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卫星上天了, GX7发布了
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E*n
2
多钱?

【在 e**n 的大作中提到】
: L1的reincarnation, 终于等到了
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g*g
3
这个牛吗?
怕了P家的东西, 全他妈的是毒药。。
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m*t
4
毒吗?只要你买的便宜,像G5的kit,$350,能毒到那里去?

【在 g**********g 的大作中提到】
: 这个牛吗?
: 怕了P家的东西, 全他妈的是毒药。。

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g*g
5
毒, 俺有G5估计差不多价钱买的, 卖不出去呀。。。

【在 m******t 的大作中提到】
: 毒吗?只要你买的便宜,像G5的kit,$350,能毒到那里去?
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e*n
6
$1000 body

【在 E********n 的大作中提到】
: 多钱?
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e*n
7
该有的全有了. tilable EVF, 1/8000, 内闪, 机身防抖. 而且没有AA filter
P+高端东西向来保值. GH1, GH2, GH3. 这些都是1.5-2年一更新的. 那种半年一更的
当然贬值快了.

【在 g**********g 的大作中提到】
: 这个牛吗?
: 怕了P家的东西, 全他妈的是毒药。。

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c*s
8
比ep5 好看啊,还有二代 20 1.7
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b*s
9
good,7-14不卖了

【在 e**n 的大作中提到】
: 该有的全有了. tilable EVF, 1/8000, 内闪, 机身防抖. 而且没有AA filter
: P+高端东西向来保值. GH1, GH2, GH3. 这些都是1.5-2年一更新的. 那种半年一更的
: 当然贬值快了.

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m*t
10
大师们又要讨论sensor和sensor size了吧

【在 e**n 的大作中提到】
: 该有的全有了. tilable EVF, 1/8000, 内闪, 机身防抖. 而且没有AA filter
: P+高端东西向来保值. GH1, GH2, GH3. 这些都是1.5-2年一更新的. 那种半年一更的
: 当然贬值快了.

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j*o
11
Image quality 太平庸了
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C*d
12
等卫星回收的时候去捡?
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J*o
13
没ep5好看…但看起来更适合拍照
But it's just not even close for me to spend $1000 on a M4/3 camera body, 6D
these days only costs $1200.. nex6/ x-e1 is in $500 range..
P家高端之所以保值是因为录像被hack很牛…
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d*e
14
求个1200$ 6D吧。

6D

【在 J********o 的大作中提到】
: 没ep5好看…但看起来更适合拍照
: But it's just not even close for me to spend $1000 on a M4/3 camera body, 6D
: these days only costs $1200.. nex6/ x-e1 is in $500 range..
: P家高端之所以保值是因为录像被hack很牛…

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m*t
15
同意,价格太贵,一半价格的话我就上。

6D

【在 J********o 的大作中提到】
: 没ep5好看…但看起来更适合拍照
: But it's just not even close for me to spend $1000 on a M4/3 camera body, 6D
: these days only costs $1200.. nex6/ x-e1 is in $500 range..
: P家高端之所以保值是因为录像被hack很牛…

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J*o
16
$500 is reasonably priced.. but those glasses are expensive too..
$500 for 25 1.4 and 17/1.8
I get equivalent 50mm primes under $400 for both nex and fuji..
12-35 35-100 are way expensive..

【在 m******t 的大作中提到】
: 同意,价格太贵,一半价格的话我就上。
:
: 6D

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s*n
17
一点兴趣都没有

【在 J********o 的大作中提到】
: $500 is reasonably priced.. but those glasses are expensive too..
: $500 for 25 1.4 and 17/1.8
: I get equivalent 50mm primes under $400 for both nex and fuji..
: 12-35 35-100 are way expensive..

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m*t
18
镜头还好吧,进的贵出的也贵。机身掉价太快太猛。

【在 J********o 的大作中提到】
: $500 is reasonably priced.. but those glasses are expensive too..
: $500 for 25 1.4 and 17/1.8
: I get equivalent 50mm primes under $400 for both nex and fuji..
: 12-35 35-100 are way expensive..

