b*n
2 楼
so what
【在 b********2 的大作中提到】
: 大胆预言
: 敲不死不想亲眼看到那一天，于是果断翘辫子！
【在 b********2 的大作中提到】
: 大胆预言
: 敲不死不想亲眼看到那一天，于是果断翘辫子！
T*a
3 楼
果果能撑很久，果果股票不能撑很久。
r*m
4 楼
跟阿婆有啥关系
【在 b********2 的大作中提到】
: 大胆预言
: 敲不死不想亲眼看到那一天，于是果断翘辫子！
【在 b********2 的大作中提到】
: 大胆预言
: 敲不死不想亲眼看到那一天，于是果断翘辫子！
T*a
5 楼
果迷不见老乔，撑的时间更短，说不定已经开始变节了。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 果果能撑很久，果果股票不能撑很久。
t*g
6 楼
苹果现在的position相当不错。
虽然iphone方面被逐渐赶上了，但是苹果的战略重心通过iOS5明显已经开始向content
方面转移，这个你们这些从来不买正版，从来不订杂志报纸的WSN理解不了的:)
目前，人类只有amazon还有点可能阻挡苹果前进的脚步了。
【在 b********2 的大作中提到】
: 大胆预言
: 敲不死不想亲眼看到那一天，于是果断翘辫子！
虽然iphone方面被逐渐赶上了，但是苹果的战略重心通过iOS5明显已经开始向content
方面转移，这个你们这些从来不买正版，从来不订杂志报纸的WSN理解不了的:)
目前，人类只有amazon还有点可能阻挡苹果前进的脚步了。
【在 b********2 的大作中提到】
: 大胆预言
: 敲不死不想亲眼看到那一天，于是果断翘辫子！
T*a
7 楼
content
这个结论缺乏证据支持，有点果迷。
【在 t****g 的大作中提到】
: 苹果现在的position相当不错。
: 虽然iphone方面被逐渐赶上了，但是苹果的战略重心通过iOS5明显已经开始向content
: 方面转移，这个你们这些从来不买正版，从来不订杂志报纸的WSN理解不了的:)
: 目前，人类只有amazon还有点可能阻挡苹果前进的脚步了。
g*n
8 楼
那是Jobs指挥下的萍果， 没有创新能力， 果子撑不了几年， 果子的正增长是因为每
两三年都有突破性的产品
content
【在 t****g 的大作中提到】
: 苹果现在的position相当不错。
: 虽然iphone方面被逐渐赶上了，但是苹果的战略重心通过iOS5明显已经开始向content
: 方面转移，这个你们这些从来不买正版，从来不订杂志报纸的WSN理解不了的:)
: 目前，人类只有amazon还有点可能阻挡苹果前进的脚步了。
两三年都有突破性的产品
content
【在 t****g 的大作中提到】
: 苹果现在的position相当不错。
: 虽然iphone方面被逐渐赶上了，但是苹果的战略重心通过iOS5明显已经开始向content
: 方面转移，这个你们这些从来不买正版，从来不订杂志报纸的WSN理解不了的:)
: 目前，人类只有amazon还有点可能阻挡苹果前进的脚步了。
C*a
9 楼
只是刚开始转移, 离成功还远哪
content
【在 t****g 的大作中提到】
: 苹果现在的position相当不错。
: 虽然iphone方面被逐渐赶上了，但是苹果的战略重心通过iOS5明显已经开始向content
: 方面转移，这个你们这些从来不买正版，从来不订杂志报纸的WSN理解不了的:)
: 目前，人类只有amazon还有点可能阻挡苹果前进的脚步了。
content
【在 t****g 的大作中提到】
: 苹果现在的position相当不错。
: 虽然iphone方面被逐渐赶上了，但是苹果的战略重心通过iOS5明显已经开始向content
: 方面转移，这个你们这些从来不买正版，从来不订杂志报纸的WSN理解不了的:)
: 目前，人类只有amazon还有点可能阻挡苹果前进的脚步了。
t*g
10 楼
这个不是我国迷，你可以看看各大杂志/报纸多少已经出了ipad版了。iOS5专门重新整
合了个news stand出来。很多publisher甚至觉得ipad是给他们这个夕阳产业带来重生
的救星了。
itunes现在已经占据唱片市场的70%+份额了，如果报纸，杂志方面将来也接近或者达到
这个水平，以apple 30%的抽头，就是躺那里数钱都够了。
google最近刚被几个大bank下调了评级，理由是serch业务增长见顶，别的业务增长乏
力。google在content方面起步太晚，google books搞了几年，惹了一身骚，还是不完
善。google music还在beta， youtube最近花了不少钱买内容，但是依然是垃圾视频集
散地。
唯一能在content方面和apple一较高下的就是amazon，书店方面完胜，music store也
不错了，video stream内容虽然还不丰富，但是也有了，could computing方面完胜。
其实造硬件不难，要赶上iphone的精雕细琢可能有些难度，但是搞出htc这种水平的终
端来，amazon真要搞一年搞10个也是小意思。
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: content
: 这个结论缺乏证据支持，有点果迷。
合了个news stand出来。很多publisher甚至觉得ipad是给他们这个夕阳产业带来重生
的救星了。
itunes现在已经占据唱片市场的70%+份额了，如果报纸，杂志方面将来也接近或者达到
这个水平，以apple 30%的抽头，就是躺那里数钱都够了。
google最近刚被几个大bank下调了评级，理由是serch业务增长见顶，别的业务增长乏
力。google在content方面起步太晚，google books搞了几年，惹了一身骚，还是不完
善。google music还在beta， youtube最近花了不少钱买内容，但是依然是垃圾视频集
散地。
唯一能在content方面和apple一较高下的就是amazon，书店方面完胜，music store也
不错了，video stream内容虽然还不丰富，但是也有了，could computing方面完胜。
其实造硬件不难，要赶上iphone的精雕细琢可能有些难度，但是搞出htc这种水平的终
端来，amazon真要搞一年搞10个也是小意思。
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: content
: 这个结论缺乏证据支持，有点果迷。
t*g
11 楼
那块现在还是代开发市场。传统的出版商纷纷败退。
现在也就amazon是苹果的重量级对手，其他的基本还没进门。
amazon把书那块圈住了，苹果圈住了music。其他的就看这两互搏了。
【在 C*********a 的大作中提到】
: 只是刚开始转移, 离成功还远哪
:
: content
现在也就amazon是苹果的重量级对手，其他的基本还没进门。
amazon把书那块圈住了，苹果圈住了music。其他的就看这两互搏了。
【在 C*********a 的大作中提到】
: 只是刚开始转移, 离成功还远哪
:
: content
T*a
12 楼
如果Windows8大小屏幕都能玩转，果子又回到二十年前了。
a*a
13 楼
我看到的有关iOS平台付费购买杂志的情况跟你说的恰恰相反
你不能靠多少出ipad版就说有市场
没记错的话好像GQ之类的可能才一二万电子订阅用户，非常可怜
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个不是我国迷，你可以看看各大杂志/报纸多少已经出了ipad版了。iOS5专门重新整
: 合了个news stand出来。很多publisher甚至觉得ipad是给他们这个夕阳产业带来重生
: 的救星了。
: itunes现在已经占据唱片市场的70%+份额了，如果报纸，杂志方面将来也接近或者达到
: 这个水平，以apple 30%的抽头，就是躺那里数钱都够了。
: google最近刚被几个大bank下调了评级，理由是serch业务增长见顶，别的业务增长乏
: 力。google在content方面起步太晚，google books搞了几年，惹了一身骚，还是不完
: 善。google music还在beta， youtube最近花了不少钱买内容，但是依然是垃圾视频集
: 散地。
: 唯一能在content方面和apple一较高下的就是amazon，书店方面完胜，music store也
你不能靠多少出ipad版就说有市场
没记错的话好像GQ之类的可能才一二万电子订阅用户，非常可怜
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个不是我国迷，你可以看看各大杂志/报纸多少已经出了ipad版了。iOS5专门重新整
: 合了个news stand出来。很多publisher甚至觉得ipad是给他们这个夕阳产业带来重生
: 的救星了。
: itunes现在已经占据唱片市场的70%+份额了，如果报纸，杂志方面将来也接近或者达到
: 这个水平，以apple 30%的抽头，就是躺那里数钱都够了。
: google最近刚被几个大bank下调了评级，理由是serch业务增长见顶，别的业务增长乏
: 力。google在content方面起步太晚，google books搞了几年，惹了一身骚，还是不完
: 善。google music还在beta， youtube最近花了不少钱买内容，但是依然是垃圾视频集
: 散地。
: 唯一能在content方面和apple一较高下的就是amazon，书店方面完胜，music store也
g*n
14 楼
看好电子出版市场啊， 下一个时代的鸡血点啊。 垄断了渠道还是很可怕的
【在 t****g 的大作中提到】
: 那块现在还是代开发市场。传统的出版商纷纷败退。
: 现在也就amazon是苹果的重量级对手，其他的基本还没进门。
: amazon把书那块圈住了，苹果圈住了music。其他的就看这两互搏了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 那块现在还是代开发市场。传统的出版商纷纷败退。
: 现在也就amazon是苹果的重量级对手，其他的基本还没进门。
: amazon把书那块圈住了，苹果圈住了music。其他的就看这两互搏了。
t*g
15 楼
M$已经澄清了，传统x86软件除非重新编译，否则无法在ARM下运行。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 如果Windows8大小屏幕都能玩转，果子又回到二十年前了。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 如果Windows8大小屏幕都能玩转，果子又回到二十年前了。
T*a
16 楼
那就重新编译啊，微软多的是码工。
【在 t****g 的大作中提到】
: M$已经澄清了，传统x86软件除非重新编译，否则无法在ARM下运行。
v*a
17 楼
杂志卖几个钱
70%的视频/音乐内容通过itunes完成交易
教主躺棺材里数钱
【在 a***a 的大作中提到】
: 我看到的有关iOS平台付费购买杂志的情况跟你说的恰恰相反
: 你不能靠多少出ipad版就说有市场
: 没记错的话好像GQ之类的可能才一二万电子订阅用户，非常可怜
70%的视频/音乐内容通过itunes完成交易
教主躺棺材里数钱
【在 a***a 的大作中提到】
: 我看到的有关iOS平台付费购买杂志的情况跟你说的恰恰相反
: 你不能靠多少出ipad版就说有市场
: 没记错的话好像GQ之类的可能才一二万电子订阅用户，非常可怜
t*g
18 楼
那时因为现在太贵，基本上在按照零售价卖。
你看itunes刚出来的时候也没多少下载量呀，短短十年，就占了70%的市场份额。
当然了，你也可以argue说没有了老乔带领，apple很难复制当年的成功。这个智能靠时
间检验。
我说的是，老乔留给了apple一个非常好的业务发展方向和一笔巨大的cash，足够一个
不那么出色CEO去带领apple实现这个目标。同时相比之下，apple的竞争对手我看不出
来谁特别NB, 除了amazon以外，没有有实质威胁的竞争对手。所以只要Tim Cook不是个
废物，apple迅速衰败的可能性很小。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我看到的有关iOS平台付费购买杂志的情况跟你说的恰恰相反
: 你不能靠多少出ipad版就说有市场
: 没记错的话好像GQ之类的可能才一二万电子订阅用户，非常可怜
你看itunes刚出来的时候也没多少下载量呀，短短十年，就占了70%的市场份额。
当然了，你也可以argue说没有了老乔带领，apple很难复制当年的成功。这个智能靠时
间检验。
我说的是，老乔留给了apple一个非常好的业务发展方向和一笔巨大的cash，足够一个
不那么出色CEO去带领apple实现这个目标。同时相比之下，apple的竞争对手我看不出
来谁特别NB, 除了amazon以外，没有有实质威胁的竞争对手。所以只要Tim Cook不是个
废物，apple迅速衰败的可能性很小。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我看到的有关iOS平台付费购买杂志的情况跟你说的恰恰相反
: 你不能靠多少出ipad版就说有市场
: 没记错的话好像GQ之类的可能才一二万电子订阅用户，非常可怜
a*a
19 楼
问题是这整个市场是一个萎缩中的市场（出版业）
【在 t****g 的大作中提到】
: 那时因为现在太贵，基本上在按照零售价卖。
: 你看itunes刚出来的时候也没多少下载量呀，短短十年，就占了70%的市场份额。
: 当然了，你也可以argue说没有了老乔带领，apple很难复制当年的成功。这个智能靠时
: 间检验。
: 我说的是，老乔留给了apple一个非常好的业务发展方向和一笔巨大的cash，足够一个
: 不那么出色CEO去带领apple实现这个目标。同时相比之下，apple的竞争对手我看不出
: 来谁特别NB, 除了amazon以外，没有有实质威胁的竞争对手。所以只要Tim Cook不是个
: 废物，apple迅速衰败的可能性很小。
【在 t****g 的大作中提到】
: 那时因为现在太贵，基本上在按照零售价卖。
: 你看itunes刚出来的时候也没多少下载量呀，短短十年，就占了70%的市场份额。
: 当然了，你也可以argue说没有了老乔带领，apple很难复制当年的成功。这个智能靠时
: 间检验。
: 我说的是，老乔留给了apple一个非常好的业务发展方向和一笔巨大的cash，足够一个
: 不那么出色CEO去带领apple实现这个目标。同时相比之下，apple的竞争对手我看不出
: 来谁特别NB, 除了amazon以外，没有有实质威胁的竞争对手。所以只要Tim Cook不是个
: 废物，apple迅速衰败的可能性很小。
v*a
20 楼
你这证明了amazon更难翻盘
【在 a***a 的大作中提到】
: 问题是这整个市场是一个萎缩中的市场（出版业）
【在 a***a 的大作中提到】
: 问题是这整个市场是一个萎缩中的市场（出版业）
T*a
21 楼
不行的，这都得靠老乔忽悠的。老乔被开的时候，苹果机也很猛啊，居然搞倒破产边缘
。
【在 t****g 的大作中提到】
: 那时因为现在太贵，基本上在按照零售价卖。
: 你看itunes刚出来的时候也没多少下载量呀，短短十年，就占了70%的市场份额。
: 当然了，你也可以argue说没有了老乔带领，apple很难复制当年的成功。这个智能靠时
: 间检验。
: 我说的是，老乔留给了apple一个非常好的业务发展方向和一笔巨大的cash，足够一个
: 不那么出色CEO去带领apple实现这个目标。同时相比之下，apple的竞争对手我看不出
: 来谁特别NB, 除了amazon以外，没有有实质威胁的竞争对手。所以只要Tim Cook不是个
: 废物，apple迅速衰败的可能性很小。
g*n
22 楼
出版没有萎缩， 是传统印刷行业， 只是承载的媒介变了而已
【在 a***a 的大作中提到】
: 问题是这整个市场是一个萎缩中的市场（出版业）
【在 a***a 的大作中提到】
: 问题是这整个市场是一个萎缩中的市场（出版业）
C*a
23 楼
video, 专业的有netflix, hulu, 副业的有Amazon, 果子现在是不是连m$和google都不
如, gg的youtube好像也要开搞有版权视频?
game, 果子光靠收那些几块钱的小app 30%保护费, 前途有限吧?
