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求科普ED和APO的区别# PhotoGear - 摄影器材
p*c
1
ED是说超低色散镜片
APO是说复消色散
这两个是什么区别啊
求科普!
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D*e
2
ED玻璃是一种材料,色散比较低,用以替代同样低色散率但是生产过程中污染环境的萤
石。
APO是结构+材料造成的复消色散的效果(即在消除了常见的6563和4861A两个波长的色
差之后,又消除了第3个波长的色差)APO概念在望远镜领域最先被AP公司的Roland提出
,但是到目前尚无一个统一的定义。

【在 p***c 的大作中提到】
: ED是说超低色散镜片
: APO是说复消色散
: 这两个是什么区别啊
: 求科普!

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g*x
3
瞎扯
CaF2有个屁毒性
LD50 = 4250 mg/kg [Rat]
不用萤石是因为成本太高

【在 D****e 的大作中提到】
: ED玻璃是一种材料,色散比较低,用以替代同样低色散率但是生产过程中污染环境的萤
: 石。
: APO是结构+材料造成的复消色散的效果(即在消除了常见的6563和4861A两个波长的色
: 差之后,又消除了第3个波长的色差)APO概念在望远镜领域最先被AP公司的Roland提出
: ,但是到目前尚无一个统一的定义。

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D*e
4
全球最主要的萤石望远镜生产商takahashi因为萤石生产过程中对于环境的污染已经停
产所有的萤石产品了。
takahashi的望远镜卖的跟黄金似的,300mm的就要60k USD,还在乎屁成本,
不懂就不要瞎说。

【在 g*****x 的大作中提到】
: 瞎扯
: CaF2有个屁毒性
: LD50 = 4250 mg/kg [Rat]
: 不用萤石是因为成本太高

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b*s
5
你没说清楚,CaF2本身无毒,但是生产过程有毒

【在 D****e 的大作中提到】
: 全球最主要的萤石望远镜生产商takahashi因为萤石生产过程中对于环境的污染已经停
: 产所有的萤石产品了。
: takahashi的望远镜卖的跟黄金似的,300mm的就要60k USD,还在乎屁成本,
: 不懂就不要瞎说。

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D*e
6
我改过来了,这下清楚了吧。不过我没瞎扯。

【在 b*****s 的大作中提到】
: 你没说清楚,CaF2本身无毒,但是生产过程有毒
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g*x
7
这跟毒性有个蛋关系
生产食盐照样有污染问题,你能说食盐毒性很强?
有没有毒,有什么毒性,自己去查MSDS,不懂化学就不要瞎扯

现在还在用萤石的镜头多了去了,最新的像鞋厂去年发布的800mm f/5.6,还有打印机
厂一票长焦头。
http://cpn.canon-europe.com/content/education/infobank/lenses/f
顺便我来讲讲ED玻璃和萤石的主要区别。
ED玻璃主要优点就是便宜,坚硬,对温度不敏感;缺点是最大只能做到6inch,对绿光
散射偏多,且460nm以下波段光色散偏大。
萤石主要优点是散射极小,460-400nm范围内色散小,而且能做到12inch左右尺寸(比
如佳能1200mm f/5.6镜头里那块10 inch的)。但缺点也非常明显,首先是贵(需要人
工长晶体),其次非常软(莫氏硬度4)不容易打磨,最后是对温度过于敏感。

【在 D****e 的大作中提到】
: 全球最主要的萤石望远镜生产商takahashi因为萤石生产过程中对于环境的污染已经停
: 产所有的萤石产品了。
: takahashi的望远镜卖的跟黄金似的,300mm的就要60k USD,还在乎屁成本,
: 不懂就不要瞎说。

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D*e
8
行,就当我表达不对行吧。
你说因为成本用ED取代萤石你有证据吗?成本再定价高了就行,照样有人买,当年KzF2
+萤石的组合因为KzF2因为被禁价格被抄了n倍依然有市场。
注意:低端产品本来就因为成本低而不用萤石的,并不是用ED*取代*萤石
我是表达不当,你不懂望远镜就这里臆测,你这才叫瞎扯!
环境污染又不是所有企业都在乎的...
还有我都改了,你自己看不到,更瞎扯!

【在 g*****x 的大作中提到】
: 这跟毒性有个蛋关系
: 生产食盐照样有污染问题,你能说食盐毒性很强?
: 有没有毒,有什么毒性,自己去查MSDS,不懂化学就不要瞎扯
:
: 现在还在用萤石的镜头多了去了,最新的像鞋厂去年发布的800mm f/5.6,还有打印机
: 厂一票长焦头。
: http://cpn.canon-europe.com/content/education/infobank/lenses/f
: 顺便我来讲讲ED玻璃和萤石的主要区别。
: ED玻璃主要优点就是便宜,坚硬,对温度不敏感;缺点是最大只能做到6inch,对绿光
: 散射偏多,且460nm以下波段光色散偏大。

