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NEX真的不行了

NEX真的不行了# PhotoGear - 摄影器材

e*n2012-09-26 07:09

1 楼

nex的销量走势就是一个字:跌.
日本的数据最全, 日本nex的市场份额的巅峰是10年5-6月发布的时候, 然后从10年7月
到11年10月属于平滑下降期. 从11年11月往后就是加速猛跌. 到12年5月, 跌得只剩下
13%了.
现在都12年底了, sony公布11年底猛跌前数据, 35%, 来给奶粉打气. 看来有人还就信
了. NEX从上市时占超过50%的份额颠倒现在的13%, 然后整天说M43不行了不行了. 这
是给自己打气还是打脸?
想说M43不行了的愿不愿来压伪币打赌? 给个时间(半年还是一年后),再给个不行的定
义(市场份额跌倒多少算不行, 5%, 10%?), 我出500伪币对赌. 要是伪币都不敢输的
话是不是可以闭嘴了?

q*z2012-09-26 07:09

2 楼

您老只看bcn,让人怎么赌?
我看好nex 5r和6的销量.

【在 e**n 的大作中提到】

: nex的销量走势就是一个字:跌.
: 日本的数据最全, 日本nex的市场份额的巅峰是10年5-6月发布的时候, 然后从10年7月
: 到11年10月属于平滑下降期. 从11年11月往后就是加速猛跌. 到12年5月, 跌得只剩下
: 13%了.
: 现在都12年底了, sony公布11年底猛跌前数据, 35%, 来给奶粉打气. 看来有人还就信
: 了. NEX从上市时占超过50%的份额颠倒现在的13%, 然后整天说M43不行了不行了. 这
: 是给自己打气还是打脸?
: 想说M43不行了的愿不愿来压伪币打赌? 给个时间(半年还是一年后),再给个不行的定
: 义(市场份额跌倒多少算不行, 5%, 10%?), 我出500伪币对赌. 要是伪币都不敢输的
: 话是不是可以闭嘴了?

e*n2012-09-26 07:09

3 楼

bcn数据最透明最全, 更新最快, 每周每月都有, 镜头的销售数据也有. 比起来最方便
阿. 要不你找一个数据全的来源也行阿. 再说了, 要是M43真的不行了, 难得在bcn
上还能一枝独秀?

【在 q*z 的大作中提到】

: 您老只看bcn,让人怎么赌?
: 我看好nex 5r和6的销量.

R*a2012-09-26 07:09

4 楼

我相信本财年BCN上nex的占有率会增长

bcn

【在 e**n 的大作中提到】

: bcn数据最透明最全, 更新最快, 每周每月都有, 镜头的销售数据也有. 比起来最方便
: 阿. 要不你找一个数据全的来源也行阿. 再说了, 要是M43真的不行了, 难得在bcn
: 上还能一枝独秀?

v*n2012-09-26 07:09

5 楼

lol，blackberry在印尼非洲等地market share还比北美高几倍呢

bcn

【在 e**n 的大作中提到】

e*n2012-09-26 07:09

6 楼

13%的起点底阿

【在 R***a 的大作中提到】

: 我相信本财年BCN上nex的占有率会增长
:
: bcn

e*n2012-09-26 07:09

7 楼

用blackberry在印尼非洲的份额类比m43在日本市场的份额. 油菜阿. lol

【在 v****n 的大作中提到】

: lol，blackberry在印尼非洲等地market share还比北美高几倍呢
:
: bcn

q*z2012-09-26 07:09

8 楼

如果m43真的不行了,在BCN上肯定是最后一个显示出来的.不行之前的商家清货行为,还会
使bcn排名继续上扬.
你这样想吧.如果没有奥巴,光有松下,m43能撑多久?
眼看sony就是奥巴大股东.奥巴自己能挺多久?

bcn

【在 e**n 的大作中提到】

R*a2012-09-26 07:09

9 楼

无所谓啊，反正你命题是NEX不行了

【在 e**n 的大作中提到】

: 13%的起点底阿

e*n2012-09-26 07:09

10 楼

那你的意思是说nex在bcn上都跌到13%了, 在全球其他地区就跌得更惨了?
清货行为最多会造成bcn排名短时上扬, 多看几个月的数据不就行了.
现在sony都给奥巴供芯片了, 我怎么看着是m43壮大了呢

还会

【在 q*z 的大作中提到】

: 如果m43真的不行了,在BCN上肯定是最后一个显示出来的.不行之前的商家清货行为,还会
: 使bcn排名继续上扬.
: 你这样想吧.如果没有奥巴,光有松下,m43能撑多久?
: 眼看sony就是奥巴大股东.奥巴自己能挺多久?
:
: bcn

q*z2012-09-26 07:09

11 楼

因为nex没有清货.看看nex 5N 上市699 退市499
gf3上市599,退市 299
谁在清货不是很明显么?