果子手上有钱, 要能收服Hulu和Nintendo当左右护法, 那确实是在内容上独步天下了
【在 t****g 的大作中提到】
: 那块现在还是代开发市场。传统的出版商纷纷败退。
: 现在也就amazon是苹果的重量级对手，其他的基本还没进门。
: amazon把书那块圈住了，苹果圈住了music。其他的就看这两互搏了。
如, gg的youtube好像也要开搞有版权视频?
game, 果子光靠收那些几块钱的小app 30%保护费, 前途有限吧?
果子手上有钱, 要能收服Hulu和Nintendo当左右护法, 那确实是在内容上独步天下了
【在 t****g 的大作中提到】
: 那块现在还是代开发市场。传统的出版商纷纷败退。
: 现在也就amazon是苹果的重量级对手，其他的基本还没进门。
: amazon把书那块圈住了，苹果圈住了music。其他的就看这两互搏了。
a*a
24 楼
现在一年全世界靠卖mp3（电子出版）市场份额跟以前CD时代没法比吧
【在 g*****n 的大作中提到】
: 出版没有萎缩， 是传统印刷行业， 只是承载的媒介变了而已
【在 g*****n 的大作中提到】
: 出版没有萎缩， 是传统印刷行业， 只是承载的媒介变了而已
v*a
25 楼
先读revenue数据再说谁多谁少
【在 C*********a 的大作中提到】
: video, 专业的有netflix, hulu, 副业的有Amazon, 果子现在是不是连m$和google都不
: 如, gg的youtube好像也要开搞有版权视频?
: game, 果子光靠收那些几块钱的小app 30%保护费, 前途有限吧?
: 果子手上有钱, 要能收服Hulu和Nintendo当左右护法, 那确实是在内容上独步天下了
【在 C*********a 的大作中提到】
: video, 专业的有netflix, hulu, 副业的有Amazon, 果子现在是不是连m$和google都不
: 如, gg的youtube好像也要开搞有版权视频?
: game, 果子光靠收那些几块钱的小app 30%保护费, 前途有限吧?
: 果子手上有钱, 要能收服Hulu和Nintendo当左右护法, 那确实是在内容上独步天下了
g*n
26 楼
出版可以是音乐， 视频， 电子书籍， 报纸， 没有内容服务商愿意免费服务的， 萍
果给了他们很好的渠道， 这是大势所趋啊
【在 a***a 的大作中提到】
: 现在一年全世界靠卖mp3（电子出版）市场份额跟以前CD时代没法比吧
果给了他们很好的渠道， 这是大势所趋啊
【在 a***a 的大作中提到】
: 现在一年全世界靠卖mp3（电子出版）市场份额跟以前CD时代没法比吧
t*g
27 楼
如果有所创新的话，还是能重振的。
毕竟网上免费的info太支离破碎。
说到底，科技的发展都是为了让人能越来越懒，越来越成为伸手党。
google search出来之前，大家还在看报纸杂志，因为网上的info太难找，几个门户网
站给你看什么你就看什么。google牛了以后大家发现要想要的东西一search，然后稍加
分析整理就行了。
现在大家觉得search太累了，最好有人给step 1, 2, 3, 4,都给弄得简单明了就好。你
看平时这里发个帖子，连版内考古都懒得干的人大有人在。
所以只要出版业能重新投伸手党所爱，就有机会的。
【在 a***a 的大作中提到】
: 问题是这整个市场是一个萎缩中的市场（出版业）
毕竟网上免费的info太支离破碎。
说到底，科技的发展都是为了让人能越来越懒，越来越成为伸手党。
google search出来之前，大家还在看报纸杂志，因为网上的info太难找，几个门户网
站给你看什么你就看什么。google牛了以后大家发现要想要的东西一search，然后稍加
分析整理就行了。
现在大家觉得search太累了，最好有人给step 1, 2, 3, 4,都给弄得简单明了就好。你
看平时这里发个帖子，连版内考古都懒得干的人大有人在。
所以只要出版业能重新投伸手党所爱，就有机会的。
【在 a***a 的大作中提到】
: 问题是这整个市场是一个萎缩中的市场（出版业）
C*a
28 楼
按revenue没法算了, google的多数content都免费, 不靠这个挣revenue
【在 v***a 的大作中提到】
: 先读revenue数据再说谁多谁少
【在 v***a 的大作中提到】
: 先读revenue数据再说谁多谁少
t*g
29 楼
也在萎缩，至少报纸行业很悲惨，journalist也是个死菜的职业。
现在很多人都依赖社交，微波之类了解信息，不读书不看报了。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 出版没有萎缩， 是传统印刷行业， 只是承载的媒介变了而已
现在很多人都依赖社交，微波之类了解信息，不读书不看报了。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 出版没有萎缩， 是传统印刷行业， 只是承载的媒介变了而已
n*b
30 楼
教主的神奇难到是你可以预测的? 你看最伟大的老毛死了以后，中国变差了吗?
【在 b********2 的大作中提到】
: 大胆预言
: 敲不死不想亲眼看到那一天，于是果断翘辫子！
【在 b********2 的大作中提到】
: 大胆预言
: 敲不死不想亲眼看到那一天，于是果断翘辫子！
v*a
31 楼
太祖驾崩那可是个烂摊子
跟AAPL不可比
【在 n**b 的大作中提到】
: 教主的神奇难到是你可以预测的? 你看最伟大的老毛死了以后，中国变差了吗?
跟AAPL不可比
【在 n**b 的大作中提到】
: 教主的神奇难到是你可以预测的? 你看最伟大的老毛死了以后，中国变差了吗?
t*g
32 楼
google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
一个android。
什么都有，但是什么都不堪用。
google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
【在 C*********a 的大作中提到】
: 按revenue没法算了, google的多数content都免费, 不靠这个挣revenue
一个android。
什么都有，但是什么都不堪用。
google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
【在 C*********a 的大作中提到】
: 按revenue没法算了, google的多数content都免费, 不靠这个挣revenue
g*n
33 楼
报纸应该是没多大前途了， 以后应该是视频和多媒体互动为主， 内容服务商需要挣钱
， 出版业会走向这个趋势
【在 t****g 的大作中提到】
: 也在萎缩，至少报纸行业很悲惨，journalist也是个死菜的职业。
: 现在很多人都依赖社交，微波之类了解信息，不读书不看报了。
， 出版业会走向这个趋势
【在 t****g 的大作中提到】
: 也在萎缩，至少报纸行业很悲惨，journalist也是个死菜的职业。
: 现在很多人都依赖社交，微波之类了解信息，不读书不看报了。
v*a
34 楼
goog在走微软的老路 什么都想做 最后什么都没做好；当然比微软当年做得还是好很多
google+
【在 t****g 的大作中提到】
: google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
: 一个android。
: 什么都有，但是什么都不堪用。
: google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
: ? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
: 了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
google+
【在 t****g 的大作中提到】
: google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
: 一个android。
: 什么都有，但是什么都不堪用。
: google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
: ? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
: 了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
h*g
35 楼
书还好点，报纸年轻人应该看得很少了
【在 t****g 的大作中提到】
: 也在萎缩，至少报纸行业很悲惨，journalist也是个死菜的职业。
: 现在很多人都依赖社交，微波之类了解信息，不读书不看报了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 也在萎缩，至少报纸行业很悲惨，journalist也是个死菜的职业。
: 现在很多人都依赖社交，微波之类了解信息，不读书不看报了。
g*n
36 楼
这方便google要多学习QQ
google+
【在 t****g 的大作中提到】
: google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
: 一个android。
: 什么都有，但是什么都不堪用。
: google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
: ? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
: 了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
google+
【在 t****g 的大作中提到】
: google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
: 一个android。
: 什么都有，但是什么都不堪用。
: google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
: ? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
: 了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
v*a
37 楼
WSJ
【在 h******g 的大作中提到】
: 书还好点，报纸年轻人应该看得很少了
【在 h******g 的大作中提到】
: 书还好点，报纸年轻人应该看得很少了
a*a
38 楼
android谁叫好？是没选择罢了。。。windows赶快出来重整吧
google+
【在 t****g 的大作中提到】
: google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
: 一个android。
: 什么都有，但是什么都不堪用。
: google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
: ? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
: 了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
google+
【在 t****g 的大作中提到】
: google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
: 一个android。
: 什么都有，但是什么都不堪用。
: google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
: ? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
: 了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
C*a
39 楼
这要看你怎么想, google搞了一堆免费的content, 别的公司从类似content上赚钱的能
力就受到很大威胁, 而google可以从search里赚钱, 别的公司不行
google+
【在 t****g 的大作中提到】
: google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
: 一个android。
: 什么都有，但是什么都不堪用。
: google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
: ? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
: 了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
力就受到很大威胁, 而google可以从search里赚钱, 别的公司不行
google+
【在 t****g 的大作中提到】
: google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
: 一个android。
: 什么都有，但是什么都不堪用。
: google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
: ? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
: 了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
v*a
40 楼
我至今还挂着咒麻花藤被车撞死的横幅
做人烂到这份上了还值得学？
【在 g*****n 的大作中提到】
: 这方便google要多学习QQ
:
: google+
做人烂到这份上了还值得学？
【在 g*****n 的大作中提到】
: 这方便google要多学习QQ
:
: google+
t*g
41 楼
我倒是觉得google半途而废的东西更多。
M$基本上用力去做的都做成了呀，两大支柱windows, office自然不用说。
exchange server现在是企业邮箱标配，sharepoint现在市场份额也在大涨，是M$增长
最快的产品。
数据库方面虽然搞不过oracle，但是也还可以，有自己的一亩三分地。
游戏机方面，砸了N多的钱，现在也是三分天下有其一了。
唯一失败的就是掌上/嵌入式OS，这个主要是对手太NB，加上MS反应慢了一拍。如果早
更新WM6，不会像今天这么惨。
google反过来，除了search和android，就没一个成功的例子。
很多
【在 v***a 的大作中提到】
: goog在走微软的老路 什么都想做 最后什么都没做好；当然比微软当年做得还是好很多
:
: google+
M$基本上用力去做的都做成了呀，两大支柱windows, office自然不用说。
exchange server现在是企业邮箱标配，sharepoint现在市场份额也在大涨，是M$增长
最快的产品。
数据库方面虽然搞不过oracle，但是也还可以，有自己的一亩三分地。
游戏机方面，砸了N多的钱，现在也是三分天下有其一了。
唯一失败的就是掌上/嵌入式OS，这个主要是对手太NB，加上MS反应慢了一拍。如果早
更新WM6，不会像今天这么惨。
google反过来，除了search和android，就没一个成功的例子。
很多
【在 v***a 的大作中提到】
: goog在走微软的老路 什么都想做 最后什么都没做好；当然比微软当年做得还是好很多
:
: google+
g*n
42 楼
早晚所有的靠content赚钱的都会不吊google的， 其实人家说的没错， google就是偷
【在 C*********a 的大作中提到】
: 这要看你怎么想, google搞了一堆免费的content, 别的公司从类似content上赚钱的能
: 力就受到很大威胁, 而google可以从search里赚钱, 别的公司不行
:
: google+
【在 C*********a 的大作中提到】
: 这要看你怎么想, google搞了一堆免费的content, 别的公司从类似content上赚钱的能
: 力就受到很大威胁, 而google可以从search里赚钱, 别的公司不行
:
: google+
g*n
43 楼
在商言商啊
【在 v***a 的大作中提到】
: 我至今还挂着咒麻花藤被车撞死的横幅
: 做人烂到这份上了还值得学？
【在 v***a 的大作中提到】
: 我至今还挂着咒麻花藤被车撞死的横幅
: 做人烂到这份上了还值得学？
t*g
44 楼
最近用了一段时间optimus S，尤其是OC了以后。我觉得这货其实还可以。精品app比
iOS下少，但是至少堪用吧。另外限制比iOS少，确实是好的。
【在 a***a 的大作中提到】
: android谁叫好？是没选择罢了。。。windows赶快出来重整吧
:
: google+
iOS下少，但是至少堪用吧。另外限制比iOS少，确实是好的。
【在 a***a 的大作中提到】
: android谁叫好？是没选择罢了。。。windows赶快出来重整吧
:
: google+
v*a
45 楼
你再用一段时间
天天给你跳窗口说要force close
【在 t****g 的大作中提到】
: 最近用了一段时间optimus S，尤其是OC了以后。我觉得这货其实还可以。精品app比
: iOS下少，但是至少堪用吧。另外限制比iOS少，确实是好的。
天天给你跳窗口说要force close
【在 t****g 的大作中提到】
: 最近用了一段时间optimus S，尤其是OC了以后。我觉得这货其实还可以。精品app比
: iOS下少，但是至少堪用吧。另外限制比iOS少，确实是好的。
h*g
46 楼
我也用点数换了wsj，但每天早上基本只看标题，最多一篇文章
【在 v***a 的大作中提到】
: WSJ
【在 v***a 的大作中提到】
: WSJ
t*g
47 楼
我觉得google的content属于一旦收钱就没人看的，简称就是垃圾视频。
正经的电影电视节目这种收钱看的东西，google连amazon和apple都不如，更不要说和
netflix, hulu比了。
【在 C*********a 的大作中提到】
: 这要看你怎么想, google搞了一堆免费的content, 别的公司从类似content上赚钱的能
: 力就受到很大威胁, 而google可以从search里赚钱, 别的公司不行
:
: google+
正经的电影电视节目这种收钱看的东西，google连amazon和apple都不如，更不要说和
netflix, hulu比了。
【在 C*********a 的大作中提到】
: 这要看你怎么想, google搞了一堆免费的content, 别的公司从类似content上赚钱的能
: 力就受到很大威胁, 而google可以从search里赚钱, 别的公司不行
:
: google+
v*a
48 楼
偷偷告诉你 再多花5分钟看“街上打听到的”
【在 h******g 的大作中提到】
: 我也用点数换了wsj，但每天早上基本只看标题，最多一篇文章
【在 h******g 的大作中提到】
: 我也用点数换了wsj，但每天早上基本只看标题，最多一篇文章
h*g
49 楼
google现在究竟有什么收入？广告？
google是不是有cloud?
