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万佛，请教一个基本的投资问题

万佛，请教一个基本的投资问题# PhotoGear - 摄影器材

M*82012-03-16 07:03

1 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标题: Re: 把你们穿越到49年前，你们百分之百的帮着老蒋打老毛
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 1 01:47:47 2013, 美东)
总结一下：
大家潜意识里还是迷信那世袭文化的所谓真命天子。
中国人的问题跟对自己人斗狠，不能理性妥协有关。
这民族性即使今天在米国也暴露其对外竞争的劣势。
思想教育教条洗脑化，加愚民政策，弱肉强食文化。
不但贩夫走卒，连知识阶级也相信致富靠政治斗争。
而西方人则更看重借科技和战胜自然来致富和进步。
在西方政治非致富手段，而是去保障公平竞争环境。
由于价值观和思想层次大异，中米社会的不同凸显。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/39426459_0_3.html

x*02012-03-16 07:03

2 楼

神马投资都不懂，也没时间去研究，Roth IRA里应该买啥？
我比较保守，但也不希望只买个CD放在那（利率太低）。

G*Y2012-03-16 07:03

3 楼

公司没有fund manager啥的？

【在 x**0 的大作中提到】

: 神马投资都不懂，也没时间去研究，Roth IRA里应该买啥？
: 我比较保守，但也不希望只买个CD放在那（利率太低）。

a*a2012-03-16 07:03

4 楼

盛世买股票，乱世买债券。。。

【在 x**0 的大作中提到】

: 神马投资都不懂，也没时间去研究，Roth IRA里应该买啥？
: 我比较保守，但也不希望只买个CD放在那（利率太低）。

c*y2012-03-16 07:03

5 楼

乱世当然买黄金了，
债券，看看希腊，还有以前的俄罗斯。。。

【在 a***a 的大作中提到】

: 盛世买股票，乱世买债券。。。

a*a2012-03-16 07:03

6 楼

黄金可以一直买，我认为。。。
现在只谈security，不谈commodities。。。

【在 c********y 的大作中提到】

: 乱世当然买黄金了，
: 债券，看看希腊，还有以前的俄罗斯。。。

a*a2012-03-16 07:03

7 楼

其实跟黄金对应的那句应该是
盛世古玩，乱世金

【在 c********y 的大作中提到】

: 乱世当然买黄金了，
: 债券，看看希腊，还有以前的俄罗斯。。。

x*02012-03-16 07:03

8 楼

现在是乱世？

【在 a***a 的大作中提到】

: 盛世买股票，乱世买债券。。。

t*g2012-03-16 07:03

9 楼

没时间研究就买
Fidelity Contrafund
beta < 1, 有alpha，expense ratio 0.87%。
然后每个月DCA进去买就行了。

【在 x**0 的大作中提到】

: 神马投资都不懂，也没时间去研究，Roth IRA里应该买啥？
: 我比较保守，但也不希望只买个CD放在那（利率太低）。

h*52012-03-16 07:03

10 楼

现在呢？一半一半？

【在 a***a 的大作中提到】

: 盛世买股票，乱世买债券。。。

x*02012-03-16 07:03

11 楼

为神马我完全听不懂你说的？？

【在 t****g 的大作中提到】

: 没时间研究就买
: Fidelity Contrafund
: beta < 1, 有alpha，expense ratio 0.87%。
: 然后每个月DCA进去买就行了。

c*y2012-03-16 07:03

12 楼

现在绝大部分的commodity都是证券化了以后的，
实物很少很少的

【在 a***a 的大作中提到】

: 黄金可以一直买，我认为。。。
: 现在只谈security，不谈commodities。。。

a*a2012-03-16 07:03

13 楼

简单理解就是系统风险小，相对它对应的benchmark有多余回报

【在 x**0 的大作中提到】

: 为神马我完全听不懂你说的？？

t*g2012-03-16 07:03

14 楼

债券我觉得无论是美国政府债还是垃圾债，好日子快到头了。
股市最近两三个月绝对是超买。
401K这种每个月定投的反正就是买了捂呗，cash入市还是不要追高了，观望一下再说。

