我该买什么器材。多谢推荐 - 未名空间MITBBS历史存档

u*o2015-12-13 08:12

1 楼

1. 购买预算：
理想：2000以下
最高：2000以上
2. 购买器材用途：
拍娃；娃运动比较多。游泳滑冰等等。海边活动也比较多。各种旅游。一般人像
3. 是否着急购入：不是很急。尽快吧
最迟什么时候购入
4. 个人看重的特点：
直出好看
5.（如果有的话）个人偏好品牌，系统，机型或镜头：
我有一个好多年前的nikon D80。镜头是18-200 1:3.5-5.6 GII
还有一个50mm 1.8d。
5. 其他特别要求：
可接受二手。。
学摄影特别慢。比较没天分。。。希望能有个比较容易拍照的。。主要是娃的运动目前
不会拍。
我感觉18-200拍出来的跟普通相机没什么区别。用定焦头倒是拍人像过很多

d*a2015-12-13 08:12

2 楼

Nikon D750+24-120mm kit不错，现在的50mm还可以用。或者Canon 6D+24-105mm kit也
不错。

s*e2015-12-13 08:12

3 楼

运动上专业体育机 canon7d mark ii
70-200 f4 with 1.4* TC 差不多能够游泳滑冰的上半身特写了
买canon 官翻2000以下够了
旅游可以sigma 18-35 f1.8 或者tamron 10-24

【在 u**o 的大作中提到】

: 1. 购买预算：
: 理想：2000以下
: 最高：2000以上
: 2. 购买器材用途：
: 拍娃；娃运动比较多。游泳滑冰等等。海边活动也比较多。各种旅游。一般人像
: 3. 是否着急购入：不是很急。尽快吧
: 最迟什么时候购入
: 4. 个人看重的特点：
: 直出好看
: 5.（如果有的话）个人偏好品牌，系统，机型或镜头：

h*22015-12-13 08:12

4 楼

“旅游”+“孩子”= no DSLR

【在 u**o 的大作中提到】

: 1. 购买预算：
: 理想：2000以下
: 最高：2000以上
: 2. 购买器材用途：
: 拍娃；娃运动比较多。游泳滑冰等等。海边活动也比较多。各种旅游。一般人像
: 3. 是否着急购入：不是很急。尽快吧
: 最迟什么时候购入
: 4. 个人看重的特点：
: 直出好看
: 5.（如果有的话）个人偏好品牌，系统，机型或镜头：

b*g2015-12-13 08:12

5 楼

我觉得你即使买了市面上最好的全幅也可能会有“跟普通相机没什么区别”
任何试图不学习摄影技术而砸钱想以好的器材就来获得专业效果的尝试都是枉然。摄影
当成艺术的确是需要天分的，摄影当成技术则只需要用点心花点时间。
如果你真心想帮小孩拍点好照片，那么就应当花点心思研究为什么D80拍出来和普通相
机没区别的原因。知道原因后尝试实践改进一下，才会更知道自己需要怎么样的器材。

b*s2015-12-13 08:12

6 楼

拍小孩基本就是在拼器材，最重要的高速AF，高速追焦，高速连拍
花时间构图可能很多场景就错过了，还不如高像素裁切
如果你说是拍人文小品扫街或者摆拍，可能镜头后面的头更重要

【在 b******g 的大作中提到】

: 我觉得你即使买了市面上最好的全幅也可能会有“跟普通相机没什么区别”
: 任何试图不学习摄影技术而砸钱想以好的器材就来获得专业效果的尝试都是枉然。摄影
: 当成艺术的确是需要天分的，摄影当成技术则只需要用点心花点时间。
: 如果你真心想帮小孩拍点好照片，那么就应当花点心思研究为什么D80拍出来和普通相
: 机没区别的原因。知道原因后尝试实践改进一下，才会更知道自己需要怎么样的器材。

b*g2015-12-13 08:12

7 楼

高速连拍，AF，追焦能提高一定的成功率。但运动对焦的准确率同样和技术的运用关系
很大，和摄影师的预判、对相机对焦特性的熟悉都有很大的关系。在我看来对焦的操作
，是需要培养一种感觉和操作的灵敏度的。
这就是版上每次讨论这个话题，基本都被忽略的，以至于搞得拍娃好像不上什么什么器
材就没法拍一样。20年前的相机，在很多记者手里，照样能捕捉得非常精准。以前拿
D90也帮朋友拍过不少小孩、小小孩，并没有觉得有多少多少困难，并没有觉得远古11
点对焦没法捕捉到那最精彩的一瞬间。这就和曝光白平衡很像，妄图指望不动脑子，完
全靠高端相机把曝光白平衡拍摄得丝毫不差那是不可能不现实的——至少以现在的相机
技术是不现实的。
我并不否认好的相机多少会在各方面提高成功率一说，但具体能提高多大幅度，完全取
决于
使用者对相机使用知识有多少，熟练度有多少。对于一个有经验的摄影师，可能D90和
5D3的对焦差别是巨大的。但对于一个新手，如果不去学习，那么往往得出的结论就是
几千的相机也就比普通相机好那么一点点的结论

【在 b*****s 的大作中提到】

: 拍小孩基本就是在拼器材，最重要的高速AF，高速追焦，高速连拍
: 花时间构图可能很多场景就错过了，还不如高像素裁切
: 如果你说是拍人文小品扫街或者摆拍，可能镜头后面的头更重要

u*o2015-12-13 08:12

8 楼

我同意您说的，该好好学学摄影。
我用D80加现有的lens照hockey的话行吗

d*a2015-12-13 08:12

9 楼

我从30D升级到5D3后，拍娃成功率成倍提高。对拍娃来说，器材还是很重要的。

b*s2015-12-13 08:12

10 楼

这是显然的
从一个初学者到摄影入门所花的时间
与从一个入门机到中端单反机多花的钱以及带来的海量记录照片
从拍娃的角度来讲，显然后者更值，同时拍多了只要稍微用点心摄影技术一样也能进步

