excel急问 - 未名空间MITBBS历史存档

w*o2012-01-27 08:01

1 楼

闺蜜今年27岁，结婚两年了，这一年来一直尝试怀孕。开始没有怀上，以为是因为月
经不调，就去医院看。后来查出来是因为输卵管堵塞，所以不能怀孕。
现在有两个解决方案，第一个是做输卵管疏通手术，不过医生说这个手术只管半年。就
是说术后半年后，输卵管有可能继续堵上（我的理解啊）。费用要8000多人民币。医生
并不推荐这个，说还不如直接做试管，因为如果做完输卵管手术后还没有怀上，就还要
在花钱做。
第二个是直接做试管，但是价格很贵要3、4万吧，而且成功率低。大概只有40%左右。
可能医生是可以拿回扣，所以才极力推荐她做试管。
不知道有没有MM遇到过类似的问题，到底输卵管手术后怀孕的几率多大？
非常感谢大家的帮忙~~~~~

v*a2012-01-27 08:01

2 楼

能解一元三次方程吗

q*i2012-01-27 08:01

3 楼

输卵管手术后，能够保证完全畅通半年吗？别到时候弄得宫外孕。。。。。。。

a*i2012-01-27 08:01

4 楼

solver吧

【在 v***a 的大作中提到】

: 能解一元三次方程吗

k*h2012-01-27 08:01

5 楼

what the doctor said is all right. If you guys don't trust, then don't do it
. It is all up to your friend. She can choose to listen to herself or you or
the doctor. What's wrong with people these days.

h*g2012-01-27 08:01

6 楼

网上有一元三次方程的网页

【在 v***a 的大作中提到】

: 能解一元三次方程吗

f*62012-01-27 08:01

7 楼

You think your friend should listen to your opinion you collect from mitbbs
rather than the doctor? Did you give you permission to disclose her
condition on internet? And there is no such internet forum in China?

b*d2012-01-27 08:01

8 楼

goal seeker

t*s2012-01-27 08:01

9 楼

为了不让医生拿回扣，就是怀不上也不能做试管

【在 w*******o 的大作中提到】

: 闺蜜今年27岁，结婚两年了，这一年来一直尝试怀孕。开始没有怀上，以为是因为月
: 经不调，就去医院看。后来查出来是因为输卵管堵塞，所以不能怀孕。
: 现在有两个解决方案，第一个是做输卵管疏通手术，不过医生说这个手术只管半年。就
: 是说术后半年后，输卵管有可能继续堵上（我的理解啊）。费用要8000多人民币。医生
: 并不推荐这个，说还不如直接做试管，因为如果做完输卵管手术后还没有怀上，就还要
: 在花钱做。
: 第二个是直接做试管，但是价格很贵要3、4万吧，而且成功率低。大概只有40%左右。
: 可能医生是可以拿回扣，所以才极力推荐她做试管。
: 不知道有没有MM遇到过类似的问题，到底输卵管手术后怀孕的几率多大？
: 非常感谢大家的帮忙~~~~~

v*a2012-01-27 08:01

10 楼

大spreadsheet啊不能出去呀

【在 a**i 的大作中提到】

: solver吧

R*r2012-01-27 08:01

11 楼

目前输卵管输通手术并不成熟，医生建议做试管婴儿是对的。并且你可以自己选择做试
管婴儿的医生，所以拿回扣一说并不成立。
你如果还年轻，可以再查一下是什么原因导致输卵管堵塞，说不定只是子宫里长了肌瘤
，切除后就可以了。

a*i2012-01-27 08:01

12 楼

不用出去啊,excel直接用solver求解

【在 v***a 的大作中提到】

: 大spreadsheet啊不能出去呀

J*r2012-01-27 08:01

13 楼

确实回扣很高的，他们很黑。

b*62012-01-27 08:01

14 楼

matlab肯定可以解

r*e2012-01-27 08:01

15 楼

Question: 输卵管堵塞, both sides? you know woman have two 输卵管, if only
one side is bad, she can still get preganent from the other side.
My own experience, I had the same situation, but I saw a doctor here, he
suggested to do the 输卵管输通手术first, take 促排卵药 to increase the
chance, then if this doesn't work, I still have the chance to do 试管婴.
Because the later one is more costly and more painful.
I took the suggestion from the doctor, but I didn't do either of the surgery
. Because after that we had a long vacation plan, so we decided to do this
after our vacation. Then we did our "homework" during the vacation, for the
first time we didn't think of making baby in the last two years, and when
we were back from vacation, I found myself preganant.
So, ask your friend to relax first and try 输卵管输通手术, if someone said
China's technology is not good enough for this simple 输卵管输通手术, can
you trust them on the even more complicated one -- 试管????? this sounds
nonsense to me.
Relax, relax, this is very very important to having a baby.