【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得google的content属于一旦收钱就没人看的，简称就是垃圾视频。
: 正经的电影电视节目这种收钱看的东西，google连amazon和apple都不如，更不要说和
: netflix, hulu比了。
google是不是有cloud?
【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得google的content属于一旦收钱就没人看的，简称就是垃圾视频。
: 正经的电影电视节目这种收钱看的东西，google连amazon和apple都不如，更不要说和
: netflix, hulu比了。
z*l
50 楼
youtube的印象就是巨山寨的，DIY的那种
【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得google的content属于一旦收钱就没人看的，简称就是垃圾视频。
: 正经的电影电视节目这种收钱看的东西，google连amazon和apple都不如，更不要说和
: netflix, hulu比了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得google的content属于一旦收钱就没人看的，简称就是垃圾视频。
: 正经的电影电视节目这种收钱看的东西，google连amazon和apple都不如，更不要说和
: netflix, hulu比了。
t*g
51 楼
基本上都是软件问题，尤其是国货软件。uninstall了就好了。
【在 v***a 的大作中提到】
: 你再用一段时间
: 天天给你跳窗口说要force close
【在 v***a 的大作中提到】
: 你再用一段时间
: 天天给你跳窗口说要force close
h*g
52 楼
好吧，明天开始看看
以前有时看有时不看
【在 v***a 的大作中提到】
: 偷偷告诉你 再多花5分钟看“街上打听到的”
以前有时看有时不看
【在 v***a 的大作中提到】
: 偷偷告诉你 再多花5分钟看“街上打听到的”
t*g
53 楼
看，报中自有黄金屋，你没找到吧。V熊每天都能赚钱，你没赚，就是因为没看wsj。
【在 h******g 的大作中提到】
: 我也用点数换了wsj，但每天早上基本只看标题，最多一篇文章
【在 h******g 的大作中提到】
: 我也用点数换了wsj，但每天早上基本只看标题，最多一篇文章
h*g
54 楼
V牛
【在 t****g 的大作中提到】
: 看，报中自有黄金屋，你没找到吧。V熊每天都能赚钱，你没赚，就是因为没看wsj。
s*e
55 楼
所以要持有AAPL的股票呀。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个不是我国迷，你可以看看各大杂志/报纸多少已经出了ipad版了。iOS5专门重新整
: 合了个news stand出来。很多publisher甚至觉得ipad是给他们这个夕阳产业带来重生
: 的救星了。
: itunes现在已经占据唱片市场的70%+份额了，如果报纸，杂志方面将来也接近或者达到
: 这个水平，以apple 30%的抽头，就是躺那里数钱都够了。
: google最近刚被几个大bank下调了评级，理由是serch业务增长见顶，别的业务增长乏
: 力。google在content方面起步太晚，google books搞了几年，惹了一身骚，还是不完
: 善。google music还在beta， youtube最近花了不少钱买内容，但是依然是垃圾视频集
: 散地。
: 唯一能在content方面和apple一较高下的就是amazon，书店方面完胜，music store也
【在 t****g 的大作中提到】
: 这个不是我国迷，你可以看看各大杂志/报纸多少已经出了ipad版了。iOS5专门重新整
: 合了个news stand出来。很多publisher甚至觉得ipad是给他们这个夕阳产业带来重生
: 的救星了。
: itunes现在已经占据唱片市场的70%+份额了，如果报纸，杂志方面将来也接近或者达到
: 这个水平，以apple 30%的抽头，就是躺那里数钱都够了。
: google最近刚被几个大bank下调了评级，理由是serch业务增长见顶，别的业务增长乏
: 力。google在content方面起步太晚，google books搞了几年，惹了一身骚，还是不完
: 善。google music还在beta， youtube最近花了不少钱买内容，但是依然是垃圾视频集
: 散地。
: 唯一能在content方面和apple一较高下的就是amazon，书店方面完胜，music store也
C*a
56 楼
我现在好像是堕落了, 集中力下降的厉害, 新出的正经电影电视很少有能坚持看下去的
, 看点视频大多是在youtube之类user generated content的网站上, 因为短, 注意力
没分散就看完了
【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得google的content属于一旦收钱就没人看的，简称就是垃圾视频。
: 正经的电影电视节目这种收钱看的东西，google连amazon和apple都不如，更不要说和
: netflix, hulu比了。
, 看点视频大多是在youtube之类user generated content的网站上, 因为短, 注意力
没分散就看完了
【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得google的content属于一旦收钱就没人看的，简称就是垃圾视频。
: 正经的电影电视节目这种收钱看的东西，google连amazon和apple都不如，更不要说和
: netflix, hulu比了。
v*a
57 楼
我挣点盒饭钱罢了 要被顶上几位笑话的
【在 h******g 的大作中提到】
:
: V牛
【在 h******g 的大作中提到】
:
: V牛
t*g
58 楼
google当然有cloud，主要是google doc。据说在企业市场卖得还不错。
cloud方面，最NB的是amazon，现在是企业个人通吃。
M$的azures好像也卖得不错，不过和google一样，主要搞企业市场。
apple则是想通过icloud从消费市场突破。
【在 h******g 的大作中提到】
: google现在究竟有什么收入？广告？
: google是不是有cloud?
cloud方面，最NB的是amazon，现在是企业个人通吃。
M$的azures好像也卖得不错，不过和google一样，主要搞企业市场。
apple则是想通过icloud从消费市场突破。
【在 h******g 的大作中提到】
: google现在究竟有什么收入？广告？
: google是不是有cloud?
v*a
59 楼
还要持有AMZN
【在 s*****e 的大作中提到】
: 所以要持有AAPL的股票呀。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 所以要持有AAPL的股票呀。。。
t*g
60 楼
现在估值偏高，等跌点再说。已经有了的就hold on吧。
【在 v***a 的大作中提到】
: 还要持有AMZN
【在 v***a 的大作中提到】
: 还要持有AMZN
g*n
61 楼
你说以后商店都改成会员制算了， 而且专门定制各会员产品， 让你们这帮WSN到店里
只看， 从amazon买
【在 v***a 的大作中提到】
: 还要持有AMZN
只看， 从amazon买
【在 v***a 的大作中提到】
: 还要持有AMZN
v*a
62 楼
180是个好价
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在估值偏高，等跌点再说。已经有了的就hold on吧。
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在估值偏高，等跌点再说。已经有了的就hold on吧。
s*e
63 楼
或者看看网站，本来报纸只是一个渠道。
书籍我持保留意见。好书还是不可多得的
【在 t****g 的大作中提到】
: 也在萎缩，至少报纸行业很悲惨，journalist也是个死菜的职业。
: 现在很多人都依赖社交，微波之类了解信息，不读书不看报了。
书籍我持保留意见。好书还是不可多得的
【在 t****g 的大作中提到】
: 也在萎缩，至少报纸行业很悲惨，journalist也是个死菜的职业。
: 现在很多人都依赖社交，微波之类了解信息，不读书不看报了。
s*e
64 楼
我经常登陆google+
对我来说几个平台，google+, linkedin, facebook当中google+是最有用的
google+
【在 t****g 的大作中提到】
: google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
: 一个android。
: 什么都有，但是什么都不堪用。
: google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
: ? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
: 了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
对我来说几个平台，google+, linkedin, facebook当中google+是最有用的
google+
【在 t****g 的大作中提到】
: google的SB之处就在这里，乱其八糟搞了一堆东西，最后赚钱就一个search，叫好的就
: 一个android。
: 什么都有，但是什么都不堪用。
: google+刚launch的时候还真吓得先皇他们公司一跳，现在还有几个人日常登陆google+
: ? 估计过不了多久就和wave一个德行了。当年wave刚出来的时候google也是兴奋得不得
: 了，说这个IM和collaboration的革命，blah blah blah。。。
t*g
65 楼
amazon那个bar code scanner太大杀器了。
我现在都是店里一看，掏iphone出来一扫，然后one click就买了。
看来以后只有brand store还有像costco这种特殊包装你别处扫不到的才能活。
另外，据说amazon正在和7/11合作，在7/11搞lock box，然后把东西delivery到7/11去
，凭手机上的bar code开lock box。这个估计要NB。很多人不用amazon就是担心丢包裹
，或者ups要签字麻烦。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 你说以后商店都改成会员制算了， 而且专门定制各会员产品， 让你们这帮WSN到店里
: 只看， 从amazon买
我现在都是店里一看，掏iphone出来一扫，然后one click就买了。
看来以后只有brand store还有像costco这种特殊包装你别处扫不到的才能活。
另外，据说amazon正在和7/11合作，在7/11搞lock box，然后把东西delivery到7/11去
，凭手机上的bar code开lock box。这个估计要NB。很多人不用amazon就是担心丢包裹
，或者ups要签字麻烦。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 你说以后商店都改成会员制算了， 而且专门定制各会员产品， 让你们这帮WSN到店里
: 只看， 从amazon买
t*g
66 楼
too good to be true。我也不指望。
我说现在估值过高是因为我预期它要被大盘拖累整体下降，因为大盘我看熊。
如果现在是牛市，我就一直DCA买了。
【在 v***a 的大作中提到】
: 180是个好价
我说现在估值过高是因为我预期它要被大盘拖累整体下降，因为大盘我看熊。
如果现在是牛市，我就一直DCA买了。
【在 v***a 的大作中提到】
: 180是个好价
s*e
67 楼
gmail, google maps, picasa, google doc, google news都不错。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我倒是觉得google半途而废的东西更多。
: M$基本上用力去做的都做成了呀，两大支柱windows, office自然不用说。
: exchange server现在是企业邮箱标配，sharepoint现在市场份额也在大涨，是M$增长
: 最快的产品。
: 数据库方面虽然搞不过oracle，但是也还可以，有自己的一亩三分地。
: 游戏机方面，砸了N多的钱，现在也是三分天下有其一了。
: 唯一失败的就是掌上/嵌入式OS，这个主要是对手太NB，加上MS反应慢了一拍。如果早
: 更新WM6，不会像今天这么惨。
: google反过来，除了search和android，就没一个成功的例子。
:
【在 t****g 的大作中提到】
: 我倒是觉得google半途而废的东西更多。
: M$基本上用力去做的都做成了呀，两大支柱windows, office自然不用说。
: exchange server现在是企业邮箱标配，sharepoint现在市场份额也在大涨，是M$增长
: 最快的产品。
: 数据库方面虽然搞不过oracle，但是也还可以，有自己的一亩三分地。
: 游戏机方面，砸了N多的钱，现在也是三分天下有其一了。
: 唯一失败的就是掌上/嵌入式OS，这个主要是对手太NB，加上MS反应慢了一拍。如果早
: 更新WM6，不会像今天这么惨。
: google反过来，除了search和android，就没一个成功的例子。
:
g*n
68 楼
同意gmail, google maps有用， 其他的， 算了吧
【在 s*****e 的大作中提到】
: gmail, google maps, picasa, google doc, google news都不错。
【在 s*****e 的大作中提到】
: gmail, google maps, picasa, google doc, google news都不错。
t*g
69 楼
你朋友都活跃在google+上？
SNS这东西光你一个人上下蹦达玩不转呀。