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J*o
19
镜头是相对保值, 只是我觉得完全没道理这么贵, 其它牌子像场比他大圈一样比它都便
宜..
不知道卖得啥

【在 m******t 的大作中提到】
: 镜头还好吧,进的贵出的也贵。机身掉价太快太猛。
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e*n
20
sensor应该是用的GH3那块. 都是ISO 200起, 扩展至ISO125. dxo测试GH3的ISO125实
际上是ISO94. 这样低感也就够低了. 而且还去了AA filter.

【在 m******t 的大作中提到】
: 大师们又要讨论sensor和sensor size了吧
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e*n
21
fuji哪里来的equivalent 50mm primes under $400? 35mm F1.4 $600阿

【在 J********o 的大作中提到】
: $500 is reasonably priced.. but those glasses are expensive too..
: $500 for 25 1.4 and 17/1.8
: I get equivalent 50mm primes under $400 for both nex and fuji..
: 12-35 35-100 are way expensive..

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w*g
22
25 1.4 $450
17 1.8 $400
不过这个机身确实太贵了,肯定还是要掉的
不过银色的20 f1.7看着很骚啊

【在 J********o 的大作中提到】
: $500 is reasonably priced.. but those glasses are expensive too..
: $500 for 25 1.4 and 17/1.8
: I get equivalent 50mm primes under $400 for both nex and fuji..
: 12-35 35-100 are way expensive..

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m*t
23
where 450? 25/1.4?

【在 w*********g 的大作中提到】
: 25 1.4 $450
: 17 1.8 $400
: 不过这个机身确实太贵了,肯定还是要掉的
: 不过银色的20 f1.7看着很骚啊

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w*g
24
对机身不是很有兴趣,觉得没有什么本质的差别
倒是对2代的银色20 f1.7很有兴趣,要是和一代一样锐,对焦速度和25 1.4差不多水平
我就跳了

【在 e**n 的大作中提到】
: fuji哪里来的equivalent 50mm primes under $400? 35mm F1.4 $600阿
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R*a
25

和一代一样锐,对焦速度也和一代一个水平。
唯一的不同是外壳材质更高端了

【在 w*********g 的大作中提到】
: 对机身不是很有兴趣,觉得没有什么本质的差别
: 倒是对2代的银色20 f1.7很有兴趣,要是和一代一样锐,对焦速度和25 1.4差不多水平
: 我就跳了

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w*g
26
fm上面这个价好多好多,我一直等400的出来才没跳的

【在 m******t 的大作中提到】
: where 450? 25/1.4?
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w*g
27
对焦不提升的话就没意思了,我还是25 1.4吧

【在 R***a 的大作中提到】
:
: 和一代一样锐,对焦速度也和一代一个水平。
: 唯一的不同是外壳材质更高端了

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b*1
28
你要失望了,就换了壳子

【在 w*********g 的大作中提到】
: 对机身不是很有兴趣,觉得没有什么本质的差别
: 倒是对2代的银色20 f1.7很有兴趣,要是和一代一样锐,对焦速度和25 1.4差不多水平
: 我就跳了

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m*t
29
new or used?
used没意思。

【在 w*********g 的大作中提到】
: fm上面这个价好多好多,我一直等400的出来才没跳的
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k*s
30
如果机身防抖能完美用于录像,和G5等一样,不像O和S的那样拉风箱,再贵都该。出门
不录像的,白送都没意思,S的好得多。
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R*a
31
防抖跟拉风箱有关系么?

【在 k**********s 的大作中提到】
: 如果机身防抖能完美用于录像,和G5等一样,不像O和S的那样拉风箱,再贵都该。出门
: 不录像的,白送都没意思,S的好得多。

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e*n
32
松下官网employee program(EPP)一直卖$450.