s*y2012-01-27 08:01

16 楼

你没用过solver吗？挺方便的

【在 v***a 的大作中提到】

: 大spreadsheet啊不能出去呀

f*y2012-01-27 08:01

17 楼

my ob told me the same thing. 我的理解是靠输卵管手术能够顺利怀孕生宝宝的成功
率可能还不如直接上ivf。如果你的闺蜜年纪不大作ivf成功率就更高了。
这个事情就是和时间赛跑，越年轻option越多，机会越大。不管做哪个决定，快点拿主
意。

v*a2012-01-27 08:01

18 楼

谁给速成下？

【在 a**i 的大作中提到】

: 不用出去啊,excel直接用solver求解

s*t2012-01-27 08:01

19 楼

听医生的。输卵管疏通手术的风险比试管大（对人体的伤害）。而且疏通了不一定就能
够怀对位置。那还麻烦一些。

【在 w*******o 的大作中提到】

: 闺蜜今年27岁，结婚两年了，这一年来一直尝试怀孕。开始没有怀上，以为是因为月
: 经不调，就去医院看。后来查出来是因为输卵管堵塞，所以不能怀孕。
: 现在有两个解决方案，第一个是做输卵管疏通手术，不过医生说这个手术只管半年。就
: 是说术后半年后，输卵管有可能继续堵上（我的理解啊）。费用要8000多人民币。医生
: 并不推荐这个，说还不如直接做试管，因为如果做完输卵管手术后还没有怀上，就还要
: 在花钱做。
: 第二个是直接做试管，但是价格很贵要3、4万吧，而且成功率低。大概只有40%左右。
: 可能医生是可以拿回扣，所以才极力推荐她做试管。
: 不知道有没有MM遇到过类似的问题，到底输卵管手术后怀孕的几率多大？
: 非常感谢大家的帮忙~~~~~

n*f2012-01-27 08:01

20 楼

solver 能搞定虚数吗？
有close form吧，Cardano's Formula，自己写个函数

【在 v***a 的大作中提到】

: 谁给速成下？

w*o2012-01-27 08:01

21 楼

mitbbs
是她让我帮着问问的，我还真不能给她任何的意见。第一，我不是专业人士；第二，我
也没有类似的经历。我感觉她现在比较无助和困惑吧，就是希望多听听各方面的意见，
或者有没有类似成功的案例。
另外，我当然是因为她的请求才在这里发帖子问的！

【在 f****6 的大作中提到】

: You think your friend should listen to your opinion you collect from mitbbs
: rather than the doctor? Did you give you permission to disclose her
: condition on internet? And there is no such internet forum in China?

l*a2012-01-27 08:01

22 楼

【在 v***a 的大作中提到】

: 谁给速成下？

w*o2012-01-27 08:01

23 楼

你什么意思啊？

【在 t*******s 的大作中提到】

: 为了不让医生拿回扣，就是怀不上也不能做试管

n*f2012-01-27 08:01

24 楼

谁知道这是真的还是假的？
在自然科学领域，有不少公式和定律都以发现者的名字而命名。而数学上的“卡尔丹诺
公式”的命名则是一桩地地道道的冤案。在中世纪的意大利，盛行在街头打数学擂台
。通常是摆上一张桌子。数学斗士们各向对手提交一批数量不等的难题，谁先做出正确
的解答，谁就是优胜者。这种风习有效地培养出一批颇具才华的数学家。
出身寒微而自学成才的尼古拉·塔尔达利亚便是其中的佼佼者。由于他才智过人，
又极为勤奋好学，因而享有“不可战胜者”的盛誉。一次，他接到了平庸的大富豪费奥
里的挑战书，并且得知费奥里已向一位教师要到了三次方程式的秘密解法，希图以此获
胜。塔尔达利亚为赢得这次胜利，闭门谢客，废被忘食，苦苦琢磨了三天三夜，终于找
到了三次方程式的新解法，并在随后的比赛中，又一次轻取桂冠。
这时，一个名叫卡尔丹诺的科学骗子找到了塔尔达利亚，狂妄地自称他有4万项发
明，只有三次方程式的解法才是他唯一的不解之谜，并为此痛不欲生。在卡尔丹诺甜言
蜜语的哄骗下，诚实而善良的塔尔达利亚便毫无保留地将自己的新发现告诉了他。
谁知，几天以后，卡尔丹诺竟发表了一篇论文，阐述了三次方程式的新解法，并大
言不惭地宣称，这是他的最新发现。待人一向诚恳的塔尔达利亚被骗子这一欺世盗名的
无耻行径激怒了，他向卡尔丹诺堂堂正正地提出挑战，并把骗子派来的数学高手击得惨
败。然而，在随即而来的一个没有星光的夜晚，塔尔达利亚竟被骗子收买的亡命之徒秘
密刺杀了。
从此，在罗马街头的数学擂台上，不可战胜的数学斗士塔尔达利亚的勃勃英姿永远
消逝了，他对三次方程式的新解法的卓越贡献，也被一些不公正的记载一笔抹煞了，在
今天的不少数学著作中，他的发现仍被称为“卡尔丹诺公式”，这使凡是熟知上述史实
的人，无不痛感必须恢复真理的权威性和历史本身的尊严。