【在 e**n 的大作中提到】

: 那你的意思是说nex在bcn上都跌到13%了, 在全球其他地区就跌得更惨了?
: 清货行为最多会造成bcn排名短时上扬, 多看几个月的数据不就行了.
: 现在sony都给奥巴供芯片了, 我怎么看着是m43壮大了呢
:
: 还会

e*n2012-09-26 07:09

12 楼

nex占13%, m43占62%, 都有奶粉说m43不行了, 用同样的标准, nex的13%翻番了也是
不行阿

【在 R***a 的大作中提到】

: 无所谓啊，反正你命题是NEX不行了

e*n2012-09-26 07:09

13 楼

我说的清货是指你前面说的"不行之前的商家清货行为", 难到你认为gf3这种清货是P认
为m43不行的清货?

【在 q*z 的大作中提到】

: 因为nex没有清货.看看nex 5N 上市699 退市499
: gf3上市599,退市 299
: 谁在清货不是很明显么?

q*z2012-09-26 07:09

14 楼

P当然自己不会认为自己不行,认为不行的显然是零售商呀,卖不动就要降价.放在仓库里
也是有成本的.

【在 e**n 的大作中提到】

: 我说的清货是指你前面说的"不行之前的商家清货行为", 难到你认为gf3这种清货是P认
: 为m43不行的清货?

R*a2012-09-26 07:09

15 楼

索奥成基友以后奥巴又突然跳出来说要解决4/3头没机身的问题。
不知道奥巴是打算用内嵌相位对焦还是用半透接环

还会

【在 q*z 的大作中提到】

q*z2012-09-26 07:09

16 楼

转接nex呀.两家共同开发医药器材吧
相机合并了算了

【在 R***a 的大作中提到】

: 索奥成基友以后奥巴又突然跳出来说要解决4/3头没机身的问题。
: 不知道奥巴是打算用内嵌相位对焦还是用半透接环
:
: 还会

e*n2012-09-26 07:09

17 楼

gf3清货又半年多了吧, 有零售商会屯超过2,3个月的量嘛? 明显是P自己在清货抢占
市场.
再附上本周镜头销量, 前10里m43的占了3个. nex一个没有. 镜头大卖的系统会是被厂
家, 零售商, 用户认为不行了的系统?

【在 q*z 的大作中提到】

: P当然自己不会认为自己不行,认为不行的显然是零售商呀,卖不动就要降价.放在仓库里
: 也是有成本的.

b*12012-09-26 07:09

18 楼

搞上之前就说过了。奥巴自己有个半透的专利。

【在 R***a 的大作中提到】

: 索奥成基友以后奥巴又突然跳出来说要解决4/3头没机身的问题。
: 不知道奥巴是打算用内嵌相位对焦还是用半透接环
:
: 还会

q*z2012-09-26 07:09

19 楼

卖不动呀,没办法.商家卖299,ebay上都奔250,260去了
5N 499是hot,gf3 299是巨毒

【在 e**n 的大作中提到】

: gf3清货又半年多了吧, 有零售商会屯超过2,3个月的量嘛? 明显是P自己在清货抢占
: 市场.
: 再附上本周镜头销量, 前10里m43的占了3个. nex一个没有. 镜头大卖的系统会是被厂
: 家, 零售商, 用户认为不行了的系统?

e*n2012-09-26 07:09

20 楼

gf3在bcn上长期前占10, 5n时不时在前20露一脸.