我现在是找人就用linkedin，没事和人调情就上fb。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我经常登陆google+
: 对我来说几个平台，google+, linkedin, facebook当中google+是最有用的
:
: google+
SNS这东西光你一个人上下蹦达玩不转呀。
我现在是找人就用linkedin，没事和人调情就上fb。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我经常登陆google+
: 对我来说几个平台，google+, linkedin, facebook当中google+是最有用的
:
: google+
s*e
70 楼
估值太高，我还是不碰了。
【在 v***a 的大作中提到】
: 还要持有AMZN
【在 v***a 的大作中提到】
: 还要持有AMZN
g*n
71 楼
求调情地址。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你朋友都活跃在google+上？
: SNS这东西光你一个人上下蹦达玩不转呀。
: 我现在是找人就用linkedin，没事和人调情就上fb。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你朋友都活跃在google+上？
: SNS这东西光你一个人上下蹦达玩不转呀。
: 我现在是找人就用linkedin，没事和人调情就上fb。
s*e
72 楼
向我这样有concierge service的飘过……
【在 t****g 的大作中提到】
: amazon那个bar code scanner太大杀器了。
: 我现在都是店里一看，掏iphone出来一扫，然后one click就买了。
: 看来以后只有brand store还有像costco这种特殊包装你别处扫不到的才能活。
: 另外，据说amazon正在和7/11合作，在7/11搞lock box，然后把东西delivery到7/11去
: ，凭手机上的bar code开lock box。这个估计要NB。很多人不用amazon就是担心丢包裹
: ，或者ups要签字麻烦。
【在 t****g 的大作中提到】
: amazon那个bar code scanner太大杀器了。
: 我现在都是店里一看，掏iphone出来一扫，然后one click就买了。
: 看来以后只有brand store还有像costco这种特殊包装你别处扫不到的才能活。
: 另外，据说amazon正在和7/11合作，在7/11搞lock box，然后把东西delivery到7/11去
: ，凭手机上的bar code开lock box。这个估计要NB。很多人不用amazon就是担心丢包裹
: ，或者ups要签字麻烦。
t*g
73 楼
news还是可以的。
google maps自从他们不掏钱以后，那地图比美军用来炸中国大使馆的还老。不过他们
的traffic信息还是最好的，street view也是最好的。
问题在于，所有的这些东西都不赚钱呀。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 同意gmail, google maps有用， 其他的， 算了吧
google maps自从他们不掏钱以后，那地图比美军用来炸中国大使馆的还老。不过他们
的traffic信息还是最好的，street view也是最好的。
问题在于，所有的这些东西都不赚钱呀。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 同意gmail, google maps有用， 其他的， 算了吧
s*e
74 楼
docs, picasa, news也很好用
【在 g*****n 的大作中提到】
: 同意gmail, google maps有用， 其他的， 算了吧
【在 g*****n 的大作中提到】
: 同意gmail, google maps有用， 其他的， 算了吧
t*g
75 楼
我都deliver到公司，嘿嘿。
以前有concierge service，现在没了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 向我这样有concierge service的飘过……
以前有concierge service，现在没了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 向我这样有concierge service的飘过……
s*e
76 楼
对呀。
google+上大多是专业人士，功成名就，写的东西很有深度，有用。
我就算灌水也顺带拍马屁一块儿了。比linkedin还好使。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你朋友都活跃在google+上？
: SNS这东西光你一个人上下蹦达玩不转呀。
: 我现在是找人就用linkedin，没事和人调情就上fb。
google+上大多是专业人士，功成名就，写的东西很有深度，有用。
我就算灌水也顺带拍马屁一块儿了。比linkedin还好使。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你朋友都活跃在google+上？
: SNS这东西光你一个人上下蹦达玩不转呀。
: 我现在是找人就用linkedin，没事和人调情就上fb。
s*e
77 楼
我们的concierge还管laundry，呵呵。衣服一扔，下班了烫得平平整整的送回来。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我都deliver到公司，嘿嘿。
: 以前有concierge service，现在没了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我都deliver到公司，嘿嘿。
: 以前有concierge service，现在没了。
v*a
78 楼
$$$kydive
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我们的concierge还管laundry，呵呵。衣服一扔，下班了烫得平平整整的送回来。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我们的concierge还管laundry，呵呵。衣服一扔，下班了烫得平平整整的送回来。
C*a
79 楼
都忘了google+是SNS了, 我当成rss来用, 一个号圈一堆牛人, 膜拜之余学习一下, 一
个号圈一堆ACG同好, 看他们发福利图
【在 t****g 的大作中提到】
: 你朋友都活跃在google+上？
: SNS这东西光你一个人上下蹦达玩不转呀。
: 我现在是找人就用linkedin，没事和人调情就上fb。
个号圈一堆ACG同好, 看他们发福利图
【在 t****g 的大作中提到】
: 你朋友都活跃在google+上？
: SNS这东西光你一个人上下蹦达玩不转呀。
: 我现在是找人就用linkedin，没事和人调情就上fb。
t*g
80 楼
好，明天我把这事告诉那帮子occupy wall street的人去 :)
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我们的concierge还管laundry，呵呵。衣服一扔，下班了烫得平平整整的送回来。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我们的concierge还管laundry，呵呵。衣服一扔，下班了烫得平平整整的送回来。
s*e
81 楼
别酸啦，穷死了最近都……
股票被瀑布。。。
【在 v***a 的大作中提到】
: $$$kydive
股票被瀑布。。。
【在 v***a 的大作中提到】
: $$$kydive
s*e
82 楼
他们不是都进局子了吗？
【在 t****g 的大作中提到】
: 好，明天我把这事告诉那帮子occupy wall street的人去 :)
【在 t****g 的大作中提到】
: 好，明天我把这事告诉那帮子occupy wall street的人去 :)
t*g
83 楼
局子管吃管住要破产的，回头出来了接着占领:)
【在 s*****e 的大作中提到】
: 他们不是都进局子了吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 他们不是都进局子了吗？
v*a
84 楼
要不你行艺一把去街上喊一圈？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 他们不是都进局子了吗？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 他们不是都进局子了吗？
h*g
85 楼
喊保卫wall street?
【在 v***a 的大作中提到】
: 要不你行艺一把去街上喊一圈？
【在 v***a 的大作中提到】
: 要不你行艺一把去街上喊一圈？
n*b
86 楼
小心挨板砖
【在 h******g 的大作中提到】
: 喊保卫wall street?
【在 h******g 的大作中提到】
: 喊保卫wall street?
s*e
87 楼
AMZN我看不懂，虽然前途很大，不过全部都是low margin business，感觉没啥挣钱的
potential。我觉得属于市场前景广阔，能不能赚钱另说的那种。
AAPL盈利模式明确，值得持有。
GOOG商业模式不错，增长难以保证，还是算了。
MSFT/INTC这俩不错，价值投资的对象。
【在 t****g 的大作中提到】
: too good to be true。我也不指望。
: 我说现在估值过高是因为我预期它要被大盘拖累整体下降，因为大盘我看熊。
: 如果现在是牛市，我就一直DCA买了。
potential。我觉得属于市场前景广阔，能不能赚钱另说的那种。
AAPL盈利模式明确，值得持有。
GOOG商业模式不错，增长难以保证，还是算了。
MSFT/INTC这俩不错，价值投资的对象。
【在 t****g 的大作中提到】
: too good to be true。我也不指望。
: 我说现在估值过高是因为我预期它要被大盘拖累整体下降，因为大盘我看熊。
: 如果现在是牛市，我就一直DCA买了。
t*g
88 楼
你们看了这个照片么?
我深刻怀疑这哥们知道啥叫官倒么？
【在 h******g 的大作中提到】
: 喊保卫wall street?
我深刻怀疑这哥们知道啥叫官倒么？
【在 h******g 的大作中提到】
: 喊保卫wall street?
s*e
89 楼
牛……
【在 t****g 的大作中提到】
: 你们看了这个照片么?
: 我深刻怀疑这哥们知道啥叫官倒么？
【在 t****g 的大作中提到】
: 你们看了这个照片么?
: 我深刻怀疑这哥们知道啥叫官倒么？
C*a
90 楼
好 记住了
【在 s*****e 的大作中提到】
: AMZN我看不懂，虽然前途很大，不过全部都是low margin business，感觉没啥挣钱的
: potential。我觉得属于市场前景广阔，能不能赚钱另说的那种。
: AAPL盈利模式明确，值得持有。
: GOOG商业模式不错，增长难以保证，还是算了。
: MSFT/INTC这俩不错，价值投资的对象。
【在 s*****e 的大作中提到】
: AMZN我看不懂，虽然前途很大，不过全部都是low margin business，感觉没啥挣钱的
: potential。我觉得属于市场前景广阔，能不能赚钱另说的那种。
: AAPL盈利模式明确，值得持有。
: GOOG商业模式不错，增长难以保证，还是算了。
: MSFT/INTC这俩不错，价值投资的对象。
t*g
91 楼
INTC不好说，我不是搞semi的。万一ARM架构真发达了，INTC的高margin恐怕难以维持。
虽然ARM阵营的都很难真正赚到钱，但是把INTC拉下水还是有可能的。
MSFT我看好，大不了还可以吃dividend。amzn, appl, goog全靠price上涨，这年头没
dividend吃心理不踏实。
【在 s*****e 的大作中提到】
: AMZN我看不懂，虽然前途很大，不过全部都是low margin business，感觉没啥挣钱的
: potential。我觉得属于市场前景广阔，能不能赚钱另说的那种。
: AAPL盈利模式明确，值得持有。
: GOOG商业模式不错，增长难以保证，还是算了。
: MSFT/INTC这俩不错，价值投资的对象。
虽然ARM阵营的都很难真正赚到钱，但是把INTC拉下水还是有可能的。
MSFT我看好，大不了还可以吃dividend。amzn, appl, goog全靠price上涨，这年头没
dividend吃心理不踏实。
【在 s*****e 的大作中提到】
: AMZN我看不懂，虽然前途很大，不过全部都是low margin business，感觉没啥挣钱的
: potential。我觉得属于市场前景广阔，能不能赚钱另说的那种。
: AAPL盈利模式明确，值得持有。
: GOOG商业模式不错，增长难以保证，还是算了。
: MSFT/INTC这俩不错，价值投资的对象。
v*a
92 楼
MSFT/INTC我不碰呵呵
不敢
持。
钱的
【在 t****g 的大作中提到】
: INTC不好说，我不是搞semi的。万一ARM架构真发达了，INTC的高margin恐怕难以维持。
: 虽然ARM阵营的都很难真正赚到钱，但是把INTC拉下水还是有可能的。
: MSFT我看好，大不了还可以吃dividend。amzn, appl, goog全靠price上涨，这年头没
: dividend吃心理不踏实。
不敢
持。
钱的
【在 t****g 的大作中提到】
: INTC不好说，我不是搞semi的。万一ARM架构真发达了，INTC的高margin恐怕难以维持。
: 虽然ARM阵营的都很难真正赚到钱，但是把INTC拉下水还是有可能的。
: MSFT我看好，大不了还可以吃dividend。amzn, appl, goog全靠price上涨，这年头没
: dividend吃心理不踏实。
h*g
93 楼
看了当年的照片? 按那个写的？
显然这两个口号都不太符合，还不如那个没有更多的腐败呢
【在 t****g 的大作中提到】
: 你们看了这个照片么?
: 我深刻怀疑这哥们知道啥叫官倒么？
显然这两个口号都不太符合，还不如那个没有更多的腐败呢
【在 t****g 的大作中提到】
: 你们看了这个照片么?