【在 n*f 的大作中提到】

: solver 能搞定虚数吗？
: 有close form吧，Cardano's Formula，自己写个函数

w*o2012-01-27 08:01

25 楼

主要考虑到做试管的成功率也不高，医生说只有40%吧，而且价格不菲，要3、4万。所
以她还在犹豫~
我是建议她去大城市的医院看看，不过她说这个看病的过程是有连续性的，跑到其他城
市看病也不是很现实

【在 R***r 的大作中提到】

: 目前输卵管输通手术并不成熟，医生建议做试管婴儿是对的。并且你可以自己选择做试
: 管婴儿的医生，所以拿回扣一说并不成立。
: 你如果还年轻，可以再查一下是什么原因导致输卵管堵塞，说不定只是子宫里长了肌瘤
: ，切除后就可以了。

x*k2012-01-27 08:01

26 楼

卡尔达诺的介入
五年之后的1539年，吉罗拉莫·卡尔达诺正在米兰写《算术、几何和代数的实践》。德
科伊的到访带来了塔尔塔利亚会三次方程解法的消息。卡尔达诺开始向塔尔塔利亚讨教
三次方程的解法。塔尔塔利亚在卡尔达诺发誓保密的前提下、将三次方程的解法以暗语
般的25行诗歌形式告诉了卡尔达诺[4]。但塔尔塔利亚随即后悔了，对于卡尔达诺在通
信中要求他进一步解释诗歌的要求予以了拒绝。8月份卡尔达诺在研究解法时发现了复
数根，他写信询问塔尔塔利亚，塔尔塔利亚发觉卡尔达诺已经领会了解法，就在回信中
称卡尔达诺的想法都是错的[5]。
1540年卡尔达诺解出了三次方程，他的学生卢多维科·费拉里则在三次方程解法的解出
上解出了四次方程。但限于卡尔达诺的誓言，两者均不能发表。1543年卡尔达诺和费拉
里访问博洛尼亚，从费罗留下的手稿中得知费罗是第一个解出三次方程的人。卡尔达诺
随即将三次方程和四次方程的解法在1545年出版的《大术》(Arsmagna)中将它们发表出
去，书中提到了费罗是第一个解出三次方程的人，塔尔塔利亚独立发现了解法。三次方
程的求根公式也因此被称为卡尔达诺公式或卡当公式。
塔尔塔利亚与费拉里的论战
卡尔达诺的行为激怒了正埋头翻译、注释《几何原本》的塔尔塔利亚。1546年塔尔塔利
亚出版了一部题为《各种问题和发明》（Quesiti et inventioni diverse）的著作．
其中以对话和书信等记实方式陈述了他与科伊、菲奥尔、卡尔达诺等人的交往经历和三
次方程解法的发现过程，对卡尔达诺进行了攻击。卡尔达诺本人一直对塔尔塔利亚的攻
击保持缄默，而费拉里则回击了塔尔塔利亚，两人通过信件争论了一年多。
1548年塔尔塔利亚的故乡布雷西亚提供给他一个教席，但为了证明自己够资格，他决定
接受费拉里的公开进行竞赛的要求。1548年8月10日两人的竞赛在米兰大教堂附近举行
，塔尔塔利亚称因听众和裁判不公，他第二天就返回了布雷西亚[6]。费拉里在塔尔塔
利亚缺席的情况下获胜。塔尔塔利亚回到家乡后教了一年数学，之后被告知他的教席被
撤销了。他只得仍回威尼斯教学，他对卡尔达诺的怨恨终生未曾消解[7]。

【在 n*f 的大作中提到】

: 谁知道这是真的还是假的？
: 在自然科学领域，有不少公式和定律都以发现者的名字而命名。而数学上的“卡尔丹诺
: 公式”的命名则是一桩地地道道的冤案。在中世纪的意大利，盛行在街头打数学擂台
: 。通常是摆上一张桌子。数学斗士们各向对手提交一批数量不等的难题，谁先做出正确
: 的解答，谁就是优胜者。这种风习有效地培养出一批颇具才华的数学家。
: 出身寒微而自学成才的尼古拉·塔尔达利亚便是其中的佼佼者。由于他才智过人，
: 又极为勤奋好学，因而享有“不可战胜者”的盛誉。一次，他接到了平庸的大富豪费奥
: 里的挑战书，并且得知费奥里已向一位教师要到了三次方程式的秘密解法，希图以此获
: 胜。塔尔达利亚为赢得这次胜利，闭门谢客，废被忘食，苦苦琢磨了三天三夜，终于找
: 到了三次方程式的新解法，并在随后的比赛中，又一次轻取桂冠。

w*o2012-01-27 08:01

27 楼

surgery
this
the
非常感谢mm的回复还有你的个人经验！
她是两边都堵了，因为以前有妇科炎症没有及时治疗造成的！
我觉得是这样的，之所以她比较犹豫要不要直接做试管手术，一方面是考虑经济原因；
另一方面，对国内的医德也不是很信任！感觉医生并不是本着以最好的方式帮病患解决
问题为初衷，而大多数时候都是要以挣钱拿回扣为目的的。