【在 q*z 的大作中提到】

: 卖不动呀,没办法.商家卖299,ebay上都奔250,260去了
: 5N 499是hot,gf3 299是巨毒

R*a2012-09-26 07:09

21 楼

自己有专利不行啊，还得保证自己产品不跟sony专利撞才成。
不然随着43镜头保有量越来越少，之前不做，后来才做？
现在成基友了，一切好商量

【在 b****1 的大作中提到】

: 搞上之前就说过了。奥巴自己有个半透的专利。

d*62012-09-26 07:09

22 楼

为啥要争个你死我活呢？买一个相机自己好好用3年也就值了，至于别人用啥拍，无所
谓。

d*n2012-09-26 07:09

23 楼

nex的镜头太搓了。
新出的饼干还是很烂。
综合可换镜头的小机器，m43是不错的。
不过em5太坑跌了。

【在 e**n 的大作中提到】

q*z2012-09-26 07:09

24 楼

sigh.43粉只剩bcn这块遮羞布了

【在 e**n 的大作中提到】

: gf3在bcn上长期前占10, 5n时不时在前20露一脸.

e*n2012-09-26 07:09

25 楼

sigh, 王小二过年一年不如一年. sony在12年底只有发布11年的销售记录来给奶粉遮羞了

【在 q*z 的大作中提到】

: sigh.43粉只剩bcn这块遮羞布了

i*e2012-09-26 07:09

26 楼

其实有啥必要捍卫m43啊，全副单电都出来了，小sensor大趋势是日薄西山很正常吧

羞了

【在 e**n 的大作中提到】

: sigh, 王小二过年一年不如一年. sony在12年底只有发布11年的销售记录来给奶粉遮羞了

y*k2012-09-26 07:09

27 楼

m43便宜啊

【在 i**e 的大作中提到】

: 其实有啥必要捍卫m43啊，全副单电都出来了，小sensor大趋势是日薄西山很正常吧
:
: 羞了

e*n2012-09-26 07:09

28 楼

我觉得nex份额13%,m43份额62%的时候说m43不行了才称得上"捍卫"吧
全副单电, 你是说M9嘛? 日薄西山.. 你要是很有把握的话不如压点伪币赌一把?

【在 i**e 的大作中提到】

: 其实有啥必要捍卫m43啊，全副单电都出来了，小sensor大趋势是日薄西山很正常吧
:
: 羞了

q*z2012-09-26 07:09

29 楼

可以不提你那个遮羞布的数据么?

【在 e**n 的大作中提到】

: 我觉得nex份额13%,m43份额62%的时候说m43不行了才称得上"捍卫"吧
: 全副单电, 你是说M9嘛? 日薄西山.. 你要是很有把握的话不如压点伪币赌一把?

a*t2012-09-26 07:09

30 楼

说实话, sony根本没把m43放在眼里
RX1和VG900很明显了

e*n2012-09-26 07:09

31 楼

日本市场占全球10%, 如果日本市场是遮羞布, 全球市场是10块遮羞布绑一起了? 我前
面不是问你了嘛,要不你另找一个数据全的来源也行阿. 让我看看nex的遮羞布长什么
样好不好?

【在 q*z 的大作中提到】

: 可以不提你那个遮羞布的数据么?

d*n2012-09-26 07:09

32 楼

日本是大本营，具有领先指数意义。
不过大块头的老外用微单有些诡异哈，
1.8米以上的用dslr比例正好

【在 e**n 的大作中提到】

: 日本市场占全球10%, 如果日本市场是遮羞布, 全球市场是10块遮羞布绑一起了? 我前
: 面不是问你了嘛,要不你另找一个数据全的来源也行阿. 让我看看nex的遮羞布长什么
: 样好不好?

e*n2012-09-26 07:09

33 楼

我正好1.8, 单反微单上下通吃. 哈哈

【在 d******n 的大作中提到】

: 日本是大本营，具有领先指数意义。
: 不过大块头的老外用微单有些诡异哈，
: 1.8米以上的用dslr比例正好

d*n2012-09-26 07:09

34 楼

起码在曼哈顿街头看着1.9以上的老外拿着微单感觉巨滑稽。

【在 e**n 的大作中提到】

: 我正好1.8, 单反微单上下通吃. 哈哈

i*e2012-09-26 07:09

35 楼

我说RX1啊。我对sony做整机没啥信心。富士，奥巴，理光
拿到这个芯片就是game changer了

【在 e**n 的大作中提到】

: 我觉得nex份额13%,m43份额62%的时候说m43不行了才称得上"捍卫"吧
: 全副单电, 你是说M9嘛? 日薄西山.. 你要是很有把握的话不如压点伪币赌一把?

d*n2012-09-26 07:09

36 楼

sony越来越有台积电的气质。

【在 i**e 的大作中提到】

: 我说RX1啊。我对sony做整机没啥信心。富士，奥巴，理光
: 拿到这个芯片就是game changer了

q*z2012-09-26 07:09

37 楼

看看本帖起源的数据不就清楚了
日本市场的10%是遮羞布.其他的加在一起也是m43落后呀.
数据永远是滞后的,看问题要看趋势,
从过时机型看,m43除了低价倾销没别的办法.nex可以维持相对高的售价.厂家的利润率可
想而知.
从新一代机型看.nex5r,6都有wifi,app,phrase focus等新技术.m43换汤不换药
从从公司前景看.m43重要支柱奥巴被sony入股做大股东.
正常人都知道该看好那个了.