【在 m******t 的大作中提到】
: where 450? 25/1.4?
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J*o
33
fuji才结束的rebate 35 399 18 299
二手价fuji也比PL那个25便宜或者差不多
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e*n
35
对. 就是这个link. 用epp login, 看到的价格是$472. 比以前涨了一点. 加入epp
的方法我以前发过两次. 估计以后还有机会

【在 m******t 的大作中提到】
: en?还有epp
: 不是这个?
: http://shop.panasonic.com/shop/model/H-X025
: 请给个link,谢谢。

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e*n
36
闪光同步速度终于从1/160升到1/250-320了. 不错
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m*t
37
哦, 真不知道还有epp这么一说,google都说没有了。
下次请再发。

epp

【在 e**n 的大作中提到】
: 对. 就是这个link. 用epp login, 看到的价格是$472. 比以前涨了一点. 加入epp
: 的方法我以前发过两次. 估计以后还有机会

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w*g
38
为啥used没意思?我在fm上面买过的Used都是几乎全新的condition,说不定比有些店你
买来的灰货新的还好一点,但是便宜太多了

【在 m******t 的大作中提到】
: new or used?
: used没意思。

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k*s
39

不清楚,到时候要到店里试试才知道。用传感器移位来发抖,sensor shift,通常是对
录像的很大挑战,首先发热就是一个很大的难题。松下如何解决这些难题,我非常好奇。
松下的唯一优势是录像不拉风箱。现在采用机内发抖,要是把这个丢了的话,就彻底玩
完了。你看这个设计,尤其是取景器,完全是复制S的。价格比S还贵,如果录像还没优
势,那么给我一个理由选它而不是Nex-6?我知道,P有很多好头,但是有了机内发抖的
话,用老单反的饼干头才能显出其优势来,以前的那些OIS的P头都是累赘了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 防抖跟拉风箱有关系么?
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e*n
40
如果你说的真是个问题的话, 解决起来很好办. 录像的时候把机身防抖关了就行了.

奇。

【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 不清楚,到时候要到店里试试才知道。用传感器移位来发抖,sensor shift,通常是对
: 录像的很大挑战,首先发热就是一个很大的难题。松下如何解决这些难题,我非常好奇。
: 松下的唯一优势是录像不拉风箱。现在采用机内发抖,要是把这个丢了的话,就彻底玩
: 完了。你看这个设计,尤其是取景器,完全是复制S的。价格比S还贵,如果录像还没优
: 势,那么给我一个理由选它而不是Nex-6?我知道,P有很多好头,但是有了机内发抖的
: 话,用老单反的饼干头才能显出其优势来,以前的那些OIS的P头都是累赘了。

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O*h
41
不过也不能算太贵
canon nikon 好点的头哪个不要这个价
这几个头的素质真的不差
就是相对机身价格贵了而已

【在 J********o 的大作中提到】
: 镜头是相对保值, 只是我觉得完全没道理这么贵, 其它牌子像场比他大圈一样比它都便
: 宜..
: 不知道卖得啥

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k*s
42

那用什么防抖?像O早期那样用垃圾电子防抖?

【在 e**n 的大作中提到】
: 如果你说的真是个问题的话, 解决起来很好办. 录像的时候把机身防抖关了就行了.
:
: 奇。

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e*n
43
用镜头防抖阿. 就跟GH3一样

【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 那用什么防抖?像O早期那样用垃圾电子防抖?

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J*n
44
现在24-105不值钱,700都卖不到。
1200是没法ZT出来了。

【在 d*****e 的大作中提到】
: 求个1200$ 6D吧。
:
: 6D

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J*o
45
canon 50 1.4 $300..

