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我觉得5Ds是一款不错的12.5MP的好机器。
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我觉得5Ds是一款不错的12.5MP的好机器。# PhotoGear - 摄影器材
s*e
1
sRAW, 12.5 MP, 高感应该不错。
终于可以秒了D700了。
5Ds的sRAW 秒D700的RAW啊。。。
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s*e
2
mRaw 20MP?
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s*e
3
好像是28MP。
不过观音的sRAW处理快,几乎不用插值计算。
mRAW就不怎么快了。
速度 sRAW > RAW > mRAW
鞋厂的sRAW则老慢了,D810的sRAW比RAW慢多了。

【在 s********e 的大作中提到】
: mRaw 20MP?
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l*8
4
这个sraw和mraw是简单舍弃一些像素还是按几个像素合并计算?
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s*e
5
sRAW是4合一。4个像素 RGGB合成一个 RGB。
mRAW要插值。

【在 l*****8 的大作中提到】
: 这个sraw和mraw是简单舍弃一些像素还是按几个像素合并计算?
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t*0
6
Canon has not disclosed the exact methods it uses to reduce resolution for
sRAW (small RAW) images and Medium or Small in-camera JPEGs, but each of
these recording formats involves downsampling from the original full-
resolution raw image data. In tests I’ve performed at various EOS 50D image
quality settings, I have come to the conclusion that there is no
significant change in noise at pixel level caused by downsampling alone.
However, at any given print size, images captured by the EOS 50D will look
their best (cleanest) when working from full-resolution files.
https://photographylife.com/sraw-format-explained

【在 s********e 的大作中提到】
: sRAW, 12.5 MP, 高感应该不错。
: 终于可以秒了D700了。
: 5Ds的sRAW 秒D700的RAW啊。。。

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y*b
7
那挺好的。

【在 s********e 的大作中提到】
: sRAW是4合一。4个像素 RGGB合成一个 RGB。
: mRAW要插值。

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t*0
8
source?
上面那个文章说 sRAW is NOT Pixel Binning,没减少多少噪点。

【在 s********e 的大作中提到】
: sRAW是4合一。4个像素 RGGB合成一个 RGB。
: mRAW要插值。

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R*a
9
从文件大小看,绝对有pixel binning

【在 t***0 的大作中提到】
: source?
: 上面那个文章说 sRAW is NOT Pixel Binning,没减少多少噪点。

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t*0
10
怎么能看出来的?简单的只保留12.5MP的信息和 pixel binning 之后的文件大小差很
多?

【在 R***a 的大作中提到】
: 从文件大小看,绝对有pixel binning
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R*a
11
对,能差好几倍

【在 t***0 的大作中提到】
: 怎么能看出来的?简单的只保留12.5MP的信息和 pixel binning 之后的文件大小差很
: 多?

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t*0
12
why?

【在 R***a 的大作中提到】
: 对,能差好几倍
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s*e
13
原来如此,我就发现我的6D mRaw连拍速度还不如Raw的呢

【在 s********e 的大作中提到】
: sRAW是4合一。4个像素 RGGB合成一个 RGB。
: mRAW要插值。

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l*8
14
我觉得关键看sRaw的高感噪声是否降低。好像D800系列就是直接down sampling。所以
我从来不用sRaw.
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s*e
15
观音的sRAW有12.5*3的独立像素呢,Red 12.5MP, Blue 12.5MP, Green 12.5MP。
倒是D810,RAW 36MP,其中Red 9MP, Blue 9MP, Green 18MP。
D700,RAW 12MP,其中Red 3MP, Blue 3MP, Green 6MP。
不过还是希望明年X3专利到期后,Canon SONY都转向X3 CMOS。X3才是王道啊。
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G*1
16
高级黑...
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R*a
17
pixel binning以后,信息留下来了,而不是简单丢弃啊

【在 t***0 的大作中提到】
: why?
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d*n
18
你确定吗?

【在 s********e 的大作中提到】
: sRAW是4合一。4个像素 RGGB合成一个 RGB。
: mRAW要插值。

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t*0
19
留下来的只是average的呀,跟简单丢弃的数据比,就是噪声被去掉了。这样会大很多?