【在 h**********5 的大作中提到】

: 现在呢？一半一半？

c*y2012-03-16 07:03

15 楼

简单的说，beta就是大盘，alpha就是跑赢了大盘的那部分

【在 x**0 的大作中提到】

: 为神马我完全听不懂你说的？？

t*g2012-03-16 07:03

16 楼

http://fundresearch.fidelity.com/mutual-funds/performance-and-r

【在 x**0 的大作中提到】

: 为神马我完全听不懂你说的？？

x*02012-03-16 07:03

17 楼

expense ratio呢？

【在 c********y 的大作中提到】

: 简单的说，beta就是大盘，alpha就是跑赢了大盘的那部分

t*g2012-03-16 07:03

18 楼

就是fund manager折腾这个fund要花的钱。

【在 x**0 的大作中提到】

: expense ratio呢？

a*a2012-03-16 07:03

19 楼

你如果觉得是盛世，应该买beta大的，如果觉得是乱世，应该买beta小的

【在 x**0 的大作中提到】

: expense ratio呢？

b*n2012-03-16 07:03

20 楼

我的401K居然还挣了几千块了，哈哈哈

【在 t****g 的大作中提到】

: 债券我觉得无论是美国政府债还是垃圾债，好日子快到头了。
: 股市最近两三个月绝对是超买。
: 401K这种每个月定投的反正就是买了捂呗，cash入市还是不要追高了，观望一下再说。

g*n2012-03-16 07:03

21 楼

包子?

【在 b**********n 的大作中提到】

: 我的401K居然还挣了几千块了，哈哈哈

x*02012-03-16 07:03

22 楼

为神马不选vanguard，而选fidelity?
据说费用更低？

【在 t****g 的大作中提到】

: 就是fund manager折腾这个fund要花的钱。

b*n2012-03-16 07:03

23 楼

没有！！！

【在 g*****n 的大作中提到】

: 包子?

g*n2012-03-16 07:03

24 楼

不要激动吗, 顺便问问而已

【在 b**********n 的大作中提到】

: 没有！！！

t*g2012-03-16 07:03

25 楼

包子

【在 b**********n 的大作中提到】

: 我的401K居然还挣了几千块了，哈哈哈

s*e2012-03-16 07:03

26 楼

股市不一定，去年也太差了，今年应该还有10%的涨头

【在 t****g 的大作中提到】

s*e2012-03-16 07:03

27 楼

买一半SPXndex fund，25% nasdaq index NDX，25% TIPS

【在 x**0 的大作中提到】

: 神马投资都不懂，也没时间去研究，Roth IRA里应该买啥？
: 我比较保守，但也不希望只买个CD放在那（利率太低）。

t*g2012-03-16 07:03

28 楼

这个fee是这样的。
一个是买/卖鸡的手续费，front/end fee。每家基本上都会把自己的旗下的MF弄成no
fee的。比如你在vanguard开户，vanguard的MF基本上就是no fee，同理在fidelity 开
户也一样。
还有些独立的broker，为了吸引你开户，比如scottrade, Charls-Schwab等等，会提供
一些no fee的pool，比如里面包含一些vanguard，一些fidelity的，一些TRow Price的
等等的MF，只要你三个月之内不卖，就no fee。
我说的expense ratio是这个fund管理的成本。0.87%就是说他每年如果账面赚1%，其实
NAV只涨0.13%。一般来说越active managing的fund expense ratio越高。小于1%的都
属于不错的。是不是active managing看turn over ratio，就是他的portofilio多长时
间折腾一圈。

【在 x**0 的大作中提到】

: 为神马不选vanguard，而选fidelity?
: 据说费用更低？

a*a2012-03-16 07:03

29 楼

还要看折腾到底有没有效果啊。。。要做appraisal，attribution。。

【在 t****g 的大作中提到】

: 这个fee是这样的。
: 一个是买/卖鸡的手续费，front/end fee。每家基本上都会把自己的旗下的MF弄成no
: fee的。比如你在vanguard开户，vanguard的MF基本上就是no fee，同理在fidelity 开
: 户也一样。
: 还有些独立的broker，为了吸引你开户，比如scottrade, Charls-Schwab等等，会提供
: 一些no fee的pool，比如里面包含一些vanguard，一些fidelity的，一些TRow Price的
: 等等的MF，只要你三个月之内不卖，就no fee。
: 我说的expense ratio是这个fund管理的成本。0.87%就是说他每年如果账面赚1%，其实
: NAV只涨0.13%。一般来说越active managing的fund expense ratio越高。小于1%的都
: 属于不错的。是不是active managing看turn over ratio，就是他的portofilio多长时

t*g2012-03-16 07:03

30 楼

TIPS那个东西不靠谱，首先通胀率的权重计算方法就是人为twist过的，其次TIPS其实
还没有经过任何一个高通胀时代的实践检验。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 买一半SPXndex fund，25% nasdaq index NDX，25% TIPS

x*02012-03-16 07:03

31 楼

那如果expense ratio 0.87，他账面赚0.77，我还得倒贴他0.1? 最后我net -0.1?