【在 r*********e 的大作中提到】

: Question: 输卵管堵塞, both sides? you know woman have two 输卵管, if only
: one side is bad, she can still get preganent from the other side.
: My own experience, I had the same situation, but I saw a doctor here, he
: suggested to do the 输卵管输通手术first, take 促排卵药 to increase the
: chance, then if this doesn't work, I still have the chance to do 试管婴.
: Because the later one is more costly and more painful.
: I took the suggestion from the doctor, but I didn't do either of the surgery
: . Because after that we had a long vacation plan, so we decided to do this
: after our vacation. Then we did our "homework" during the vacation, for the
: first time we didn't think of making baby in the last two years, and when

g*n2012-01-27 08:01

28 楼

这说明转为专利之前，技术都要藏着才对。。。

【在 x***k 的大作中提到】

: 卡尔达诺的介入
: 五年之后的1539年，吉罗拉莫·卡尔达诺正在米兰写《算术、几何和代数的实践》。德
: 科伊的到访带来了塔尔塔利亚会三次方程解法的消息。卡尔达诺开始向塔尔塔利亚讨教
: 三次方程的解法。塔尔塔利亚在卡尔达诺发誓保密的前提下、将三次方程的解法以暗语
: 般的25行诗歌形式告诉了卡尔达诺[4]。但塔尔塔利亚随即后悔了，对于卡尔达诺在通
: 信中要求他进一步解释诗歌的要求予以了拒绝。8月份卡尔达诺在研究解法时发现了复
: 数根，他写信询问塔尔塔利亚，塔尔塔利亚发觉卡尔达诺已经领会了解法，就在回信中
: 称卡尔达诺的想法都是错的[5]。
: 1540年卡尔达诺解出了三次方程，他的学生卢多维科·费拉里则在三次方程解法的解出
: 上解出了四次方程。但限于卡尔达诺的誓言，两者均不能发表。1543年卡尔达诺和费拉

w*o2012-01-27 08:01

29 楼

多谢mm的回复！

【在 f*y 的大作中提到】

: my ob told me the same thing. 我的理解是靠输卵管手术能够顺利怀孕生宝宝的成功
: 率可能还不如直接上ivf。如果你的闺蜜年纪不大作ivf成功率就更高了。
: 这个事情就是和时间赛跑，越年轻option越多，机会越大。不管做哪个决定，快点拿主
: 意。

a*a2012-01-27 08:01

30 楼

这就是为啥我以前在日月光华老偷窥数学班的精华区，太tmd传奇了

【在 x***k 的大作中提到】

: 卡尔达诺的介入
: 五年之后的1539年，吉罗拉莫·卡尔达诺正在米兰写《算术、几何和代数的实践》。德
: 科伊的到访带来了塔尔塔利亚会三次方程解法的消息。卡尔达诺开始向塔尔塔利亚讨教
: 三次方程的解法。塔尔塔利亚在卡尔达诺发誓保密的前提下、将三次方程的解法以暗语
: 般的25行诗歌形式告诉了卡尔达诺[4]。但塔尔塔利亚随即后悔了，对于卡尔达诺在通
: 信中要求他进一步解释诗歌的要求予以了拒绝。8月份卡尔达诺在研究解法时发现了复
: 数根，他写信询问塔尔塔利亚，塔尔塔利亚发觉卡尔达诺已经领会了解法，就在回信中
: 称卡尔达诺的想法都是错的[5]。
: 1540年卡尔达诺解出了三次方程，他的学生卢多维科·费拉里则在三次方程解法的解出
: 上解出了四次方程。但限于卡尔达诺的誓言，两者均不能发表。1543年卡尔达诺和费拉

S*12012-01-27 08:01

31 楼

如果你朋友在小城市，尽量找熟人找个可靠的医生吧。
前面懂行的人都跟你说了，医生说得没错，至于回扣，人家该拿就拿吧，只要能把IVF
给你好好做就行。
其实我一直觉得美国医生可能也有类似的回扣，当然可能是行规那种。像我的OB，诊所
有三四个医生，但是大B超，抽血什么的都得他refer出去做，所以我每次去office
visit，保险公司discount之后就几十，一百多一次，感觉他除了最后生产那次也赚不
了多少钱。而出去验唐氏，医院动辄上千的bill出来。但是每次开prescritpion，验血
什么的感觉医生都很积极。应make appointment老太太的要求我得轮着看医生，因为生
产是哪个值班哪个接生，我第一次去看另外一个医生的时候，那个医生就特别积极地把
唐氏的第二次验血单子开了，其实在第二次验血之前我还会再见一次OB的。anyway，我
的个人感觉，呵呵。