【在 R***a 的大作中提到】
: pixel binning以后,信息留下来了,而不是简单丢弃啊
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R*a
20
原来一个像素一个颜色,
现在只有1/4的像素,但是记录了3个颜色

多?

【在 t***0 的大作中提到】
: 留下来的只是average的呀,跟简单丢弃的数据比,就是噪声被去掉了。这样会大很多?
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t*0
21
这么说mRAW相当于R,G,B各28M个?比总像素数还多呢?果然黑科技,原来5Ds实际上是
84MP相机呀。
黑的漂亮!

【在 R***a 的大作中提到】
: 原来一个像素一个颜色,
: 现在只有1/4的像素,但是记录了3个颜色
:
: 多?

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s*e
22
都说了,mRAW是插值。
独立像素有多少就不知道了。反正不会超过RAW,但是会比sRAW多点。
解RAW得到的图片也是插值的,独立像素可以还原到 12.5MP Red,12.5MP Blue,25.
0MP Green。

【在 t***0 的大作中提到】
: 这么说mRAW相当于R,G,B各28M个?比总像素数还多呢?果然黑科技,原来5Ds实际上是
: 84MP相机呀。
: 黑的漂亮!

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t*0
23
Canon 自己的解释在下面。
对于一般的用Bayer CMOS的厂商 pixel count = R,G,B Count的总和,所以sRAW是
RGB加起来是12.5MP,而不是RGB各12.5MP
“An S-RAW file has approximately one-fourth the pixel count and
approximately half the file size of a RAW image.”
“Depending on the camera an M-RAW file has approximately between 55-60% of
the pixel count and approximately two thirds the file size of a RAW image.”
http://cpn.canon-europe.com/content/education/infobank/image_co

【在 s********e 的大作中提到】
: 都说了,mRAW是插值。
: 独立像素有多少就不知道了。反正不会超过RAW,但是会比sRAW多点。
: 解RAW得到的图片也是插值的,独立像素可以还原到 12.5MP Red,12.5MP Blue,25.
: 0MP Green。

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R*a
24
没有pixel binning的话就只有1/4 的raw size,现在有1/2的size,数据量大了一倍

of

【在 t***0 的大作中提到】
: Canon 自己的解释在下面。
: 对于一般的用Bayer CMOS的厂商 pixel count = R,G,B Count的总和,所以sRAW是
: RGB加起来是12.5MP,而不是RGB各12.5MP
: “An S-RAW file has approximately one-fourth the pixel count and
: approximately half the file size of a RAW image.”
: “Depending on the camera an M-RAW file has approximately between 55-60% of
: the pixel count and approximately two thirds the file size of a RAW image.”
: http://cpn.canon-europe.com/content/education/infobank/image_co

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f*w
25
楼上的讨论看晕了。那我们的结论是啥

【在 s********e 的大作中提到】
: sRAW, 12.5 MP, 高感应该不错。
: 终于可以秒了D700了。
: 5Ds的sRAW 秒D700的RAW啊。。。

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t*0
26
bining对文件大小的影响未知。从哪个道理可以推出binning会比简单的pixel
drop多出一倍的file size? 至于只有1/4 resolution,文件却是1/2应该是多种原因所
致,因为无论是bining还是直接抛弃其他像素,都设计对于RAW的解码,计算,再编码
的过程。
真正判断是否bining的smoking gun就是按楼上logic98所说,根据噪点是否有所减少,
这也是做bining的意义所在。
有人用50D的sRAW做试验得出结论是sRAW和RAW的noise等级差不多,这显然是没binning
的。也许后面的机型改算法了,who knows。

【在 R***a 的大作中提到】
: 没有pixel binning的话就只有1/4 的raw size,现在有1/2的size,数据量大了一倍
:
: of

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R*a
27
per pixel的噪音肯定减小了,这个我也看过评测。
如果overral噪音没变,不正说明做了pixel binning么?
佳能给sRAW的主要目的就是减小文件体积,结果如果佳能丢掉了3/4的数据,
文件体积只能减小1/2,这不是呆么?

