大伙希望Obamacare过吗? - 未名空间MITBBS历史存档

b*m2012-03-28 07:03

1 楼

【以下文字转载自 LosAngeles 讨论区】
发信人: bigworm (不要搞错,是老虎!), 信区: LosAngeles
标题: 6/16周日开车LA-SF寻同行分担油费。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 12 01:49:34 2013, 美东)
请站内邮件

n*b2012-03-28 07:03

2 楼

感觉对大家应该都有好处啊。。。

b*m2012-03-28 07:03

3 楼

up

【在 b*****m 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 LosAngeles 讨论区】
: 发信人: bigworm (不要搞错,是老虎!), 信区: LosAngeles
: 标题: 6/16周日开车LA-SF寻同行分担油费。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 12 01:49:34 2013, 美东)
: 请站内邮件

m*s2012-03-28 07:03

4 楼

这样我就可以不工作了吗？

n*b2012-03-28 07:03

5 楼

除非你攒够钱了。不过退休以后就不用担心没保险了。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 这样我就可以不工作了吗？

C*y2012-03-28 07:03

6 楼

照顾的是懒人，不工作的，对工作挣钱的不公平。

c*s2012-03-28 07:03

7 楼

NO

b*n2012-03-28 07:03

8 楼

不过能少交税吗？

【在 n**b 的大作中提到】

: 感觉对大家应该都有好处啊。。。

H*y2012-03-28 07:03

9 楼

r u trying to say that people on this forum are losers?

【在 n**b 的大作中提到】

: 感觉对大家应该都有好处啊。。。

G*12012-03-28 07:03

10 楼

错了。在FL对Obamacare发难的Mary，拒绝买保险，说mandate违宪，然后她生了病，我
们纳税人买了单。这TMD真伪善。

【在 C*********y 的大作中提到】

: 照顾的是懒人，不工作的，对工作挣钱的不公平。

n*b2012-03-28 07:03

11 楼

现在很多没保险的都是等到病的不行了往急诊跑，医院都受不了了，最后还是纳税人交
。如果能让这些人平时看看，最后反而省钱。

【在 b******n 的大作中提到】

: 不过能少交税吗？

n*b2012-03-28 07:03

12 楼

如果你愿意这样Stereotype我也没啥说的。

【在 H****y 的大作中提到】

: r u trying to say that people on this forum are losers?

b*e2012-03-28 07:03

13 楼

其实强制保险本身对于我们这种平时都已经买保险的而言是没啥坏处的
但是我觉得美国这医疗系统最大的问题还是在于昂贵的收费，这点降不下来怎么都是白搭
很多人都觉得保险公司是毒瘤，但是去看看这几年L&H公司的盈利，就知道是有多低了

x*c2012-03-28 07:03

14 楼

没研究过

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 n**b 的大作中提到】

: 感觉对大家应该都有好处啊。。。

t*g2012-03-28 07:03

15 楼

看样子是没戏了，司法部的律师烂的一坨shit一样。
不过对我们来说无所谓，我们已经有Romney Care了，呵呵。

【在 n**b 的大作中提到】

: 感觉对大家应该都有好处啊。。。

l*g2012-03-28 07:03

16 楼

这就要着手解决人为控制医生供给量来保证收入的培训体制。。。不过动谁的奶酪都不
容易，呵呵

白搭

【在 b********e 的大作中提到】

: 其实强制保险本身对于我们这种平时都已经买保险的而言是没啥坏处的
: 但是我觉得美国这医疗系统最大的问题还是在于昂贵的收费，这点降不下来怎么都是白搭
: 很多人都觉得保险公司是毒瘤，但是去看看这几年L&H公司的盈利，就知道是有多低了