【在 t****g 的大作中提到】

k*a2012-03-16 07:03

32 楼

if you really do not know anything about investment, buy index funds, such
as s&p 500 index funds. In the long run you will benefit from the low fee.

【在 x**0 的大作中提到】

: 神马投资都不懂，也没时间去研究，Roth IRA里应该买啥？
: 我比较保守，但也不希望只买个CD放在那（利率太低）。

s*e2012-03-16 07:03

33 楼

能跑赢过一个cycle就可以了，现在买的人还不算太多。。。
呵呵

【在 t****g 的大作中提到】

: TIPS那个东西不靠谱，首先通胀率的权重计算方法就是人为twist过的，其次TIPS其实
: 还没有经过任何一个高通胀时代的实践检验。

t*g2012-03-16 07:03

34 楼

我个人是觉得那些瞎JB折腾的MF最后就是expense ratio和beta狂高，long term
performance其实都很SB。
真要折腾何必找个MF来折腾走弯路，我自己撸了袖子上去折腾就只用花个交易费，用IB
的话便宜的很。

【在 a***a 的大作中提到】

: 还要看折腾到底有没有效果啊。。。要做appraisal，attribution。。

s*e2012-03-16 07:03

35 楼

最理想的是自己选股，呵呵，不用交任何fee

【在 t****g 的大作中提到】

m*n2012-03-16 07:03

36 楼

401k ER < 0.1%的飘过

【在 x**0 的大作中提到】

: 那如果expense ratio 0.87，他账面赚0.77，我还得倒贴他0.1? 最后我net -0.1?

t*g2012-03-16 07:03

37 楼

鬼知道能不能跑过。而且到时候说跑过了benchmark，但其实那个benchmark和实际生活
中的通胀差很远，一样是白搭。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 能跑赢过一个cycle就可以了，现在买的人还不算太多。。。
: 呵呵

k*a2012-03-16 07:03

38 楼

Yes, but if you can not tolerate 10% loss in a year, you should just put
money in the bank. Any investment can lose in the short term.

【在 x**0 的大作中提到】

: 那如果expense ratio 0.87，他账面赚0.77，我还得倒贴他0.1? 最后我net -0.1?

s*e2012-03-16 07:03

39 楼

IB公司太小容易睡不着觉。。呵呵

IB

【在 t****g 的大作中提到】

: 我个人是觉得那些瞎JB折腾的MF最后就是expense ratio和beta狂高，long term
: performance其实都很SB。
: 真要折腾何必找个MF来折腾走弯路，我自己撸了袖子上去折腾就只用花个交易费，用IB
: 的话便宜的很。

a*a2012-03-16 07:03

40 楼

按比例的。。。

【在 x**0 的大作中提到】

: 那如果expense ratio 0.87，他账面赚0.77，我还得倒贴他0.1? 最后我net -0.1?

t*g2012-03-16 07:03

41 楼

我们公司的401K那几个破fund没有很低的。
<0.1%大概只有买SPY这种。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 401k ER < 0.1%的飘过

s*e2012-03-16 07:03

42 楼

主要是为了对冲股票的风险，否则全部股票，需要用钱的时候就麻烦了

【在 t****g 的大作中提到】

: 鬼知道能不能跑过。而且到时候说跑过了benchmark，但其实那个benchmark和实际生活
: 中的通胀差很远，一样是白搭。

s*e2012-03-16 07:03

43 楼

呵呵。。 indexer ...