【在 O*********h 的大作中提到】
: 不过也不能算太贵
: canon nikon 好点的头哪个不要这个价
: 这几个头的素质真的不差
: 就是相对机身价格贵了而已

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e*n
46
这个头也就值那么多.
看看slrgear的镜头评测 c+50f1.4 vs fuji 35f1.4 vs PL 25f1.4

【在 J********o 的大作中提到】
: canon 50 1.4 $300..
avatar
J*o
47
on 5D啊,有新点儿的么
而且至少成像圈儿就大了一圈儿呢, 好意思卖快两倍价格么..

【在 e**n 的大作中提到】
: 这个头也就值那么多.
: 看看slrgear的镜头评测 c+50f1.4 vs fuji 35f1.4 vs PL 25f1.4

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s*n
48
给解释解释这个图反映了什么 畸变?

【在 J********o 的大作中提到】
: on 5D啊,有新点儿的么
: 而且至少成像圈儿就大了一圈儿呢, 好意思卖快两倍价格么..

avatar
e*n
49
像素密度越高对镜头要求越高. 如果改成在5D3上测, 结果很可能更糟.
C+50f1.4成像圈是大, 但大而无当, 有啥用
C+也不是没有好货. 50L就强的多, 但价钱也强了

【在 J********o 的大作中提到】
: on 5D啊,有新点儿的么
: 而且至少成像圈儿就大了一圈儿呢, 好意思卖快两倍价格么..

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e*n
50
这个图是测量镜头解析度的. z轴是blur index. 越小越好. 象c+50f1.4那样波澜起伏
的, 就说明锐度低+场象极不均匀
http://www.slrgear.com/articles/howwetest/howwetest.html

【在 s*****n 的大作中提到】
: 给解释解释这个图反映了什么 畸变?
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O*h
51
Fuji的几个镜头太给力了
sony要是有这样的镜头早火了
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J*o
52
这图完全说明不了啥啊, 你把canon 50 1.4中间crop出来绝对跟下面俩差不多, 尤其
crop中间一半对应4/3
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J*o
53
另外机器对锐度也有影响, 5D2和5D3像素密度差别不大, 但是很多镜头测试在5D3上就
好些
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e*n
54
c 50f1.4中间裁一块也不行阿. 中间最锐的地方也有2个blur units. 也就是说c+ 50f1
.4的最中心的sweet spot勉强能赶上PL 25f1.4的最边缘.
"There is a small sweet spot of sharpness in the central region of the lens
, in the area of 2 blur units, but this quickly tapers off to around 4-5
blur units"

【在 J********o 的大作中提到】
: 这图完全说明不了啥啊, 你把canon 50 1.4中间crop出来绝对跟下面俩差不多, 尤其
: crop中间一半对应4/3

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J*o
56
看MTF50
Canon 50 1.4
P-L 25 1.4
avatar
J*o
57
没说过几个M4/3头不好, 只不过blame它们是抢钱
avatar
e*n
59
photozone反复强调了 "Please note that the tests results are not comparable
across the different systems! "

【在 J********o 的大作中提到】
: 看MTF50
: Canon 50 1.4
: P-L 25 1.4

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e*n
60
我当然也希望m43头更便宜. 但事实上其他系统高质量的头都不便宜.

【在 J********o 的大作中提到】
: 没说过几个M4/3头不好, 只不过blame它们是抢钱
avatar
J*o
61
因为大家相机都不一样..

【在 e**n 的大作中提到】
: photozone反复强调了 "Please note that the tests results are not comparable
: across the different systems! "

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b*s
62
看你怎么看了,虽然大家都不爽小底
但是也得承认,高端M43头的画质,一般的apsc无反系统干不过,只不过后者多了个底
大的安慰而已
贵有贵的道理

【在 J********o 的大作中提到】
: 没说过几个M4/3头不好, 只不过blame它们是抢钱
avatar
J*o
63
问题是真心素质没好多少, 贵了太多了, 跌价也巨快, 没性价比, 但不等于不好

【在 b*****s 的大作中提到】
: 看你怎么看了,虽然大家都不爽小底
: 但是也得承认,高端M43头的画质,一般的apsc无反系统干不过,只不过后者多了个底
: 大的安慰而已
: 贵有贵的道理

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k*s
64

每次要录像时都要换个大头?有病。

【在 e**n 的大作中提到】
: 用镜头防抖阿. 就跟GH3一样
avatar
e*n
65
P+除了GX7都没有机身防抖, 你的意思是用P+这些没机身防抖的相机的, 要录像时都要
换个大头?都有病?