【在 e**n 的大作中提到】

e*n2012-09-26 07:09

38 楼

还以为你有什么料可以爆呢. 我前面首帖你没看嘛? nex的销量是11年10月后开始锐减
. 结果sony在12年底搞了个具体来源未知的"internet survey"的11年统计, 连是unit
amount还是price amount都不清楚. 这个隔年的遮羞布到现在都馊了吧. 倒是列了11国
, 那就算是一条超大的发馊的遮羞布好了.
"数据永远是滞后的,看问题要看趋势"
你是指nex从超过50%跌到13%是数据的滞后,看问题要看趋势. 这个我同意阿
"从过时机型看,m43除了低价倾销没别的办法.nex可以维持相对高的售价.厂家的利润率
可想而知."
卖机身赚钱还是卖镜头赚钱? m43在镜头排行榜常年有3-4个头在前10. nex有一个头进
前20就不错了. 厂家的利润率可想而知.
"从新一代机型看.nex5r,6都有wifi,app,phrase focus等新技术.m43换汤不换药"
em5的五轴防抖, 放泼机身, G5,GH3的电子快门,video超高bit率, 这些在你眼里都比不
上wifi和app. phrase focus, nex也好意思在m43前提对焦. 哈.
而且你怎么又是只提机身不提镜头阿? 再来说说nex在镜头上的新技术, m43镜头换汤不
换药好不好? 有人故意选择性失明还真是没办法. 这就好比你没发叫醒一个装睡的人.
sony入了10%的股就让你看出O的前景了? 那sony连年亏损,信誉度又被降级, 你也来给
看看sony的前景好不好?
"正常人都知道该看好那个了." 这个同意, 怎么明年看看谁是不正常的. 想必你还记
得nex发布的时候那些叫嚣nex一出m43必死的奶粉吧. 嘿

率可

【在 q*z 的大作中提到】

: 看看本帖起源的数据不就清楚了
: 日本市场的10%是遮羞布.其他的加在一起也是m43落后呀.
: 数据永远是滞后的,看问题要看趋势,
: 从过时机型看,m43除了低价倾销没别的办法.nex可以维持相对高的售价.厂家的利润率可
: 想而知.
: 从新一代机型看.nex5r,6都有wifi,app,phrase focus等新技术.m43换汤不换药
: 从从公司前景看.m43重要支柱奥巴被sony入股做大股东.
: 正常人都知道该看好那个了.

q*z2012-09-26 07:09

39 楼

你那些镜头的销量说明又是来自遮羞布的吧,早就说过了,遮羞布的数据没有代表性.因为
小日本的市场是畸形的.比如说全球热卖iphone.在日本就排不上第一.
你能不能来一篇不提遮羞布的回帖呢?
nex 镜头新出了三个,还有三个菜头.镜头差距在缩小啊.

unit

【在 e**n 的大作中提到】

: 还以为你有什么料可以爆呢. 我前面首帖你没看嘛? nex的销量是11年10月后开始锐减
: . 结果sony在12年底搞了个具体来源未知的"internet survey"的11年统计, 连是unit
: amount还是price amount都不清楚. 这个隔年的遮羞布到现在都馊了吧. 倒是列了11国
: , 那就算是一条超大的发馊的遮羞布好了.
: "数据永远是滞后的,看问题要看趋势"
: 你是指nex从超过50%跌到13%是数据的滞后,看问题要看趋势. 这个我同意阿
: "从过时机型看,m43除了低价倾销没别的办法.nex可以维持相对高的售价.厂家的利润率
: 可想而知."
: 卖机身赚钱还是卖镜头赚钱? m43在镜头排行榜常年有3-4个头在前10. nex有一个头进
: 前20就不错了. 厂家的利润率可想而知.