b*r2012-03-28 07:03

17 楼

正是
增加医学院招生人数，缩短医生培训时间，几年后相当部分的问题会迎刃而解
现在，特别是某些专科医生，的收入实在太离谱了，排队预约的时间也长得好笑

【在 l******g 的大作中提到】

: 这就要着手解决人为控制医生供给量来保证收入的培训体制。。。不过动谁的奶酪都不
: 容易，呵呵
:
: 白搭

t*g2012-03-28 07:03

18 楼

不过美国医生看病人的经验和天朝医生比起来短的可笑。起码family care这个级别的
要达到15分钟看一个的水平。

【在 b****r 的大作中提到】

: 正是
: 增加医学院招生人数，缩短医生培训时间，几年后相当部分的问题会迎刃而解
: 现在，特别是某些专科医生，的收入实在太离谱了，排队预约的时间也长得好笑

f*d2012-03-28 07:03

19 楼

我是支持的。要不然在美国根本就不可能在65岁（以后可能还更晚）退休，因为你不可
能有保险。

【在 n**b 的大作中提到】

: 感觉对大家应该都有好处啊。。。

t*g2012-03-28 07:03

20 楼

退休的人是有medicare的吧。

【在 f*****d 的大作中提到】

: 我是支持的。要不然在美国根本就不可能在65岁（以后可能还更晚）退休，因为你不可
: 能有保险。

f*d2012-03-28 07:03

21 楼

但是你必须等到退休也就是65岁以后啊。就是你生活的钱够了，你也不能保证有钱看病
啊。

【在 t****g 的大作中提到】

: 退休的人是有medicare的吧。

t*g2012-03-28 07:03

22 楼

你是说要early retirement? 那就COBRA呗。

【在 f*****d 的大作中提到】

: 但是你必须等到退休也就是65岁以后啊。就是你生活的钱够了，你也不能保证有钱看病
: 啊。

r*n2012-03-28 07:03

23 楼

同意。。
还有一个就是医院收费太黑，占个床位一天啥也不干收费就得上万，保险公司砍价能砍
掉至少一半，不知道这里怎么算的。。。。

【在 b****r 的大作中提到】

: 正是
: 增加医学院招生人数，缩短医生培训时间，几年后相当部分的问题会迎刃而解
: 现在，特别是某些专科医生，的收入实在太离谱了，排队预约的时间也长得好笑

f*d2012-03-28 07:03

24 楼

COBRA贵吧

【在 t****g 的大作中提到】

: 你是说要early retirement? 那就COBRA呗。

f*d2012-03-28 07:03

25 楼

COBRA贵吧，而且只能有一年的COBRA吧

【在 t****g 的大作中提到】

: 你是说要early retirement? 那就COBRA呗。

s*e2012-03-28 07:03

26 楼

cobra只有18个月，然后就不能用了

【在 t****g 的大作中提到】

: 你是说要early retirement? 那就COBRA呗。

s*e2012-03-28 07:03

27 楼

18 months

【在 f*****d 的大作中提到】

: COBRA贵吧，而且只能有一年的COBRA吧

l*g2012-03-28 07:03

28 楼

嗯，跳老也来点高见？

【在 s*****e 的大作中提到】

: 18 months

s*e2012-03-28 07:03

29 楼

当然最好是不能通过。。。这么干，强迫人买保险是违宪的

【在 l******g 的大作中提到】

: 嗯，跳老也来点高见？

l*g2012-03-28 07:03

30 楼

车险呢？不违宪？系安全带呢？

【在 s*****e 的大作中提到】

: 当然最好是不能通过。。。这么干，强迫人买保险是违宪的

f*d2012-03-28 07:03

31 楼

那大多数人都必须工作到65岁以后了。发现版上的人从来都不考虑年纪大了的问题。等
40-50岁左右随时可能被裁员的时候就该担心了。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 当然最好是不能通过。。。这么干，强迫人买保险是违宪的

s*e2012-03-28 07:03

32 楼

车险是liability，不一样啊。。
而且没车险不能开车，但是还可以生活，开车不是rights，是privilege，所以不违宪

【在 l******g 的大作中提到】

: 车险呢？不违宪？系安全带呢？

l*g2012-03-28 07:03

33 楼

说明都很年轻哈

【在 f*****d 的大作中提到】

: 那大多数人都必须工作到65岁以后了。发现版上的人从来都不考虑年纪大了的问题。等
: 40-50岁左右随时可能被裁员的时候就该担心了。

g*n2012-03-28 07:03

34 楼

40后被栽就已经悬了, 除非从kernel dept出来的或者本来就可以自己干的

【在 l******g 的大作中提到】

: 说明都很年轻哈

l*g2012-03-28 07:03

35 楼

那安全带招谁惹谁了？
再说强制医疗保险是因为没保险的也一样用医疗体系，纳税人出钱，和汽车liability
异曲同工的说

【在 s*****e 的大作中提到】

: 车险是liability，不一样啊。。
: 而且没车险不能开车，但是还可以生活，开车不是rights，是privilege，所以不违宪

b*r2012-03-28 07:03

36 楼

那是跳老这样的，自己存的cash就够了，没有什么好担心的
作为医疗圈子的人我觉得奥巴马这套大方向是靠谱的，增加primary care的医生人数
把专科医生的收入降下来。现在专科医生随便做点操作看看片子，一天几千刀，
primary care的医生每天经常是4，5点起来，常常通宵班，钱还不见得比一个IT硕士高
。其实专科医生也就是比primary care的多练了一两年。现在就是那个人物设定门槛和
执照卡死人，搞得收费这么畸形

【在 f*****d 的大作中提到】

: 那大多数人都必须工作到65岁以后了。发现版上的人从来都不考虑年纪大了的问题。等
: 40-50岁左右随时可能被裁员的时候就该担心了。

s*e2012-03-28 07:03

37 楼

最好找专科医生看。
primary care很容易耽误事，解决不了问题。而且拖到后面还是要找专科医生看，
仔细一问经常之前primary care的医疗方案都是错的。

【在 b****r 的大作中提到】

: 那是跳老这样的，自己存的cash就够了，没有什么好担心的
: 作为医疗圈子的人我觉得奥巴马这套大方向是靠谱的，增加primary care的医生人数
: 把专科医生的收入降下来。现在专科医生随便做点操作看看片子，一天几千刀，
: primary care的医生每天经常是4，5点起来，常常通宵班，钱还不见得比一个IT硕士高
: 。其实专科医生也就是比primary care的多练了一两年。现在就是那个人物设定门槛和
: 执照卡死人，搞得收费这么畸形

l*g2012-03-28 07:03

38 楼

too much specialization and it's pretty bad in sense of integration

【在 b****r 的大作中提到】

: 那是跳老这样的，自己存的cash就够了，没有什么好担心的
: 作为医疗圈子的人我觉得奥巴马这套大方向是靠谱的，增加primary care的医生人数
: 把专科医生的收入降下来。现在专科医生随便做点操作看看片子，一天几千刀，
: primary care的医生每天经常是4，5点起来，常常通宵班，钱还不见得比一个IT硕士高
: 。其实专科医生也就是比primary care的多练了一两年。现在就是那个人物设定门槛和
: 执照卡死人，搞得收费这么畸形

r*n2012-03-28 07:03

39 楼

你找的ｐｒｉｍａｒｙ　ｃａｒｅ的医生不行。。。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 最好找专科医生看。
: primary care很容易耽误事，解决不了问题。而且拖到后面还是要找专科医生看，
: 仔细一问经常之前primary care的医疗方案都是错的。

s*e2012-03-28 07:03

40 楼

要是primary care的医生都行，就没有必要有专科医生了。呵呵
呵呵

【在 r*********n 的大作中提到】

: 你找的ｐｒｉｍａｒｙ　ｃａｒｅ的医生不行。。。

b*r2012-03-28 07:03

41 楼

不是说不应该找专科医生，而是说现在专科医生被人为地搞得太少，收费高得变态

【在 s*****e 的大作中提到】

: 最好找专科医生看。
: primary care很容易耽误事，解决不了问题。而且拖到后面还是要找专科医生看，
: 仔细一问经常之前primary care的医疗方案都是错的。

