来讲个真实的故事，说说给富人加税 - 未名空间MITBBS历史存档

来讲个真实的故事，说说给富人加税# PhotoGear - 摄影器材

c*y2012-01-26 08:01

1 楼

2008 tax year，Maryland决定给富人加税，
富人的税率从4.75%涨到了6.25%，有些city，甚至涨到了9.3%。最初通过法案的民主党
预计这样可以可以从富人那里比2007年多收到30%的税，从税率的涨幅来讲，貌似是对
的。
结果2008年报税结束后，发现不仅没有从富人那里多收到钱，反而少收了22%的税，大
概250个million。仔细一看，发现三分之一的人搬家了，搬到VA，NC去了。
再讨论加税的问题上，真的不是简单的做做加减乘除就可以的。

h*12012-01-26 08:01

2 楼

所以说一加联邦税,富人就都放弃美国国籍去中国了.

x52012-01-26 08:01

3 楼

看看你们1%。。。。

【在 c********y 的大作中提到】

: 2008 tax year，Maryland决定给富人加税，
: 富人的税率从4.75%涨到了6.25%，有些city，甚至涨到了9.3%。最初通过法案的民主党
: 预计这样可以可以从富人那里比2007年多收到30%的税，从税率的涨幅来讲，貌似是对
: 的。
: 结果2008年报税结束后，发现不仅没有从富人那里多收到钱，反而少收了22%的税，大
: 概250个million。仔细一看，发现三分之一的人搬家了，搬到VA，NC去了。
: 再讨论加税的问题上，真的不是简单的做做加减乘除就可以的。

k*t2012-01-26 08:01

4 楼

都是UNEARNED INCOME? EARNED INCOME 和尚走了庙还在

n*b2012-01-26 08:01

5 楼

恩，跟加州政府征网税有的一比。

【在 c********y 的大作中提到】

: 2008 tax year，Maryland决定给富人加税，
: 富人的税率从4.75%涨到了6.25%，有些city，甚至涨到了9.3%。最初通过法案的民主党
: 预计这样可以可以从富人那里比2007年多收到30%的税，从税率的涨幅来讲，貌似是对
: 的。
: 结果2008年报税结束后，发现不仅没有从富人那里多收到钱，反而少收了22%的税，大
: 概250个million。仔细一看，发现三分之一的人搬家了，搬到VA，NC去了。
: 再讨论加税的问题上，真的不是简单的做做加减乘除就可以的。

t*g2012-01-26 08:01

6 楼

这个不是当年小Bush减税的时候claim的么。提高富人的税率没用，你提了以后人家的
钱都去Cayman Island了。

【在 c********y 的大作中提到】

: 2008 tax year，Maryland决定给富人加税，
: 富人的税率从4.75%涨到了6.25%，有些city，甚至涨到了9.3%。最初通过法案的民主党
: 预计这样可以可以从富人那里比2007年多收到30%的税，从税率的涨幅来讲，貌似是对
: 的。
: 结果2008年报税结束后，发现不仅没有从富人那里多收到钱，反而少收了22%的税，大
: 概250个million。仔细一看，发现三分之一的人搬家了，搬到VA，NC去了。
: 再讨论加税的问题上，真的不是简单的做做加减乘除就可以的。

k*e2012-01-26 08:01

7 楼

联邦加税，富人都搬到加拿大去？
不对啊，加拿大税更高。还是去墨西哥吧。

【在 c********y 的大作中提到】

: 2008 tax year，Maryland决定给富人加税，
: 富人的税率从4.75%涨到了6.25%，有些city，甚至涨到了9.3%。最初通过法案的民主党
: 预计这样可以可以从富人那里比2007年多收到30%的税，从税率的涨幅来讲，貌似是对
: 的。
: 结果2008年报税结束后，发现不仅没有从富人那里多收到钱，反而少收了22%的税，大
: 概250个million。仔细一看，发现三分之一的人搬家了，搬到VA，NC去了。
: 再讨论加税的问题上，真的不是简单的做做加减乘除就可以的。

t*g2012-01-26 08:01

8 楼

搬不了财产的都是苦b穷人。

【在 k*****e 的大作中提到】

: 联邦加税，富人都搬到加拿大去？
: 不对啊，加拿大税更高。还是去墨西哥吧。

r*r2012-01-26 08:01

9 楼

最需要的是 simplify tax code. 复杂的税法就是用来隐藏不公平的税制的.
同时大幅消减各种政府补贴.

g*n2012-01-26 08:01

10 楼

你想取消老黑们的福利，那不得内乱了

【在 r*********r 的大作中提到】

: 最需要的是 simplify tax code. 复杂的税法就是用来隐藏不公平的税制的.
: 同时大幅消减各种政府补贴.