【在 w*******o 的大作中提到】

:
: 多谢mm的回复！

r*n2012-01-27 08:01

32 楼

啊，有没有论文发表？呵呵

【在 a***a 的大作中提到】

: 这就是为啥我以前在日月光华老偷窥数学班的精华区，太tmd传奇了

p*d2012-01-27 08:01

33 楼

直接试管吧。输卵管手术有风险，以后还可能再堵，而且还可能导致宫外孕风险高。试
管的成功率确实不特别让人满意，可也看年纪，年纪越大成功率越低，和卵巢的功能和
能取得的卵子的数量有绝对关系。你朋友还年轻，会有自己宝宝的。

x*k2012-01-27 08:01

34 楼

不是还有洛必塔法则是洛必塔跟他家庭教师贝努利买的么

【在 a***a 的大作中提到】

: 这就是为啥我以前在日月光华老偷窥数学班的精华区，太tmd传奇了

l*k2012-01-27 08:01

35 楼

很难说清楚
我知道3个例子。
A,34岁，输卵管堵塞，做了疏通手术后1年，配中医调理，生下了健康的男孩10斤那么
大。
B是我阿姨，试管了2次都失败，花了10多万。到了39岁的时候自然受孕，现在女儿3岁
多了。
C是我妈同事，试管了N次，一次是龙凤，结果出生的时候小孩有重大缺陷，两个都没有
活。几年后又成功了一次，生了健康的女儿。
只能说无论选哪个都是一段痛苦的经历。

n*f2012-01-27 08:01

36 楼

据说天朝在宋代就解出来了，这些欧洲蛮子吵什么吵。。。

【在 x***k 的大作中提到】

: 卡尔达诺的介入
: 五年之后的1539年，吉罗拉莫·卡尔达诺正在米兰写《算术、几何和代数的实践》。德
: 科伊的到访带来了塔尔塔利亚会三次方程解法的消息。卡尔达诺开始向塔尔塔利亚讨教
: 三次方程的解法。塔尔塔利亚在卡尔达诺发誓保密的前提下、将三次方程的解法以暗语
: 般的25行诗歌形式告诉了卡尔达诺[4]。但塔尔塔利亚随即后悔了，对于卡尔达诺在通
: 信中要求他进一步解释诗歌的要求予以了拒绝。8月份卡尔达诺在研究解法时发现了复
: 数根，他写信询问塔尔塔利亚，塔尔塔利亚发觉卡尔达诺已经领会了解法，就在回信中
: 称卡尔达诺的想法都是错的[5]。
: 1540年卡尔达诺解出了三次方程，他的学生卢多维科·费拉里则在三次方程解法的解出
: 上解出了四次方程。但限于卡尔达诺的誓言，两者均不能发表。1543年卡尔达诺和费拉

l*e2012-01-27 08:01

37 楼

我表哥表嫂：试管2次失败，输卵管疏通手术半年后怀孕。当然也是个例，仅供lz参考
。

k*m2012-01-27 08:01

38 楼

这跟摄影有什么关系？

c*72012-01-27 08:01

39 楼

生个娃儿真不容易啊，我不懂，祝福一下楼主的闺密吧，希望能生个胖娃娃。

o*x2012-01-27 08:01

40 楼

没关系，本版就是社会万象，娱乐休闲，学术探讨加灌水
足不出版，所有问题（只要不是触及红线）都可以讨论

【在 k**m 的大作中提到】

: 这跟摄影有什么关系？

l*e2012-01-27 08:01

41 楼

我表哥表嫂：试管2次失败，输卵管疏通手术半年后怀孕。当然也是个例，仅供lz参考
。

H*H2012-01-27 08:01

42 楼

就跟医生说马上要去外地或是出国，做试管周期长没法在当地做，输卵管的话就在当地做了。再问医生意见。不
过这样应该要换家医院问了

H*H2012-01-27 08:01

43 楼

其实问题的关键在于医生可能不说真话，而不是专业知识不够。这里问来的情况不太可
能比妇科医生更专业。而你又不知道谁是妇科医生。所以她要做的是排除医生可能说假
话的干扰，而不是根据别人的意见来做决定。手术都有概率问题，对于怎样的风险可以
承担，是有个人偏好的

b*y2012-01-27 08:01

44 楼

做试管，医生经验和实验室条件都很重要。不同诊所成功率差很多。
输卵管疏通后，容易宫外孕，因为精子能上去，但是受精乱卵不一定下的来。

【在 w*******o 的大作中提到】

:
: 多谢mm的回复！

b*22012-01-27 08:01

45 楼

先做输卵管疏通手术吧，我在美国做过，不痛苦，应该无负作用。不是这个手术只管
半年，而是半年内效果最好。就我自己而言，生了老大后又自己接连HY2次，现在是2个
宝的妈妈了。

s*g2012-01-27 08:01

46 楼

For American doc, personally I don't think it's related to kickbacks. it may
relate more to malpractice law suit. To avoid such issue, doc will try to
let you do all check ups

IVF

【在 S******1 的大作中提到】

: 如果你朋友在小城市，尽量找熟人找个可靠的医生吧。
: 前面懂行的人都跟你说了，医生说得没错，至于回扣，人家该拿就拿吧，只要能把IVF
: 给你好好做就行。
: 其实我一直觉得美国医生可能也有类似的回扣，当然可能是行规那种。像我的OB，诊所
: 有三四个医生，但是大B超，抽血什么的都得他refer出去做，所以我每次去office
: visit，保险公司discount之后就几十，一百多一次，感觉他除了最后生产那次也赚不
: 了多少钱。而出去验唐氏，医院动辄上千的bill出来。但是每次开prescritpion，验血
: 什么的感觉医生都很积极。应make appointment老太太的要求我得轮着看医生，因为生
: 产是哪个值班哪个接生，我第一次去看另外一个医生的时候，那个医生就特别积极地把
: 唐氏的第二次验血单子开了，其实在第二次验血之前我还会再见一次OB的。anyway，我