【在 m*****n 的大作中提到】

: 401k ER < 0.1%的飘过

s*e2012-03-16 07:03

44 楼

minivan明显全部是SPX index fund

【在 t****g 的大作中提到】

: 我们公司的401K那几个破fund没有很低的。
: <0.1%大概只有买SPY这种。

m*n2012-03-16 07:03

45 楼

不要小看ER啊
一年1%，三十年30%就被吃光了

【在 s*****e 的大作中提到】

: 呵呵。。 indexer ...

t*g2012-03-16 07:03

46 楼

IB用的人海了去了，而且一个brokerage firm，只不过一个trading platform而已，又
不是银行，有什么睡不着的。

【在 s*****e 的大作中提到】

: IB公司太小容易睡不着觉。。呵呵
:
: IB

D*I2012-03-16 07:03

47 楼

基金反正买了捂，没啥费用，几刀几刀的费用可以忽略

【在 x**0 的大作中提到】

: 为神马不选vanguard，而选fidelity?
: 据说费用更低？

a*a2012-03-16 07:03

48 楼

好歹算算个information ratio嘛，也就比alpha多一步。。。
实在不行还能alpha/beta....
treynor

IB

【在 t****g 的大作中提到】

t*g2012-03-16 07:03

49 楼

每年beat index 2%，三十年就比index高30%了，呵呵。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 不要小看ER啊
: 一年1%，三十年30%就被吃光了

a*a2012-03-16 07:03

50 楼

经验公式之一不是equity的份额是100减年纪吗？hehe

【在 s*****e 的大作中提到】

: 主要是为了对冲股票的风险，否则全部股票，需要用钱的时候就麻烦了

x*02012-03-16 07:03

51 楼

诺诺你已经转行了？

【在 a***a 的大作中提到】

: 好歹算算个information ratio嘛，也就比alpha多一步。。。
: 实在不行还能alpha/beta....
: treynor
:
: IB

m*n2012-03-16 07:03

52 楼

good luck

【在 t****g 的大作中提到】

: 每年beat index 2%，三十年就比index高30%了，呵呵。

z*22012-03-16 07:03

53 楼

现在算盛世，还是乱世？

【在 a***a 的大作中提到】

: 盛世买股票，乱世买债券。。。

a*a2012-03-16 07:03

54 楼

我一向贪多嚼不烂，为了能跟版上大佬灌水，不得已读了点儿investopedia冒充而已

【在 x**0 的大作中提到】

: 诺诺你已经转行了？

a*a2012-03-16 07:03

55 楼

我觉得美国还能盛个2，3年没大问题吧。。。

【在 z********2 的大作中提到】

: 现在算盛世，还是乱世？

s*e2012-03-16 07:03

56 楼

关键是要有alpha呀，如果没有alpha当然index最好了
30年，大概吃掉18%，不是所有的都吃了30年的

【在 m*****n 的大作中提到】

: 不要小看ER啊
: 一年1%，三十年30%就被吃光了

a*a2012-03-16 07:03

57 楼

我估计本版以后有钱人很多，号召跳老成立个JO funds。。。
跳老给你建议的做diversification是正路子，稳健

【在 x**0 的大作中提到】

: 诺诺你已经转行了？

s*e2012-03-16 07:03

58 楼

prop trading如果赔惨了，就是ETFC第二

【在 t****g 的大作中提到】

: IB用的人海了去了，而且一个brokerage firm，只不过一个trading platform而已，又
: 不是银行，有什么睡不着的。

k*a2012-03-16 07:03

59 楼

IMHO this is a normal misconception for US investors. When you retire a lot
of your assets are in annuities type of assets(think social security etc) so
for the part that you can control you should buy more stocks to achieve
your overall portfolio return.
In a sense, most people are over-insured when they retire if you consider
all of their assets together.

【在 a***a 的大作中提到】

: 经验公式之一不是equity的份额是100减年纪吗？hehe

x*02012-03-16 07:03

60 楼

我真的是越来越葱白你了！！！

【在 a***a 的大作中提到】

: 我一向贪多嚼不烂，为了能跟版上大佬灌水，不得已读了点儿investopedia冒充而已

s*e2012-03-16 07:03

61 楼

所以肯定要买一点债券的呀

【在 a***a 的大作中提到】

: 经验公式之一不是equity的份额是100减年纪吗？hehe

t*g2012-03-16 07:03

62 楼

long term能beat index的fund大把大把的。
比如我前面说的那个
http://fundresearch.fidelity.com/mutual-funds/performance-and-r
过去10年，annualized return beat SP500 接近5个百分点。
扣掉0.87% vs 0.1% 的 expense ratio，照样跑赢大盘没问题。