c*y2012-01-26 08:01

11 楼

这个和1%啥的没关系，我没钱，今年还特别差。
但是我觉得很多富人，那也是辛苦挣钱挣来的，没必要总盯着人家的口袋。
就说这个long term capital gain 15%的tax吧，我觉得这个税率就应该比wage的税率低，为什么？
首先这个本金已经是被按照那个35%tax过得；
其次投资是承担风险的，挣了钱的时候全部收税，那亏了钱呢，只能deduct 3000的
loss。如果按照概率算一下的话，这个税率本身就比15%高啊；
而且，short term capital gain本身就是按wage的税率算得。

【在 x5 的大作中提到】

: 看看你们1%。。。。

c*y2012-01-26 08:01

12 楼

不是啊，搬家了，把税交给virginia。。。

【在 k****t 的大作中提到】

: 都是UNEARNED INCOME? EARNED INCOME 和尚走了庙还在

c*y2012-01-26 08:01

13 楼

即使加拿大，对capital gain的tax也是低得，
是marginal tax rate的一半。

【在 k*****e 的大作中提到】

: 联邦加税，富人都搬到加拿大去？
: 不对啊，加拿大税更高。还是去墨西哥吧。

t*g2012-01-26 08:01

14 楼

除非工作也换了，否则你在MD领W-2不一样要把差额补齐？
比如像我家这样的，搬去NH照样MA state tax一分不少交。

【在 c********y 的大作中提到】

: 不是啊，搬家了，把税交给virginia。。。

r*r2012-01-26 08:01

15 楼

共和党上台的话, 不怕老黑闹.

【在 g*****n 的大作中提到】

: 你想取消老黑们的福利，那不得内乱了

g*r2012-01-26 08:01

16 楼

15% 和 35％本来就倒了。改成公司睡 15％， capital gain 35％比较合适。刺激经
济。

率低，为什么？

【在 c********y 的大作中提到】

: 这个和1%啥的没关系，我没钱，今年还特别差。
: 但是我觉得很多富人，那也是辛苦挣钱挣来的，没必要总盯着人家的口袋。
: 就说这个long term capital gain 15%的tax吧，我觉得这个税率就应该比wage的税率低，为什么？
: 首先这个本金已经是被按照那个35%tax过得；
: 其次投资是承担风险的，挣了钱的时候全部收税，那亏了钱呢，只能deduct 3000的
: loss。如果按照概率算一下的话，这个税率本身就比15%高啊；
: 而且，short term capital gain本身就是按wage的税率算得。

c*y2012-01-26 08:01

17 楼

W2上的交给工作所在的州
自己投资啥的交给你住的州

【在 t****g 的大作中提到】

: 除非工作也换了，否则你在MD领W-2不一样要把差额补齐？
: 比如像我家这样的，搬去NH照样MA state tax一分不少交。

t*g2012-01-26 08:01

18 楼

共和党上台，当年Bush的减税。
便宜的是Mitt Romeny这样的0.01%，0.01%-20%的最多喝点汤。然后留下个大窟窿，今
天让0.01%-20%的人来补。

【在 r*********r 的大作中提到】

: 共和党上台的话, 不怕老黑闹.