t*g2012-03-28 07:03

42 楼

你们都干啥了要去看专科？

【在 b****r 的大作中提到】

: 不是说不应该找专科医生，而是说现在专科医生被人为地搞得太少，收费高得变态

r*n2012-03-28 07:03

43 楼

你弄个感冒发烧咳嗽流鼻涕了，找哪个专科？耳鼻喉？

【在 s*****e 的大作中提到】

: 要是primary care的医生都行，就没有必要有专科医生了。呵呵
: 呵呵

s*e2012-03-28 07:03

44 楼

为什么限制？是因为必须有license吗？

【在 b****r 的大作中提到】

: 不是说不应该找专科医生，而是说现在专科医生被人为地搞得太少，收费高得变态

l*g2012-03-28 07:03

45 楼

篆刻也要看敬业不敬业，其实就那么些东东，不容易，也不难，除了R & D，一般医生
，现在就是系统二传，当然，为了高富帅，搞了个变相的工会AMA，呵呵

【在 s*****e 的大作中提到】

: 要是primary care的医生都行，就没有必要有专科医生了。呵呵
: 呵呵

s*e2012-03-28 07:03

46 楼

感冒发烧不用看专科，PCP就可以
要是有别的疑难杂症还是专科的好

【在 r*********n 的大作中提到】

: 你弄个感冒发烧咳嗽流鼻涕了，找哪个专科？耳鼻喉？

s*e2012-03-28 07:03

47 楼

不同的医生治疗方案经常不一样的。。。呵呵

【在 l******g 的大作中提到】

: 篆刻也要看敬业不敬业，其实就那么些东东，不容易，也不难，除了R & D，一般医生
: ，现在就是系统二传，当然，为了高富帅，搞了个变相的工会AMA，呵呵

f*d2012-03-28 07:03

48 楼

如果通过了，到时候至少还有保险。现在的问题是，一旦被拆就上帝保佑自己不生病吧
。反正就是毫无安全感可言。

【在 g*****n 的大作中提到】

: 40后被栽就已经悬了, 除非从kernel dept出来的或者本来就可以自己干的

l*g2012-03-28 07:03

49 楼

因为AMA故意设高最低门槛，控制供给，高级工会没人敢说啥，所以说窃钩者诛。。。
没有对医生不敬的意思哈

【在 s*****e 的大作中提到】

: 为什么限制？是因为必须有license吗？

G*h2012-03-28 07:03

50 楼

现在基本都一样了
各种检查结果输入计算机，基本能自动给出治疗方案

【在 s*****e 的大作中提到】

: 不同的医生治疗方案经常不一样的。。。呵呵

l*g2012-03-28 07:03

51 楼

比中医要规范化的多了

【在 s*****e 的大作中提到】

: 不同的医生治疗方案经常不一样的。。。呵呵

s*e2012-03-28 07:03

52 楼

这个门槛具体指什么？

【在 l******g 的大作中提到】

: 因为AMA故意设高最低门槛，控制供给，高级工会没人敢说啥，所以说窃钩者诛。。。
: 没有对医生不敬的意思哈

t*g2012-03-28 07:03

53 楼

通过了你被裁也没保险呀。
我前年被lay，中间三个月就没有保险。人家只是强制你买保险，没说给你免费的保险。

【在 f*****d 的大作中提到】

: 如果通过了，到时候至少还有保险。现在的问题是，一旦被拆就上帝保佑自己不生病吧
: 。反正就是毫无安全感可言。

s*e2012-03-28 07:03

54 楼

。。。好吧。。。

【在 G*****h 的大作中提到】

: 现在基本都一样了
: 各种检查结果输入计算机，基本能自动给出治疗方案

l*g2012-03-28 07:03

55 楼

我是支持的，当然是怯怯的，呵呵

【在 f*****d 的大作中提到】

: 如果通过了，到时候至少还有保险。现在的问题是，一旦被拆就上帝保佑自己不生病吧
: 。反正就是毫无安全感可言。

b*r2012-03-28 07:03

56 楼

那个真没觉得，医学真是太博大精深了，没有几个人真能都搞定的。我们搞遗传的对自
己这块最清楚，遗传病大概已经搞清楚了的就有一万多种，每个和其他遗传病可以说都
是有本质区别的，这个不上specialist可以说不可能处理好的。很多病全世界也就那么
几个医生真正是专家。在美国的这种referral机制是很先进的，primary care的医生碰
到了啥怪病一般都能比较有效地逐级归总到真正的专家那里，这一点比国内强太多了
国内的医疗制度，也就是常见病可能比美国的一些医生做得多一点（其实也不一定，国
内很多小一点点医院根本就病人不足，但是大家比较喜欢选择性看那些最好的医学院）
，罕见病难致病和美国的差距还是巨大巨大的

【在 l******g 的大作中提到】

: too much specialization and it's pretty bad in sense of integration

s*e2012-03-28 07:03

57 楼

对，specialist水平还是不一样的。。。

【在 b****r 的大作中提到】

: 那个真没觉得，医学真是太博大精深了，没有几个人真能都搞定的。我们搞遗传的对自
: 己这块最清楚，遗传病大概已经搞清楚了的就有一万多种，每个和其他遗传病可以说都
: 是有本质区别的，这个不上specialist可以说不可能处理好的。很多病全世界也就那么
: 几个医生真正是专家。在美国的这种referral机制是很先进的，primary care的医生碰
: 到了啥怪病一般都能比较有效地逐级归总到真正的专家那里，这一点比国内强太多了
: 国内的医疗制度，也就是常见病可能比美国的一些医生做得多一点（其实也不一定，国
: 内很多小一点点医院根本就病人不足，但是大家比较喜欢选择性看那些最好的医学院）
: ，罕见病难致病和美国的差距还是巨大巨大的

D*X2012-03-28 07:03

58 楼

说的在理

【在 b****r 的大作中提到】

: 那个真没觉得，医学真是太博大精深了，没有几个人真能都搞定的。我们搞遗传的对自
: 己这块最清楚，遗传病大概已经搞清楚了的就有一万多种，每个和其他遗传病可以说都
: 是有本质区别的，这个不上specialist可以说不可能处理好的。很多病全世界也就那么
: 几个医生真正是专家。在美国的这种referral机制是很先进的，primary care的医生碰
: 到了啥怪病一般都能比较有效地逐级归总到真正的专家那里，这一点比国内强太多了
: 国内的医疗制度，也就是常见病可能比美国的一些医生做得多一点（其实也不一定，国
: 内很多小一点点医院根本就病人不足，但是大家比较喜欢选择性看那些最好的医学院）
: ，罕见病难致病和美国的差距还是巨大巨大的

b*r2012-03-28 07:03

59 楼

要拿到专科医生的board certificate要到有限的fellowship program做一般一两年
fellow
license说的是resident做完后拿到的东西。一般都是先做resident 才有资格做fellow