q*z2012-09-26 07:09

40 楼

引用"em5的五轴防抖, 放泼机身, G5,GH3的电子快门,video超高bit率, 这些在你眼里都
比不上wifi和app. phrase focus"
em5如果没有sony大哥给芯片.他就算有500轴防抖,潜水1万米也不会有人理.
G5的电子快门你具体说说是什么好么?
高video bit,那些不是给照相人用的
你可以看不起 wifi 和app,但我跟你打赌,两年之内,panasonic的新机得老老实实跟son
y学,把类似的功能加上.这就是领先一步的意思.
从gf3抛弃gf1的设计,跟nex学,g3,gh3越做个头越大,你就应该知道panasonic已经没啥前
途了.
奥巴?那已经是索大哥的小弟了.

unit

【在 e**n 的大作中提到】

e*n2012-09-26 07:09

41 楼

想要评论日本销量, 你先给nex找块不发馊的遮羞布好不好. 就好像一个人在裸奔, 却
嘲笑其他人衣服的样式.
nex镜头新出了三个, 又有个3次光学打分创新低的机会了. 菜头. 你看没看过
lensrental做的24mm测试, sample vairation惊人阿. O+P+都是在自己日本工厂造高
端头, sony是外包给第三方造菜头.

因为

【在 q*z 的大作中提到】

: 你那些镜头的销量说明又是来自遮羞布的吧,早就说过了,遮羞布的数据没有代表性.因为
: 小日本的市场是畸形的.比如说全球热卖iphone.在日本就排不上第一.
: 你能不能来一篇不提遮羞布的回帖呢?
: nex 镜头新出了三个,还有三个菜头.镜头差距在缩小啊.
:
: unit

R*a2012-09-26 07:09

42 楼

这就是奥巴的半透专利...
也就是某个具体如何翻这块半透板的实现而已。
sony的专利里面的半透板就是可以翻的，但是最后产品取消了这个功能。
要不撞sony专利，奥巴机器里来个能忽闪忽闪的半透板能干啥呢?

【在 b****1 的大作中提到】

: 搞上之前就说过了。奥巴自己有个半透的专利。

e*n2012-09-26 07:09

43 楼

"em5如果没有sony大哥给芯片.他就算有500轴防抖,潜水1万米也不会有人理."
N+FF也是用得S的芯片,是N+的FF牛呢还是S+的FF牛. "大哥", 你管sony叫大哥.. 咳
咳听着真别扭. 其实S+还是老老实实造芯片比较有前途.
"G5的电子快门你具体说说是什么好么?"
你自己不能google嘛? "G5 offers a fully-electronic shutter option for silent
shooting"
"高video bit,那些不是给照相人用的"
恩. 你不用的就是没用的. 了解.
"你可以看不起 wifi 和app,但我跟你打赌,两年之内,panasonic的新机得老老实实跟
sony学,把类似的功能加上.这就是领先一步的意思."
wifi和app, 是有人觉得挺好玩的. 但这个就是nex的领先领域的代表. 呵呵, 忍不
住再笑了一边. 对了, nex学触摸屏学的怎么样了? 触摸快门好像也还不是每个机型都
学会了吧. "这就是领先一步的意思"
再说了, 整个革命机还不是sony跟在松下屁股后面学出来的? 松下出了革命机, 两年之
内,
sony就老老实实跟在后面学了.
"从gf3抛弃gf1的设计,跟nex学,g3,gh3越做个头越大,你就应该知道panasonic已经没啥
前途了."
gf1的后续是gx1. 有小的, gf3,5, 有中间的, gx1, g3,5, 有大的, gh2,3. 品种越
多, 选择越多越没前途. 了解. 对了, nex5r好像越做越大了吧. 按你的理论, 是跟
gx1, ep系列学的吧.
"奥巴?那已经是索大哥的小弟了."
"索大哥", 听一遍起一边鸡皮疙瘩.