binning

【在 t***0 的大作中提到】
: bining对文件大小的影响未知。从哪个道理可以推出binning会比简单的pixel
: drop多出一倍的file size? 至于只有1/4 resolution,文件却是1/2应该是多种原因所
: 致,因为无论是bining还是直接抛弃其他像素,都设计对于RAW的解码,计算,再编码
: 的过程。
: 真正判断是否bining的smoking gun就是按楼上logic98所说,根据噪点是否有所减少,
: 这也是做bining的意义所在。
: 有人用50D的sRAW做试验得出结论是sRAW和RAW的noise等级差不多,这显然是没binning
: 的。也许后面的机型改算法了,who knows。

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t*0
28
首先不知道你的per pixel噪音和overal 噪音什么意思,
不过做个简单的数学 overral 噪音没变,pixel数减少,那么per pixel是增大还是减
少?
还有评测link在哪里?

【在 R***a 的大作中提到】
: per pixel的噪音肯定减小了,这个我也看过评测。
: 如果overral噪音没变,不正说明做了pixel binning么?
: 佳能给sRAW的主要目的就是减小文件体积,结果如果佳能丢掉了3/4的数据,
: 文件体积只能减小1/2,这不是呆么?
:
: binning

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R*a
29
overral噪音指的是normalize之后的。
所以如果噪音总体一样,但是像素低,说明per pixel噪音小

【在 t***0 的大作中提到】
: 首先不知道你的per pixel噪音和overal 噪音什么意思,
: 不过做个简单的数学 overral 噪音没变,pixel数减少,那么per pixel是增大还是减
: 少?
: 还有评测link在哪里?

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t*0
30
你早说看过评测 噪声 减少不就得了嘛,这不就是大家关注的重点嘛?分享一下评测的
链接吧。
但是我实在不明白你说的“噪音总体一样,但是像素低,说明per pixel噪音小”
总体噪声 = per pixel 噪声 ÷ 像素数???
所以总体噪声如果不变,像素数减少,总体噪声减少?

【在 R***a 的大作中提到】
: overral噪音指的是normalize之后的。
: 所以如果噪音总体一样,但是像素低,说明per pixel噪音小

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R*a
31
你难道觉得D800的感光器,取其中1/2.25的DX crop以后,总体噪音会缩小到1/2.25?
也就是aps-c噪音要比FF低多了?
总体噪音不是每个像素噪音加起来,是指SNR normalized
这里有sRAW的算法
http://lclevy.free.fr/cr2/#sraw
基本数据量就是原始raw每4个像素,sRAW保留2个像素的色彩值,所以是普通raw一半大小

【在 t***0 的大作中提到】
: 你早说看过评测 噪声 减少不就得了嘛,这不就是大家关注的重点嘛?分享一下评测的
: 链接吧。
: 但是我实在不明白你说的“噪音总体一样,但是像素低,说明per pixel噪音小”
: 总体噪声 = per pixel 噪声 ÷ 像素数???
: 所以总体噪声如果不变,像素数减少,总体噪声减少?

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l*x
32
“sraw data are not coming directly from the sensor. Theses are NOT RGGB (
Red,Green,Green,Blue) data like in RAW.
sraw and similar are encoded in luminance, chrominace (YUV) data, like
classic jpeg before compression. some color information is lost”
raw每个像素直接存储RGB颜色。sraw和mraw使用YUV encoding去掉部分颜色信息来节省
空间。类似于video 4:2:2压缩,不损失亮度信息(四个像素相加),但是down
sampling UV data(丢掉部分颜色信息,因为人眼的空间分辨率靠亮度,而非颜色决定
),达到压缩效果。
sraw和mraw不损失亮度信噪比。但是损失颜色分辨率,并且引入artifact。
sraw和mraw效果还是不如用raw解马赛克,再缩图。两个方法信噪比差不多,但是后者
无颜色上的artifact。
所以不在乎文件占存储卡容量时(或者连拍数量),sraw和mraw几乎没用。特别是mraw
,尽管文件大小减小1/4,也不会提高连拍速度。

【在 R***a 的大作中提到】
: per pixel的噪音肯定减小了,这个我也看过评测。
: 如果overral噪音没变,不正说明做了pixel binning么?
: 佳能给sRAW的主要目的就是减小文件体积,结果如果佳能丢掉了3/4的数据,
: 文件体积只能减小1/2,这不是呆么?
:
: binning

