我也来讲个笑话 - 未名空间MITBBS历史存档

t*r2012-08-01 07:08

1 楼

某人养了一只猫，抓老鼠可厉害了
突然有一天，某人心血来潮，决定再养两只老鼠
为了养老鼠，某人挖了一个洞，专门给老鼠住
可是没有比照自家猫的胡须长短，不小心挖了一个洞比猫还大
结果猫就把老鼠吃了
某人大怒，勒令猫把老鼠吐出来，吐出来，有木有，吐出来有木有。。。。

b*62012-08-01 07:08

2 楼

哈哈哈，好好笑啊

g*r2012-08-01 07:08

3 楼

没看懂。

l*82012-08-01 07:08

4 楼

楼主的意思是坑挖得不够好。
其实这个笑话不如跳老的那个。

b*n2012-08-01 07:08

5 楼

我觉得这个笑话比跳老的高，这里的意思就是，这人为养老鼠自己挖的洞（羽联定的新
规则为了给其他弱小机会），自己洞没挖好给猫钻了空子，猫天性只管抓老鼠见洞就钻
的（规则不合理，运动员的目标就是为自己和国家拿尽可能多的奖牌，在规则下钻空子
）。后面就不用解释了吧。：）

R*a2012-08-01 07:08

6 楼

所以猫也要受到惩罚没错啊

【在 b*********n 的大作中提到】

: 我觉得这个笑话比跳老的高，这里的意思就是，这人为养老鼠自己挖的洞（羽联定的新
: 规则为了给其他弱小机会），自己洞没挖好给猫钻了空子，猫天性只管抓老鼠见洞就钻
: 的（规则不合理，运动员的目标就是为自己和国家拿尽可能多的奖牌，在规则下钻空子
: ）。后面就不用解释了吧。：）

x52012-08-01 07:08

7 楼

笑话还要解释本身就弱了

【在 b*********n 的大作中提到】

: 我觉得这个笑话比跳老的高，这里的意思就是，这人为养老鼠自己挖的洞（羽联定的新
: 规则为了给其他弱小机会），自己洞没挖好给猫钻了空子，猫天性只管抓老鼠见洞就钻
: 的（规则不合理，运动员的目标就是为自己和国家拿尽可能多的奖牌，在规则下钻空子
: ）。后面就不用解释了吧。：）

b*n2012-08-01 07:08

8 楼

猫按天性职责办事见老鼠就抓哪里错？！

【在 R***a 的大作中提到】

: 所以猫也要受到惩罚没错啊

R*a2012-08-01 07:08

9 楼

没养过pet做过behaviour train吧。
假如主人养猫是为了抓老鼠的，那么不能惩罚猫。
但是拿实际例子来说，主人养猫不是为了让猫在地毯上撒尿的，
如果猫在地毯上撒了尿，虽然是天性，也要惩罚。
否则爱占小便宜是所有人的天性，所以如果你不能在技术
上使得钱包不会被盗，就不能惩罚小偷了？

【在 b*********n 的大作中提到】

: 猫按天性职责办事见老鼠就抓哪里错？！

b*n2012-08-01 07:08

10 楼

猫抓老鼠和运动员为国争奖牌是很明显的类比，这个就没必要抬扛了吧。
这里不是说不该处罚运动员，而是舆论不该把炮火都对准运动员，她们只是为国家尽忠
尽责，人家刻苦训练十几年谁会放着金牌不要，现在相当于为国尽忠牺牲了，要是为自
己猛打下去就是了，所以说在这里运动员没错，当然羽联就处罚一事来说也是没错那也
是尽责，当然规则制定的有问题也得认错，两码事。

【在 R***a 的大作中提到】

: 没养过pet做过behaviour train吧。
: 假如主人养猫是为了抓老鼠的，那么不能惩罚猫。
: 但是拿实际例子来说，主人养猫不是为了让猫在地毯上撒尿的，
: 如果猫在地毯上撒了尿，虽然是天性，也要惩罚。
: 否则爱占小便宜是所有人的天性，所以如果你不能在技术
: 上使得钱包不会被盗，就不能惩罚小偷了？