【在 s*****e 的大作中提到】

: 为什么限制？是因为必须有license吗？

t*g2012-03-28 07:03

60 楼

不过美国人花世界第一的医疗cost，结果活得一般般长，呵呵。
主要是吃的东西太便宜了，尤其是肉。

【在 b****r 的大作中提到】

: 那个真没觉得，医学真是太博大精深了，没有几个人真能都搞定的。我们搞遗传的对自
: 己这块最清楚，遗传病大概已经搞清楚了的就有一万多种，每个和其他遗传病可以说都
: 是有本质区别的，这个不上specialist可以说不可能处理好的。很多病全世界也就那么
: 几个医生真正是专家。在美国的这种referral机制是很先进的，primary care的医生碰
: 到了啥怪病一般都能比较有效地逐级归总到真正的专家那里，这一点比国内强太多了
: 国内的医疗制度，也就是常见病可能比美国的一些医生做得多一点（其实也不一定，国
: 内很多小一点点医院根本就病人不足，但是大家比较喜欢选择性看那些最好的医学院）
: ，罕见病难致病和美国的差距还是巨大巨大的

l*g2012-03-28 07:03

61 楼

比如专科的training period，不是说不需要训练，但是８年和十年的区别很小了，如
果规定２０年，跳老估计看病都心疼。。。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 这个门槛具体指什么？

r*n2012-03-28 07:03

62 楼

这就轮到一帮老博后趴实验室，做ｆｉｓｈ，做ｓｑｕｅｎｃｉｎｇ．．．．

【在 b****r 的大作中提到】

: 那个真没觉得，医学真是太博大精深了，没有几个人真能都搞定的。我们搞遗传的对自
: 己这块最清楚，遗传病大概已经搞清楚了的就有一万多种，每个和其他遗传病可以说都
: 是有本质区别的，这个不上specialist可以说不可能处理好的。很多病全世界也就那么
: 几个医生真正是专家。在美国的这种referral机制是很先进的，primary care的医生碰
: 到了啥怪病一般都能比较有效地逐级归总到真正的专家那里，这一点比国内强太多了
: 国内的医疗制度，也就是常见病可能比美国的一些医生做得多一点（其实也不一定，国
: 内很多小一点点医院根本就病人不足，但是大家比较喜欢选择性看那些最好的医学院）
: ，罕见病难致病和美国的差距还是巨大巨大的

D*X2012-03-28 07:03

63 楼

有的科还不止2年

fellow

【在 b****r 的大作中提到】

: 要拿到专科医生的board certificate要到有限的fellowship program做一般一两年
: fellow
: license说的是resident做完后拿到的东西。一般都是先做resident 才有资格做fellow

t*g2012-03-28 07:03

64 楼

也不容易了。
我LD组里当年一个美国人来做fellow，都四十多了。

fellow

【在 b****r 的大作中提到】

: 要拿到专科医生的board certificate要到有限的fellowship program做一般一两年
: fellow
: license说的是resident做完后拿到的东西。一般都是先做resident 才有资格做fellow

D*X2012-03-28 07:03

65 楼

骨头你的新老板是MD么？

【在 r*********n 的大作中提到】

: 这就轮到一帮老博后趴实验室，做ｆｉｓｈ，做ｓｑｕｅｎｃｉｎｇ．．．．

s*e2012-03-28 07:03

66 楼

got it ... :))

fellow

【在 b****r 的大作中提到】

: 要拿到专科医生的board certificate要到有限的fellowship program做一般一两年
: fellow
: license说的是resident做完后拿到的东西。一般都是先做resident 才有资格做fellow

f*d2012-03-28 07:03

67 楼

哦，我以为是加拿大那种全民医疗。那这个有什么好处呢？

险。

【在 t****g 的大作中提到】

: 通过了你被裁也没保险呀。
: 我前年被lay，中间三个月就没有保险。人家只是强制你买保险，没说给你免费的保险。

r*n2012-03-28 07:03

68 楼

ＭＤ啊。。。

【在 D***X 的大作中提到】

: 骨头你的新老板是MD么？

D*X2012-03-28 07:03

69 楼

我觉得是减少急诊病房看门诊吧

【在 f*****d 的大作中提到】

: 哦，我以为是加拿大那种全民医疗。那这个有什么好处呢？
:
: 险。

s*e2012-03-28 07:03

70 楼

好像专科多两年训练

【在 l******g 的大作中提到】

: 比如专科的training period，不是说不需要训练，但是８年和十年的区别很小了，如
: 果规定２０年，跳老估计看病都心疼。。。

D*X2012-03-28 07:03

71 楼

MD老板拿钱还是方便

【在 r*********n 的大作中提到】

: ＭＤ啊。。。

D*X2012-03-28 07:03

72 楼

看科的

【在 s*****e 的大作中提到】

: 好像专科多两年训练

s*e2012-03-28 07:03

73 楼

这个有可能是工作了一段时间再开始做fellow的。。

【在 t****g 的大作中提到】

: 也不容易了。
: 我LD组里当年一个美国人来做fellow，都四十多了。
:
: fellow

r*n2012-03-28 07:03

74 楼

从保险公司拿钱吧好象。。。

【在 D***X 的大作中提到】

: MD老板拿钱还是方便

l*g2012-03-28 07:03

75 楼

你至少有pay group rate的权利，保费钱要自己出，不然有pre-existing condition，
就废了

【在 f*****d 的大作中提到】

: 哦，我以为是加拿大那种全民医疗。那这个有什么好处呢？
:
: 险。

l*g2012-03-28 07:03

76 楼

一般不会，可能起步晚了

【在 s*****e 的大作中提到】

: 这个有可能是工作了一段时间再开始做fellow的。。

s*e2012-03-28 07:03

77 楼

全民医疗不现实。
现实是有些人其实什么都不干，吃社会的，住社会的，养孩子还是靠社会。
那好，现在他们看病也需要社会保障。问题是医疗价格越来越高，社会保障的了吗？
归根结底是社会能承受多少寄生虫的问题。