: 我深刻怀疑这哥们知道啥叫官倒么？
s*e
94 楼
我本科EE科班。哈哈。
这么说吧：intel的工艺比其他各家领先一个decade。无论如何不可能下水。
人类离开了intel基本就丧失了60%的计算能力。
持。
【在 t****g 的大作中提到】
: INTC不好说，我不是搞semi的。万一ARM架构真发达了，INTC的高margin恐怕难以维持。
: 虽然ARM阵营的都很难真正赚到钱，但是把INTC拉下水还是有可能的。
: MSFT我看好，大不了还可以吃dividend。amzn, appl, goog全靠price上涨，这年头没
: dividend吃心理不踏实。
这么说吧：intel的工艺比其他各家领先一个decade。无论如何不可能下水。
人类离开了intel基本就丧失了60%的计算能力。
持。
【在 t****g 的大作中提到】
: INTC不好说，我不是搞semi的。万一ARM架构真发达了，INTC的高margin恐怕难以维持。
: 虽然ARM阵营的都很难真正赚到钱，但是把INTC拉下水还是有可能的。
: MSFT我看好，大不了还可以吃dividend。amzn, appl, goog全靠price上涨，这年头没
: dividend吃心理不踏实。
s*e
95 楼
呵呵。。。 风格不同
【在 v***a 的大作中提到】
: MSFT/INTC我不碰呵呵
: 不敢
:
: 持。
: 钱的
【在 v***a 的大作中提到】
: MSFT/INTC我不碰呵呵
: 不敢
:
: 持。
: 钱的
t*g
96 楼
硬件版和PDA版业内大牛分成两派，一派认为x86虽然架构落后，但是arm永远都是底端
混混的命。而且随着intc调整战略，必将在移动领域(至少在pad领域）横扫arm。
另一派认为arm架构无比先进nb，随着GF，TSMC等工艺逐渐和intc拉近距离，arm架构必
将蚕食intc的传统市场并将后者拉下马。届时intc再无可能以足够高的margin维持他那
些先进的fab，必将最终土崩瓦解。
我不知道往那边站队。
【在 v***a 的大作中提到】
: MSFT/INTC我不碰呵呵
: 不敢
:
: 持。
: 钱的
混混的命。而且随着intc调整战略，必将在移动领域(至少在pad领域）横扫arm。
另一派认为arm架构无比先进nb，随着GF，TSMC等工艺逐渐和intc拉近距离，arm架构必
将蚕食intc的传统市场并将后者拉下马。届时intc再无可能以足够高的margin维持他那
些先进的fab，必将最终土崩瓦解。
我不知道往那边站队。
【在 v***a 的大作中提到】
: MSFT/INTC我不碰呵呵
: 不敢
:
: 持。
: 钱的
n*b
97 楼
其实和微软一样，死不了，活不爽。
【在 t****g 的大作中提到】
: 硬件版和PDA版业内大牛分成两派，一派认为x86虽然架构落后，但是arm永远都是底端
: 混混的命。而且随着intc调整战略，必将在移动领域(至少在pad领域）横扫arm。
: 另一派认为arm架构无比先进nb，随着GF，TSMC等工艺逐渐和intc拉近距离，arm架构必
: 将蚕食intc的传统市场并将后者拉下马。届时intc再无可能以足够高的margin维持他那
: 些先进的fab，必将最终土崩瓦解。
: 我不知道往那边站队。
【在 t****g 的大作中提到】
: 硬件版和PDA版业内大牛分成两派，一派认为x86虽然架构落后，但是arm永远都是底端
: 混混的命。而且随着intc调整战略，必将在移动领域(至少在pad领域）横扫arm。
: 另一派认为arm架构无比先进nb，随着GF，TSMC等工艺逐渐和intc拉近距离，arm架构必
: 将蚕食intc的传统市场并将后者拉下马。届时intc再无可能以足够高的margin维持他那
: 些先进的fab，必将最终土崩瓦解。
: 我不知道往那边站队。
v*a
98 楼
那是雅虎
【在 n**b 的大作中提到】
: 其实和微软一样，死不了，活不爽。
【在 n**b 的大作中提到】
: 其实和微软一样，死不了，活不爽。
n*b
99 楼
雅虎就是僵尸
【在 v***a 的大作中提到】
: 那是雅虎
【在 v***a 的大作中提到】
: 那是雅虎
t*g
100 楼
你这科班的知识早就落伍了，电子行业半年不跟就落伍。听你的还不如听我IBM semi的
同学的。
intel的工艺目前领先GF和TSMC大约1.5-2年。10年，呵呵，中芯国际也没落后那么多。
intel fab目前也开始接活了，这个以前没有的。不知道有啥深层含义没有。
不过PC未来几年会增长乏力是不争的事实。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我本科EE科班。哈哈。
: 这么说吧：intel的工艺比其他各家领先一个decade。无论如何不可能下水。
: 人类离开了intel基本就丧失了60%的计算能力。
:
: 持。
同学的。
intel的工艺目前领先GF和TSMC大约1.5-2年。10年，呵呵，中芯国际也没落后那么多。
intel fab目前也开始接活了，这个以前没有的。不知道有啥深层含义没有。
不过PC未来几年会增长乏力是不争的事实。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我本科EE科班。哈哈。
: 这么说吧：intel的工艺比其他各家领先一个decade。无论如何不可能下水。
: 人类离开了intel基本就丧失了60%的计算能力。
:
: 持。
t*g
101 楼
雅虎马上就死了。
【在 v***a 的大作中提到】
: 那是雅虎
【在 v***a 的大作中提到】
: 那是雅虎
v*a
102 楼
有马云在 死不了
【在 t****g 的大作中提到】
: 雅虎马上就死了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 雅虎马上就死了。
t*g
103 楼
M$好像已经出offer了。
【在 v***a 的大作中提到】
: 有马云在 死不了
【在 v***a 的大作中提到】
: 有马云在 死不了
s*e
104 楼
当然站在intel一边。moore是神。
呵呵。半导体行业的历史就是无数牛人和科学家的血泪史。二三十年前开始，无数
人说硅工艺走到了尽头，要发展别的工艺，要搞基础物理学重新做新工艺……
结果怎么样？别人关门的关门倒闭的倒闭。moore不仅有moore定律，而且咬定半
导体技术一定要坚持硅工艺（很穿越，呵呵……）intel硅工艺一条道走到黑，越
活越好。
台湾代工厂工艺要赶超intel，这是去火星也不可能的事。谁才是集成电路的祖宗。。。
这么说吧：如果不是因为arm专利，intel拿过arm架构，用他们的工艺开发一套东西，
铁定横扫arm。呵呵
【在 t****g 的大作中提到】
: 硬件版和PDA版业内大牛分成两派，一派认为x86虽然架构落后，但是arm永远都是底端
: 混混的命。而且随着intc调整战略，必将在移动领域(至少在pad领域）横扫arm。
: 另一派认为arm架构无比先进nb，随着GF，TSMC等工艺逐渐和intc拉近距离，arm架构必
: 将蚕食intc的传统市场并将后者拉下马。届时intc再无可能以足够高的margin维持他那
: 些先进的fab，必将最终土崩瓦解。
: 我不知道往那边站队。
呵呵。半导体行业的历史就是无数牛人和科学家的血泪史。二三十年前开始，无数
人说硅工艺走到了尽头，要发展别的工艺，要搞基础物理学重新做新工艺……
结果怎么样？别人关门的关门倒闭的倒闭。moore不仅有moore定律，而且咬定半
导体技术一定要坚持硅工艺（很穿越，呵呵……）intel硅工艺一条道走到黑，越
活越好。
台湾代工厂工艺要赶超intel，这是去火星也不可能的事。谁才是集成电路的祖宗。。。
这么说吧：如果不是因为arm专利，intel拿过arm架构，用他们的工艺开发一套东西，
铁定横扫arm。呵呵
【在 t****g 的大作中提到】
: 硬件版和PDA版业内大牛分成两派，一派认为x86虽然架构落后，但是arm永远都是底端
: 混混的命。而且随着intc调整战略，必将在移动领域(至少在pad领域）横扫arm。
: 另一派认为arm架构无比先进nb，随着GF，TSMC等工艺逐渐和intc拉近距离，arm架构必
: 将蚕食intc的传统市场并将后者拉下马。届时intc再无可能以足够高的margin维持他那
: 些先进的fab，必将最终土崩瓦解。
: 我不知道往那边站队。
s*e
105 楼
中芯国际还真的差不多落后10年吧？呵呵
ibm纯工艺是nb的，但是intel 30年的版图优化不是吃素的。
pentium 4那么suck，回过头换了设计还是把amd打得满地找牙……
【在 t****g 的大作中提到】
: 你这科班的知识早就落伍了，电子行业半年不跟就落伍。听你的还不如听我IBM semi的
: 同学的。
: intel的工艺目前领先GF和TSMC大约1.5-2年。10年，呵呵，中芯国际也没落后那么多。
: intel fab目前也开始接活了，这个以前没有的。不知道有啥深层含义没有。
: 不过PC未来几年会增长乏力是不争的事实。
ibm纯工艺是nb的，但是intel 30年的版图优化不是吃素的。
pentium 4那么suck，回过头换了设计还是把amd打得满地找牙……
【在 t****g 的大作中提到】
: 你这科班的知识早就落伍了，电子行业半年不跟就落伍。听你的还不如听我IBM semi的
: 同学的。
: intel的工艺目前领先GF和TSMC大约1.5-2年。10年，呵呵，中芯国际也没落后那么多。
: intel fab目前也开始接活了，这个以前没有的。不知道有啥深层含义没有。
: 不过PC未来几年会增长乏力是不争的事实。
G*h
106 楼
intel 开发 arm，arm 是扫光了
x86 也都一齐陪葬了
。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 当然站在intel一边。moore是神。
: 呵呵。半导体行业的历史就是无数牛人和科学家的血泪史。二三十年前开始，无数
: 人说硅工艺走到了尽头，要发展别的工艺，要搞基础物理学重新做新工艺……
: 结果怎么样？别人关门的关门倒闭的倒闭。moore不仅有moore定律，而且咬定半
: 导体技术一定要坚持硅工艺（很穿越，呵呵……）intel硅工艺一条道走到黑，越
: 活越好。
: 台湾代工厂工艺要赶超intel，这是去火星也不可能的事。谁才是集成电路的祖宗。。。
: 这么说吧：如果不是因为arm专利，intel拿过arm架构，用他们的工艺开发一套东西，
: 铁定横扫arm。呵呵
x86 也都一齐陪葬了
。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 当然站在intel一边。moore是神。
: 呵呵。半导体行业的历史就是无数牛人和科学家的血泪史。二三十年前开始，无数
: 人说硅工艺走到了尽头，要发展别的工艺，要搞基础物理学重新做新工艺……
: 结果怎么样？别人关门的关门倒闭的倒闭。moore不仅有moore定律，而且咬定半
: 导体技术一定要坚持硅工艺（很穿越，呵呵……）intel硅工艺一条道走到黑，越
: 活越好。
: 台湾代工厂工艺要赶超intel，这是去火星也不可能的事。谁才是集成电路的祖宗。。。
: 这么说吧：如果不是因为arm专利，intel拿过arm架构，用他们的工艺开发一套东西，
: 铁定横扫arm。呵呵
t*g
107 楼
intel拿过arm的license，然后用intel的工艺做arm，那是把arm发扬光大，不是横扫
arm :)
其他厂商不需要赶上intel亚。以arm的架构先进性，在中低端用TSMC和GF的工艺实现比
intel的x86架构更好的性能，更低的功耗，不是痴人说梦，而已已经发生的事实。如果
ARM的入侵持续发展到主流领域，比如中底端笔记本电脑，那intel就真玩蛋了。
intel的成功在于两条腿，一条是先进的工艺，一条是x86的架构专利。外加一个盾牌，
就是wintel联盟，保护住了x86架构。哪怕这个架构不那么先进，别人也难插足。先进
的工艺需要x86架构上带来的足够的利润维持，否则intel哪有那么多钱搞fab。
现在行情已经不一样了，首先ms已经反水，至少部分反水，盾牌眼看要完蛋了。在低功
耗移动领域，x86落后的架构的弱点很可能被arm阵营抓住。逐渐压缩intel的市场份额
。如果intel在主流平台领域遭到arm的入侵，势必无法有足够的revenue和profit来保
持fab的先进性，然后就是土崩瓦解式的败退了。
所以，问题的关键就是arm阵营能否凭借架构的先进行在intel做出实质性补救行动之前
，攻入intel的核心领域。这个我不内行，说不清楚。但可能性不是没有。
。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 当然站在intel一边。moore是神。
: 呵呵。半导体行业的历史就是无数牛人和科学家的血泪史。二三十年前开始，无数
: 人说硅工艺走到了尽头，要发展别的工艺，要搞基础物理学重新做新工艺……
: 结果怎么样？别人关门的关门倒闭的倒闭。moore不仅有moore定律，而且咬定半
: 导体技术一定要坚持硅工艺（很穿越，呵呵……）intel硅工艺一条道走到黑，越
: 活越好。
: 台湾代工厂工艺要赶超intel，这是去火星也不可能的事。谁才是集成电路的祖宗。。。
: 这么说吧：如果不是因为arm专利，intel拿过arm架构，用他们的工艺开发一套东西，
: 铁定横扫arm。呵呵
arm :)
其他厂商不需要赶上intel亚。以arm的架构先进性，在中低端用TSMC和GF的工艺实现比
intel的x86架构更好的性能，更低的功耗，不是痴人说梦，而已已经发生的事实。如果
ARM的入侵持续发展到主流领域，比如中底端笔记本电脑，那intel就真玩蛋了。
intel的成功在于两条腿，一条是先进的工艺，一条是x86的架构专利。外加一个盾牌，
就是wintel联盟，保护住了x86架构。哪怕这个架构不那么先进，别人也难插足。先进
的工艺需要x86架构上带来的足够的利润维持，否则intel哪有那么多钱搞fab。
现在行情已经不一样了，首先ms已经反水，至少部分反水，盾牌眼看要完蛋了。在低功
耗移动领域，x86落后的架构的弱点很可能被arm阵营抓住。逐渐压缩intel的市场份额
。如果intel在主流平台领域遭到arm的入侵，势必无法有足够的revenue和profit来保
持fab的先进性，然后就是土崩瓦解式的败退了。
所以，问题的关键就是arm阵营能否凭借架构的先进行在intel做出实质性补救行动之前
，攻入intel的核心领域。这个我不内行，说不清楚。但可能性不是没有。
。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 当然站在intel一边。moore是神。
: 呵呵。半导体行业的历史就是无数牛人和科学家的血泪史。二三十年前开始，无数
: 人说硅工艺走到了尽头，要发展别的工艺，要搞基础物理学重新做新工艺……
: 结果怎么样？别人关门的关门倒闭的倒闭。moore不仅有moore定律，而且咬定半
: 导体技术一定要坚持硅工艺（很穿越，呵呵……）intel硅工艺一条道走到黑，越
: 活越好。
: 台湾代工厂工艺要赶超intel，这是去火星也不可能的事。谁才是集成电路的祖宗。。。
: 这么说吧：如果不是因为arm专利，intel拿过arm架构，用他们的工艺开发一套东西，
: 铁定横扫arm。呵呵
s*e
108 楼
现在 windows/linux/mac os/cloud computing统统团结在intel周围。
看不出，离开了intel世界会怎样。。。
呵呵，话说回来如果不是当年ibm鸭霸，生造出来一个amd……
【在 G*****h 的大作中提到】
: intel 开发 arm，arm 是扫光了
: x86 也都一齐陪葬了
:
: 。。
看不出，离开了intel世界会怎样。。。
呵呵，话说回来如果不是当年ibm鸭霸，生造出来一个amd……
【在 G*****h 的大作中提到】
: intel 开发 arm，arm 是扫光了
: x86 也都一齐陪葬了
:
: 。。
s*e
109 楼
arm想在服务器/台式机/笔记本领域挑战intel无异骑着自行车去火星……
也就是手机pad这些不需要怎么计算的设备上折腾一下。
【在 t****g 的大作中提到】
: intel拿过arm的license，然后用intel的工艺做arm，那是把arm发扬光大，不是横扫
: arm :)
: 其他厂商不需要赶上intel亚。以arm的架构先进性，在中低端用TSMC和GF的工艺实现比
: intel的x86架构更好的性能，更低的功耗，不是痴人说梦，而已已经发生的事实。如果
: ARM的入侵持续发展到主流领域，比如中底端笔记本电脑，那intel就真玩蛋了。
: intel的成功在于两条腿，一条是先进的工艺，一条是x86的架构专利。外加一个盾牌，