里都
son
啥前

【在 q*z 的大作中提到】

: 引用"em5的五轴防抖, 放泼机身, G5,GH3的电子快门,video超高bit率, 这些在你眼里都
: 比不上wifi和app. phrase focus"
: em5如果没有sony大哥给芯片.他就算有500轴防抖,潜水1万米也不会有人理.
: G5的电子快门你具体说说是什么好么?
: 高video bit,那些不是给照相人用的
: 你可以看不起 wifi 和app,但我跟你打赌,两年之内,panasonic的新机得老老实实跟son
: y学,把类似的功能加上.这就是领先一步的意思.
: 从gf3抛弃gf1的设计,跟nex学,g3,gh3越做个头越大,你就应该知道panasonic已经没啥前
: 途了.
: 奥巴?那已经是索大哥的小弟了.

q*z2012-09-26 07:09

44 楼

看来只有用事实来教育你了.等两年吧
我预测,m43市场份额萎缩.OP两家出新机速度减缓
而nex出了全幅,市场份额过半.E口摄像机也继续发展.
你肯定有不同的预测,也写一写吧,看看谁的更准一些

silent

【在 e**n 的大作中提到】

: "em5如果没有sony大哥给芯片.他就算有500轴防抖,潜水1万米也不会有人理."
: N+FF也是用得S的芯片,是N+的FF牛呢还是S+的FF牛. "大哥", 你管sony叫大哥.. 咳
: 咳听着真别扭. 其实S+还是老老实实造芯片比较有前途.
: "G5的电子快门你具体说说是什么好么?"
: 你自己不能google嘛? "G5 offers a fully-electronic shutter option for silent
: shooting"
: "高video bit,那些不是给照相人用的"
: 恩. 你不用的就是没用的. 了解.
: "你可以看不起 wifi 和app,但我跟你打赌,两年之内,panasonic的新机得老老实实跟
: sony学,把类似的功能加上.这就是领先一步的意思."

B*n2012-09-26 07:09

45 楼

Spt~

【在 q*z 的大作中提到】

: 看来只有用事实来教育你了.等两年吧
: 我预测,m43市场份额萎缩.OP两家出新机速度减缓
: 而nex出了全幅,市场份额过半.E口摄像机也继续发展.
: 你肯定有不同的预测,也写一写吧,看看谁的更准一些
:
: silent

e*n2012-09-26 07:09

46 楼

就等2年好了. 2年前叫嚣nex一出m43必死的奶粉已经被事实教育了
未来2年, nex眼看份额惨跌, 开始画全副这张饼. 白象一头, 就算出了也是个昂贵的大
型童颜巨乳. 市场份额目前的13%确实是惨点, 会少量回弹. 但是长期低迷. 大概会
是m43的一半吧

【在 q*z 的大作中提到】

q*z2012-09-26 07:09

47 楼

你还是死抱着bcn的数据不放.眼光放长远点吧.
老实说我不是nex粉,但我坚信无论谁最后胜出也不会是小底的m43
让我来更大胆的预言吧
两年内,CN必然进入evil市场,必然是大底.在众多大底的夹击下.m43小底
只能重演当年的悲剧.5年内,随着革命机技术成熟.成为主流,CN继续争霸
nex还有全副,摄像机市场可退.m43走头无路,最后sony联合奥巴推出e口转接环
把m43遗老遗少打包了.

【在 e**n 的大作中提到】

: 就等2年好了. 2年前叫嚣nex一出m43必死的奶粉已经被事实教育了
: 未来2年, nex眼看份额惨跌, 开始画全副这张饼. 白象一头, 就算出了也是个昂贵的大
: 型童颜巨乳. 市场份额目前的13%确实是惨点, 会少量回弹. 但是长期低迷. 大概会
: 是m43的一半吧

d*a2012-09-26 07:09

48 楼

最后日本厂商纷纷半死不活，棒子三星成为霸主

【在 q*z 的大作中提到】

: 你还是死抱着bcn的数据不放.眼光放长远点吧.
: 老实说我不是nex粉,但我坚信无论谁最后胜出也不会是小底的m43
: 让我来更大胆的预言吧
: 两年内,CN必然进入evil市场,必然是大底.在众多大底的夹击下.m43小底
: 只能重演当年的悲剧.5年内,随着革命机技术成熟.成为主流,CN继续争霸
: nex还有全副,摄像机市场可退.m43走头无路,最后sony联合奥巴推出e口转接环
: 把m43遗老遗少打包了.

e*n2012-09-26 07:09

49 楼

楚人有涉江者，其剑自舟中坠于水，遽契其舟曰：“是吾剑之所从坠也。”舟止，从其
所契者入水求之。舟已行矣，而剑不行，求剑若此，不亦惑乎？以故法为其国与此同。
时已徙矣，而法不徙，以此为治，岂不难哉？

【在 q*z 的大作中提到】