【在 f*****d 的大作中提到】

: 哦，我以为是加拿大那种全民医疗。那这个有什么好处呢？
:
: 险。

t*g2012-03-28 07:03

78 楼

只有穷到一定的程度才有免费的保险。其他人都是强制你买保险。

【在 f*****d 的大作中提到】

: 哦，我以为是加拿大那种全民医疗。那这个有什么好处呢？
:
: 险。

D*X2012-03-28 07:03

79 楼

好多Grant我知道只给MD的

【在 r*********n 的大作中提到】

: 从保险公司拿钱吧好象。。。

s*e2012-03-28 07:03

80 楼

那你当时买了吗？麻州不是强迫吗？

【在 t****g 的大作中提到】

: 只有穷到一定的程度才有免费的保险。其他人都是强制你买保险。

b*r2012-03-28 07:03

81 楼

打个比方，只要住院就得照胸片，放射科医生一年4，50万咯
或者比如多年胃溃疡，看个胃镜吧，消化内科医生一年也3，40万
或者看个香港脚，皮肤科医生一年也有这个数
当然了，其实放射科和皮肤科都是做三年resident就可以做了，但是其实也是位置极少
，一个意思

【在 t****g 的大作中提到】

: 你们都干啥了要去看专科？

l*g2012-03-28 07:03

82 楼

你强调需求方面的作用，也没错，只是一个方面，供给方面也差劲

【在 s*****e 的大作中提到】

: 全民医疗不现实。
: 现实是有些人其实什么都不干，吃社会的，住社会的，养孩子还是靠社会。
: 那好，现在他们看病也需要社会保障。问题是医疗价格越来越高，社会保障的了吗？
: 归根结底是社会能承受多少寄生虫的问题。

t*g2012-03-28 07:03

83 楼

他原来是mechanical engineer，后来改行去学医的，呵呵。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 这个有可能是工作了一段时间再开始做fellow的。。

D*X2012-03-28 07:03

84 楼

能不买么？
不买州税就没了

【在 s*****e 的大作中提到】

: 那你当时买了吗？麻州不是强迫吗？

G*h2012-03-28 07:03

85 楼

强制保险不是啥大事，比如车保险一直都是强制的
就怕买了保险还是看不上病
现在预约看病方式太坑爹了

【在 t****g 的大作中提到】

: 只有穷到一定的程度才有免费的保险。其他人都是强制你买保险。

s*e2012-03-28 07:03

86 楼

。。。全民医保的关键是这些不工作的人谁来负担？

【在 l******g 的大作中提到】

: 你强调需求方面的作用，也没错，只是一个方面，供给方面也差劲

t*g2012-03-28 07:03

87 楼

你没全民医保，人家看病一样赖社会。除非美国的医院有种让你没钱死门外头。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 全民医疗不现实。
: 现实是有些人其实什么都不干，吃社会的，住社会的，养孩子还是靠社会。
: 那好，现在他们看病也需要社会保障。问题是医疗价格越来越高，社会保障的了吗？
: 归根结底是社会能承受多少寄生虫的问题。

b*r2012-03-28 07:03

88 楼

这个比较搞笑了
我们开会讨论的患者很多都是治了很多年也不知道是啥病的。到了我们手里，还是不一
定能搞清楚，不过要我们这里搞不清楚，基本上也没有人搞得清楚了

【在 G*****h 的大作中提到】

: 现在基本都一样了
: 各种检查结果输入计算机，基本能自动给出治疗方案

s*e2012-03-28 07:03

89 楼

还好吧，一般都能约上

【在 G*****h 的大作中提到】

: 强制保险不是啥大事，比如车保险一直都是强制的
: 就怕买了保险还是看不上病
: 现在预约看病方式太坑爹了

l*g2012-03-28 07:03

90 楼

这就对了，专科一般是一条龙，不是MBA，想啥时候fellowship就有的

【在 t****g 的大作中提到】

: 他原来是mechanical engineer，后来改行去学医的，呵呵。

t*g2012-03-28 07:03

91 楼

一年可以三个月没有，再长就要罚了。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 那你当时买了吗？麻州不是强迫吗？

G*h2012-03-28 07:03

92 楼

等到了约的时间，病都好了

【在 s*****e 的大作中提到】

: 还好吧，一般都能约上

D*X2012-03-28 07:03

93 楼

排专家包
别摸我你是啥科的？

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个比较搞笑了
: 我们开会讨论的患者很多都是治了很多年也不知道是啥病的。到了我们手里，还是不一
: 定能搞清楚，不过要我们这里搞不清楚，基本上也没有人搞得清楚了

l*g2012-03-28 07:03

94 楼

对了

【在 t****g 的大作中提到】

: 你没全民医保，人家看病一样赖社会。除非美国的医院有种让你没钱死门外头。

s*e2012-03-28 07:03

95 楼

现在人只能看急诊吧？有了医保人就去看PCP，speicialist。。。
到时候人家没工作的动不动什么procedure就是百万美刀，你交税也交不过来呀

【在 t****g 的大作中提到】

: 你没全民医保，人家看病一样赖社会。除非美国的医院有种让你没钱死门外头。

r*n2012-03-28 07:03

96 楼

他可是牛人一个。。。

【在 D***X 的大作中提到】

: 排专家包
: 别摸我你是啥科的？

D*X2012-03-28 07:03

97 楼

偶不就打听一下么

【在 r*********n 的大作中提到】

: 他可是牛人一个。。。

l*g2012-03-28 07:03

98 楼

牛科啊，orz

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个比较搞笑了
: 我们开会讨论的患者很多都是治了很多年也不知道是啥病的。到了我们手里，还是不一
: 定能搞清楚，不过要我们这里搞不清楚，基本上也没有人搞得清楚了