【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 每次要录像时都要换个大头?有病。

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b*s
66
M43牛头没怎么跌价啊
莱卡标的25/1.4 45/2.8
广角7-14
奥巴的12/2 75/1.8
一般价位的镜头素质就一般了,搞不过apsc正常

【在 J********o 的大作中提到】
: 问题是真心素质没好多少, 贵了太多了, 跌价也巨快, 没性价比, 但不等于不好
avatar
k*s
67

机身防抖就是为了让头轻巧,如果录像时还要换个大头才行,不是有病是什么。

【在 e**n 的大作中提到】
: P+除了GX7都没有机身防抖, 你的意思是用P+这些没机身防抖的相机的, 要录像时都要
: 换个大头?都有病?

avatar
e*n
68
机身防抖就拍照的时候用不行嘛? GH1,2,3都没有机身防抖, 都是摄像神机. 加了一
个随时可以关掉的机身防抖, 突然就不会用了. 不是有病是什么

【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 机身防抖就是为了让头轻巧,如果录像时还要换个大头才行,不是有病是什么。

avatar
k*s
69

没有机身防抖我没意见,如果有了但还是和N年前的O那样不能完美用于录像的话,那设
计者就是有病,而且是病入膏肓。
松下近年的失败就是为了不影响高端录象机的市场,不敢大肆宣传G系列的录像实力这
一杰出特色,结果打不开M43的市场,售价跟S和O比起来实在是太可怜了。

【在 e**n 的大作中提到】
: 机身防抖就拍照的时候用不行嘛? GH1,2,3都没有机身防抖, 都是摄像神机. 加了一
: 个随时可以关掉的机身防抖, 突然就不会用了. 不是有病是什么

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J*o
70
镜头是没怎么跌价, 而且说白了也不是那么贵, 绝对值上
关键是4/3机子太不保值了, 动不动7/800上市, 1年多退市299, 谁玩得动

【在 b*****s 的大作中提到】
: M43牛头没怎么跌价啊
: 莱卡标的25/1.4 45/2.8
: 广角7-14
: 奥巴的12/2 75/1.8
: 一般价位的镜头素质就一般了,搞不过apsc正常

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m*i
71
p家机身的问题是颜色不讨喜吧。买的人要么图便宜,要么图摄像。

【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 没有机身防抖我没意见,如果有了但还是和N年前的O那样不能完美用于录像的话,那设
: 计者就是有病,而且是病入膏肓。
: 松下近年的失败就是为了不影响高端录象机的市场,不敢大肆宣传G系列的录像实力这
: 一杰出特色,结果打不开M43的市场,售价跟S和O比起来实在是太可怜了。

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m*t
72

确实有这个问题,尤其是灯光下的白平衡怎么也弄不好,整的人都跟得了黄疸似的。比
著名的nikon黄还黄。我说的是jpeg直出。相比较而言,olympus的就讨好很多。

【在 m**i 的大作中提到】
: p家机身的问题是颜色不讨喜吧。买的人要么图便宜,要么图摄像。
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k*s
73

我总是raw+jpg,先用DxO转成dng,然后用lr转成jpg,这样效果极佳。以前gf2很头疼,
用raw的话,就不能用etc录像,所以只能靠jpg,否则切换来切换去的,根本行不通。
所以上面那位说是每当录像时就换上有ois的大头,只能是有病的人才会去那样做。