R*a2012-08-01 07:08

11 楼

问题就是上帝，也就是观众，不是来看你假球的。
否则你场下直接bid现金决定第一名也是一种为国争奖牌的方法，
把对方选手统统暗杀掉也是一种为国争奖牌的方法，
你为啥不用？并不是你放了一个为国争奖牌的大帽子，啥事情都是合理的可行的了。
这事儿显然不能光对准运动员，运动员很冤枉。
但是至少你也应该先对准教练和羽毛球队官员。毕竟你也提不出来更好的规则来

【在 b*********n 的大作中提到】

: 猫抓老鼠和运动员为国争奖牌是很明显的类比，这个就没必要抬扛了吧。
: 这里不是说不该处罚运动员，而是舆论不该把炮火都对准运动员，她们只是为国家尽忠
: 尽责，人家刻苦训练十几年谁会放着金牌不要，现在相当于为国尽忠牺牲了，要是为自
: 己猛打下去就是了，所以说在这里运动员没错，当然羽联就处罚一事来说也是没错那也
: 是尽责，当然规则制定的有问题也得认错，两码事。

x52012-08-01 07:08

12 楼

谁定的规则谁负责
这个赛制当然有异议，问题羽联不听

【在 R***a 的大作中提到】

: 问题就是上帝，也就是观众，不是来看你假球的。
: 否则你场下直接bid现金决定第一名也是一种为国争奖牌的方法，
: 把对方选手统统暗杀掉也是一种为国争奖牌的方法，
: 你为啥不用？并不是你放了一个为国争奖牌的大帽子，啥事情都是合理的可行的了。
: 这事儿显然不能光对准运动员，运动员很冤枉。
: 但是至少你也应该先对准教练和羽毛球队官员。毕竟你也提不出来更好的规则来

t*r2012-08-01 07:08

13 楼

前面更好规则提出来一堆了。。。。
观众不管你怎么挖洞，洞没完好是挖洞人的错

【在 R***a 的大作中提到】

: 问题就是上帝，也就是观众，不是来看你假球的。
: 否则你场下直接bid现金决定第一名也是一种为国争奖牌的方法，
: 把对方选手统统暗杀掉也是一种为国争奖牌的方法，
: 你为啥不用？并不是你放了一个为国争奖牌的大帽子，啥事情都是合理的可行的了。
: 这事儿显然不能光对准运动员，运动员很冤枉。
: 但是至少你也应该先对准教练和羽毛球队官员。毕竟你也提不出来更好的规则来

b*n2012-08-01 07:08

14 楼

你又抬扛了不是，我讲的还是正常行事范围内的选择。
我这里要说的就是不要再一味指责运动员，这里面她们没什么责任，这里面都是受害者
，观众是，运动员是，其实国际羽联也是，它制定这个规则也是被逼的，羽毛球基本快
成asian only的运动了，这样就会让羽毛球边缘化，不照顾培养下欧美运动员说不定哪
天羽毛球就告别奥运会了。

【在 R***a 的大作中提到】

: 问题就是上帝，也就是观众，不是来看你假球的。
: 否则你场下直接bid现金决定第一名也是一种为国争奖牌的方法，
: 把对方选手统统暗杀掉也是一种为国争奖牌的方法，
: 你为啥不用？并不是你放了一个为国争奖牌的大帽子，啥事情都是合理的可行的了。
: 这事儿显然不能光对准运动员，运动员很冤枉。
: 但是至少你也应该先对准教练和羽毛球队官员。毕竟你也提不出来更好的规则来

x52012-08-01 07:08

15 楼

有道理
难得看见肖恩这么理性的发言

【在 b*********n 的大作中提到】

: 你又抬扛了不是，我讲的还是正常行事范围内的选择。
: 我这里要说的就是不要再一味指责运动员，这里面她们没什么责任，这里面都是受害者
: ，观众是，运动员是，其实国际羽联也是，它制定这个规则也是被逼的，羽毛球基本快
: 成asian only的运动了，这样就会让羽毛球边缘化，不照顾培养下欧美运动员说不定哪
: 天羽毛球就告别奥运会了。