g*r2012-01-26 08:01

19 楼

投资改成从分红的公司直接收比较合理。

【在 c********y 的大作中提到】

: W2上的交给工作所在的州
: 自己投资啥的交给你住的州

v*a2012-01-26 08:01

20 楼

率低，为什么？
~~~~~~~说你怎么算

【在 c********y 的大作中提到】

: 这个和1%啥的没关系，我没钱，今年还特别差。
: 但是我觉得很多富人，那也是辛苦挣钱挣来的，没必要总盯着人家的口袋。
: 就说这个long term capital gain 15%的tax吧，我觉得这个税率就应该比wage的税率低，为什么？
: 首先这个本金已经是被按照那个35%tax过得；
: 其次投资是承担风险的，挣了钱的时候全部收税，那亏了钱呢，只能deduct 3000的
: loss。如果按照概率算一下的话，这个税率本身就比15%高啊；
: 而且，short term capital gain本身就是按wage的税率算得。

t*g2012-01-26 08:01

21 楼

所以我说呀，真正的富人定义起码得是W-2的收入少于AGI的一半，然后W-2和其他收入
较低者不少于6 digits的。
勉强能算富人。
其他的都是被政府吃死的苦b。

【在 c********y 的大作中提到】

: W2上的交给工作所在的州
: 自己投资啥的交给你住的州

g*r2012-01-26 08:01

22 楼

才发现贪贪这家伙，拿2008说事。那年谁挣红利了？

c*y2012-01-26 08:01

23 楼

capital gain tax本身就应该低，即使那些高税收国家也都是一样的。
你那样，是阻碍经济啊

【在 g********r 的大作中提到】

: 15% 和 35％本来就倒了。改成公司睡 15％， capital gain 35％比较合适。刺激经
: 济。
:
: 率低，为什么？

t*g2012-01-26 08:01

24 楼

还是天朝好呀，0 capital gain tax。
V熊就这一样，每年避了几万刀:)

【在 c********y 的大作中提到】

: capital gain tax本身就应该低，即使那些高税收国家也都是一样的。
: 你那样，是阻碍经济啊

l*f2012-01-26 08:01

25 楼

你觉得Romney的“本金”交过35%的税么？
deduct 3000？it在10年claim了2百多万的loss

率低，为什么？

【在 c********y 的大作中提到】

: 这个和1%啥的没关系，我没钱，今年还特别差。
: 但是我觉得很多富人，那也是辛苦挣钱挣来的，没必要总盯着人家的口袋。
: 就说这个long term capital gain 15%的tax吧，我觉得这个税率就应该比wage的税率低，为什么？
: 首先这个本金已经是被按照那个35%tax过得；
: 其次投资是承担风险的，挣了钱的时候全部收税，那亏了钱呢，只能deduct 3000的
: loss。如果按照概率算一下的话，这个税率本身就比15%高啊；
: 而且，short term capital gain本身就是按wage的税率算得。

v*a2012-01-26 08:01

26 楼

去年A股能挣到钱吗？

【在 t****g 的大作中提到】

: 还是天朝好呀，0 capital gain tax。
: V熊就这一样，每年避了几万刀:)

t*g2012-01-26 08:01

27 楼

你05-07肯定没少挣呀。

【在 v***a 的大作中提到】

: 去年A股能挣到钱吗？

c*y2012-01-26 08:01

28 楼

简单的例子，今年，你赚了10k，我亏了10k，按说我们合起来应该不交税才是。
但是政府可以从你那里收10k x 15% = 1500的税，但是我只能要回来 3k * 15% = 450
类似一个没有net gain的情况，政府就拿走了1000的税啊

【在 v***a 的大作中提到】

: 去年A股能挣到钱吗？

t*g2012-01-26 08:01

29 楼

但是如果大家的loss最终不是到死都claim不回来的话，这钱最后还是回来了。
差别就是政府吃了利息，和因为loss deferral造成的tax rate差。
从另一个方面讲，你赚了是15%的税，亏了减掉的只要effective tax rate >15%你还是
赚了。

450

【在 c********y 的大作中提到】

: 简单的例子，今年，你赚了10k，我亏了10k，按说我们合起来应该不交税才是。
: 但是政府可以从你那里收10k x 15% = 1500的税，但是我只能要回来 3k * 15% = 450
: 类似一个没有net gain的情况，政府就拿走了1000的税啊

l*f2012-01-26 08:01

30 楼

应该是从你最高的tax bracket中减掉3000块不用交税
再说那7k的loss可以用到下一年

450

【在 c********y 的大作中提到】

: 简单的例子，今年，你赚了10k，我亏了10k，按说我们合起来应该不交税才是。
: 但是政府可以从你那里收10k x 15% = 1500的税，但是我只能要回来 3k * 15% = 450
: 类似一个没有net gain的情况，政府就拿走了1000的税啊

c*y2012-01-26 08:01

31 楼

我说的是capital gain/loss，3000是IRS的规定，你自己可以去查税表。

【在 l****f 的大作中提到】

: 你觉得Romney的“本金”交过35%的税么？
: deduct 3000？it在10年claim了2百多万的loss
:
: 率低，为什么？

c*y2012-01-26 08:01

32 楼

对啊，defer再defer，政府免费拿贷款啊

【在 l****f 的大作中提到】

: 应该是从你最高的tax bracket中减掉3000块不用交税
: 再说那7k的loss可以用到下一年
:
: 450

c*y2012-01-26 08:01

33 楼

现实中，这个造成了gain和loss的不对称啊。