【在 m******t 的大作中提到】
:
: 确实有这个问题,尤其是灯光下的白平衡怎么也弄不好,整的人都跟得了黄疸似的。比
: 著名的nikon黄还黄。我说的是jpeg直出。相比较而言,olympus的就讨好很多。

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b*1
74
你这样说话也太难听了

【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 我总是raw+jpg,先用DxO转成dng,然后用lr转成jpg,这样效果极佳。以前gf2很头疼,
: 用raw的话,就不能用etc录像,所以只能靠jpg,否则切换来切换去的,根本行不通。
: 所以上面那位说是每当录像时就换上有ois的大头,只能是有病的人才会去那样做。

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k*s
75

我没有说他/她有病,因为我相信他/她不会那样去做,任何正常人都不会。在菜单里切
换来切换去都行不通(我尝试过),怎么可能把个镜头换来换去的?

【在 b****1 的大作中提到】
: 你这样说话也太难听了
avatar
m*i
76
我平时是就把gf3+14饼带着当小随身机用。就用raw格式,回家在silkpix里转胶片P或
者A,貌似这俩模式是模拟富士Provia和Astia。富士和O记我觉得是颜色最正的。

【在 m******t 的大作中提到】
:
: 确实有这个问题,尤其是灯光下的白平衡怎么也弄不好,整的人都跟得了黄疸似的。比
: 著名的nikon黄还黄。我说的是jpeg直出。相比较而言,olympus的就讨好很多。

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e*n
77
松下在有镜头防抖的基础上加了机身防抖, 业界里独一份. 我把这个叫作惊喜.
applaud the effort. 至于机身防抖在录像时候的效果怎么样, 目前不清楚. 退一步,
就算机身防抖在录像效果不好, 关了就是了. 松下其他机器都没有机身防抖, 但也没有
影响成为摄像神机. GH1,2,3怎么用镜头防抖, GX7也怎么用镜头防抖. Worst case
scenario, 机身防抖will not make the matters worse. 所以我不知道你有什么好抱
怨的.

【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 我没有说他/她有病,因为我相信他/她不会那样去做,任何正常人都不会。在菜单里切
: 换来切换去都行不通(我尝试过),怎么可能把个镜头换来换去的?

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k*s
78
我没有抱怨,只是说很好奇松下怎么解决机身防抖用于录像这一难题。如果没解决的话
,O家N年前就是机身防抖了,也可以用P家的OIS的头,不知道这个GX7的机身防抖有什
么值得为它鼓掌的地方,只能说它早就该如此了。
如果机身防抖能像我现在的G5这样完美录像的话,那我就鼓掌,使劲鼓,把手鼓得疼疼
的。你想,那样的话我就可以用14饼,到处走,像楼上那位那样,多爽!以前用14饼录
像很抖,尤其是用etc模式的时候,所以卖掉了。
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d*6
79
很喜欢,比E-P5要厚道,不过还不想折腾换掉E-M5。

【在 e**n 的大作中提到】
: 松下在有镜头防抖的基础上加了机身防抖, 业界里独一份. 我把这个叫作惊喜.
: applaud the effort. 至于机身防抖在录像时候的效果怎么样, 目前不清楚. 退一步,
: 就算机身防抖在录像效果不好, 关了就是了. 松下其他机器都没有机身防抖, 但也没有
: 影响成为摄像神机. GH1,2,3怎么用镜头防抖, GX7也怎么用镜头防抖. Worst case
: scenario, 机身防抖will not make the matters worse. 所以我不知道你有什么好抱
: 怨的.

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d*6
80
各家都是高端坚挺,低端跌价。为何单要指责M43跌价快。
我买的M43器材基本就没怎么跌过...
而CN家的低端DSLR也是天天跳水

【在 J********o 的大作中提到】
: 问题是真心素质没好多少, 贵了太多了, 跌价也巨快, 没性价比, 但不等于不好
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