最近这个基因解码很火爆啊 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>PhotoGear - 摄影器材

最近这个基因解码很火爆啊

最近这个基因解码很火爆啊# PhotoGear - 摄影器材

s*g2012-10-02 07:10

1 楼

今天早上又听广播里面讨论这个事儿。貌似在不远的将来就能便宜到1K刀左右，估计就
会有很大的市场潜力。现在已经可以identify很多特征基因了，到时候一滴血你就能知
道你可能生什么病，有什么天赋，甚至大概能活到多少岁。广播上说这个东西其实会引
起很多的领域的问题，比如说，别人可以偷偷采集你的DNA，然后复制出来，弄到犯罪
现场，然后再脏家伙给你。
不过这个东西以后会不会为搞生物的开拓出一片新天地呢？比如说，可以去研究特征基
因，发现一个特征基因就能卖多少钱之类的，反正我也不懂，就大胆艺测一下。

z*62012-10-02 07:10

2 楼

前几年不是已经可以single-cell whole-genome sequencing

【在 s******g 的大作中提到】

: 今天早上又听广播里面讨论这个事儿。貌似在不远的将来就能便宜到1K刀左右，估计就
: 会有很大的市场潜力。现在已经可以identify很多特征基因了，到时候一滴血你就能知
: 道你可能生什么病，有什么天赋，甚至大概能活到多少岁。广播上说这个东西其实会引
: 起很多的领域的问题，比如说，别人可以偷偷采集你的DNA，然后复制出来，弄到犯罪
: 现场，然后再脏家伙给你。
: 不过这个东西以后会不会为搞生物的开拓出一片新天地呢？比如说，可以去研究特征基
: 因，发现一个特征基因就能卖多少钱之类的，反正我也不懂，就大胆艺测一下。

C*c2012-10-02 07:10

3 楼

我觉得糯糯要蹦出来了

f*62012-10-02 07:10

4 楼

现在的成本听说是3000多？

s*g2012-10-02 07:10

5 楼

现在还是太贵啊，要上万

【在 z****6 的大作中提到】

: 前几年不是已经可以single-cell whole-genome sequencing

b*n2012-10-02 07:10

6 楼

我觉得还是对未来啥都不知道的活着比较轻松。

Y*u2012-10-02 07:10

7 楼

以后征婚也不看房产证，就看基因序列了。

【在 s******g 的大作中提到】

s*g2012-10-02 07:10

8 楼

就跟怀孕照B超一样，绝大多数人还是会去做，经不住这个诱惑。再说也有正面意义，
比如说如果你有糖尿病基因，起码你可以减少糖的摄入量来降低你发病的几率。

【在 b*********n 的大作中提到】

: 我觉得还是对未来啥都不知道的活着比较轻松。

s*g2012-10-02 07:10

9 楼

我觉得还是要看房产证。基因序列是prospective的，房产证可是retrospective的

【在 Y******u 的大作中提到】

: 以后征婚也不看房产证，就看基因序列了。

b*n2012-10-02 07:10

10 楼

检查出个一般疾病就算了，检查出个20年后的绝症，知道自己多久会挂，这余下20年活
得多憋屈.

【在 s******g 的大作中提到】

: 就跟怀孕照B超一样，绝大多数人还是会去做，经不住这个诱惑。再说也有正面意义，
: 比如说如果你有糖尿病基因，起码你可以减少糖的摄入量来降低你发病的几率。

Y*u2012-10-02 07:10

11 楼

都一样。其他人也无非是多N年。

【在 b*********n 的大作中提到】

: 检查出个一般疾病就算了，检查出个20年后的绝症，知道自己多久会挂，这余下20年活
: 得多憋屈.

s*g2012-10-02 07:10

12 楼

好像不会，顶多就是告诉你你是哪类哪类病的高风险人群，不至于跟银翼杀手里面人造
人那么惨

【在 b*********n 的大作中提到】

: 检查出个一般疾病就算了，检查出个20年后的绝症，知道自己多久会挂，这余下20年活
: 得多憋屈.