【在 m*****n 的大作中提到】

: good luck

s*e2012-03-16 07:03

63 楼

自己弄如果没有fee的话beat index还是可行的

【在 m*****n 的大作中提到】

: good luck

m*n2012-03-16 07:03

64 楼

我还是拿这18%去买GTR好了
花街工资总有人出轮不着我出钱。。。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 关键是要有alpha呀，如果没有alpha当然index最好了
: 30年，大概吃掉18%，不是所有的都吃了30年的

s*e2012-03-16 07:03

65 楼

social security will probably be bankrupt by the time we retire

lot
so

【在 k******a 的大作中提到】

: IMHO this is a normal misconception for US investors. When you retire a lot
: of your assets are in annuities type of assets(think social security etc) so
: for the part that you can control you should buy more stocks to achieve
: your overall portfolio return.
: In a sense, most people are over-insured when they retire if you consider
: all of their assets together.

s*e2012-03-16 07:03

66 楼

you cannot look from hind sight
如果那样你不如买AAPL了。。。

【在 t****g 的大作中提到】

: long term能beat index的fund大把大把的。
: 比如我前面说的那个
: http://fundresearch.fidelity.com/mutual-funds/performance-and-r
: 过去10年，annualized return beat SP500 接近5个百分点。
: 扣掉0.87% vs 0.1% 的 expense ratio，照样跑赢大盘没问题。

m*n2012-03-16 07:03

67 楼

JO只要不停的制造更多的fund 就永远会有长期beat index的fund

【在 t****g 的大作中提到】

s*e2012-03-16 07:03

68 楼

你买index就不出钱了？呵呵。。
index里面好些都是junk，看看纳斯达克，到现在还没回2000高点，要是死抱index，
现在还悲剧着。。。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 我还是拿这18%去买GTR好了
: 花街工资总有人出轮不着我出钱。。。

s*e2012-03-16 07:03

69 楼

ft ... not me .. but someone ...

【在 m*****n 的大作中提到】

: JO只要不停的制造更多的fund 就永远会有长期beat index的fund

D*I2012-03-16 07:03

70 楼

他这就是aapl

【在 s*****e 的大作中提到】

: you cannot look from hind sight
: 如果那样你不如买AAPL了。。。

z*22012-03-16 07:03

71 楼

那哪里安全啊？
美国一时半会应该倒不了。

【在 a***a 的大作中提到】

: 我觉得美国还能盛个2，3年没大问题吧。。。

t*g2012-03-16 07:03

72 楼

其实如果干到60多retire也不是那么难。
等我retire的时候，现在这房子应该能卖一个米了。
401K+IRA攒起来，和LD两个人应该每个人有差不多一个米。
然后每年存的钱投资下来，到时候应该也有一个米。
希望近期房价不要飙升，我回头看看是不是在Cambridge投资一套出租房，三十年以后
退休的时候应该就是个下金蛋的鹅了。

【在 s*****e 的大作中提到】

: social security will probably be bankrupt by the time we retire
:
: lot
: so

a*a2012-03-16 07:03

73 楼

这个是把human capital也考虑进去的

lot
so

【在 k******a 的大作中提到】

s*e2012-03-16 07:03

74 楼

yeah，其实contra fund就是撞上了一个GOOG，一个AAPL
以后会不会有这么好运气，拭目以待。。。
我看他们会load facebook/linkedin/znga ...
估计是给先皇和她的同事们捐款的命，呵呵

【在 D*****I 的大作中提到】

: 他这就是aapl

a*a2012-03-16 07:03

75 楼

lol，说到点子上了

【在 m*****n 的大作中提到】

: JO只要不停的制造更多的fund 就永远会有长期beat index的fund

n*b2012-03-16 07:03

76 楼

你还年轻，没必要太保守，diversify就行了。

【在 x**0 的大作中提到】

: 神马投资都不懂，也没时间去研究，Roth IRA里应该买啥？
: 我比较保守，但也不希望只买个CD放在那（利率太低）。

s*e2012-03-16 07:03

77 楼

401K一个米很难。呵呵。别的都容易。。。

【在 t****g 的大作中提到】

: 其实如果干到60多retire也不是那么难。
: 等我retire的时候，现在这房子应该能卖一个米了。
: 401K+IRA攒起来，和LD两个人应该每个人有差不多一个米。
: 然后每年存的钱投资下来，到时候应该也有一个米。
: 希望近期房价不要飙升，我回头看看是不是在Cambridge投资一套出租房，三十年以后
: 退休的时候应该就是个下金蛋的鹅了。

a*a2012-03-16 07:03

78 楼

我觉得以王神医的气度和智力，完全应该自己玩玩股票

【在 n**b 的大作中提到】

: 你还年轻，没必要太保守，diversify就行了。

n*b2012-03-16 07:03

79 楼

应该比研究器材容易。

【在 a***a 的大作中提到】

: 我觉得以王神医的气度和智力，完全应该自己玩玩股票

s*e2012-03-16 07:03

80 楼

you gonna be kidding me ...