H*e2012-01-27 08:01

47 楼

你的情况是这里的医生的诊断是错误的，你根本就没有输卵管堵塞，或者至少有一条是
通的，不然不可能自然怀孕。许多
人都崇拜美国的医生，贬低国内的医生技术，实际上在这里被误诊，贻误病情自己都不
知道。
国内的医疗确实有很多令人不满的方面，有些医生医德不好，但是做医生的也有很多难
处，并不是所有的医生都医德不
好。可以换一家医院，至于现在的花费，不太了解。输卵管再通和输卵管是否堵塞的检
查是可以同时进行的，其实就是一
个门诊小手术，每个人的感觉和承受能力不同，不能笼统地说痛苦或不痛苦。
美国医生地水平其实挺差的，只不过医疗设备高级罢了。我的朋友子宫肌瘤体检都没查
出来，网上一个人问孕中期出血的
问题，我都告诉她是前置胎盘了，在国内当天B超就可以确诊，在美国她的医生三个月
后才诊断出来。

surgery
this
the

【在 r*********e 的大作中提到】

: Question: 输卵管堵塞, both sides? you know woman have two 输卵管, if only
: one side is bad, she can still get preganent from the other side.
: My own experience, I had the same situation, but I saw a doctor here, he
: suggested to do the 输卵管输通手术first, take 促排卵药 to increase the
: chance, then if this doesn't work, I still have the chance to do 试管婴.
: Because the later one is more costly and more painful.
: I took the suggestion from the doctor, but I didn't do either of the surgery
: . Because after that we had a long vacation plan, so we decided to do this
: after our vacation. Then we did our "homework" during the vacation, for the
: first time we didn't think of making baby in the last two years, and when

H*n2012-01-27 08:01

48 楼

祝福LZMM的闺蜜！
我是做了通水检查和内窥镜手术，才知道自己天生一侧输卵管堵死，医生也建议试管（
大家知道，费用高，成功率底）或者领养（个人接受不了）。当时很灰心，觉得特别难
过，以为这辈子都不可能有自己的孩子了。感谢神，当年我和LG一同洗礼之后就马上怀
孕，现在儿子都快六岁了！

r*e2012-01-27 08:01

49 楼

I think you didn't read my post carefully, every woman has two sides of 输卵
管, for me only one side is bad, that's why I asked LZ whether her friend
has problem with two sides or only one side.
I didn't judge any side of doctor. For me, I was in US, so I had no choice
but choose US doctor. But I did a lot of homework. my husband is a doctor
here in US, therefore we can have better judgement who should we choose. We
also went to special hospital in stead of normal OB or private clinic.
But if you are saying 美国医生地水平其实挺差的，只不过医疗设备高级罢了。I am
speechless.

【在 H****e 的大作中提到】

: 你的情况是这里的医生的诊断是错误的，你根本就没有输卵管堵塞，或者至少有一条是
: 通的，不然不可能自然怀孕。许多
: 人都崇拜美国的医生，贬低国内的医生技术，实际上在这里被误诊，贻误病情自己都不
: 知道。
: 国内的医疗确实有很多令人不满的方面，有些医生医德不好，但是做医生的也有很多难
: 处，并不是所有的医生都医德不
: 好。可以换一家医院，至于现在的花费，不太了解。输卵管再通和输卵管是否堵塞的检
: 查是可以同时进行的，其实就是一
: 个门诊小手术，每个人的感觉和承受能力不同，不能笼统地说痛苦或不痛苦。
: 美国医生地水平其实挺差的，只不过医疗设备高级罢了。我的朋友子宫肌瘤体检都没查

h*22012-01-27 08:01

50 楼

怀孕这个东西真的说不准，我表姐就是到了30多了，输卵管通了以后怀不上，结果花钱
要了个宝宝，不到一年就自己怀孕了，生了个健康的女宝宝：）

l*s2012-01-27 08:01

51 楼

我一同学中学时就切除了一个卵巢，婚后检查也是说输卵管不通，可是检查之后就怀上
了第一胎。现在
已经是两个儿子的妈了。她猜想可能是检查时不小心把那输卵管弄通了。

【在 w*******o 的大作中提到】

: 闺蜜今年27岁，结婚两年了，这一年来一直尝试怀孕。开始没有怀上，以为是因为月
: 经不调，就去医院看。后来查出来是因为输卵管堵塞，所以不能怀孕。
: 现在有两个解决方案，第一个是做输卵管疏通手术，不过医生说这个手术只管半年。就
: 是说术后半年后，输卵管有可能继续堵上（我的理解啊）。费用要8000多人民币。医生
: 并不推荐这个，说还不如直接做试管，因为如果做完输卵管手术后还没有怀上，就还要
: 在花钱做。
: 第二个是直接做试管，但是价格很贵要3、4万吧，而且成功率低。大概只有40%左右。
: 可能医生是可以拿回扣，所以才极力推荐她做试管。
: 不知道有没有MM遇到过类似的问题，到底输卵管手术后怀孕的几率多大？
: 非常感谢大家的帮忙~~~~~