g*r2012-10-02 07:10

13 楼

SNP预测身高，只能解释5％的数据。
预测疾病，多数疾病都没弄明白。很多基因因素加上生活习惯，环境因素等等等等。告
诉你十年内发病风险提高10％，一般人也糊里糊涂。
倒是个忽悠钱的好法子。半年前就跟同学说在国内搞个这种公司收咨询费，专宰吃饱了
撑的富人。

s*g2012-10-02 07:10

14 楼

这个预测身高咋弄呢？是run regression么？explainatory variable是啥呢

【在 g********r 的大作中提到】

: SNP预测身高，只能解释5％的数据。
: 预测疾病，多数疾病都没弄明白。很多基因因素加上生活习惯，环境因素等等等等。告
: 诉你十年内发病风险提高10％，一般人也糊里糊涂。
: 倒是个忽悠钱的好法子。半年前就跟同学说在国内搞个这种公司收咨询费，专宰吃饱了
: 撑的富人。

d*02012-10-02 07:10

15 楼

以后结婚前都要去解个码

f*e2012-10-02 07:10

16 楼

whole genome sequencing成本会越来越低，自然会有人想用这个忽悠钱
强调基因决定一切的都是。。。特别是跟老百姓忽悠这个的，像算命一样

s*g2012-10-02 07:10

17 楼

不过起码容貌是基因决定的啊，身高应该很大程度上也是，所以有足够理由相信基因很
大程度上决定人的生老病死。

【在 f*******e 的大作中提到】

: whole genome sequencing成本会越来越低，自然会有人想用这个忽悠钱
: 强调基因决定一切的都是。。。特别是跟老百姓忽悠这个的，像算命一样

Y*u2012-10-02 07:10

18 楼

同一手牌，打法不同后果也不同啊。

【在 s******g 的大作中提到】

: 不过起码容貌是基因决定的啊，身高应该很大程度上也是，所以有足够理由相信基因很
: 大程度上决定人的生老病死。

s*g2012-10-02 07:10

19 楼

基因肯定不能决定你当董事长还是当保安，但是如果说你在50岁之前有40%的可能性换
上糖尿病，这就很可观了。另外一点就是，如果你生个娃，给他/她测个序，知道娃音
乐体育或者什么什么天赋，也好重点培养啊，比如说你知道你娃以后是个常跑天才，就
不用花钱买钢琴了

【在 Y******u 的大作中提到】

: 同一手牌，打法不同后果也不同啊。

l*i2012-10-02 07:10

20 楼

花这点钱，也就只能给你一个漏洞百出的测序结果，还不一定是全基因组的，有可能测
几个感兴趣的基因。没有任何实用价值。
至于你说的测定几个目标基因，你得先确定目标基因是什么。并且，生物体是非常复杂
的，不是一个基因就一定决定一个功能，很多原来认为的非编码区域现在也被发现有重
要的作用。

h*52012-10-02 07:10

21 楼

这个我老爸多年前就跟我提过，还说以后进政治局都要查这个，怕有白痴疯子绝症啥的
，一定要最优秀基因才能进。我当时一听就乐了。。。

【在 s******g 的大作中提到】

Y*u2012-10-02 07:10

22 楼

听上去对畜牧业更有用些。
人生的不确定性同时也是机会。

【在 s******g 的大作中提到】

: 基因肯定不能决定你当董事长还是当保安，但是如果说你在50岁之前有40%的可能性换
: 上糖尿病，这就很可观了。另外一点就是，如果你生个娃，给他/她测个序，知道娃音
: 乐体育或者什么什么天赋，也好重点培养啊，比如说你知道你娃以后是个常跑天才，就
: 不用花钱买钢琴了

l*i2012-10-02 07:10

23 楼

随着基因测序能力的提高，倒是个体DNA信息的保密需要加强，也会有更多的人关注这
方面的进展。可以预见，将来会有相关法律推出，只是早晚的问题。

s*g2012-10-02 07:10

24 楼

这就是我的point啊，就是说，这堆基因里面有很重要的信息，这些信息是可以拿出来
卖钱的，搞生物的就应该想方设法把这些信息提炼出来，然后就再也不用作千老了，整
天坐在家里数钱就可以了。真要等一切的一切都搞清楚了，弄台仪器就可以了，还要搞
生物的做啥啊