而且我记得long term loss只能offset long term gain
short term只能offset shortterm啊

【在 t****g 的大作中提到】

: 但是如果大家的loss最终不是到死都claim不回来的话，这钱最后还是回来了。
: 差别就是政府吃了利息，和因为loss deferral造成的tax rate差。
: 从另一个方面讲，你赚了是15%的税，亏了减掉的只要effective tax rate >15%你还是
: 赚了。
:
: 450

l*f2012-01-26 08:01

34 楼

都是资本主义嘛，税收自然要有利于资本家

【在 c********y 的大作中提到】

: capital gain tax本身就应该低，即使那些高税收国家也都是一样的。
: 你那样，是阻碍经济啊

c*y2012-01-26 08:01

35 楼

另外，如果你有AMT，你的long term capital gain不是15%，effective rate其实是22%

【在 t****g 的大作中提到】

: 但是如果大家的loss最终不是到死都claim不回来的话，这钱最后还是回来了。
: 差别就是政府吃了利息，和因为loss deferral造成的tax rate差。
: 从另一个方面讲，你赚了是15%的税，亏了减掉的只要effective tax rate >15%你还是
: 赚了。
:
: 450

t*g2012-01-26 08:01

36 楼

但是你挣了按15%交税，亏了可不是按照15%抵扣。
如果是20% comprehensive bracket，相当于付你5%的利息。

【在 c********y 的大作中提到】

: 对啊，defer再defer，政府免费拿贷款啊

c*y2012-01-26 08:01

37 楼

中国社会主义，没有capital gain tax呢

【在 l****f 的大作中提到】

: 都是资本主义嘛，税收自然要有利于资本家

v*a2012-01-26 08:01

38 楼

有万恶的印花税

【在 c********y 的大作中提到】

: 中国社会主义，没有capital gain tax呢

t*g2012-01-26 08:01

39 楼

不记得了，我都没有过long term gain。
long term的都在IRA里。自己瞎折腾的全是loss。

【在 c********y 的大作中提到】

: 现实中，这个造成了gain和loss的不对称啊。
: 而且我记得long term loss只能offset long term gain
: short term只能offset shortterm啊

t*g2012-01-26 08:01

40 楼

你不交易不就没了。

【在 v***a 的大作中提到】

: 有万恶的印花税

l*f2012-01-26 08:01

41 楼

呵呵，老美还整天communist的叫呢

【在 c********y 的大作中提到】

: 中国社会主义，没有capital gain tax呢

c*y2012-01-26 08:01

42 楼

欧洲不是也要吵吵着开始了么

【在 v***a 的大作中提到】

: 有万恶的印花税

l*f2012-01-26 08:01

43 楼

Romney的税率不到14%。AMT伤不到人家。

22%

【在 c********y 的大作中提到】

: 另外，如果你有AMT，你的long term capital gain不是15%，effective rate其实是22%

t*g2012-01-26 08:01

44 楼

TG的精英资本主义是Mitt Romney这样的人望尘莫及的。
10年GDP翻一倍多，政府财政收入涨7倍好像，股市原地踏步，也是够奇葩了。

【在 l****f 的大作中提到】

: 呵呵，老美还整天communist的叫呢

t*g2012-01-26 08:01

45 楼

AMT伤的主要是250K-400K左右的，超过500K以后AMT税率又下来了。
刚触AMT的是最惨的，没几个钱，还什么deductible都没了。

【在 l****f 的大作中提到】

: Romney的税率不到14%。AMT伤不到人家。
:
: 22%

c*y2012-01-26 08:01

46 楼

那是自然，收入超过半米的话，基本AMT就又没了。。。

【在 l****f 的大作中提到】

: Romney的税率不到14%。AMT伤不到人家。
:
: 22%

v*a2012-01-26 08:01

47 楼

你在说你自己吗

【在 t****g 的大作中提到】

: AMT伤的主要是250K-400K左右的，超过500K以后AMT税率又下来了。
: 刚触AMT的是最惨的，没几个钱，还什么deductible都没了。

l*f2012-01-26 08:01

48 楼

就是啊，Romney还得公布水表，让俺终于见识了一下0.006%。

【在 t****g 的大作中提到】

: TG的精英资本主义是Mitt Romney这样的人望尘莫及的。
: 10年GDP翻一倍多，政府财政收入涨7倍好像，股市原地踏步，也是够奇葩了。

t*g2012-01-26 08:01

49 楼

我so far连连触AMT的一半都不到。

【在 v***a 的大作中提到】

: 你在说你自己吗

v*a2012-01-26 08:01

50 楼

+大公司LD

【在 t****g 的大作中提到】

: 我so far连连触AMT的一半都不到。

c*y2012-01-26 08:01

51 楼

看看，你对AMT没好好研究，不是一下就没有了，是phase out，一点点来的
相当于给你加了7%的marginal tax

【在 t****g 的大作中提到】

: AMT伤的主要是250K-400K左右的，超过500K以后AMT税率又下来了。
: 刚触AMT的是最惨的，没几个钱，还什么deductible都没了。

t*g2012-01-26 08:01

52 楼

LD今年才干了半年不到，然后max 401K，max childcare fsa，W2上没几个钱。