G*h2012-03-28 07:03

99 楼

看急诊不难理解，
偶不理解的是为啥急诊那么老贵

【在 l******g 的大作中提到】

: 对了

s*e2012-03-28 07:03

100 楼

很多没有医保的看了急诊不付钱，所以就要能付钱的负担了

【在 G*****h 的大作中提到】

: 看急诊不难理解，
: 偶不理解的是为啥急诊那么老贵

l*g2012-03-28 07:03

101 楼

其实分工很细，急诊就是不死人，呵呵

【在 G*****h 的大作中提到】

: 看急诊不难理解，
: 偶不理解的是为啥急诊那么老贵

G*h2012-03-28 07:03

102 楼

要降低费用，只能劝医生放弃 procedure
必须规定一定级别的保险才给做贵的 procedure

【在 s*****e 的大作中提到】

: 现在人只能看急诊吧？有了医保人就去看PCP，speicialist。。。
: 到时候人家没工作的动不动什么procedure就是百万美刀，你交税也交不过来呀

r*n2012-03-28 07:03

103 楼

人不说了么，遗传阿

【在 D***X 的大作中提到】

: 偶不就打听一下么

t*g2012-03-28 07:03

104 楼

反正MA目前98.7%的coverage，医保的价钱还凑活。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 现在人只能看急诊吧？有了医保人就去看PCP，speicialist。。。
: 到时候人家没工作的动不动什么procedure就是百万美刀，你交税也交不过来呀

s*e2012-03-28 07:03

105 楼

全民医保的话很多procedure可做可不做都做。纳税人根本是无力负担的。

【在 G*****h 的大作中提到】

: 要降低费用，只能劝医生放弃 procedure
: 必须规定一定级别的保险才给做贵的 procedure

D*X2012-03-28 07:03

106 楼

遗传科？

【在 r*********n 的大作中提到】

: 人不说了么，遗传阿

D*X2012-03-28 07:03

107 楼

麻州很不错了
TX这里copay和买药都贵

【在 t****g 的大作中提到】

: 反正MA目前98.7%的coverage，医保的价钱还凑活。

b*r2012-03-28 07:03

108 楼

我不是医生，我做专门搞遗传病诊断的fellowship，也是两年，和专科医生的
fellowship稍有不同

【在 D***X 的大作中提到】

: 排专家包
: 别摸我你是啥科的？

G*h2012-03-28 07:03

109 楼

以后应该卖两种保险：常规诊断
和
超常规诊断
第二种保险没买的不给做

【在 s*****e 的大作中提到】

: 全民医保的话很多procedure可做可不做都做。纳税人根本是无力负担的。

D*X2012-03-28 07:03

110 楼

那Fellowship之后做啥？

【在 b****r 的大作中提到】

: 我不是医生，我做专门搞遗传病诊断的fellowship，也是两年，和专科医生的
: fellowship稍有不同

c*s2012-03-28 07:03

111 楼

1-5年不等

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 s*****e 的大作中提到】

: 好像专科多两年训练

t*g2012-03-28 07:03

112 楼

low income本来就有medicare coverage了，跟obamacare没什么关系。
只不过这次的drop了一些限制。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 全民医保的话很多procedure可做可不做都做。纳税人根本是无力负担的。

s*e2012-03-28 07:03

113 楼

一般没有那么简单。。。其实不管大病小病只要你自己不嫌烦，去医院一通折腾，
一年1W+ expense轻松。。。

【在 G*****h 的大作中提到】

: 以后应该卖两种保险：常规诊断
: 和
: 超常规诊断
: 第二种保险没买的不给做

r*n2012-03-28 07:03

114 楼

specialist

【在 D***X 的大作中提到】

: 那Fellowship之后做啥？

t*g2012-03-28 07:03

115 楼

我每年就是去体检一通，亏大发了。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 一般没有那么简单。。。其实不管大病小病只要你自己不嫌烦，去医院一通折腾，
: 一年1W+ expense轻松。。。

G*h2012-03-28 07:03

116 楼

1W+ 算正常吧，自己也得掏 2k 啊
那些动则 10w 100w 的病人才是大头

【在 s*****e 的大作中提到】

: 一般没有那么简单。。。其实不管大病小病只要你自己不嫌烦，去医院一通折腾，
: 一年1W+ expense轻松。。。

t*g2012-03-28 07:03

117 楼

我发现我们公司好像一个月就收我38块，全家三个人:)

【在 G*****h 的大作中提到】

: 1W+ 算正常吧，自己也得掏 2k 啊
: 那些动则 10w 100w 的病人才是大头

s*e2012-03-28 07:03

118 楼

如果自己没事也没亏。去医院检查花了钱如果你本身没事的话对你也没什么好处。
呵呵，属于损人不利己

【在 t****g 的大作中提到】

: 我每年就是去体检一通，亏大发了。

D*X2012-03-28 07:03

119 楼

排BSO包
我现在全家每月500多

【在 t****g 的大作中提到】

: 我发现我们公司好像一个月就收我38块，全家三个人:)

d*z2012-03-28 07:03

120 楼

out patient还好把... 保险前1w?

【在 s*****e 的大作中提到】

: 一般没有那么简单。。。其实不管大病小病只要你自己不嫌烦，去医院一通折腾，
: 一年1W+ expense轻松。。。

s*e2012-03-28 07:03

121 楼

两个人一年将近1W保费的飘过。。。
自己掏5K大概。

【在 D***X 的大作中提到】

: 排BSO包
: 我现在全家每月500多

t*g2012-03-28 07:03

122 楼

好像应该是130的，我今年把LD和娃加上去，但是会计也没给我该deduction。我就不说
了:)

【在 D***X 的大作中提到】

: 排BSO包
: 我现在全家每月500多

s*e2012-03-28 07:03

123 楼

恩。。

【在 d****z 的大作中提到】

: out patient还好把... 保险前1w?