【在 l****i 的大作中提到】

: 花这点钱，也就只能给你一个漏洞百出的测序结果，还不一定是全基因组的，有可能测
: 几个感兴趣的基因。没有任何实用价值。
: 至于你说的测定几个目标基因，你得先确定目标基因是什么。并且，生物体是非常复杂
: 的，不是一个基因就一定决定一个功能，很多原来认为的非编码区域现在也被发现有重
: 要的作用。

f*e2012-10-02 07:10

25 楼

前半段还有意义，后半段就是典型的忽悠老百姓才会有的说法，哈哈

【在 s******g 的大作中提到】

b*r2012-10-02 07:10

26 楼

基因组测序也分很多种的，什么技术测，精确度，覆盖面都可以有很大差别。
比如我们这只测3%基因组的外显子区，发单基因病的临床诊断报告，7000刀，但实际上
另外97%的突变也可能导致很多问题，现有的技术只能忽略之
市面上1000多刀给你测个外显子区的公司有不少了，但那个不可能是临床诊断级的可信
度，甚至人家就是给你多少个G的测序数据，剩下的都得你自己分析处理，而分析处理
需要的技术能力，特别是临床那一块的理解力很高，即使我们学校，内部都有争议，这
个东西到底能不能上临床
至于用预测疾病风险到国内忽悠，这个恐怕几年前刚开始做GWAS不久的时候很多人就有
这想法了。我也想过往国内搞，但是我觉得没戏。刚开始可能忽悠得到几个人，但是这
玩意太不准了，很快就会被识破的，比脑白金可能还不如。而且你还得能像脑白金那样
往广告上和市场拓展上砸银子
真正要比较准确预测将来这些常见多基因病风险，我估计20年肯定不够。常见多基因病
的环境因素太重要了，因而造成工作过程中准确估算哪个突变带来多少风险的能力会很
差，然后真要validate结果也很难，你总不能随便就等40年再看是不是准确吧。当然我
不否认，这个市场前景是极大的。
我觉得肿瘤治疗倒是有可能会因为测序技术有大突破，我这有个帖子http://www.mitbbs.com/article0/Biology/31697345_0.html
上次老葛问我这个肿瘤方面的话题，我打了一堆结果他好像都没看，然后给合了。。。

【在 g********r 的大作中提到】

s*g2012-10-02 07:10

27 楼

我保证很多为人父母的不会这么想。如果有一个机会能知道娃在哪些方面有天赋，这些
父母几千刀肯定也肯花

【在 Y******u 的大作中提到】

: 听上去对畜牧业更有用些。
: 人生的不确定性同时也是机会。

B*L2012-10-02 07:10

28 楼

这东西能预测犯罪之类的吗？

s*g2012-10-02 07:10

29 楼

你不知道国内的父母。我们家里一个朋友的女儿，两口子刚生娃，加一起赚不到5K每月
，还在省会城市，死活要我给买什么婴幼儿营养品，说是美国品牌，能让娃聪明，别人
娃都吃，我一看，就是国内公司到美国弄个壳子，没有任何美国人知道这个品牌，但是
在国内卖的死贵，真要吃下来一个月要一千多，那娃妈也要上，死活不能让娃输在尿戒
子里
这种人的钱你不赚，那叫天理不容

【在 f*******e 的大作中提到】

: 前半段还有意义，后半段就是典型的忽悠老百姓才会有的说法，哈哈

Y*u2012-10-02 07:10

30 楼

性格暴躁什么的应该可以。

【在 B**L 的大作中提到】

: 这东西能预测犯罪之类的吗？

B*L2012-10-02 07:10

31 楼

花心与否呢？

【在 Y******u 的大作中提到】

: 性格暴躁什么的应该可以。

s*g2012-10-02 07:10

32 楼

我觉得这个肯定可以

【在 B**L 的大作中提到】

: 花心与否呢？

B*L2012-10-02 07:10

33 楼

那结婚前男女都去测测，让花心的和花心的结合，忠诚的和忠诚一起过。

【在 s******g 的大作中提到】

: 我觉得这个肯定可以

t*a2012-10-02 07:10

34 楼

有人要中枪...