: 就是wintel联盟，保护住了x86架构。哪怕这个架构不那么先进，别人也难插足。先进
: 的工艺需要x86架构上带来的足够的利润维持，否则intel哪有那么多钱搞fab。
: 现在行情已经不一样了，首先ms已经反水，至少部分反水，盾牌眼看要完蛋了。在低功
: 耗移动领域，x86落后的架构的弱点很可能被arm阵营抓住。逐渐压缩intel的市场份额
也就是手机pad这些不需要怎么计算的设备上折腾一下。
【在 t****g 的大作中提到】
: intel拿过arm的license，然后用intel的工艺做arm，那是把arm发扬光大，不是横扫
: arm :)
: 其他厂商不需要赶上intel亚。以arm的架构先进性，在中低端用TSMC和GF的工艺实现比
: intel的x86架构更好的性能，更低的功耗，不是痴人说梦，而已已经发生的事实。如果
: ARM的入侵持续发展到主流领域，比如中底端笔记本电脑，那intel就真玩蛋了。
: intel的成功在于两条腿，一条是先进的工艺，一条是x86的架构专利。外加一个盾牌，
: 就是wintel联盟，保护住了x86架构。哪怕这个架构不那么先进，别人也难插足。先进
: 的工艺需要x86架构上带来的足够的利润维持，否则intel哪有那么多钱搞fab。
: 现在行情已经不一样了，首先ms已经反水，至少部分反水，盾牌眼看要完蛋了。在低功
: 耗移动领域，x86落后的架构的弱点很可能被arm阵营抓住。逐渐压缩intel的市场份额
t*g
110 楼
10年就该关门了。半导体行业，工艺落后人家一年就意味着没饭吃。
TSMC和GF有饭吃是因为intel以前从来不接活。现在少量的接xlinx的fpga。其他的人要
做芯片只能找TSMC和GF。
中芯国际比TSMC和GF再落后个1.5-2年，所以基本没法盈利。半导体代工业，工艺就是
利润。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 中芯国际还真的差不多落后10年吧？呵呵
: ibm纯工艺是nb的，但是intel 30年的版图优化不是吃素的。
: pentium 4那么suck，回过头换了设计还是把amd打得满地找牙……
TSMC和GF有饭吃是因为intel以前从来不接活。现在少量的接xlinx的fpga。其他的人要
做芯片只能找TSMC和GF。
中芯国际比TSMC和GF再落后个1.5-2年，所以基本没法盈利。半导体代工业，工艺就是
利润。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 中芯国际还真的差不多落后10年吧？呵呵
: ibm纯工艺是nb的，但是intel 30年的版图优化不是吃素的。
: pentium 4那么suck，回过头换了设计还是把amd打得满地找牙……
t*g
111 楼
然后intel的profit margin降到比高通，TI, NV那些搞arm的一个水平，自己的那些fab
厂就该关门了。
【在 G*****h 的大作中提到】
: intel 开发 arm，arm 是扫光了
: x86 也都一齐陪葬了
:
: 。。
厂就该关门了。
【在 G*****h 的大作中提到】
: intel 开发 arm，arm 是扫光了
: x86 也都一齐陪葬了
:
: 。。
s*e
112 楼
另外我和你说了，intel最大的实力一个是工艺，研发能力也就ibm可以对抗。
其次是版图优化，这个是很重要的一部分。别的厂家就算是拿了同样的设计，
跑去台湾流片，出来的chip只有intel一半快。
就算将来arm得势了，无非intel出一个新chip，还是老大。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: arm想在服务器/台式机/笔记本领域挑战intel无异骑着自行车去火星……
: 也就是手机pad这些不需要怎么计算的设备上折腾一下。
其次是版图优化，这个是很重要的一部分。别的厂家就算是拿了同样的设计，
跑去台湾流片，出来的chip只有intel一半快。
就算将来arm得势了，无非intel出一个新chip，还是老大。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: arm想在服务器/台式机/笔记本领域挑战intel无异骑着自行车去火星……
: 也就是手机pad这些不需要怎么计算的设备上折腾一下。
t*g
113 楼
windows叛变了，这个是最大的问题。后面那些都是些niche market。wintel这边一旦
倒了，就完蛋了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 现在 windows/linux/mac os/cloud computing统统团结在intel周围。
: 看不出，离开了intel世界会怎样。。。
: 呵呵，话说回来如果不是当年ibm鸭霸，生造出来一个amd……
倒了，就完蛋了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 现在 windows/linux/mac os/cloud computing统统团结在intel周围。
: 看不出，离开了intel世界会怎样。。。
: 呵呵，话说回来如果不是当年ibm鸭霸，生造出来一个amd……
s*e
114 楼
你忘了cloud computing ， linux服务器也是清一色intel，还有mac os
看不出来在服务器/台式机/笔记本领域有任何可替代的东西。
人类对计算能力的需求是几何级数增长的，arm这些点心是不顶用的。最后
还是要靠intel的server chip解决问题。
intel的前途无比光明呀。
【在 t****g 的大作中提到】
: windows叛变了，这个是最大的问题。后面那些都是些niche market。wintel这边一旦
: 倒了，就完蛋了。
看不出来在服务器/台式机/笔记本领域有任何可替代的东西。
人类对计算能力的需求是几何级数增长的，arm这些点心是不顶用的。最后
还是要靠intel的server chip解决问题。
intel的前途无比光明呀。
【在 t****g 的大作中提到】
: windows叛变了，这个是最大的问题。后面那些都是些niche market。wintel这边一旦
: 倒了，就完蛋了。
t*g
115 楼
你太小看arm了，呵呵。跳老您三天不学习，赶不上刘少奇呀。
我不敢说arm一定能搞定x86，但是在中低端笔记本领域，比如在i3往下的芯片领域，
arm搞出来一个能跑arm版window8，然后beat x86的可能性还真不是没有。有人说很大
，有人说有一定难度，但是没人有你这么足的信心，恐怕intel高层自己都没有。
【在 s*****e 的大作中提到】
: arm想在服务器/台式机/笔记本领域挑战intel无异骑着自行车去火星……
: 也就是手机pad这些不需要怎么计算的设备上折腾一下。
我不敢说arm一定能搞定x86，但是在中低端笔记本领域，比如在i3往下的芯片领域，
arm搞出来一个能跑arm版window8，然后beat x86的可能性还真不是没有。有人说很大
，有人说有一定难度，但是没人有你这么足的信心，恐怕intel高层自己都没有。
【在 s*****e 的大作中提到】
: arm想在服务器/台式机/笔记本领域挑战intel无异骑着自行车去火星……
: 也就是手机pad这些不需要怎么计算的设备上折腾一下。
t*g
116 楼
你太乐观了，至少amd跑去台湾流片，出来的就不止intel一半快。
ARM架构确实在低功耗领域比intel领先很多。就算侵入不了intel的主流领域，但是牢
牢站住了mobile领域，未来pc方面增长率会很慢，intel也只有不死不活的命。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 另外我和你说了，intel最大的实力一个是工艺，研发能力也就ibm可以对抗。
: 其次是版图优化，这个是很重要的一部分。别的厂家就算是拿了同样的设计，
: 跑去台湾流片，出来的chip只有intel一半快。
: 就算将来arm得势了，无非intel出一个新chip，还是老大。。。
ARM架构确实在低功耗领域比intel领先很多。就算侵入不了intel的主流领域，但是牢
牢站住了mobile领域，未来pc方面增长率会很慢，intel也只有不死不活的命。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 另外我和你说了，intel最大的实力一个是工艺，研发能力也就ibm可以对抗。
: 其次是版图优化，这个是很重要的一部分。别的厂家就算是拿了同样的设计，
: 跑去台湾流片，出来的chip只有intel一半快。
: 就算将来arm得势了，无非intel出一个新chip，还是老大。。。
t*g
117 楼
arm开始做server芯片了，虽然只是刚开始，但是performance/watt很promising。
另外，server方面，不要忘了上面还有ibm。
intel弄不好以后就是两头被挤。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你忘了cloud computing ， linux服务器也是清一色intel，还有mac os
: 看不出来在服务器/台式机/笔记本领域有任何可替代的东西。
: 人类对计算能力的需求是几何级数增长的，arm这些点心是不顶用的。最后
: 还是要靠intel的server chip解决问题。
: intel的前途无比光明呀。
另外，server方面，不要忘了上面还有ibm。
intel弄不好以后就是两头被挤。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你忘了cloud computing ， linux服务器也是清一色intel，还有mac os
: 看不出来在服务器/台式机/笔记本领域有任何可替代的东西。
: 人类对计算能力的需求是几何级数增长的，arm这些点心是不顶用的。最后
: 还是要靠intel的server chip解决问题。
: intel的前途无比光明呀。
s*e
118 楼
笔记本这个东西最终是要拿来干活的，所以计算能力肯定是越强越好。
说靠低端产品能挑战高端的统治地位非常可笑：好比有人说助动车能取代汽车一样。
别的不说，过几年人人要看 retina screen 1080p，没有好点的cpu是不行的。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你太小看arm了，呵呵。跳老您三天不学习，赶不上刘少奇呀。
: 我不敢说arm一定能搞定x86，但是在中低端笔记本领域，比如在i3往下的芯片领域，
: arm搞出来一个能跑arm版window8，然后beat x86的可能性还真不是没有。有人说很大
: ，有人说有一定难度，但是没人有你这么足的信心，恐怕intel高层自己都没有。
说靠低端产品能挑战高端的统治地位非常可笑：好比有人说助动车能取代汽车一样。
别的不说，过几年人人要看 retina screen 1080p，没有好点的cpu是不行的。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你太小看arm了，呵呵。跳老您三天不学习，赶不上刘少奇呀。
: 我不敢说arm一定能搞定x86，但是在中低端笔记本领域，比如在i3往下的芯片领域，
: arm搞出来一个能跑arm版window8，然后beat x86的可能性还真不是没有。有人说很大
: ，有人说有一定难度，但是没人有你这么足的信心，恐怕intel高层自己都没有。
a*a
119 楼
微软前几年估计被反垄断绑住手脚了。这两年明显动作大多了。
【在 n**b 的大作中提到】
: 其实和微软一样，死不了，活不爽。
【在 n**b 的大作中提到】
: 其实和微软一样，死不了，活不爽。
s*e
120 楼
amd要不是ibm拼命帮他光靠自己早就关门大吉了。就算ibm拼命帮，出来
的东西还是不如intel快，产能也只有intel一个零头。
pc可能增长会放缓，不过云计算这东西方兴未艾，这个高端服务器芯片
是个重要增长点，我看不出在这一块intel有什么对手。
很多任务都是不在乎机器多少，越多越好，反正多了算的精细。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你太乐观了，至少amd跑去台湾流片，出来的就不止intel一半快。
: ARM架构确实在低功耗领域比intel领先很多。就算侵入不了intel的主流领域，但是牢
: 牢站住了mobile领域，未来pc方面增长率会很慢，intel也只有不死不活的命。
的东西还是不如intel快，产能也只有intel一个零头。
pc可能增长会放缓，不过云计算这东西方兴未艾，这个高端服务器芯片
是个重要增长点，我看不出在这一块intel有什么对手。
很多任务都是不在乎机器多少，越多越好，反正多了算的精细。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你太乐观了，至少amd跑去台湾流片，出来的就不止intel一半快。
: ARM架构确实在低功耗领域比intel领先很多。就算侵入不了intel的主流领域，但是牢
: 牢站住了mobile领域，未来pc方面增长率会很慢，intel也只有不死不活的命。
s*e
121 楼
拭目以待吧。你看看现在主要的farm，google/msft/amazon清一色都是intel的。
等有人用了arm再说吧。
【在 t****g 的大作中提到】
: arm开始做server芯片了，虽然只是刚开始，但是performance/watt很promising。
: 另外，server方面，不要忘了上面还有ibm。
: intel弄不好以后就是两头被挤。
等有人用了arm再说吧。
【在 t****g 的大作中提到】
: arm开始做server芯片了，虽然只是刚开始，但是performance/watt很promising。
: 另外，server方面，不要忘了上面还有ibm。
: intel弄不好以后就是两头被挤。
d*0
122 楼
你们俩掐得可真热闹，要不要吧把小猪叫来跟你们一起掐。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 笔记本这个东西最终是要拿来干活的，所以计算能力肯定是越强越好。
: 说靠低端产品能挑战高端的统治地位非常可笑：好比有人说助动车能取代汽车一样。
: 别的不说，过几年人人要看 retina screen 1080p，没有好点的cpu是不行的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 笔记本这个东西最终是要拿来干活的，所以计算能力肯定是越强越好。
: 说靠低端产品能挑战高端的统治地位非常可笑：好比有人说助动车能取代汽车一样。
: 别的不说，过几年人人要看 retina screen 1080p，没有好点的cpu是不行的。
s*e
123 楼
我们属于讨论，不能算掐架呀。。。 呵呵
泰老还是很文明的。
小猪以前攒机我泼点冷水，他就受不了了。。。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你们俩掐得可真热闹，要不要吧把小猪叫来跟你们一起掐。。。
泰老还是很文明的。
小猪以前攒机我泼点冷水，他就受不了了。。。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你们俩掐得可真热闹，要不要吧把小猪叫来跟你们一起掐。。。
i*e
124 楼
如果能走教育 课本 这个市场 应该不错吧
【在 a***a 的大作中提到】
: 我看到的有关iOS平台付费购买杂志的情况跟你说的恰恰相反
: 你不能靠多少出ipad版就说有市场
: 没记错的话好像GQ之类的可能才一二万电子订阅用户，非常可怜
【在 a***a 的大作中提到】
: 我看到的有关iOS平台付费购买杂志的情况跟你说的恰恰相反
: 你不能靠多少出ipad版就说有市场
: 没记错的话好像GQ之类的可能才一二万电子订阅用户，非常可怜
g*x
125 楼
重新编译是小事
需要优化界面才是难题
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: 不行的，这都得靠老乔忽悠的。老乔被开的时候，苹果机也很猛啊，居然搞倒破产边缘
: 。
需要优化界面才是难题
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: 不行的，这都得靠老乔忽悠的。老乔被开的时候，苹果机也很猛啊，居然搞倒破产边缘
: 。
a*e
126 楼
content will not make as much money
the margin might be higher.