【在 v***a 的大作中提到】

: +大公司LD

c*y2012-01-26 08:01

53 楼

合理避税啊

【在 t****g 的大作中提到】

: LD今年才干了半年不到，然后max 401K，max childcare fsa，W2上没几个钱。

t*g2012-01-26 08:01

54 楼

我不用担心这个。

【在 c********y 的大作中提到】

: 看看，你对AMT没好好研究，不是一下就没有了，是phase out，一点点来的
: 相当于给你加了7%的marginal tax

l*f2012-01-26 08:01

55 楼

所以说啊，这个系统就是为那一小撮人服务的，99%还是洗洗睡吧。

【在 c********y 的大作中提到】

: 那是自然，收入超过半米的话，基本AMT就又没了。。。

t*g2012-01-26 08:01

56 楼

错，49%洗洗睡了。
后面50%一分钱的税都不交的。

【在 l****f 的大作中提到】

: 所以说啊，这个系统就是为那一小撮人服务的，99%还是洗洗睡吧。

c*y2012-01-26 08:01

57 楼

你就别抱怨了，回头您consulting一下，钱途大大的
我们拿W2的，才是苦啊

【在 t****g 的大作中提到】

: 错，49%洗洗睡了。
: 后面50%一分钱的税都不交的。

l*f2012-01-26 08:01

58 楼

那笔钱算是维稳费用吧。要不然Romney敢公开水表
不过现在50%也有不稳定的倾向，归根到底还那一小撮的贪欲无止境

【在 t****g 的大作中提到】

: 错，49%洗洗睡了。
: 后面50%一分钱的税都不交的。

a*a2012-01-26 08:01

59 楼

同意。
cap gain 是double tax. 工资对公司来说是支出，从公司收入中扣除，不算利润，不
交税。cap gain是分发给投资人的利润，公司已经交过税了。个人cap gain 是双重税
收。
当然从目前情况看，税不能不加。加cap gain 虽不合法理，但是最合情理。我赞成至
少恢复克林顿时代的税率。
但是靠加税去填福利和工会的坑，永远填不满。public sector 和teacher 工会本身就
是邪恶的东西。你已经有权投票选举你的经理，还要collective bargain。基本就是绑
架纳税人。社保，医保也需要加means test，富人不应享受福利。福利需要改革，享受
福利的必须出示接受基础教育或职业教育的证据，不能躺在福利上懒着。医疗方面，病
人需要负担总费用的一定比例，直到一定限额。否则病人没有任何动力控制费用。

率低，为什么？

【在 c********y 的大作中提到】

: 这个和1%啥的没关系，我没钱，今年还特别差。
: 但是我觉得很多富人，那也是辛苦挣钱挣来的，没必要总盯着人家的口袋。
: 就说这个long term capital gain 15%的tax吧，我觉得这个税率就应该比wage的税率低，为什么？
: 首先这个本金已经是被按照那个35%tax过得；
: 其次投资是承担风险的，挣了钱的时候全部收税，那亏了钱呢，只能deduct 3000的
: loss。如果按照概率算一下的话，这个税率本身就比15%高啊；
: 而且，short term capital gain本身就是按wage的税率算得。

t*g2012-01-26 08:01

60 楼

你的这些提议虽然合情合理，但是永远行不通。
美国现在是50%有民主党代表，0.01%有共和党代表，剩下49.9%没人理。

【在 a*********a 的大作中提到】

: 同意。
: cap gain 是double tax. 工资对公司来说是支出，从公司收入中扣除，不算利润，不
: 交税。cap gain是分发给投资人的利润，公司已经交过税了。个人cap gain 是双重税
: 收。
: 当然从目前情况看，税不能不加。加cap gain 虽不合法理，但是最合情理。我赞成至
: 少恢复克林顿时代的税率。
: 但是靠加税去填福利和工会的坑，永远填不满。public sector 和teacher 工会本身就
: 是邪恶的东西。你已经有权投票选举你的经理，还要collective bargain。基本就是绑
: 架纳税人。社保，医保也需要加means test，富人不应享受福利。福利需要改革，享受
: 福利的必须出示接受基础教育或职业教育的证据，不能躺在福利上懒着。医疗方面，病

l*f2012-01-26 08:01

61 楼

就这样共和党每次还能拿到一半的选票，真是个神奇的国度

【在 t****g 的大作中提到】

: 你的这些提议虽然合情合理，但是永远行不通。
: 美国现在是50%有民主党代表，0.01%有共和党代表，剩下49.9%没人理。

l*f2012-01-26 08:01

62 楼

每个人都会要求利益最大化，所以你所谓的不合理却是最合理的结果

【在 a*********a 的大作中提到】

: 同意。
: cap gain 是double tax. 工资对公司来说是支出，从公司收入中扣除，不算利润，不
: 交税。cap gain是分发给投资人的利润，公司已经交过税了。个人cap gain 是双重税
: 收。
: 当然从目前情况看，税不能不加。加cap gain 虽不合法理，但是最合情理。我赞成至
: 少恢复克林顿时代的税率。
: 但是靠加税去填福利和工会的坑，永远填不满。public sector 和teacher 工会本身就
: 是邪恶的东西。你已经有权投票选举你的经理，还要collective bargain。基本就是绑
: 架纳税人。社保，医保也需要加means test，富人不应享受福利。福利需要改革，享受
: 福利的必须出示接受基础教育或职业教育的证据，不能躺在福利上懒着。医疗方面，病

m*o2012-01-26 08:01

63 楼

其实数据显示吃福利的白TRASH根本不比黑人少。

【在 g*****n 的大作中提到】

: 你想取消老黑们的福利，那不得内乱了

c*y2012-01-26 08:01

64 楼