【在 n**b 的大作中提到】

: 应该比研究器材容易。

m*n2012-03-16 07:03

81 楼

工作到死，只进不出应该差不多了

【在 s*****e 的大作中提到】

: 401K一个米很难。呵呵。别的都容易。。。

n*b2012-03-16 07:03

82 楼

中长线投资，不用总看着，当然比器材容易。器材天天看着，累死。

【在 s*****e 的大作中提到】

: you gonna be kidding me ...

s*e2012-03-16 07:03

83 楼

很有可能59岁的时候股市腰斩，呵呵。。。
不过如果能淡定的再坚持5年可能能回来。。。
这次crisis其实和baby boomer退休了很有关系，反正钱到用时，股市就腰斩了。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 工作到死，只进不出应该差不多了

a*a2012-03-16 07:03

84 楼

看投资者行为学分型了。。。有的人来说这可以成为很大的乐趣

【在 s*****e 的大作中提到】

: you gonna be kidding me ...

s*e2012-03-16 07:03

85 楼

恩，中长线死抱index就好，不过要小心econonmic cycle

【在 n**b 的大作中提到】

: 中长线投资，不用总看着，当然比器材容易。器材天天看着，累死。

s*e2012-03-16 07:03

86 楼

挑选公司是不容易的
死抱index也有难度，很大的运气成分。好比国内买了房子发财的，反正真的做起来，
也不是那么容易的事情。。

【在 a***a 的大作中提到】

: 看投资者行为学分型了。。。有的人来说这可以成为很大的乐趣

m*n2012-03-16 07:03

87 楼

跟死报contra fund难度一样当然多出钱来开GTR确实有难度车太快

【在 s*****e 的大作中提到】

: 挑选公司是不容易的
: 死抱index也有难度，很大的运气成分。好比国内买了房子发财的，反正真的做起来，
: 也不是那么容易的事情。。

t*g2012-03-16 07:03

88 楼

Max 401K + IRA 30年。平均每年22K本金，30年以后一米不是什么多高的return。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 401K一个米很难。呵呵。别的都容易。。。

t*g2012-03-16 07:03

89 楼

人的时间和精力都是有限的，应该把有限的时间精力投到自己的expertise上去。所谓
好钢用在刀刃上。

【在 a***a 的大作中提到】

: 我觉得以王神医的气度和智力，完全应该自己玩玩股票

s*e2012-03-16 07:03

90 楼

contra fund我建议还是别抱了，估计肯定是被坑的主。。。
index还有可为，毕竟简单，只有一个variable，呵呵

【在 m*****n 的大作中提到】

: 跟死报contra fund难度一样当然多出钱来开GTR确实有难度车太快

m*n2012-03-16 07:03

91 楼

按照30年后的dollar value，还是比较实际的

【在 t****g 的大作中提到】

: Max 401K + IRA 30年。平均每年22K本金，30年以后一米不是什么多高的return。

s*e2012-03-16 07:03

92 楼

你还存IRA？
呵呵。。不过这个钱还没交税，所以spending power和税后的不一样。。。

【在 t****g 的大作中提到】

: Max 401K + IRA 30年。平均每年22K本金，30年以后一米不是什么多高的return。

s*e2012-03-16 07:03

93 楼

估计到时候一米就和现在的20W差不多，呵呵

【在 m*****n 的大作中提到】

: 按照30年后的dollar value，还是比较实际的

t*g2012-03-16 07:03

94 楼

腰斩了过两年又回来了，这里的人的水平，不会有到时候要穷得靠割肉来买菜吃饭的。
说不定到时候腰斩了来个all in，赚发了。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 很有可能59岁的时候股市腰斩，呵呵。。。
: 不过如果能淡定的再坚持5年可能能回来。。。
: 这次crisis其实和baby boomer退休了很有关系，反正钱到用时，股市就腰斩了。