l*s2012-01-27 08:01

52 楼

忘了说了，她结婚时就已经32岁了，第一胎可能是婚后两年半怀上的。

【在 l*********s 的大作中提到】

: 我一同学中学时就切除了一个卵巢，婚后检查也是说输卵管不通，可是检查之后就怀上
: 了第一胎。现在
: 已经是两个儿子的妈了。她猜想可能是检查时不小心把那输卵管弄通了。

s*g2012-01-27 08:01

53 楼

如果是我就先做输卵管疏通手术.未果后再做试管.
试管婴儿早产率很高的.我同学就是做试管婴儿的.
做输卵管疏通手术后吃些中药,抗附件炎的药(如花红片).当年我多年未孕,怀疑自己附
件炎,就吃了花红片,然后尝试怀孕的.

【在 w*******o 的大作中提到】

: 闺蜜今年27岁，结婚两年了，这一年来一直尝试怀孕。开始没有怀上，以为是因为月
: 经不调，就去医院看。后来查出来是因为输卵管堵塞，所以不能怀孕。
: 现在有两个解决方案，第一个是做输卵管疏通手术，不过医生说这个手术只管半年。就
: 是说术后半年后，输卵管有可能继续堵上（我的理解啊）。费用要8000多人民币。医生
: 并不推荐这个，说还不如直接做试管，因为如果做完输卵管手术后还没有怀上，就还要
: 在花钱做。
: 第二个是直接做试管，但是价格很贵要3、4万吧，而且成功率低。大概只有40%左右。
: 可能医生是可以拿回扣，所以才极力推荐她做试管。
: 不知道有没有MM遇到过类似的问题，到底输卵管手术后怀孕的几率多大？
: 非常感谢大家的帮忙~~~~~

w*o2012-01-27 08:01

54 楼

IVF
她现在也想看看有没有熟人介绍个可靠的医生。但是很可能就是张三托李四那种。至于
医生是不是拿回扣，病人也控制不了。就是怕医生黑心，钱花了，不仅没解决问题，还
搞的更复杂了

【在 S******1 的大作中提到】

: 如果你朋友在小城市，尽量找熟人找个可靠的医生吧。
: 前面懂行的人都跟你说了，医生说得没错，至于回扣，人家该拿就拿吧，只要能把IVF
: 给你好好做就行。
: 其实我一直觉得美国医生可能也有类似的回扣，当然可能是行规那种。像我的OB，诊所
: 有三四个医生，但是大B超，抽血什么的都得他refer出去做，所以我每次去office
: visit，保险公司discount之后就几十，一百多一次，感觉他除了最后生产那次也赚不
: 了多少钱。而出去验唐氏，医院动辄上千的bill出来。但是每次开prescritpion，验血
: 什么的感觉医生都很积极。应make appointment老太太的要求我得轮着看医生，因为生
: 产是哪个值班哪个接生，我第一次去看另外一个医生的时候，那个医生就特别积极地把
: 唐氏的第二次验血单子开了，其实在第二次验血之前我还会再见一次OB的。anyway，我

w*o2012-01-27 08:01

55 楼

是很郁闷呢！她在网上也看了一些例子，有的人也是看中医好的。好在她心态比较平和
，希望能如愿以偿，生个健康的宝宝吧！

【在 l********k 的大作中提到】

: 很难说清楚
: 我知道3个例子。
: A,34岁，输卵管堵塞，做了疏通手术后1年，配中医调理，生下了健康的男孩10斤那么
: 大。
: B是我阿姨，试管了2次都失败，花了10多万。到了39岁的时候自然受孕，现在女儿3岁
: 多了。
: C是我妈同事，试管了N次，一次是龙凤，结果出生的时候小孩有重大缺陷，两个都没有
: 活。几年后又成功了一次，生了健康的女儿。
: 只能说无论选哪个都是一段痛苦的经历。

w*o2012-01-27 08:01

56 楼

谢谢mm的祝福！！！

【在 c*******7 的大作中提到】

: 生个娃儿真不容易啊，我不懂，祝福一下楼主的闺密吧，希望能生个胖娃娃。

Q*B2012-01-27 08:01

57 楼

都可以
随便选一样抓紧时间做就可以了

w*o2012-01-27 08:01

58 楼

谢谢！

【在 l*******e 的大作中提到】

: 我表哥表嫂：试管2次失败，输卵管疏通手术半年后怀孕。当然也是个例，仅供lz参考
: 。

w*o2012-01-27 08:01

59 楼

是啊~你讲的有道理~~

【在 H*H 的大作中提到】

: 其实问题的关键在于医生可能不说真话，而不是专业知识不够。这里问来的情况不太可
: 能比妇科医生更专业。而你又不知道谁是妇科医生。所以她要做的是排除医生可能说假
: 话的干扰，而不是根据别人的意见来做决定。手术都有概率问题，对于怎样的风险可以
: 承担，是有个人偏好的