【在 B**L 的大作中提到】

: 那结婚前男女都去测测，让花心的和花心的结合，忠诚的和忠诚一起过。

R*a2012-10-02 07:10

35 楼

可以预测你的暴力倾向

【在 B**L 的大作中提到】

: 这东西能预测犯罪之类的吗？

g*r2012-10-02 07:10

36 楼

这个随着阅历会变的。可能与DNA修饰有关，那就要每年检测一次，每次做好几种甲基
化修饰的测序。。。哈哈，赚翻了。

【在 s******g 的大作中提到】

: 我觉得这个肯定可以

s*g2012-10-02 07:10

37 楼

彩椒给讲解一下，啥叫DNA修饰？

【在 g********r 的大作中提到】

: 这个随着阅历会变的。可能与DNA修饰有关，那就要每年检测一次，每次做好几种甲基
: 化修饰的测序。。。哈哈，赚翻了。

B*L2012-10-02 07:10

38 楼

好像有很多男GAY用各种手段骗婚生孩子的，这个也要测测，免得耽误女人一辈子。
中国大陆大概有1600万同妻，够可怜的。我上次回国和一个摄影师准备拍这个主题，可
是人家都不愿意曝光自己。

g*r2012-10-02 07:10

39 楼

以前技术不行啊。现在全序列三十倍覆盖，也就过万，过几年就下千了。到时候大大的
忽悠。
我也就是说着玩。国内搞预测要是不准了，比如说某大款几年内不容易得癌症，结果他
得了，还不找人上门砍你。

【在 b****r 的大作中提到】

: 基因组测序也分很多种的，什么技术测，精确度，覆盖面都可以有很大差别。
: 比如我们这只测3%基因组的外显子区，发单基因病的临床诊断报告，7000刀，但实际上
: 另外97%的突变也可能导致很多问题，现有的技术只能忽略之
: 市面上1000多刀给你测个外显子区的公司有不少了，但那个不可能是临床诊断级的可信
: 度，甚至人家就是给你多少个G的测序数据，剩下的都得你自己分析处理，而分析处理
: 需要的技术能力，特别是临床那一块的理解力很高，即使我们学校，内部都有争议，这
: 个东西到底能不能上临床
: 至于用预测疾病风险到国内忽悠，这个恐怕几年前刚开始做GWAS不久的时候很多人就有
: 这想法了。我也想过往国内搞，但是我觉得没戏。刚开始可能忽悠得到几个人，但是这
: 玩意太不准了，很快就会被识破的，比脑白金可能还不如。而且你还得能像脑白金那样

s*g2012-10-02 07:10

40 楼

被这个耽误一辈子那这个女人自己至少要付一半以上的责任。你不会离婚啊

【在 B**L 的大作中提到】

: 好像有很多男GAY用各种手段骗婚生孩子的，这个也要测测，免得耽误女人一辈子。
: 中国大陆大概有1600万同妻，够可怜的。我上次回国和一个摄影师准备拍这个主题，可
: 是人家都不愿意曝光自己。

t*r2012-10-02 07:10

41 楼

除去小孩和老人，大约男的里边有5%的同性恋？

【在 B**L 的大作中提到】

Y*u2012-10-02 07:10

42 楼

这种风气再加上只生一个孩的政策，只怕无数胎儿都没有机会出世了。

【在 s******g 的大作中提到】

: 你不知道国内的父母。我们家里一个朋友的女儿，两口子刚生娃，加一起赚不到5K每月
: ，还在省会城市，死活要我给买什么婴幼儿营养品，说是美国品牌，能让娃聪明，别人
: 娃都吃，我一看，就是国内公司到美国弄个壳子，没有任何美国人知道这个品牌，但是
: 在国内卖的死贵，真要吃下来一个月要一千多，那娃妈也要上，死活不能让娃输在尿戒
: 子里
: 这种人的钱你不赚，那叫天理不容

t*a2012-10-02 07:10

43 楼

我认识一个人做同妻的纪录片中，跟踪采访小几年了...还是不少人愿意合作的，需要
很多信任...