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g*x
9

KzF2
两个光学器件,一个价格是另一个的10倍,性能大概是1。5倍,除非长着猪脑子,不然
正常人都能看出应该怎么办。
“贵所以不在乎成本”=》“用ED玻璃不是因为成本”,你这个逻辑还是赶快告别讨论吧
那你来说说为啥低端产品用ED玻璃不用萤石,而且只有大口径长焦镜头才用萤石?
抬头看看版名,你自己去开个望远镜版吧,我保证不参与讨论
不管你怎么改,你依然既不知道啥是萤石也不知道啥是ED玻璃。

【在 D****e 的大作中提到】
: 行,就当我表达不对行吧。
: 你说因为成本用ED取代萤石你有证据吗?成本再定价高了就行,照样有人买,当年KzF2
: +萤石的组合因为KzF2因为被禁价格被抄了n倍依然有市场。
: 注意:低端产品本来就因为成本低而不用萤石的,并不是用ED*取代*萤石
: 我是表达不当,你不懂望远镜就这里臆测,你这才叫瞎扯!
: 环境污染又不是所有企业都在乎的...
: 还有我都改了,你自己看不到,更瞎扯!

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g*x
10
我说了,你要开个望远镜版,我绝对不参加讨论,因为我不会不懂装懂瞎扯蛋。
可惜这是佛版,你拿望远镜再举十个例子,也难以掩饰你对光学材料一窍不通。

【在 D****e 的大作中提到】
: 行,就当我表达不对行吧。
: 你说因为成本用ED取代萤石你有证据吗?成本再定价高了就行,照样有人买,当年KzF2
: +萤石的组合因为KzF2因为被禁价格被抄了n倍依然有市场。
: 注意:低端产品本来就因为成本低而不用萤石的,并不是用ED*取代*萤石
: 我是表达不当,你不懂望远镜就这里臆测,你这才叫瞎扯!
: 环境污染又不是所有企业都在乎的...
: 还有我都改了,你自己看不到,更瞎扯!

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D*e
11
不用考虑,选最好的,烧高端望远镜的都是不差钱的太多了。看来你真是一点不了解望
远镜市场开始瞎扯了。
Roland的AP家的starfire 130 卖到贵死,照样让人趋之若鹜,waiting list长达几年
,有人1999年订货,2007年才到手。
算了,不跟你彻了,你自己不知道ED玻璃是啥吧,S-PFL53玩过不?S-PFL53的配方里也
有Fluorite!
S-PFL53的色散率是95。ED玻璃本来就没一个准确的定义。
“那你来说说为啥低端产品用ED玻璃不用萤石,而且只有大口径长焦镜头才用萤石?”
成本问题,我原文里说了,不认真读别人的话就辩驳,这种人我不屑与你说话,宁可去
斗狗玩。
就此打住,你这种2B,第3类人,我不屑与你讨论。
哦,我佛心大发告诉你,现在自称ED的主要有:
Ohara家的S-PFL51,52
Schott FK51,52A
Hoya 的FCD1,10

【在 g*****x 的大作中提到】
: 我说了,你要开个望远镜版,我绝对不参加讨论,因为我不会不懂装懂瞎扯蛋。
: 可惜这是佛版,你拿望远镜再举十个例子,也难以掩饰你对光学材料一窍不通。

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g*x
12
回到正题,讲一下APO
APO的主体思想是利用多块不同折射率的玻璃透镜来矫正色差,将不同波长的光线聚焦
在同一平面上。
最基本的APO透镜组由两块透镜组成:低折射crown glass(冕牌玻璃)凸透镜和高折射
的flint glass(燧石玻璃)凹透镜,两者中间空间用普通光学材料填充。
因为冕牌玻璃和燧石玻璃对光的色散是相反的,因此在一定程度上,不同波长光的色散
会被消除。
值得注意的一点是,APO透镜不一定使用低色散玻璃(ED,LD,UD,随便怎么叫),也
可以获得较小的色散。

【在 p***c 的大作中提到】
: ED是说超低色散镜片
: APO是说复消色散
: 这两个是什么区别啊
: 求科普!

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g*x
13
呵呵,你除了知道一些名词还知道啥?哥没事给你讲讲物理和化学吧,别每次拿几个名
字出当道理讲来唬人,怪丢人的呢。
说了半天就是不肯说ED玻璃到底是啥,呵呵,不懂莫要装逼啊。
最早的ED玻璃是往玻璃里加二氧化钍,但这Th有放射性,所以会造成底片曝光;因此以
后就改用其他金属氧化物了,比如氧化镧;另外因为添加硼酸盐的硅酸盐玻璃在低波长
蓝光范围内折射率一致度高,因此就有了著名的KZFS玻璃(KZFS是Schott玻璃厂的编号
),其实就是添加了三氧化镧的硼玻璃。
但很遗憾,KZFS化学稳定性不佳,所以很快就被fluorophosphate玻璃替代了。这就是
你说的ohara "S-PFL"。可惜你拼错了,实际上Ohara的这个型号叫S-FPL。
最后稍微说两句氟磷酸玻璃。“S-PFL53的配方里也有Fluorite‘这一点你说的没错,
但是毫无意义。氟磷酸玻璃玻璃的结构更接近磷酸玻璃,和萤石没有任何关联。氟化钙
只是多种氟化物添加剂选择之一,用的更多的其实是MgF2和BaF2,还有BiF3。换句话说
,氟磷酸玻璃的低色散跟fluorite屁关系也没有,起作用的是多种氟化物(fluoride)
。之后你列举的几种低色散玻璃,比如FK51(Schott没有FPK系列,所以氟磷酸玻璃归
入FK系列),FCD1,都是这种换汤不换药组合出来的氟磷酸玻璃,本质上没有任何区别。