l*82012-08-01 07:08

16 楼

其实这个规则也没有那么糟糕。其他很多比赛都用类似这种赛程，也没出现这种事。只
不过这次正好碰到一种最糟糕的组合。

b*n2012-08-01 07:08

17 楼

靠，我啥时候不理性啦。

【在 x5 的大作中提到】

: 有道理
: 难得看见肖恩这么理性的发言

t*g2012-08-01 07:08

18 楼

你那个小组赛可以增加弱队出线的机率的理论绝对站不住脚呀。
中心极限定理告诉我们，单次试验才会发生小概率事件，试验次数增加，事件发生的频
率会趋向于理论的概率。
淘汰赛才容易爆冷，如果淘汰赛都出不了头，那小组赛更没戏了。
所以世界羽联这个规矩就是彻头彻尾的脑残，这种情况下水平不稳定的欧洲队更难出线。
其实他们无非就是想多打几场比赛，多卖几张门票。

【在 b*********n 的大作中提到】

: 靠，我啥时候不理性啦。

b*n2012-08-01 07:08

19 楼

在一个小组里偶然胜一个种子选手然后干掉其他二三流同组对手晋级，相比淘汰赛里得
和一堆种子选手挨个打升级会计你自己算算哪个相对easy?

【在 t****g 的大作中提到】

: 你那个小组赛可以增加弱队出线的机率的理论绝对站不住脚呀。
: 中心极限定理告诉我们，单次试验才会发生小概率事件，试验次数增加，事件发生的频
: 率会趋向于理论的概率。
: 淘汰赛才容易爆冷，如果淘汰赛都出不了头，那小组赛更没戏了。
: 所以世界羽联这个规矩就是彻头彻尾的脑残，这种情况下水平不稳定的欧洲队更难出线。
: 其实他们无非就是想多打几场比赛，多卖几张门票。

x52012-08-01 07:08

20 楼

你这比较的前提就不对

【在 b*********n 的大作中提到】

: 在一个小组里偶然胜一个种子选手然后干掉其他二三流同组对手晋级，相比淘汰赛里得
: 和一堆种子选手挨个打升级会计你自己算算哪个相对easy?

t*g2012-08-01 07:08

21 楼

小组赛里面只有一个种子，其他的都是二三流。
怎么同样的队伍换成淘汰赛程，就成了和一堆种子打？种子也应该只占1/4呀。就算你
不幸第一轮遇见了种子，哪还有别人遇不到种子的二三流选手呢？
你自己再想想？
我的意思是。
比如一个实力平平的选手，如果淘汰赛他能走到8强，那么打小组赛，他能走到比八强
好的名次的概率绝对低于淘汰赛制。假设其他条件一样的话。

【在 b*********n 的大作中提到】

: 在一个小组里偶然胜一个种子选手然后干掉其他二三流同组对手晋级，相比淘汰赛里得
: 和一堆种子选手挨个打升级会计你自己算算哪个相对easy?

g*r2012-08-01 07:08

22 楼

我也觉得小组赛是为了避免小几率高手出局事件。
不如所有人一个大组，搞单循环赛。这样场次多，确保高手晋级。

线。

【在 t****g 的大作中提到】

: 你那个小组赛可以增加弱队出线的机率的理论绝对站不住脚呀。
: 中心极限定理告诉我们，单次试验才会发生小概率事件，试验次数增加，事件发生的频
: 率会趋向于理论的概率。
: 淘汰赛才容易爆冷，如果淘汰赛都出不了头，那小组赛更没戏了。
: 所以世界羽联这个规矩就是彻头彻尾的脑残，这种情况下水平不稳定的欧洲队更难出线。
: 其实他们无非就是想多打几场比赛，多卖几张门票。

t*r2012-08-01 07:08

23 楼

淘汰赛更容易暴冷，但也不可能夺金或夺银
但小组赛更难
要说目标是进八强，那淘汰赛可能性还大点，只要暴冷一场即可
循环赛就算对种子选手暴冷了，难保自己不被其他对手暴冷