瞎说，那些social conservative多的是，被共和党代表的好好的

【在 t****g 的大作中提到】

: 你的这些提议虽然合情合理，但是永远行不通。
: 美国现在是50%有民主党代表，0.01%有共和党代表，剩下49.9%没人理。

l*f2012-01-26 08:01

65 楼

俺记错了，it在10年claim了近5百万的loss。
Mr. Romney's 2010 income was actually higher than the front of the return
indicates. He was able to deduct $4.84 million in capital losses carried
forward from 2009, the year of the financial crisis. His actual capital
gains for 2010 were $16.75 million, but that $4.84 million in losses cut the
amount he had to report to $12.12 million.
The fact there was a capital loss carryforward meant that in 2009 - a year
for which returns were not released - he had no net capital gains. Since
more than half his income in 2010 and 2011 came from capital gains, that
means his income in 2009 was almost certainly much less. He presumably still
had substantial income from interest received and from dividends, but his
taxable income - and tax payments - were no doubt far lower that year.
Under the tax law, capital losses can be deducted from capital gains, but
only $3,000 a year in capital losses can be deducted from ordinary income.
So the fact there was a capital loss carryforward indicates he had a large
net capital loss in 2009.
In 2011, he realized capital gains of $10.7 million, down from the $12.1
million he realized in 2010.

【在 l****f 的大作中提到】

: 你觉得Romney的“本金”交过35%的税么？
: deduct 3000？it在10年claim了2百多万的loss
:
: 率低，为什么？

c*y2012-01-26 08:01

66 楼

这个一点问题都没有啊，你看数额多，不过是他本金大啊

the

【在 l****f 的大作中提到】

: 俺记错了，it在10年claim了近5百万的loss。
: Mr. Romney's 2010 income was actually higher than the front of the return
: indicates. He was able to deduct $4.84 million in capital losses carried
: forward from 2009, the year of the financial crisis. His actual capital
: gains for 2010 were $16.75 million, but that $4.84 million in losses cut the
: amount he had to report to $12.12 million.
: The fact there was a capital loss carryforward meant that in 2009 - a year
: for which returns were not released - he had no net capital gains. Since
: more than half his income in 2010 and 2011 came from capital gains, that
: means his income in 2009 was almost certainly much less. He presumably still

l*f2012-01-26 08:01

67 楼

俺只是眼红而已。俺做梦都想claim5百万的loss啊

【在 c********y 的大作中提到】

: 这个一点问题都没有啊，你看数额多，不过是他本金大啊
:
: the

g*n2012-01-26 08:01

68 楼

不解决这个，再怎么改屁用也没有，要么就像北欧或者加拿大重税，要么就等最后
遮不住了打个仗啥的

【在 m*******o 的大作中提到】

: 其实数据显示吃福利的白TRASH根本不比黑人少。

c*y2012-01-26 08:01

69 楼

那你如果没挣够500万，你只能claim 3000

【在 l****f 的大作中提到】

: 俺只是眼红而已。俺做梦都想claim5百万的loss啊

D*I2012-01-26 08:01

70 楼

这就是政府的职能啊。。。

450

【在 c********y 的大作中提到】

: 简单的例子，今年，你赚了10k，我亏了10k，按说我们合起来应该不交税才是。
: 但是政府可以从你那里收10k x 15% = 1500的税，但是我只能要回来 3k * 15% = 450