t*g2012-03-28 07:03

124 楼

嗯，BSO用金牌保险。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 两个人一年将近1W保费的飘过。。。
: 自己掏5K大概。

r*n2012-03-28 07:03

125 楼

130也很便宜了好不好。。。

【在 t****g 的大作中提到】

: 好像应该是130的，我今年把LD和娃加上去，但是会计也没给我该deduction。我就不说
: 了:)

s*e2012-03-28 07:03

126 楼

呵呵。。。还是你这样身体好的好呀，都不需要保险～～

【在 t****g 的大作中提到】

: 嗯，BSO用金牌保险。

t*g2012-03-28 07:03

127 楼

我是感冒了咳嗽熬着，关键是去了医院医生也没辙，还浪费我时间。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 呵呵。。。还是你这样身体好的好呀，都不需要保险～～

p*e2012-03-28 07:03

128 楼

你因为交了高额保险就放开喝啤酒吃肉了么。。。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 两个人一年将近1W保费的飘过。。。
: 自己掏5K大概。

s*e2012-03-28 07:03

129 楼

恩，一般没什么大事基本上保险也用不上。。。

【在 t****g 的大作中提到】

: 我是感冒了咳嗽熬着，关键是去了医院医生也没辙，还浪费我时间。

s*e2012-03-28 07:03

130 楼

没有呀。。。其实以前我也基本用不上的。。。去年不知道咋了，
有些小问题。。。正在修理中。。。

【在 p********e 的大作中提到】

: 你因为交了高额保险就放开喝啤酒吃肉了么。。。

D*X2012-03-28 07:03

131 楼

当初才不到70
结果换一次工作涨一次

【在 t****g 的大作中提到】

: 好像应该是130的，我今年把LD和娃加上去，但是会计也没给我该deduction。我就不说
: 了:)

t*g2012-03-28 07:03

132 楼

上次收到BCBS的信，说我的保险一个月的cost是2.6K。好像有点不相信。

【在 p********e 的大作中提到】

: 你因为交了高额保险就放开喝啤酒吃肉了么。。。

r*n2012-03-28 07:03

133 楼

挺尸去了，你们继续吧。。。

D*X2012-03-28 07:03

134 楼

偶也撤了

【在 r*********n 的大作中提到】

: 挺尸去了，你们继续吧。。。

s*e2012-03-28 07:03

135 楼

那你们公司自己只需要掏5%？福利真好呀。。。

【在 t****g 的大作中提到】

: 上次收到BCBS的信，说我的保险一个月的cost是2.6K。好像有点不相信。

l*g2012-03-28 07:03

136 楼

对，生命最后延长阶段占了大头

【在 G*****h 的大作中提到】

: 1W+ 算正常吧，自己也得掏 2k 啊
: 那些动则 10w 100w 的病人才是大头

t*g2012-03-28 07:03

137 楼

所以我说不相信呀。
不过我们的保险确实比LD他们公司的保险好。

【在 s*****e 的大作中提到】

: 那你们公司自己只需要掏5%？福利真好呀。。。

l*g2012-03-28 07:03

138 楼

错觉，不换也涨地

【在 D***X 的大作中提到】

: 当初才不到70
: 结果换一次工作涨一次

b*r2012-03-28 07:03

139 楼

这个是内行
美国医疗开销大的主要原因，是生命最后6个月？左右开支暴增，好像是和前面整个一
生的开销差不多。其实在这六个月之外，美国和其他医保制度比较成功的国家的开销是
非常接近的。我也不知道为啥会搞成这样

【在 l******g 的大作中提到】

: 对，生命最后延长阶段占了大头

s*e2012-03-28 07:03

140 楼

这么说我们的保险实际是差不多的，呵呵，不过你们负担的比例小。 :))

【在 t****g 的大作中提到】

: 所以我说不相信呀。
: 不过我们的保险确实比LD他们公司的保险好。

l*g2012-03-28 07:03

141 楼

本来就是分饼嘛

【在 s*****e 的大作中提到】

: 这么说我们的保险实际是差不多的，呵呵，不过你们负担的比例小。 :))

G*h2012-03-28 07:03

142 楼

医疗手段太先进
代价就是花钱太多

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个是内行
: 美国医疗开销大的主要原因，是生命最后6个月？左右开支暴增，好像是和前面整个一
: 生的开销差不多。其实在这六个月之外，美国和其他医保制度比较成功的国家的开销是
: 非常接近的。我也不知道为啥会搞成这样

b*r2012-03-28 07:03

143 楼

其实也没有。西欧北欧其实很强的
人均寿命比美国只长不短，医疗费用低了一大截
不过欧洲本土医生收入低多了。只有英国医生收入很高。

【在 G*****h 的大作中提到】

: 医疗手段太先进
: 代价就是花钱太多

G*h2012-03-28 07:03

144 楼

中国很强吧
其实医疗技术没那么强的反而省钱了
老人安享天年就行了，硬撑着不让人去世那也是违反自然规律

【在 b****r 的大作中提到】

: 其实也没有。西欧北欧其实很强的
: 人均寿命比美国只长不短，医疗费用低了一大截
: 不过欧洲本土医生收入低多了。只有英国医生收入很高。

l*g2012-03-28 07:03

145 楼

也对也不对，商业利益驱使也不可小觑，比如一些新药未必比老药管用，但是架不住医
药公司销售员变相回扣，医生就滥开新药，以此类推，漏洞百出，可你动谁的饼都有人
跟你急

【在 G*****h 的大作中提到】

: 医疗手段太先进
: 代价就是花钱太多

l*g2012-03-28 07:03

146 楼

嗯，毛豆问题，呵呵

【在 b****r 的大作中提到】

: 其实也没有。西欧北欧其实很强的
: 人均寿命比美国只长不短，医疗费用低了一大截
: 不过欧洲本土医生收入低多了。只有英国医生收入很高。

G*h2012-03-28 07:03

147 楼

可以要求医生开有普通替代药品的
药房能给换成普通药
疑难病就不好说了

【在 l******g 的大作中提到】

: 也对也不对，商业利益驱使也不可小觑，比如一些新药未必比老药管用，但是架不住医
: 药公司销售员变相回扣，医生就滥开新药，以此类推，漏洞百出，可你动谁的饼都有人
: 跟你急

l*g2012-03-28 07:03

148 楼

你得懂行才行啊

【在 G*****h 的大作中提到】

: 可以要求医生开有普通替代药品的
: 药房能给换成普通药
: 疑难病就不好说了

G*h2012-03-28 07:03

149 楼

懂 generic 这个词就行啊

【在 l******g 的大作中提到】

: 你得懂行才行啊

b*r2012-03-28 07:03

150 楼

以我有限的在美临床知识，美国的药并不算贵，甚至有些比国内便宜效果好，比如一些
抗生素
贵的大头是医院和设备的使用费用，还有一些procedure的费用
住个ICU，监护一上，一天下来尼玛一两万刀就没了