a*a2012-03-16 07:03

95 楼

所以我一直幻想举铁可以发电卖钱。。。

【在 t****g 的大作中提到】

: 人的时间和精力都是有限的，应该把有限的时间精力投到自己的expertise上去。所谓
: 好钢用在刀刃上。

s*e2012-03-16 07:03

96 楼

hehe ..说的容易，29年的时候多少人腰斩了all in，然后还有四分之一斩，
1/8斩等着
华尔街的招数，永远是无穷无尽的。。。

【在 t****g 的大作中提到】

: 腰斩了过两年又回来了，这里的人的水平，不会有到时候要穷得靠割肉来买菜吃饭的。
: 说不定到时候腰斩了来个all in，赚发了。

t*g2012-03-16 07:03

97 楼

我的IRA存的是Roth，after tax的。
为啥不存，反正和放brokerage帐户里面一样，capital gain还不用交税。
再剩下的钱，每年gift我老爸10K，老妈10K，international investor capital gain
没税。反正中国目前还没有遗产税。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 你还存IRA？
: 呵呵。。不过这个钱还没交税，所以spending power和税后的不一样。。。

k*t2012-03-16 07:03

98 楼

是这样. 这公式是假定除了这个投资没其他收入.SSN 是铁保的.
俺100 减下来只剩50了还是100% EQUITY

lot
so

【在 k******a 的大作中提到】

t*g2012-03-16 07:03

99 楼

等着呗，熬不住了留给儿子。

【在 s*****e 的大作中提到】

: hehe ..说的容易，29年的时候多少人腰斩了all in，然后还有四分之一斩，
: 1/8斩等着
: 华尔街的招数，永远是无穷无尽的。。。

D*I2012-03-16 07:03

100 楼

how do you get it back?

gain

【在 t****g 的大作中提到】

: 我的IRA存的是Roth，after tax的。
: 为啥不存，反正和放brokerage帐户里面一样，capital gain还不用交税。
: 再剩下的钱，每年gift我老爸10K，老妈10K，international investor capital gain
: 没税。反正中国目前还没有遗产税。

s*e2012-03-16 07:03

101 楼

牛。。。我存不了roth。。
在美国获得一笔海外遗产需要缴税吗？

gain

【在 t****g 的大作中提到】

t*g2012-03-16 07:03

102 楼

为啥要急着get it back?
即使要get it back也不难，你爸妈给你gift，没税。

【在 D*****I 的大作中提到】

: how do you get it back?
:
: gain

s*e2012-03-16 07:03

103 楼

30年这些公司都走一遍破产重组也不是不可能呀。。呵呵。。
反正小心为上

【在 t****g 的大作中提到】

: 等着呗，熬不住了留给儿子。

t*g2012-03-16 07:03

104 楼

就算要交，到时候绿卡交上去，帐结了再回中国领遗产去。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 牛。。。我存不了roth。。
: 在美国获得一笔海外遗产需要缴税吗？
:
: gain

x*02012-03-16 07:03

105 楼

严重同意，有这点多余的时间搞搞200% return的business多好啊，干吗花那么多时间
在每年百分之几的investment上。

【在 t****g 的大作中提到】

: 人的时间和精力都是有限的，应该把有限的时间精力投到自己的expertise上去。所谓
: 好钢用在刀刃上。

s*e2012-03-16 07:03

106 楼

我觉得你们都太乐观，年纪大了花钱的地方多的去了。。。
动不动就是一万一万的。。。呵呵，小心。

【在 t****g 的大作中提到】

: 就算要交，到时候绿卡交上去，帐结了再回中国领遗产去。

n*b2012-03-16 07:03

107 楼

200%?

【在 x**0 的大作中提到】

: 严重同意，有这点多余的时间搞搞200% return的business多好啊，干吗花那么多时间
: 在每年百分之几的investment上。

x*02012-03-16 07:03

108 楼

恩，只会多不会少。

【在 n**b 的大作中提到】

: 200%?