x*02012-01-27 08:01

60 楼

http://www.mitbbs.com/article_t0/Physics/31211761.html
网络红人ｘ１９８０新帖。

m*92012-01-27 08:01

61 楼

我身边知道的选择疏通的比试管多

z*92012-01-27 08:01

62 楼

http://www.clearpassage.com/infertility/blocked-fallopian-tubes.php

【在 w*******o 的大作中提到】

: 闺蜜今年27岁，结婚两年了，这一年来一直尝试怀孕。开始没有怀上，以为是因为月
: 经不调，就去医院看。后来查出来是因为输卵管堵塞，所以不能怀孕。
: 现在有两个解决方案，第一个是做输卵管疏通手术，不过医生说这个手术只管半年。就
: 是说术后半年后，输卵管有可能继续堵上（我的理解啊）。费用要8000多人民币。医生
: 并不推荐这个，说还不如直接做试管，因为如果做完输卵管手术后还没有怀上，就还要
: 在花钱做。
: 第二个是直接做试管，但是价格很贵要3、4万吧，而且成功率低。大概只有40%左右。
: 可能医生是可以拿回扣，所以才极力推荐她做试管。
: 不知道有没有MM遇到过类似的问题，到底输卵管手术后怀孕的几率多大？
: 非常感谢大家的帮忙~~~~~

L*82012-01-27 08:01

63 楼

我朋友先有一个女儿，后到了近37输卵管堵塞，疏通后自然怀孕得一个大儿子。
林一个选择，先输通，然后马上做人工授精，总比IVF便宜吧。

e*22012-01-27 08:01

64 楼

中医有一种治疗输卵管堵塞的方法叫做灌肠。我朋友说她认识的一个女孩灌肠灌了6个
月后，第七个月怀孕。不知道LZ的朋友在哪个州？

w*o2012-01-27 08:01

65 楼

她在国内呢~~

【在 e****2 的大作中提到】

: 中医有一种治疗输卵管堵塞的方法叫做灌肠。我朋友说她认识的一个女孩灌肠灌了6个
: 月后，第七个月怀孕。不知道LZ的朋友在哪个州？

h*02012-01-27 08:01

66 楼

我姐姐跟你闺蜜情况差不多，她先做了通输卵管，先西医，后中医（我认为就是活血化
瘀），都没成功，还花了2-3年时间。后来试管，一次成功（我的意思不是说试管成功
率很高）。第一步还是看看输卵管堵的原因，再决定后面的治疗方案。至于考虑经济成
本部分，难道回扣不回扣的是决定治疗方案的因素吗？

s*32012-01-27 08:01

67 楼

有机会可以要她美国来做IVF，这边她这个年纪成功率在67%左右，所有费用加起来大约
是2万美金。
我国内有个朋友也是两侧输卵管全堵，做了输卵管手术也没能怀上，后来找了一个国内
知名的医院做了试管，做了三次才怀上宝宝！
虽然钱是省了些但是人很受罪！

s*q2012-01-27 08:01

68 楼

这个跟我表姐的case真像啊，我表姐先是宫外孕，后来一边的输卵管切除了，做试管两
次都流了，花了好多钱而且吃了很多苦

w*o2012-01-27 08:01

69 楼

她也考虑要不要试试中医。经济因素是需要考虑的因素之一，因为她家也是工薪阶层，
这种手术也不在医保范围内。但是医生是否拿回扣倒不是决定治疗方案的因素，因为她
所想的就是要个健康的宝宝，所担心的就是遇到医德差的医生，明明用A方案可以解决
的问题，非要推荐用更复杂更贵的B方案。

【在 h*****0 的大作中提到】

: 我姐姐跟你闺蜜情况差不多，她先做了通输卵管，先西医，后中医（我认为就是活血化
: 瘀），都没成功，还花了2-3年时间。后来试管，一次成功（我的意思不是说试管成功
: 率很高）。第一步还是看看输卵管堵的原因，再决定后面的治疗方案。至于考虑经济成
: 本部分，难道回扣不回扣的是决定治疗方案的因素吗？

w*o2012-01-27 08:01

70 楼

这个比较不现实，经济上也负担不起。她之所以让我帮着问问，其实也是想看看美国这
里的情况是怎样。我也问过我的ob，可ob说她不能回答这样的问题~~~

【在 s*******3 的大作中提到】

: 有机会可以要她美国来做IVF，这边她这个年纪成功率在67%左右，所有费用加起来大约
: 是2万美金。
: 我国内有个朋友也是两侧输卵管全堵，做了输卵管手术也没能怀上，后来找了一个国内
: 知名的医院做了试管，做了三次才怀上宝宝！
: 虽然钱是省了些但是人很受罪！

c*e2012-01-27 08:01

71 楼

你这个问题按中医方法治疗应该不是问题！
2种情况：
一种是先天问题，甲己或丁壬年生人，那么除了吃中药外，要结合治疗先天的方法(脐
疗)。请问你是83还是84年出生？
第二种情况是后天性原因，当肝气郁结，房事后往往会造成输卵管堵塞。建议你先做一
个肝功能检查。
如果你是第2种情况，吃一个疗程中药(6天)就可以搞好。
如果你相信中医，可以站内pm联系。