【在 B**L 的大作中提到】

B*L2012-10-02 07:10

44 楼

同性恋大概是2%,估计数字里含双性恋。

【在 t*****r 的大作中提到】

: 除去小孩和老人，大约男的里边有5%的同性恋？

t*a2012-10-02 07:10

45 楼

说得容易，还是不少事情在里面的...

，可

【在 s******g 的大作中提到】

: 被这个耽误一辈子那这个女人自己至少要付一半以上的责任。你不会离婚啊

g*r2012-10-02 07:10

46 楼

往最简单了说，就是人体把化学小基团弄到一段一段DNA上去，关闭／打开部分基因。
复杂了还没研究明白。
要不你想想，都是一样得DNA，怎么有的是皮肤，有的是眼睛呢。

【在 s******g 的大作中提到】

: 彩椒给讲解一下，啥叫DNA修饰？

t*a2012-10-02 07:10

47 楼

1-2%记得一个les朋友和我提到...

【在 B**L 的大作中提到】

: 同性恋大概是2%,估计数字里含双性恋。

B*L2012-10-02 07:10

48 楼

没孩子的离婚的多。

【在 s******g 的大作中提到】

: 被这个耽误一辈子那这个女人自己至少要付一半以上的责任。你不会离婚啊

v*a2012-10-02 07:10

49 楼

Young Mum?

【在 t*a 的大作中提到】

: 1-2%记得一个les朋友和我提到...

s*g2012-10-02 07:10

50 楼

这个修饰时啥时候发生的呢？是在胚胎形成过程当中呢，还是终其人的一生都在不断发
生呢？

【在 g********r 的大作中提到】

: 往最简单了说，就是人体把化学小基团弄到一段一段DNA上去，关闭／打开部分基因。
: 复杂了还没研究明白。
: 要不你想想，都是一样得DNA，怎么有的是皮肤，有的是眼睛呢。

t*a2012-10-02 07:10

51 楼

户？

【在 v***a 的大作中提到】

: Young Mum?

B*L2012-10-02 07:10

52 楼

这个帖子讨论的有意义有看头，大师的开的应该不会被合集吧？
我刚到本班混得时候就被删帖很怕怕。

Y*u2012-10-02 07:10

53 楼

佛版活跃id不下五十人吧。

【在 t*a 的大作中提到】

: 1-2%记得一个les朋友和我提到...

B*L2012-10-02 07:10

54 楼

其实男的容易判断的，les反倒难。

【在 Y******u 的大作中提到】

: 佛版活跃id不下五十人吧。

t*a2012-10-02 07:10

55 楼

哦，那个朋友提到是美国社会／人群里。中国人群我小时候大概比较木讷，貌似一个人
都不知道...

【在 Y******u 的大作中提到】

: 佛版活跃id不下五十人吧。

t*a2012-10-02 07:10

56 楼

bi呢？

【在 B**L 的大作中提到】

: 其实男的容易判断的，les反倒难。

B*L2012-10-02 07:10

57 楼

2%基本是整体人群的比例，中国不例外，社会文化原因藏的深不出柜而已。

【在 t*a 的大作中提到】

: 哦，那个朋友提到是美国社会／人群里。中国人群我小时候大概比较木讷，貌似一个人
: 都不知道...

t*a2012-10-02 07:10

58 楼

貌似现在出柜／准出柜越来越多了...

个人

【在 B**L 的大作中提到】

: 2%基本是整体人群的比例，中国不例外，社会文化原因藏的深不出柜而已。

B*L2012-10-02 07:10

59 楼

刚才搜索了一下，居然比例是3-5%。
BI比较难搞清楚了。

【在 t*a 的大作中提到】

: 貌似现在出柜／准出柜越来越多了...
:
: 个人

t*a2012-10-02 07:10

60 楼

不过我自己觉得也有一些人可能是伪的...