【在 D****e 的大作中提到】
: 不用考虑,选最好的,烧高端望远镜的都是不差钱的太多了。看来你真是一点不了解望
: 远镜市场开始瞎扯了。
: Roland的AP家的starfire 130 卖到贵死,照样让人趋之若鹜,waiting list长达几年
: ,有人1999年订货,2007年才到手。
: 算了,不跟你彻了,你自己不知道ED玻璃是啥吧,S-PFL53玩过不?S-PFL53的配方里也
: 有Fluorite!
: S-PFL53的色散率是95。ED玻璃本来就没一个准确的定义。
: “那你来说说为啥低端产品用ED玻璃不用萤石,而且只有大口径长焦镜头才用萤石?”
: 成本问题,我原文里说了,不认真读别人的话就辩驳,这种人我不屑与你说话,宁可去
: 斗狗玩。

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p*c
14
谢谢楼上几位的讨论,大家心平气和一些:)
可不可以这样理解,APO是一种结构,ED是一种玻璃,但这种玻璃也是用来减少色散的
?也就是说APO和ED目的是“差不多”的?

【在 g*****x 的大作中提到】
: 回到正题,讲一下APO
: APO的主体思想是利用多块不同折射率的玻璃透镜来矫正色差,将不同波长的光线聚焦
: 在同一平面上。
: 最基本的APO透镜组由两块透镜组成:低折射crown glass(冕牌玻璃)凸透镜和高折射
: 的flint glass(燧石玻璃)凹透镜,两者中间空间用普通光学材料填充。
: 因为冕牌玻璃和燧石玻璃对光的色散是相反的,因此在一定程度上,不同波长光的色散
: 会被消除。
: 值得注意的一点是,APO透镜不一定使用低色散玻璃(ED,LD,UD,随便怎么叫),也
: 可以获得较小的色散。

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p*c
15
你们的这些讨论,我就完全无法理解了,哈哈

【在 g*****x 的大作中提到】
: 呵呵,你除了知道一些名词还知道啥?哥没事给你讲讲物理和化学吧,别每次拿几个名
: 字出当道理讲来唬人,怪丢人的呢。
: 说了半天就是不肯说ED玻璃到底是啥,呵呵,不懂莫要装逼啊。
: 最早的ED玻璃是往玻璃里加二氧化钍,但这Th有放射性,所以会造成底片曝光;因此以
: 后就改用其他金属氧化物了,比如氧化镧;另外因为添加硼酸盐的硅酸盐玻璃在低波长
: 蓝光范围内折射率一致度高,因此就有了著名的KZFS玻璃(KZFS是Schott玻璃厂的编号
: ),其实就是添加了三氧化镧的硼玻璃。
: 但很遗憾,KZFS化学稳定性不佳,所以很快就被fluorophosphate玻璃替代了。这就是
: 你说的ohara "S-PFL"。可惜你拼错了,实际上Ohara的这个型号叫S-FPL。
: 最后稍微说两句氟磷酸玻璃。“S-PFL53的配方里也有Fluorite‘这一点你说的没错,

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g*x
16
没错,而且两者通常是联合使用的

【在 p***c 的大作中提到】
: 谢谢楼上几位的讨论,大家心平气和一些:)
: 可不可以这样理解,APO是一种结构,ED是一种玻璃,但这种玻璃也是用来减少色散的
: ?也就是说APO和ED目的是“差不多”的?

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y*1
17
多谢科普!

【在 g*****x 的大作中提到】
: 回到正题,讲一下APO
: APO的主体思想是利用多块不同折射率的玻璃透镜来矫正色差,将不同波长的光线聚焦
: 在同一平面上。
: 最基本的APO透镜组由两块透镜组成:低折射crown glass(冕牌玻璃)凸透镜和高折射
: 的flint glass(燧石玻璃)凹透镜,两者中间空间用普通光学材料填充。
: 因为冕牌玻璃和燧石玻璃对光的色散是相反的,因此在一定程度上,不同波长光的色散
: 会被消除。
: 值得注意的一点是,APO透镜不一定使用低色散玻璃(ED,LD,UD,随便怎么叫),也
: 可以获得较小的色散。

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j*c
18
我看我的望远镜铭牌上 apo和 ed同时列出来了

【在 g*****x 的大作中提到】
: 没错,而且两者通常是联合使用的
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J*o
19
涨姿势, 不过和谐讨论, 谢谢谢谢
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p*c
20
多谢多谢:)

【在 g*****x 的大作中提到】
: 没错,而且两者通常是联合使用的
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