94 楼
你不看天气预报的？

【在 v***a 的大作中提到】
: 你还会算天气?
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v*a
95 楼
36小时以后的基本扯淡
weatherman是最轻松的职业

【在 c********y 的大作中提到】
: 你不看天气预报的？
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r*n
96 楼
100度再下点雨，你就可以免费洗桑拿了。。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 这里后天要100度了！！
: 我宁愿下雨
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