【在 B**L 的大作中提到】

: 刚才搜索了一下，居然比例是3-5%。
: BI比较难搞清楚了。

B*L2012-10-02 07:10

61 楼

把楼给歪了，各位生物大牛，我的问题是基因到底能不能测性取向。

b*r2012-10-02 07:10

62 楼

in short，现在肯定不能
将来，不好说

【在 B**L 的大作中提到】

: 把楼给歪了，各位生物大牛，我的问题是基因到底能不能测性取向。

b*r2012-10-02 07:10

63 楼

要合理可信地设计这个试验，要收集够合适的患者和对照，都是非常不容易的事情
然后要分析数据，那工作量更是可怕，尤其是多基因病，组合数量多一个基因，工作量
就是指数级递增
还要再independent validation估计才能上临床

【在 g********r 的大作中提到】

: 以前技术不行啊。现在全序列三十倍覆盖，也就过万，过几年就下千了。到时候大大的
: 忽悠。
: 我也就是说着玩。国内搞预测要是不准了，比如说某大款几年内不容易得癌症，结果他
: 得了，还不找人上门砍你。

B*L2012-10-02 07:10

64 楼

谢谢。我有个闺蜜很难判断，不过男的我基本了解一下就能知道。

【在 b****r 的大作中提到】

: in short，现在肯定不能
: 将来，不好说

z*62012-10-02 07:10

65 楼

所以最难的还是蛋白和糖的修饰，异构

【在 g********r 的大作中提到】

b*r2012-10-02 07:10

66 楼

不要小看我共政策执行力
就是现在要看个男女，不是有很好的关系，医生都不敢给你看，其实就是B超随便一照
的事，普通人稍微练一练，乡镇卫生院都有的仪器就能搞定的，俺看大一点的胎儿都十
拿九稳

【在 Y******u 的大作中提到】

: 这种风气再加上只生一个孩的政策，只怕无数胎儿都没有机会出世了。

v*n2012-10-02 07:10

67 楼

还用啥DNA，结婚前带去给一个gay看，稍微有点经验的gay一看就知道这男的是不是gay
或者能不能掰弯了

【在 B**L 的大作中提到】

: 谢谢。我有个闺蜜很难判断，不过男的我基本了解一下就能知道。

b*t2012-10-02 07:10

68 楼

不说旁人，很好奇这种事情当事人本身能够很确定地判断自己么？

【在 B**L 的大作中提到】

: 谢谢。我有个闺蜜很难判断，不过男的我基本了解一下就能知道。

d*g2012-10-02 07:10

69 楼

你知道不知道你自己呢？

【在 b*******t 的大作中提到】

: 不说旁人，很好奇这种事情当事人本身能够很确定地判断自己么？

b*r2012-10-02 07:10

70 楼

这个是好办法
DNA能说明很多问题，但是有时候老师傅比啥都管用

gay

【在 v****n 的大作中提到】

: 还用啥DNA，结婚前带去给一个gay看，稍微有点经验的gay一看就知道这男的是不是gay
: 或者能不能掰弯了

d*g2012-10-02 07:10

71 楼

gay的这种雷达是天生的，还是后天进化的？

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个是好办法
: DNA能说明很多问题，但是有时候老师傅比啥都管用
:
: gay

b*t2012-10-02 07:10

72 楼

怎么验证自己的知道？

【在 d*******g 的大作中提到】

: 你知道不知道你自己呢？

d*g2012-10-02 07:10

73 楼

呃。。。。。。。。
尝试一次？

【在 b*******t 的大作中提到】

: 怎么验证自己的知道？

b*t2012-10-02 07:10

74 楼

那没试过的是怎么确定知道的？

【在 d*******g 的大作中提到】

: 呃。。。。。。。。
: 尝试一次？

v*n2012-10-02 07:10

75 楼

赞老师傅。。

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个是好办法
: DNA能说明很多问题，但是有时候老师傅比啥都管用
:
: gay

b*r2012-10-02 07:10

76 楼

这还要试，看看自己脸红心跳的暗恋对象不就知道了
或者找几部肉搏的片子，看哪个看完心跳比较快

【在 d*******g 的大作中提到】

: 呃。。。。。。。。
: 尝试一次？

d*g2012-10-02 07:10

77 楼

未挂之前都有尝试的机会，呵呵
其实嘛，自己多少应该有感觉的。
比如排斥异性啊（les/gay),幻想同性也幻想异性啊（bi).
有没有后天觉醒的说法？

【在 b*******t 的大作中提到】

: 那没试过的是怎么确定知道的？