【在 b*********n 的大作中提到】

: 在一个小组里偶然胜一个种子选手然后干掉其他二三流同组对手晋级，相比淘汰赛里得
: 和一堆种子选手挨个打升级会计你自己算算哪个相对easy?

n*f2012-08-01 07:08

24 楼

原先的淘汰赛挺好的，非得改。。。
如果那一对第二的不是中国的，输球都是可行的策略，虽然要拿金牌最后都要赢，但是
拿银牌概率增加了，拿铜的概率减小了
放到国家来讲，大家只看到一金一银的概率增加了，没看到两个人都输，只拿一铜的概
率也有了。
问题是对不起观众，羽联要考虑观众，保证这项运动能活下去，但是运动员想不了那么
长远，他们要当下取得更好成绩，另外观众可能只看一场，运动员要考虑全程，羽联本
应该把这两个interest align起来，但是没搞好
还有奥运比赛的观众不见得是运动员的上帝，最多算羽联的上帝，这也跟职业体育的观
众性质很不一样

【在 R***a 的大作中提到】

: 问题就是上帝，也就是观众，不是来看你假球的。
: 否则你场下直接bid现金决定第一名也是一种为国争奖牌的方法，
: 把对方选手统统暗杀掉也是一种为国争奖牌的方法，
: 你为啥不用？并不是你放了一个为国争奖牌的大帽子，啥事情都是合理的可行的了。
: 这事儿显然不能光对准运动员，运动员很冤枉。
: 但是至少你也应该先对准教练和羽毛球队官员。毕竟你也提不出来更好的规则来

t*r2012-08-01 07:08

25 楼

C(16,2)=120

【在 g********r 的大作中提到】

: 我也觉得小组赛是为了避免小几率高手出局事件。
: 不如所有人一个大组，搞单循环赛。这样场次多，确保高手晋级。
:
: 线。

x52012-08-01 07:08

26 楼

还好，冬天之前可以比完了

【在 t*****r 的大作中提到】

: C(16,2)=120

R*a2012-08-01 07:08

27 楼

规则定的太具体入微就有执行成本问题。
而且不管你规则制定多细，要没有漏洞是不可能的。
对于钻漏洞的，情节轻微的只能睁一眼闭一眼，为小事修补漏洞成本太大。
情节严重的当然是先惩罚钻漏洞者，否则大家都把小洞钻成大洞了。
至于运动员么，倒霉就倒霉在他们是最低层了，
虽然有人叫这为国拿牌就是合理的，不过其实从上到下都知道这事儿不合理，
需要惩罚某个人有个交代。那么从上到下罚谁呢？只能罚运动员了，
谁让你们是最没权的呢，总不能罚场外观众吧。
以我看，公平的处理就是当事运动员，本届停赛。
当事队教练，下课，停执教权若干年。
然后看制定这个规则的人是本届才定的规则呢，还是以前就有的。
以前就有的没辙，新规则补洞吧。如果是新规则，大家说说咋罚吧，
组委会集体下课？好像这也过分了

t*r2012-08-01 07:08

28 楼

羽联相关人员下台，罚若干年不得重新竞选羽联职务

【在 R***a 的大作中提到】

: 规则定的太具体入微就有执行成本问题。
: 而且不管你规则制定多细，要没有漏洞是不可能的。
: 对于钻漏洞的，情节轻微的只能睁一眼闭一眼，为小事修补漏洞成本太大。
: 情节严重的当然是先惩罚钻漏洞者，否则大家都把小洞钻成大洞了。
: 至于运动员么，倒霉就倒霉在他们是最低层了，
: 虽然有人叫这为国拿牌就是合理的，不过其实从上到下都知道这事儿不合理，
: 需要惩罚某个人有个交代。那么从上到下罚谁呢？只能罚运动员了，
: 谁让你们是最没权的呢，总不能罚场外观众吧。
: 以我看，公平的处理就是当事运动员，本届停赛。
: 当事队教练，下课，停执教权若干年。