: 类似一个没有net gain的情况，政府就拿走了1000的税啊

l*f2012-01-26 08:01

71 楼

没挣够5百万的话，一分钱的税也不用交

【在 c********y 的大作中提到】

: 那你如果没挣够500万，你只能claim 3000

s*e2012-01-26 08:01

72 楼

痛苦的人。。。
呵呵

【在 c********y 的大作中提到】

: 你就别抱怨了，回头您consulting一下，钱途大大的
: 我们拿W2的，才是苦啊

s*e2012-01-26 08:01

73 楼

太天真了，知道什么是共产主义么？

【在 a*********a 的大作中提到】

: 同意。
: cap gain 是double tax. 工资对公司来说是支出，从公司收入中扣除，不算利润，不
: 交税。cap gain是分发给投资人的利润，公司已经交过税了。个人cap gain 是双重税
: 收。
: 当然从目前情况看，税不能不加。加cap gain 虽不合法理，但是最合情理。我赞成至
: 少恢复克林顿时代的税率。
: 但是靠加税去填福利和工会的坑，永远填不满。public sector 和teacher 工会本身就
: 是邪恶的东西。你已经有权投票选举你的经理，还要collective bargain。基本就是绑
: 架纳税人。社保，医保也需要加means test，富人不应享受福利。福利需要改革，享受
: 福利的必须出示接受基础教育或职业教育的证据，不能躺在福利上懒着。医疗方面，病

s*e2012-01-26 08:01

74 楼

然后和欧洲一样闹危机？
呵呵

【在 g*****n 的大作中提到】

: 不解决这个，再怎么改屁用也没有，要么就像北欧或者加拿大重税，要么就等最后
: 遮不住了打个仗啥的

g*r2012-01-26 08:01

75 楼

比例还是个数？

【在 m*******o 的大作中提到】

: 其实数据显示吃福利的白TRASH根本不比黑人少。

l*f2012-01-26 08:01

76 楼

白人失业率比黑人低，肯定不会是比例

【在 g********r 的大作中提到】

: 比例还是个数？

n*f2012-01-26 08:01

77 楼

中间的被吃的死死的，还要被扣帽子游街

【在 t****g 的大作中提到】

: 错，49%洗洗睡了。
: 后面50%一分钱的税都不交的。

t*g2012-01-26 08:01

78 楼

美国的债务问题很容易解决。
现在资金已经开始向美国流动了，回头等失业率下来点就开始印票子。保持一个温和的
通胀比如6-7%，持续个10来年，一半的债就化解了。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 然后和欧洲一样闹危机？
: 呵呵

s*e2012-01-26 08:01

79 楼

6-7%在现在的美国可是一点也不温和呀。。。

【在 t****g 的大作中提到】

: 美国的债务问题很容易解决。
: 现在资金已经开始向美国流动了，回头等失业率下来点就开始印票子。保持一个温和的
: 通胀比如6-7%，持续个10来年，一半的债就化解了。

c*y2012-01-26 08:01

80 楼

6％，你还真敢想

【在 t****g 的大作中提到】

: 美国的债务问题很容易解决。
: 现在资金已经开始向美国流动了，回头等失业率下来点就开始印票子。保持一个温和的
: 通胀比如6-7%，持续个10来年，一半的债就化解了。

t*g2012-01-26 08:01

81 楼

我不是说等回头失业率将下来再说么。
现在当然没戏。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 6-7%在现在的美国可是一点也不温和呀。。。

t*g2012-01-26 08:01

82 楼

没啥，80年代比这个高一倍呢。

【在 c********y 的大作中提到】

: 6％，你还真敢想

c*y2012-01-26 08:01

83 楼

是啊，结果输得就剩一个麻州了

【在 t****g 的大作中提到】

: 没啥，80年代比这个高一倍呢。

i*e2012-01-26 08:01

84 楼

加拿大的税没感觉比美国高，对99%来说。其实加拿大很好啊，全民健保，
没闹欧洲一样的债务危机，没闹美国的金融危机房价危机，没有非法移民问题，
除了收入低点，南边和西边的城市生活还是不错的

【在 g*****n 的大作中提到】

: 不解决这个，再怎么改屁用也没有，要么就像北欧或者加拿大重税，要么就等最后
: 遮不住了打个仗啥的

G*Y2012-01-26 08:01

85 楼

美国各州各自为政，这个东西很不爽。
如果全美国统一给富人加税，不就搞定了。

【在 c********y 的大作中提到】

: 2008 tax year，Maryland决定给富人加税，
: 富人的税率从4.75%涨到了6.25%，有些city，甚至涨到了9.3%。最初通过法案的民主党
: 预计这样可以可以从富人那里比2007年多收到30%的税，从税率的涨幅来讲，貌似是对
: 的。
: 结果2008年报税结束后，发现不仅没有从富人那里多收到钱，反而少收了22%的税，大
: 概250个million。仔细一看，发现三分之一的人搬家了，搬到VA，NC去了。
: 再讨论加税的问题上，真的不是简单的做做加减乘除就可以的。

c*y2012-01-26 08:01

86 楼

才不会呢，富人有资源，有能力，有办法搞定

【在 G**Y 的大作中提到】

: 美国各州各自为政，这个东西很不爽。
: 如果全美国统一给富人加税，不就搞定了。

p*82012-01-26 08:01

87 楼

这个不能成为不给富人加税的理由，Federal level 加，堵住那些 Loophole，让超富
的那些“合理”避税的成本越发加高

s*e2012-01-26 08:01

88 楼

呵呵，可以脱离国籍，另外有钱人的收入很多都是investment，你想收也收不着啊。。

【在 G**Y 的大作中提到】

: 美国各州各自为政，这个东西很不爽。