how big is the content market?
ipod is 75%+ of music, small money for apple now.
iphone alone will beat the whole Hollywood.
content
【在 t****g 的大作中提到】
: 苹果现在的position相当不错。
: 虽然iphone方面被逐渐赶上了，但是苹果的战略重心通过iOS5明显已经开始向content
: 方面转移，这个你们这些从来不买正版，从来不订杂志报纸的WSN理解不了的:)
: 目前，人类只有amazon还有点可能阻挡苹果前进的脚步了。
the margin might be higher.
how big is the content market?
ipod is 75%+ of music, small money for apple now.
iphone alone will beat the whole Hollywood.
content
【在 t****g 的大作中提到】
: 苹果现在的position相当不错。
: 虽然iphone方面被逐渐赶上了，但是苹果的战略重心通过iOS5明显已经开始向content
: 方面转移，这个你们这些从来不买正版，从来不订杂志报纸的WSN理解不了的:)
: 目前，人类只有amazon还有点可能阻挡苹果前进的脚步了。
a*e
127 楼
。。
Intel does have arm licence. It just not to their interest at this point
【在 s*****e 的大作中提到】
: 当然站在intel一边。moore是神。
: 呵呵。半导体行业的历史就是无数牛人和科学家的血泪史。二三十年前开始，无数
: 人说硅工艺走到了尽头，要发展别的工艺，要搞基础物理学重新做新工艺……
: 结果怎么样？别人关门的关门倒闭的倒闭。moore不仅有moore定律，而且咬定半
: 导体技术一定要坚持硅工艺（很穿越，呵呵……）intel硅工艺一条道走到黑，越
: 活越好。
: 台湾代工厂工艺要赶超intel，这是去火星也不可能的事。谁才是集成电路的祖宗。。。
: 这么说吧：如果不是因为arm专利，intel拿过arm架构，用他们的工艺开发一套东西，
: 铁定横扫arm。呵呵
a*e
128 楼
people just don't get it.
if Intel can't make enough money out of arm,
nor can tsmc and amd . Their advanced fab and tech is not free either.
in fact, it is more expensive to build.
and the good of arm over x86 is not fundamental. Risc is almost all dead.
【在 t****g 的大作中提到】
: intel拿过arm的license，然后用intel的工艺做arm，那是把arm发扬光大，不是横扫
: arm :)
: 其他厂商不需要赶上intel亚。以arm的架构先进性，在中低端用TSMC和GF的工艺实现比
: intel的x86架构更好的性能，更低的功耗，不是痴人说梦，而已已经发生的事实。如果
: ARM的入侵持续发展到主流领域，比如中底端笔记本电脑，那intel就真玩蛋了。
: intel的成功在于两条腿，一条是先进的工艺，一条是x86的架构专利。外加一个盾牌，
: 就是wintel联盟，保护住了x86架构。哪怕这个架构不那么先进，别人也难插足。先进
: 的工艺需要x86架构上带来的足够的利润维持，否则intel哪有那么多钱搞fab。
: 现在行情已经不一样了，首先ms已经反水，至少部分反水，盾牌眼看要完蛋了。在低功
: 耗移动领域，x86落后的架构的弱点很可能被arm阵营抓住。逐渐压缩intel的市场份额
if Intel can't make enough money out of arm,
nor can tsmc and amd . Their advanced fab and tech is not free either.
in fact, it is more expensive to build.
and the good of arm over x86 is not fundamental. Risc is almost all dead.
【在 t****g 的大作中提到】
: intel拿过arm的license，然后用intel的工艺做arm，那是把arm发扬光大，不是横扫
: arm :)
: 其他厂商不需要赶上intel亚。以arm的架构先进性，在中低端用TSMC和GF的工艺实现比
: intel的x86架构更好的性能，更低的功耗，不是痴人说梦，而已已经发生的事实。如果
: ARM的入侵持续发展到主流领域，比如中底端笔记本电脑，那intel就真玩蛋了。
: intel的成功在于两条腿，一条是先进的工艺，一条是x86的架构专利。外加一个盾牌，
: 就是wintel联盟，保护住了x86架构。哪怕这个架构不那么先进，别人也难插足。先进
: 的工艺需要x86架构上带来的足够的利润维持，否则intel哪有那么多钱搞fab。
: 现在行情已经不一样了，首先ms已经反水，至少部分反水，盾牌眼看要完蛋了。在低功
: 耗移动领域，x86落后的架构的弱点很可能被arm阵营抓住。逐渐压缩intel的市场份额
a*e
129 楼
amid is at 65nm and 90nm.you count it
【在 t****g 的大作中提到】
: 10年就该关门了。半导体行业，工艺落后人家一年就意味着没饭吃。
: TSMC和GF有饭吃是因为intel以前从来不接活。现在少量的接xlinx的fpga。其他的人要
: 做芯片只能找TSMC和GF。
: 中芯国际比TSMC和GF再落后个1.5-2年，所以基本没法盈利。半导体代工业，工艺就是
: 利润。
【在 t****g 的大作中提到】
: 10年就该关门了。半导体行业，工艺落后人家一年就意味着没饭吃。
: TSMC和GF有饭吃是因为intel以前从来不接活。现在少量的接xlinx的fpga。其他的人要
: 做芯片只能找TSMC和GF。
: 中芯国际比TSMC和GF再落后个1.5-2年，所以基本没法盈利。半导体代工业，工艺就是
: 利润。
a*e
130 楼
fab
it will be fine as long as they can have margin as tsmc
the fact is, tsmc spend new 8B us$ a year on r&d, gf is another 5B
Intel is near 9B. With near 1gen ahead, in arm war, tsmc will fall first.
【在 t****g 的大作中提到】
: 然后intel的profit margin降到比高通，TI, NV那些搞arm的一个水平，自己的那些fab
: 厂就该关门了。
a*e
131 楼
slim chance. With atom like performance
【在 t****g 的大作中提到】
: 你太小看arm了，呵呵。跳老您三天不学习，赶不上刘少奇呀。
: 我不敢说arm一定能搞定x86，但是在中低端笔记本领域，比如在i3往下的芯片领域，
: arm搞出来一个能跑arm版window8，然后beat x86的可能性还真不是没有。有人说很大
: ，有人说有一定难度，但是没人有你这么足的信心，恐怕intel高层自己都没有。
a*e
132 楼
ibm sell less server chip than Intel.
without 64bit,arm stands no chance in server market, except those NAS like
stuff,with high ends almost all atom based.
wait until 2015 to see if arm64 really comes out. 64bits will have 4x
transistor counts, not sure if arm can remain low power.
【在 t****g 的大作中提到】
: arm开始做server芯片了，虽然只是刚开始，但是performance/watt很promising。
: 另外，server方面，不要忘了上面还有ibm。
: intel弄不好以后就是两头被挤。
a*e
133 楼
you got to be kidding. The highest performing chip from tsmc are those gpus.
at 40nm, they max out at around 1ghz. Those arms are max out at 1.5ghz.
what is the max 45nm Intel chip could achieve? X86 chip is a lot more
complex than arm
【在 t****g 的大作中提到】
: 你太乐观了，至少amd跑去台湾流片，出来的就不止intel一半快。
: ARM架构确实在低功耗领域比intel领先很多。就算侵入不了intel的主流领域，但是牢
: 牢站住了mobile领域，未来pc方面增长率会很慢，intel也只有不死不活的命。
B*G
134 楼
picasa图片浏览速度慢的发指，还不如windows自带的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: gmail, google maps, picasa, google doc, google news都不错。
【在 s*****e 的大作中提到】
: gmail, google maps, picasa, google doc, google news都不错。
s*e
135 楼
hoho ... 内行来了。
果然说arm会取代intel的大多是不懂集成电路的。
【在 a***e 的大作中提到】
: people just don't get it.
: if Intel can't make enough money out of arm,
: nor can tsmc and amd . Their advanced fab and tech is not free either.
: in fact, it is more expensive to build.
: and the good of arm over x86 is not fundamental. Risc is almost all dead.
果然说arm会取代intel的大多是不懂集成电路的。
【在 a***e 的大作中提到】
: people just don't get it.
: if Intel can't make enough money out of arm,
: nor can tsmc and amd . Their advanced fab and tech is not free either.
: in fact, it is more expensive to build.
: and the good of arm over x86 is not fundamental. Risc is almost all dead.
s*e
136 楼
对，我想起来amd也不是去TSMC流片的，是在ibm支持下自建的fab
是牢
gpus.
【在 a***e 的大作中提到】
:
: you got to be kidding. The highest performing chip from tsmc are those gpus.
: at 40nm, they max out at around 1ghz. Those arms are max out at 1.5ghz.
: what is the max 45nm Intel chip could achieve? X86 chip is a lot more
: complex than arm
是牢
gpus.
【在 a***e 的大作中提到】
:
: you got to be kidding. The highest performing chip from tsmc are those gpus.
: at 40nm, they max out at around 1ghz. Those arms are max out at 1.5ghz.
: what is the max 45nm Intel chip could achieve? X86 chip is a lot more
: complex than arm
t*g
137 楼
早就spin off成GF了，现在除了intel和ibm，没有一家能afford自己的fab了。ibm的
fab似乎基本不赚钱，但是他有本钱能hold。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 对，我想起来amd也不是去TSMC流片的，是在ibm支持下自建的fab
:
: 是牢
: gpus.
fab似乎基本不赚钱，但是他有本钱能hold。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 对，我想起来amd也不是去TSMC流片的，是在ibm支持下自建的fab
:
: 是牢
: gpus.
t*g
138 楼
我不是早说了我不懂么。
antee是我说的pro intel派的。隔壁还有好多pro ARM派的。正因为我不懂，所以不敢
偏听偏信呀。
保险的做法就是先不碰，反正IBM和MSFT也可以投，不怕INTC踩空。再说了，
wallstreet对这些big tech一直不是很fan，intc即使飚起来也不会像苹果第二那么飚。
【在 s*****e 的大作中提到】
: hoho ... 内行来了。
: 果然说arm会取代intel的大多是不懂集成电路的。
antee是我说的pro intel派的。隔壁还有好多pro ARM派的。正因为我不懂，所以不敢
偏听偏信呀。
保险的做法就是先不碰，反正IBM和MSFT也可以投，不怕INTC踩空。再说了，
wallstreet对这些big tech一直不是很fan，intc即使飚起来也不会像苹果第二那么飚。
【在 s*****e 的大作中提到】
: hoho ... 内行来了。
: 果然说arm会取代intel的大多是不懂集成电路的。
s*e
139 楼
基本上tsmc ip逻辑流片之后速度远不如intel是定论。
【在 t****g 的大作中提到】
: 早就spin off成GF了，现在除了intel和ibm，没有一家能afford自己的fab了。ibm的
: fab似乎基本不赚钱，但是他有本钱能hold。
【在 t****g 的大作中提到】
: 早就spin off成GF了，现在除了intel和ibm，没有一家能afford自己的fab了。ibm的
: fab似乎基本不赚钱，但是他有本钱能hold。
s*e
140 楼
我还行，厚脸皮自诩还是懂一些的，虽然很多年没碰了。
以我的理解intel的技术壁垒是三十年积累的。追上不是一朝一夕的事情。很多general
purpose cpu specific的版图优化别人只不过没用到而已，等到别人的cpu要达到
intel的水准，参与主流竞争，必然绕不过这些技术积累。——如果没有积累的话肯定
赶不过intel。
什么architecture都是浮云。十几年前x86就是微内核了。纯工艺和版图优化才是优势。
飚。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我不是早说了我不懂么。
: antee是我说的pro intel派的。隔壁还有好多pro ARM派的。正因为我不懂，所以不敢
: 偏听偏信呀。
: 保险的做法就是先不碰，反正IBM和MSFT也可以投，不怕INTC踩空。再说了，
: wallstreet对这些big tech一直不是很fan，intc即使飚起来也不会像苹果第二那么飚。
以我的理解intel的技术壁垒是三十年积累的。追上不是一朝一夕的事情。很多general
purpose cpu specific的版图优化别人只不过没用到而已，等到别人的cpu要达到
intel的水准，参与主流竞争，必然绕不过这些技术积累。——如果没有积累的话肯定
赶不过intel。
什么architecture都是浮云。十几年前x86就是微内核了。纯工艺和版图优化才是优势。
飚。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我不是早说了我不懂么。
: antee是我说的pro intel派的。隔壁还有好多pro ARM派的。正因为我不懂，所以不敢
: 偏听偏信呀。
: 保险的做法就是先不碰，反正IBM和MSFT也可以投，不怕INTC踩空。再说了，
: wallstreet对这些big tech一直不是很fan，intc即使飚起来也不会像苹果第二那么飚。
t*g
141 楼
工艺基本上差一代呢。
再说了，我的argument不是说arm起来以后intel会关门，而是arm起来以后intel的高
margin会受很大的影响。
总之吧，在我看来，IBM，MSFT, INTC三家里面后者有危险的可能性最大，IBM似乎状态
最完美，没啥可担忧的。
既然如此，干嘛非要死抱INTC不放呢，又不是怕踩空。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 基本上tsmc ip逻辑流片之后速度远不如intel是定论。
再说了，我的argument不是说arm起来以后intel会关门，而是arm起来以后intel的高
margin会受很大的影响。
总之吧，在我看来，IBM，MSFT, INTC三家里面后者有危险的可能性最大，IBM似乎状态
最完美，没啥可担忧的。
既然如此，干嘛非要死抱INTC不放呢，又不是怕踩空。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 基本上tsmc ip逻辑流片之后速度远不如intel是定论。
s*e
142 楼
另外what performance are we talking about here ?
performance 都不是一个数量级的，talking about performance/watt有意义吗？
好比非要把civic和F1比较mpg ...