n*b2012-03-16 07:03

109 楼

除了大麻我想不出别的了

【在 x**0 的大作中提到】

: 恩，只会多不会少。

h*52012-03-16 07:03

110 楼

问题是401要在75岁前都取光，政府为了保证税收，所以401太多了，取出来交的所得税
多了

【在 t****g 的大作中提到】

: Max 401K + IRA 30年。平均每年22K本金，30年以后一米不是什么多高的return。

s*e2012-03-16 07:03

111 楼

是，政府很黑，所以也可以存一点ROTH 401K

【在 h**********5 的大作中提到】

: 问题是401要在75岁前都取光，政府为了保证税收，所以401太多了，取出来交的所得税
: 多了

t*g2012-03-16 07:03

112 楼

问题是普通的投资帐户，本金交一次税，交了税的本金出来的gain又交一次。跟tax
deefer的帐户比其实是双重征税了的。
还有一个就是如果不max 401k的话，搞不好要trigger AMT了，那个亏得更多。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 是，政府很黑，所以也可以存一点ROTH 401K

h*52012-03-16 07:03

113 楼

可是roth有收入上限呀，这政府真够黑的

【在 s*****e 的大作中提到】

: 是，政府很黑，所以也可以存一点ROTH 401K

k*a2012-03-16 07:03

114 楼

no, you have misunderstood the rmd rule

【在 h**********5 的大作中提到】

: 问题是401要在75岁前都取光，政府为了保证税收，所以401太多了，取出来交的所得税
: 多了

h*52012-03-16 07:03

115 楼

难道不是这样吗？zkss please

【在 k******a 的大作中提到】

: no, you have misunderstood the rmd rule

s*e2012-03-16 07:03

116 楼

ROTH应该没有这个考虑，profit不需要再交税了
AMT是个问题，所以一般收入偏高的时候还是尽量存 pretax 401K

【在 t****g 的大作中提到】

: 问题是普通的投资帐户，本金交一次税，交了税的本金出来的gain又交一次。跟tax
: deefer的帐户比其实是双重征税了的。
: 还有一个就是如果不max 401k的话，搞不好要trigger AMT了，那个亏得更多。

s*e2012-03-16 07:03

117 楼

75岁必须开始取，不是说要取完

【在 h**********5 的大作中提到】

: 难道不是这样吗？zkss please

k*a2012-03-16 07:03

118 楼

The problem is an average person can achieve long term average return of 6%
or more with minimal effort (buy index fund etc), while more majority of
startups fail. Opening a business is a lot more riskier.

【在 x**0 的大作中提到】

: 严重同意，有这点多余的时间搞搞200% return的business多好啊，干吗花那么多时间
: 在每年百分之几的investment上。

h*52012-03-16 07:03

119 楼

ft,上次那个"investor"给我这么说完了，我就一直相信他了，谢跳老和楼上兄台

【在 s*****e 的大作中提到】

: 75岁必须开始取，不是说要取完

s*e2012-03-16 07:03

120 楼

normal people千万别做start up
估计要饿得前胸贴后背，家庭矛盾，乃至一无所有。。。呵呵

%

【在 k******a 的大作中提到】

: The problem is an average person can achieve long term average return of 6%
: or more with minimal effort (buy index fund etc), while more majority of
: startups fail. Opening a business is a lot more riskier.

t*g2012-03-16 07:03

121 楼

startup也不是你想象的那样一搞就要搞出个facebook来。
在自己的领域内，搞个十来二十号人的小公司，一年2-3 million的revenue，也是
startup。

【在 s*****e 的大作中提到】

: normal people千万别做start up
: 估计要饿得前胸贴后背，家庭矛盾，乃至一无所有。。。呵呵
:
: %

k*a2012-03-16 07:03

122 楼

If you really hates deferred tax you can contribute to Roth 401k and it does
not have income restrictions for roth ira. I think unless you are very
young and your current income tax rate is low, otherwise it is almost
certain your retirement income tax rate is lower (for normal middle class)
in other words pretax 401k is still the best option.

【在 h**********5 的大作中提到】

: ft,上次那个"investor"给我这么说完了，我就一直相信他了，谢跳老和楼上兄台

t*g2012-03-16 07:03

123 楼

问题在于你行医这个business能不能scale up。
本金一二十K的话，要保证200%的return就已经要花费相当的精力了。滚几年等你cash
积累到200K这个水平，要靠行医弄出200%的return来那是神仙。

【在 x**0 的大作中提到】

: 严重同意，有这点多余的时间搞搞200% return的business多好啊，干吗花那么多时间
: 在每年百分之几的investment上。

h*52012-03-16 07:03

124 楼

多谢指点，是要重新规划一下了

does

【在 k******a 的大作中提到】

: If you really hates deferred tax you can contribute to Roth 401k and it does
: not have income restrictions for roth ira. I think unless you are very
: young and your current income tax rate is low, otherwise it is almost
: certain your retirement income tax rate is lower (for normal middle class)
: in other words pretax 401k is still the best option.