: 如果全美国统一给富人加税，不就搞定了。

t*g2012-01-26 08:01

89 楼

我老早就定性了，凡是能被税改hurt的人，都不是富人。

。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 呵呵，可以脱离国籍，另外有钱人的收入很多都是investment，你想收也收不着啊。。

c*y2012-01-26 08:01

90 楼

所以吵吵着加税的，最后税全加在middle class头上了。

【在 t****g 的大作中提到】

: 我老早就定性了，凡是能被税改hurt的人，都不是富人。
:
: 。

s*e2012-01-26 08:01

91 楼

基本上是这样，就算是遗产税，富人也可以学李嘉诚，把钱都“捐”给开曼群岛的基金会。

【在 t****g 的大作中提到】

: 我老早就定性了，凡是能被税改hurt的人，都不是富人。
:
: 。

n*b2012-01-26 08:01

92 楼

Romney给他儿子那100个米，不用交税。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 基本上是这样，就算是遗产税，富人也可以学李嘉诚，把钱都“捐”给开曼群岛的基金会。

s*e2012-01-26 08:01

93 楼

资本家的资本是不能被征税的，这个是资本主义的基石，呵呵。否则就不叫资本主义了。

【在 c********y 的大作中提到】

: 所以吵吵着加税的，最后税全加在middle class头上了。

s*e2012-01-26 08:01

94 楼

为什么不用？有什么trick？

【在 n**b 的大作中提到】

: Romney给他儿子那100个米，不用交税。

h*g2012-01-26 08:01

95 楼

资本不能征税
但收益能征税么？

了。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 资本家的资本是不能被征税的，这个是资本主义的基石，呵呵。否则就不叫资本主义了。

s*e2012-01-26 08:01

96 楼

dividend可以征税，profit也可以。所以有corporate tax。

【在 h******g 的大作中提到】

: 资本不能征税
: 但收益能征税么？
:
: 了。

a*12012-01-26 08:01

97 楼

re

【在 c********y 的大作中提到】

: 所以吵吵着加税的，最后税全加在middle class头上了。

D*12012-01-26 08:01

98 楼

老黑劳模的福利至少得减个99％的才公平

【在 g*****n 的大作中提到】

: 你想取消老黑们的福利，那不得内乱了

n*b2012-01-26 08:01

99 楼

还是著名的carried interest，
"
Passing Money Down To His Family
Romney’s sons have a trust fund worth $100 million.
Johnston says currently the maximum amount a married couple can pass to
their children without paying gift taxes is $10 million. But the Romney’s
confirmed through their lawyers that they did not pay any gift tax on the $
100 million account. How is this possible?
“They apparently gave the sons some of their carried interest. And because
the carried interest is not an ownership, it is a right to receive profits,
Congress lets you value that gift at zero,” Johnston said.
“When you get the income you have to pay it at the 15 percent rate. It
means that the parents have effectively pushed forward not just the 100
million the sons have, they avoided the 31 million in gift tax, so they’ve
really in effect given their sons the equivalent of $130 million without
paying any tax and nobody can do that except people who run private equity
funds like Bain Capital Management,” Johnston said.
"

【在 s*****e 的大作中提到】

: 为什么不用？有什么trick？

d*a2012-01-26 08:01

100 楼

link

【在 c********y 的大作中提到】

: 2008 tax year，Maryland决定给富人加税，
: 富人的税率从4.75%涨到了6.25%，有些city，甚至涨到了9.3%。最初通过法案的民主党
: 预计这样可以可以从富人那里比2007年多收到30%的税，从税率的涨幅来讲，貌似是对
: 的。
: 结果2008年报税结束后，发现不仅没有从富人那里多收到钱，反而少收了22%的税，大
: 概250个million。仔细一看，发现三分之一的人搬家了，搬到VA，NC去了。
: 再讨论加税的问题上，真的不是简单的做做加减乘除就可以的。

c*y2012-01-26 08:01

101 楼

这么有名的事，你可以去wsj找

【在 d******a 的大作中提到】

: link