【在 G*****h 的大作中提到】

: 懂 generic 这个词就行啊

n*b2012-03-28 07:03

151 楼

你们真能讨论，这么专业。
唉。。。又到了每年被爆菊年检了。。。

【在 b****r 的大作中提到】

: 以我有限的在美临床知识，美国的药并不算贵，甚至有些比国内便宜效果好，比如一些
: 抗生素
: 贵的大头是医院和设备的使用费用，还有一些procedure的费用
: 住个ICU，监护一上，一天下来尼玛一两万刀就没了

b*r2012-03-28 07:03

152 楼

最近看过的新数据，最强的是古巴，寿命超长，成本超低，日本和台湾也都不错
美国在发达国家基本垫底，寿命一般但费用遥遥领先
中国开销不算多但寿命也排不到最前面
可能还是美国的lobby集团太强大了，真正为老百姓为国家利益说话的声音太小，不合
理的搞法太多

【在 G*****h 的大作中提到】

: 中国很强吧
: 其实医疗技术没那么强的反而省钱了
: 老人安享天年就行了，硬撑着不让人去世那也是违反自然规律

x52012-03-28 07:03

153 楼

你以为老蓝半天一个D800的工资哪儿来的？

【在 b****r 的大作中提到】

: 以我有限的在美临床知识，美国的药并不算贵，甚至有些比国内便宜效果好，比如一些
: 抗生素
: 贵的大头是医院和设备的使用费用，还有一些procedure的费用
: 住个ICU，监护一上，一天下来尼玛一两万刀就没了

D*X2012-03-28 07:03

154 楼

不同单位补贴的不一样

【在 l******g 的大作中提到】

: 错觉，不换也涨地

f*d2012-03-28 07:03

155 楼

那这一条还是很好的。还是要支持。要不然有钱也买不到保险。谁能保证到了50岁左右
没有个pre-existing condition呢。

【在 l******g 的大作中提到】

: 你至少有pay group rate的权利，保费钱要自己出，不然有pre-existing condition，
: 就废了

f*d2012-03-28 07:03

156 楼

不知道是不是因为欧洲生活压力小，美国相对生活压力大照成的。

【在 b****r 的大作中提到】

: 其实也没有。西欧北欧其实很强的
: 人均寿命比美国只长不短，医疗费用低了一大截
: 不过欧洲本土医生收入低多了。只有英国医生收入很高。

r*n2012-03-28 07:03

157 楼

不用ICU，上个监护一天就能超10K。。。

【在 b****r 的大作中提到】

: 以我有限的在美临床知识，美国的药并不算贵，甚至有些比国内便宜效果好，比如一些
: 抗生素
: 贵的大头是医院和设备的使用费用，还有一些procedure的费用
: 住个ICU，监护一上，一天下来尼玛一两万刀就没了

t*g2012-03-28 07:03

158 楼

中国的数据我高度怀疑是10年前的。中国最近人口寿命我怀疑在下降。

【在 b****r 的大作中提到】

: 最近看过的新数据，最强的是古巴，寿命超长，成本超低，日本和台湾也都不错
: 美国在发达国家基本垫底，寿命一般但费用遥遥领先
: 中国开销不算多但寿命也排不到最前面
: 可能还是美国的lobby集团太强大了，真正为老百姓为国家利益说话的声音太小，不合
: 理的搞法太多

t*g2012-03-28 07:03

159 楼

这一条肯定要被废掉的，还有那个mandate。
其余的部分不好说，估计很有可能一起全废了。

【在 f*****d 的大作中提到】

: 那这一条还是很好的。还是要支持。要不然有钱也买不到保险。谁能保证到了50岁左右
: 没有个pre-existing condition呢。

f*d2012-03-28 07:03

160 楼

刚才wiki看了一下，平均寿命排名第一的居然是日本。香港第二澳门第十。加拿大12，
美国36，中国80.不是都说日本压力特别大吗？居然第一。

【在 t****g 的大作中提到】

: 中国的数据我高度怀疑是10年前的。中国最近人口寿命我怀疑在下降。

r*n2012-03-28 07:03

161 楼

印象里日本第一都好多年了。。。。

【在 f*****d 的大作中提到】

: 刚才wiki看了一下，平均寿命排名第一的居然是日本。香港第二澳门第十。加拿大12，
: 美国36，中国80.不是都说日本压力特别大吗？居然第一。

t*g2012-03-28 07:03

162 楼

日本一向是第一。这个东西和饮食结构的关系更大。
美国如果把那些胖子排除掉，人均寿命可以很高的。我几个50来岁的同事，他们的爹妈
基本都还在。

【在 f*****d 的大作中提到】

: 刚才wiki看了一下，平均寿命排名第一的居然是日本。香港第二澳门第十。加拿大12，
: 美国36，中国80.不是都说日本压力特别大吗？居然第一。

p*m2012-03-28 07:03

163 楼

想起一个例子：我一个同事老婆和他离婚，结果之后老婆查处乳癌，因为她没有稳定工
作所以根本负担不起治疗，于是来求他跟她复婚了，然后用他的保险治病

d*g2012-03-28 07:03

164 楼

这点我同意。
错综复杂的病，国内拿手，毕竟国内人多，医生的处理经验多。
那些遗传性的，高级的手术、新手术，还是美国好多啦。
当然慢性病之类的，我觉得西医不行，因为多数是整体上的问题，那些头痛医头的方法
不对头。

【在 b****r 的大作中提到】

: 那个真没觉得，医学真是太博大精深了，没有几个人真能都搞定的。我们搞遗传的对自
: 己这块最清楚，遗传病大概已经搞清楚了的就有一万多种，每个和其他遗传病可以说都
: 是有本质区别的，这个不上specialist可以说不可能处理好的。很多病全世界也就那么
: 几个医生真正是专家。在美国的这种referral机制是很先进的，primary care的医生碰
: 到了啥怪病一般都能比较有效地逐级归总到真正的专家那里，这一点比国内强太多了
: 国内的医疗制度，也就是常见病可能比美国的一些医生做得多一点（其实也不一定，国
: 内很多小一点点医院根本就病人不足，但是大家比较喜欢选择性看那些最好的医学院）
: ，罕见病难致病和美国的差距还是巨大巨大的