n*f2012-08-01 07:08

29 楼

说实在的，还是一个话语权的问题
如果asian在奥委会势力大了，asian only又如何？短跑还不是黑人only。。。

【在 b*********n 的大作中提到】

: 你又抬扛了不是，我讲的还是正常行事范围内的选择。
: 我这里要说的就是不要再一味指责运动员，这里面她们没什么责任，这里面都是受害者
: ，观众是，运动员是，其实国际羽联也是，它制定这个规则也是被逼的，羽毛球基本快
: 成asian only的运动了，这样就会让羽毛球边缘化，不照顾培养下欧美运动员说不定哪
: 天羽毛球就告别奥运会了。

t*r2012-08-01 07:08

30 楼

不需要，打完按排名发牌就行了，淘汰赛都省了
不过最终结果应该跟赛前世界排名比较接近

【在 g********r 的大作中提到】

: 我也觉得小组赛是为了避免小几率高手出局事件。
: 不如所有人一个大组，搞单循环赛。这样场次多，确保高手晋级。
:
: 线。

t*g2012-08-01 07:08

31 楼

说白了就是money talks。
天朝这么有钱，把羽联买下来然后即使没人看咱么赞助把羽毛球放到奥运会里行不？不
给金牌下次就不赞助了。
拿出老美玩联合国的半分样子来行不行。

【在 n*f 的大作中提到】

: 说实在的，还是一个话语权的问题
: 如果asian在奥委会势力大了，asian only又如何？短跑还不是黑人only。。。

x52012-08-01 07:08

32 楼

其实奥运会可以不用实体比赛
记者教练坐下来，按影像打分就好了

【在 t*****r 的大作中提到】

: 不需要，打完按排名发牌就行了，淘汰赛都省了
: 不过最终结果应该跟赛前世界排名比较接近

b*n2012-08-01 07:08

33 楼

因为淘汰赛里基本最大可能是对手一轮比一轮强，碰到种子选手的几率越往后越高啊，
同样进4强，一个实力平平的选手可能得连过至少三～四个种子选手吧，小组赛一方面
小组出线的机会还是挺大，另一方面往后面碰到非种子选手的机会也比淘汰赛大啊。小
组赛的优点就是能让更多弱势国家队员进下一轮，拿奖牌的难度其实没有降低，主要还
是提振弱势国家的信心和士气吧。

【在 t****g 的大作中提到】

: 小组赛里面只有一个种子，其他的都是二三流。
: 怎么同样的队伍换成淘汰赛程，就成了和一堆种子打？种子也应该只占1/4呀。就算你
: 不幸第一轮遇见了种子，哪还有别人遇不到种子的二三流选手呢？
: 你自己再想想？
: 我的意思是。
: 比如一个实力平平的选手，如果淘汰赛他能走到8强，那么打小组赛，他能走到比八强
: 好的名次的概率绝对低于淘汰赛制。假设其他条件一样的话。

b*n2012-08-01 07:08

34 楼

没办法这个世界目前还是欧美强势的世界，不带欧美玩的就是边缘化啊。

【在 n*f 的大作中提到】

: 说实在的，还是一个话语权的问题
: 如果asian在奥委会势力大了，asian only又如何？短跑还不是黑人only。。。

t*g2012-08-01 07:08

35 楼

你再想想，弄个简化的数学模型算算？
你这些结论都建立在文科的不精确的思维模型的基础上。

【在 b*********n 的大作中提到】

: 因为淘汰赛里基本最大可能是对手一轮比一轮强，碰到种子选手的几率越往后越高啊，
: 同样进4强，一个实力平平的选手可能得连过至少三～四个种子选手吧，小组赛一方面
: 小组出线的机会还是挺大，另一方面往后面碰到非种子选手的机会也比淘汰赛大啊。小
: 组赛的优点就是能让更多弱势国家队员进下一轮，拿奖牌的难度其实没有降低，主要还
: 是提振弱势国家的信心和士气吧。