【在 t****g 的大作中提到】
: arm开始做server芯片了，虽然只是刚开始，但是performance/watt很promising。
: 另外，server方面，不要忘了上面还有ibm。
: intel弄不好以后就是两头被挤。
performance 都不是一个数量级的，talking about performance/watt有意义吗？
好比非要把civic和F1比较mpg ...
【在 t****g 的大作中提到】
: arm开始做server芯片了，虽然只是刚开始，但是performance/watt很promising。
: 另外，server方面，不要忘了上面还有ibm。
: intel弄不好以后就是两头被挤。
t*g
143 楼
就算这些没问题，但是intel在mobile领域的落后有目共睹，而且似乎目前还没有太好
的对策。
就算server领域增长率很高，但是毕竟出货量不大，出货量大的desktop/laptop领域增
长已经放缓了。所以intc短期内很难有高速的增长呀。
反观MSFT，我觉得win8弄好了在mobile领域很有可能来个王者归来，增长潜力应该比
intc好。
没必要非要把鸡蛋一边放一个呀。
general
势。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我还行，厚脸皮自诩还是懂一些的，虽然很多年没碰了。
: 以我的理解intel的技术壁垒是三十年积累的。追上不是一朝一夕的事情。很多general
: purpose cpu specific的版图优化别人只不过没用到而已，等到别人的cpu要达到
: intel的水准，参与主流竞争，必然绕不过这些技术积累。——如果没有积累的话肯定
: 赶不过intel。
: 什么architecture都是浮云。十几年前x86就是微内核了。纯工艺和版图优化才是优势。
:
: 飚。
的对策。
就算server领域增长率很高，但是毕竟出货量不大，出货量大的desktop/laptop领域增
长已经放缓了。所以intc短期内很难有高速的增长呀。
反观MSFT，我觉得win8弄好了在mobile领域很有可能来个王者归来，增长潜力应该比
intc好。
没必要非要把鸡蛋一边放一个呀。
general
势。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我还行，厚脸皮自诩还是懂一些的，虽然很多年没碰了。
: 以我的理解intel的技术壁垒是三十年积累的。追上不是一朝一夕的事情。很多general
: purpose cpu specific的版图优化别人只不过没用到而已，等到别人的cpu要达到
: intel的水准，参与主流竞争，必然绕不过这些技术积累。——如果没有积累的话肯定
: 赶不过intel。
: 什么architecture都是浮云。十几年前x86就是微内核了。纯工艺和版图优化才是优势。
:
: 飚。
v*a
144 楼
你真是本田粉丝
【在 s*****e 的大作中提到】
: 另外what performance are we talking about here ?
: performance 都不是一个数量级的，talking about performance/watt有意义吗？
: 好比非要把civic和F1比较mpg ...
【在 s*****e 的大作中提到】
: 另外what performance are we talking about here ?
: performance 都不是一个数量级的，talking about performance/watt有意义吗？
: 好比非要把civic和F1比较mpg ...
t*g
145 楼
ARM64如果能出来，在底端搞搞数据仓库类的server还是很有优势的。well，至少有人
这么说。
不是说了么，我不懂，所以不能轻易rule out一派的观点。所以最好的办法就是stay
aside and watch。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 另外what performance are we talking about here ?
: performance 都不是一个数量级的，talking about performance/watt有意义吗？
: 好比非要把civic和F1比较mpg ...
这么说。
不是说了么，我不懂，所以不能轻易rule out一派的观点。所以最好的办法就是stay
aside and watch。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 另外what performance are we talking about here ?
: performance 都不是一个数量级的，talking about performance/watt有意义吗？
: 好比非要把civic和F1比较mpg ...
s*e
146 楼
actually 我对ibm保留意见，今天按下不表……
【在 t****g 的大作中提到】
: 工艺基本上差一代呢。
: 再说了，我的argument不是说arm起来以后intel会关门，而是arm起来以后intel的高
: margin会受很大的影响。
: 总之吧，在我看来，IBM，MSFT, INTC三家里面后者有危险的可能性最大，IBM似乎状态
: 最完美，没啥可担忧的。
: 既然如此，干嘛非要死抱INTC不放呢，又不是怕踩空。
【在 t****g 的大作中提到】
: 工艺基本上差一代呢。
: 再说了，我的argument不是说arm起来以后intel会关门，而是arm起来以后intel的高
: margin会受很大的影响。
: 总之吧，在我看来，IBM，MSFT, INTC三家里面后者有危险的可能性最大，IBM似乎状态
: 最完美，没啥可担忧的。
: 既然如此，干嘛非要死抱INTC不放呢，又不是怕踩空。
t*g
147 楼
快表吧，不要卖关子。
【在 s*****e 的大作中提到】
: actually 我对ibm保留意见，今天按下不表……
【在 s*****e 的大作中提到】
: actually 我对ibm保留意见，今天按下不表……
s*e
148 楼
server利润高，而且增长很快。希望呀。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 就算这些没问题，但是intel在mobile领域的落后有目共睹，而且似乎目前还没有太好
: 的对策。
: 就算server领域增长率很高，但是毕竟出货量不大，出货量大的desktop/laptop领域增
: 长已经放缓了。所以intc短期内很难有高速的增长呀。
: 反观MSFT，我觉得win8弄好了在mobile领域很有可能来个王者归来，增长潜力应该比
: intc好。
: 没必要非要把鸡蛋一边放一个呀。
:
: general
: 势。
【在 t****g 的大作中提到】
: 就算这些没问题，但是intel在mobile领域的落后有目共睹，而且似乎目前还没有太好
: 的对策。
: 就算server领域增长率很高，但是毕竟出货量不大，出货量大的desktop/laptop领域增
: 长已经放缓了。所以intc短期内很难有高速的增长呀。
: 反观MSFT，我觉得win8弄好了在mobile领域很有可能来个王者归来，增长潜力应该比
: intc好。
: 没必要非要把鸡蛋一边放一个呀。
:
: general
: 势。
s*c
149 楼
intc应该跟ibm一样安全 如果不是更安全的话
【在 t****g 的大作中提到】
: 工艺基本上差一代呢。
: 再说了，我的argument不是说arm起来以后intel会关门，而是arm起来以后intel的高
: margin会受很大的影响。
: 总之吧，在我看来，IBM，MSFT, INTC三家里面后者有危险的可能性最大，IBM似乎状态
: 最完美，没啥可担忧的。
: 既然如此，干嘛非要死抱INTC不放呢，又不是怕踩空。
【在 t****g 的大作中提到】
: 工艺基本上差一代呢。
: 再说了，我的argument不是说arm起来以后intel会关门，而是arm起来以后intel的高
: margin会受很大的影响。
: 总之吧，在我看来，IBM，MSFT, INTC三家里面后者有危险的可能性最大，IBM似乎状态
: 最完美，没啥可担忧的。
: 既然如此，干嘛非要死抱INTC不放呢，又不是怕踩空。
a*e
150 楼
amd now has two parts, cpu and GPU
gpu is made by tsmc
cpu is made by global foundry, a spin-off from old AMD
【在 s*****e 的大作中提到】
: 对，我想起来amd也不是去TSMC流片的，是在ibm支持下自建的fab
:
: 是牢
: gpus.
gpu is made by tsmc
cpu is made by global foundry, a spin-off from old AMD
【在 s*****e 的大作中提到】
: 对，我想起来amd也不是去TSMC流片的，是在ibm支持下自建的fab
:
: 是牢
: gpus.
a*e
151 楼
ibm这个大忽悠，丫搞一个技术联盟，找3*,GF，UMC,sony,toshiba这些搞点钱
开发技术，然后转让给他们，丫的fab现在就是玩具
这些年因为SOI和metal gate走错方向，坑人无数
【在 t****g 的大作中提到】
: 早就spin off成GF了，现在除了intel和ibm，没有一家能afford自己的fab了。ibm的
: fab似乎基本不赚钱，但是他有本钱能hold。
开发技术，然后转让给他们，丫的fab现在就是玩具
这些年因为SOI和metal gate走错方向，坑人无数
【在 t****g 的大作中提到】
: 早就spin off成GF了，现在除了intel和ibm，没有一家能afford自己的fab了。ibm的
: fab似乎基本不赚钱，但是他有本钱能hold。
s*e
152 楼
ibm现在的主业是纯忽悠，还管fab什么呀
【在 a***e 的大作中提到】
: ibm这个大忽悠，丫搞一个技术联盟，找3*,GF，UMC,sony,toshiba这些搞点钱
: 开发技术，然后转让给他们，丫的fab现在就是玩具
: 这些年因为SOI和metal gate走错方向，坑人无数
【在 a***e 的大作中提到】
: ibm这个大忽悠，丫搞一个技术联盟，找3*,GF，UMC,sony,toshiba这些搞点钱
: 开发技术，然后转让给他们，丫的fab现在就是玩具
: 这些年因为SOI和metal gate走错方向，坑人无数
a*e
153 楼
intel肯定彪不起来,应该是阴跌
现在全球PC出货量4亿，平均CPU+芯片组125刀的话总量就是500亿，
丫现在450亿的收入，差不离
将来手机+pad算8亿的出货量，一个芯片才25刀，全拿了也就200亿
这个行当里cpu的买卖，还不如那些个外围芯片多
手机pad早晚吃进低端PC的空间，一来一去成长空间有限
而且这个行当需要的产能，估计intel现在1/4的厂子就够了
目前手机还是手机商的天下，看起来也不可能成为pc的样子了
intel目前没有什么外围芯片能力所以会比较郁闷
要搞成PC的样子得有几个条件，一个是开放通用平台
一个是一体化解决方案，intel要是买下高通这样的
部分转做手机平台，估计其他的就都得吐血了
现在回头看，当年intel不知道哪个250搞P4,一塌糊涂
重整的时候矫枉过正，过度强调core business
把无线和嵌入统统砍了，很是短视
不过说pad的这个市场，这年头intel这么鸭霸，laptop i3的399都有人卖
不出两年，估计就是200刀的机器满世界，成为薄利行当
这些东西注定不能一家公司独吞的
飚。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我不是早说了我不懂么。
: antee是我说的pro intel派的。隔壁还有好多pro ARM派的。正因为我不懂，所以不敢
: 偏听偏信呀。
: 保险的做法就是先不碰，反正IBM和MSFT也可以投，不怕INTC踩空。再说了，
: wallstreet对这些big tech一直不是很fan，intc即使飚起来也不会像苹果第二那么飚。
现在全球PC出货量4亿，平均CPU+芯片组125刀的话总量就是500亿，
丫现在450亿的收入，差不离
将来手机+pad算8亿的出货量，一个芯片才25刀，全拿了也就200亿
这个行当里cpu的买卖，还不如那些个外围芯片多
手机pad早晚吃进低端PC的空间，一来一去成长空间有限
而且这个行当需要的产能，估计intel现在1/4的厂子就够了
目前手机还是手机商的天下，看起来也不可能成为pc的样子了
intel目前没有什么外围芯片能力所以会比较郁闷
要搞成PC的样子得有几个条件，一个是开放通用平台
一个是一体化解决方案，intel要是买下高通这样的
部分转做手机平台，估计其他的就都得吐血了
现在回头看，当年intel不知道哪个250搞P4,一塌糊涂
重整的时候矫枉过正，过度强调core business
把无线和嵌入统统砍了，很是短视
不过说pad的这个市场，这年头intel这么鸭霸，laptop i3的399都有人卖
不出两年，估计就是200刀的机器满世界，成为薄利行当
这些东西注定不能一家公司独吞的
飚。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我不是早说了我不懂么。
: antee是我说的pro intel派的。隔壁还有好多pro ARM派的。正因为我不懂，所以不敢
: 偏听偏信呀。
: 保险的做法就是先不碰，反正IBM和MSFT也可以投，不怕INTC踩空。再说了，
: wallstreet对这些big tech一直不是很fan，intc即使飚起来也不会像苹果第二那么飚。
a*e
154 楼
同一代也不如啊
【在 t****g 的大作中提到】
: 工艺基本上差一代呢。
: 再说了，我的argument不是说arm起来以后intel会关门，而是arm起来以后intel的高
: margin会受很大的影响。
: 总之吧，在我看来，IBM，MSFT, INTC三家里面后者有危险的可能性最大，IBM似乎状态
: 最完美，没啥可担忧的。
: 既然如此，干嘛非要死抱INTC不放呢，又不是怕踩空。
【在 t****g 的大作中提到】
: 工艺基本上差一代呢。
: 再说了，我的argument不是说arm起来以后intel会关门，而是arm起来以后intel的高
: margin会受很大的影响。
: 总之吧，在我看来，IBM，MSFT, INTC三家里面后者有危险的可能性最大，IBM似乎状态
: 最完美，没啥可担忧的。
: 既然如此，干嘛非要死抱INTC不放呢，又不是怕踩空。
a*e
155 楼
ibm这公司跑得跟政府似的，可是能力全面
要是有个类似jobs这种虐待狂
丫就是企业界的果子，软硬件综合能力无敌的
oracle买了sun，可能有点起色，但还得有年头
HP算是自宫了，微软硬件能力为0
【在 s*****e 的大作中提到】
: ibm现在的主业是纯忽悠，还管fab什么呀
要是有个类似jobs这种虐待狂
丫就是企业界的果子，软硬件综合能力无敌的
oracle买了sun，可能有点起色，但还得有年头
HP算是自宫了，微软硬件能力为0
【在 s*****e 的大作中提到】
: ibm现在的主业是纯忽悠，还管fab什么呀
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