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t*0
33
“基本数据量就是原始raw每4个像素,sRAW保留2个像素的色彩值”
所以说没banning了?bing是要做average的。
至于第一个问题,完全取决于你对于“总体噪声”怎么定义的,没啥可讨论的。
如果你说“总体是指” total(SNR) / pixel count 的话,那么如果总体不变,per
pixel的也不变,因为这就是"per pixel"呀。
aps-c于FF根本无法决定噪音的,真正决定噪音的是pixel density。同样工艺下50MP
的FF噪声肯定比10MP的APS-C大,Canon自己都说了,5Ds的noise level跟7DII一个水
平,因为这俩货pixel density几乎一样呀,而且又是同一时期的产物。

大小

【在 R***a 的大作中提到】
: 你难道觉得D800的感光器,取其中1/2.25的DX crop以后,总体噪音会缩小到1/2.25?
: 也就是aps-c噪音要比FF低多了?
: 总体噪音不是每个像素噪音加起来,是指SNR normalized
: 这里有sRAW的算法
: http://lclevy.free.fr/cr2/#sraw
: 基本数据量就是原始raw每4个像素,sRAW保留2个像素的色彩值,所以是普通raw一半大小

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t*0
34
赞分析,终于有大师给个make sense的分析了。赞。

【在 l*x 的大作中提到】
: “sraw data are not coming directly from the sensor. Theses are NOT RGGB (
: Red,Green,Green,Blue) data like in RAW.
: sraw and similar are encoded in luminance, chrominace (YUV) data, like
: classic jpeg before compression. some color information is lost”
: raw每个像素直接存储RGB颜色。sraw和mraw使用YUV encoding去掉部分颜色信息来节省
: 空间。类似于video 4:2:2压缩,不损失亮度信息(四个像素相加),但是down
: sampling UV data(丢掉部分颜色信息,因为人眼的空间分辨率靠亮度,而非颜色决定
: ),达到压缩效果。
: sraw和mraw不损失亮度信噪比。但是损失颜色分辨率,并且引入artifact。
: sraw和mraw效果还是不如用raw解马赛克,再缩图。两个方法信噪比差不多,但是后者

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R*a
35
不是无损binning,否则大小应该是原raw的3/4
binning以后再丢弃一部分数据。
另外,拜托,normalize不是简单做算术平均。
至少total snr绝对不能拿单个像素SNR求和...

50MP

【在 t***0 的大作中提到】
: “基本数据量就是原始raw每4个像素,sRAW保留2个像素的色彩值”
: 所以说没banning了?bing是要做average的。
: 至于第一个问题,完全取决于你对于“总体噪声”怎么定义的,没啥可讨论的。
: 如果你说“总体是指” total(SNR) / pixel count 的话,那么如果总体不变,per
: pixel的也不变,因为这就是"per pixel"呀。
: aps-c于FF根本无法决定噪音的,真正决定噪音的是pixel density。同样工艺下50MP
: 的FF噪声肯定比10MP的APS-C大,Canon自己都说了,5Ds的noise level跟7DII一个水
: 平,因为这俩货pixel density几乎一样呀,而且又是同一时期的产物。
:
: 大小

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l*x
36
sraw合并了4个像素亮度,但是不合并颜色。算是部分bin了。

50MP

【在 t***0 的大作中提到】
: “基本数据量就是原始raw每4个像素,sRAW保留2个像素的色彩值”
: 所以说没banning了?bing是要做average的。
: 至于第一个问题,完全取决于你对于“总体噪声”怎么定义的,没啥可讨论的。
: 如果你说“总体是指” total(SNR) / pixel count 的话,那么如果总体不变,per
: pixel的也不变,因为这就是"per pixel"呀。
: aps-c于FF根本无法决定噪音的,真正决定噪音的是pixel density。同样工艺下50MP
: 的FF噪声肯定比10MP的APS-C大,Canon自己都说了,5Ds的noise level跟7DII一个水
: 平,因为这俩货pixel density几乎一样呀,而且又是同一时期的产物。
:
: 大小

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t*0
37
这样的binning会影响信噪比吗?

【在 l*x 的大作中提到】
: sraw合并了4个像素亮度,但是不合并颜色。算是部分bin了。
:
: 50MP

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