x52012-08-01 07:08

36 楼

看看，刚表扬你，又开始抹浆糊了。。。

【在 b*********n 的大作中提到】

: 因为淘汰赛里基本最大可能是对手一轮比一轮强，碰到种子选手的几率越往后越高啊，
: 同样进4强，一个实力平平的选手可能得连过至少三～四个种子选手吧，小组赛一方面
: 小组出线的机会还是挺大，另一方面往后面碰到非种子选手的机会也比淘汰赛大啊。小
: 组赛的优点就是能让更多弱势国家队员进下一轮，拿奖牌的难度其实没有降低，主要还
: 是提振弱势国家的信心和士气吧。

x52012-08-01 07:08

37 楼

闻见包子味了

【在 t****g 的大作中提到】

: 你再想想，弄个简化的数学模型算算？
: 你这些结论都建立在文科的不精确的思维模型的基础上。

t*r2012-08-01 07:08

38 楼

排

【在 x5 的大作中提到】

: 闻见包子味了

n*f2012-08-01 07:08

39 楼

你这是受太多美国职业体育的影响
奥运精神说白一点不就是追求自身更好成绩吗，把观众纳入考虑才把show带入了纯体育
，才是跟奥运精神背道而驰的
要是没有观众，奥运会纯很多，当然也办不下去，所以观众是不得已的存在，你把观众
抬到上帝的高度，那是把奥运当成show business，完全是反奥运精神的

【在 R***a 的大作中提到】

: 规则定的太具体入微就有执行成本问题。
: 而且不管你规则制定多细，要没有漏洞是不可能的。
: 对于钻漏洞的，情节轻微的只能睁一眼闭一眼，为小事修补漏洞成本太大。
: 情节严重的当然是先惩罚钻漏洞者，否则大家都把小洞钻成大洞了。
: 至于运动员么，倒霉就倒霉在他们是最低层了，
: 虽然有人叫这为国拿牌就是合理的，不过其实从上到下都知道这事儿不合理，
: 需要惩罚某个人有个交代。那么从上到下罚谁呢？只能罚运动员了，
: 谁让你们是最没权的呢，总不能罚场外观众吧。
: 以我看，公平的处理就是当事运动员，本届停赛。
: 当事队教练，下课，停执教权若干年。

g*r2012-08-01 07:08

40 楼

排

【在 x5 的大作中提到】

: 闻见包子味了

b*t2012-08-01 07:08

41 楼

排

【在 t*****r 的大作中提到】

: 排

v*a2012-08-01 07:08

42 楼

又GA文科僧了。。。

【在 b*******t 的大作中提到】

: 排

b*n2012-08-01 07:08

43 楼

呵呵，没注意看奥运比赛人数。

【在 x5 的大作中提到】

: 看看，刚表扬你，又开始抹浆糊了。。。

s*e2012-08-01 07:08

44 楼

说白了就是给弱队也多几次上场的机会

【在 t****g 的大作中提到】

: 小组赛里面只有一个种子，其他的都是二三流。
: 怎么同样的队伍换成淘汰赛程，就成了和一堆种子打？种子也应该只占1/4呀。就算你
: 不幸第一轮遇见了种子，哪还有别人遇不到种子的二三流选手呢？
: 你自己再想想？
: 我的意思是。
: 比如一个实力平平的选手，如果淘汰赛他能走到8强，那么打小组赛，他能走到比八强
: 好的名次的概率绝对低于淘汰赛制。假设其他条件一样的话。

b*n2012-08-01 07:08

45 楼

嗯，应该只是增加弱手的比赛场次和锻炼机会。

【在 t****g 的大作中提到】

: 你再想想，弄个简化的数学模型算算？
: 你这些结论都建立在文科的不精确的思维模型的基础上。