【在 d***a 的大作中提到】

: 我从30D升级到5D3后，拍娃成功率成倍提高。对拍娃来说，器材还是很重要的。

h*22015-12-13 08:12

11 楼

"以前拿D90也帮朋友拍过不少小孩、小小孩，并没有觉得有多少多少困难，并没有觉得
远古11点对焦没法捕捉到那最精彩的一瞬间"
能不能上些片子给大家看看？D90的11点里，只有中间那个点对得准。不止是D90，大部
分DSLR都是这样。物理决定的而已。这也是为什么会有back buotton focusing + re-
compose一说。我看过一些PRO的profile。说实话，大部分都是摆拍，而且女孩居多，
什么跟妈妈抱在一起呀之类的。动拍的少，2-3个孩子一起的就更少了，最多也就是都
是往上乱蹦的那种不需要预估直接打机枪的那种。这种真心是什么相机都差不多。运动
复杂一些的，老机器比如D90有多少出片率？
我同意，不要太指望好相机就能带来好照片。基本技术还是要学习的。好消息是这个门
槛现在是越来越低了。同时，我建议有能力还是上好相机。去看PRO们，有用D90干活的
吗？棚拍的都不会用。

11

【在 b******g 的大作中提到】

: 高速连拍，AF，追焦能提高一定的成功率。但运动对焦的准确率同样和技术的运用关系
: 很大，和摄影师的预判、对相机对焦特性的熟悉都有很大的关系。在我看来对焦的操作
: ，是需要培养一种感觉和操作的灵敏度的。
: 这就是版上每次讨论这个话题，基本都被忽略的，以至于搞得拍娃好像不上什么什么器
: 材就没法拍一样。20年前的相机，在很多记者手里，照样能捕捉得非常精准。以前拿
: D90也帮朋友拍过不少小孩、小小孩，并没有觉得有多少多少困难，并没有觉得远古11
: 点对焦没法捕捉到那最精彩的一瞬间。这就和曝光白平衡很像，妄图指望不动脑子，完
: 全靠高端相机把曝光白平衡拍摄得丝毫不差那是不可能不现实的——至少以现在的相机
: 技术是不现实的。
: 我并不否认好的相机多少会在各方面提高成功率一说，但具体能提高多大幅度，完全取

b*s2015-12-13 08:12

12 楼

大部分人忙，没工夫去研究这个，又不是靠这个吃饭，等研究透了，娃都能打酱油了.
能拍出满意的照片就行了，何况现在中端器材也不贵，跟以前的时代不一样了，时间花
在好器材和后期上更值当。科技进步了，对焦追焦自动构图这些就是为了免去以前那些
门槛。

11

【在 b******g 的大作中提到】

: 高速连拍，AF，追焦能提高一定的成功率。但运动对焦的准确率同样和技术的运用关系
: 很大，和摄影师的预判、对相机对焦特性的熟悉都有很大的关系。在我看来对焦的操作
: ，是需要培养一种感觉和操作的灵敏度的。
: 这就是版上每次讨论这个话题，基本都被忽略的，以至于搞得拍娃好像不上什么什么器
: 材就没法拍一样。20年前的相机，在很多记者手里，照样能捕捉得非常精准。以前拿
: D90也帮朋友拍过不少小孩、小小孩，并没有觉得有多少多少困难，并没有觉得远古11
: 点对焦没法捕捉到那最精彩的一瞬间。这就和曝光白平衡很像，妄图指望不动脑子，完
: 全靠高端相机把曝光白平衡拍摄得丝毫不差那是不可能不现实的——至少以现在的相机
: 技术是不现实的。
: 我并不否认好的相机多少会在各方面提高成功率一说，但具体能提高多大幅度，完全取

s*e2015-12-13 08:12

13 楼

深以为然
熟悉手里的器材明白所长所短比啥都重要

11

【在 b******g 的大作中提到】

: 高速连拍，AF，追焦能提高一定的成功率。但运动对焦的准确率同样和技术的运用关系
: 很大，和摄影师的预判、对相机对焦特性的熟悉都有很大的关系。在我看来对焦的操作
: ，是需要培养一种感觉和操作的灵敏度的。
: 这就是版上每次讨论这个话题，基本都被忽略的，以至于搞得拍娃好像不上什么什么器
: 材就没法拍一样。20年前的相机，在很多记者手里，照样能捕捉得非常精准。以前拿
: D90也帮朋友拍过不少小孩、小小孩，并没有觉得有多少多少困难，并没有觉得远古11
: 点对焦没法捕捉到那最精彩的一瞬间。这就和曝光白平衡很像，妄图指望不动脑子，完
: 全靠高端相机把曝光白平衡拍摄得丝毫不差那是不可能不现实的——至少以现在的相机
: 技术是不现实的。
: 我并不否认好的相机多少会在各方面提高成功率一说，但具体能提高多大幅度，完全取

l*y2015-12-13 08:12

14 楼

要拍到能用的娃照，器材和技术都要有个基本的底线，达到之后再提高照片层次就要下
功夫了，但这个底线不难达到。如果二者之一没达到，需要另一项达到高水平来补充，
比如初哥加顶级机，或技术加入门机。机器的底线更容易达到些，上面提到的d750和
7d2都还不错。如果偏重家用我甚至觉得em1或em5ii加40-150 2.8都不错。
我最近用松下g7拍了一次演出，感觉比我的d700好用，无声快门拍演出非常合适，单反
达不到。另外可以每秒60张连拍4k照片，也能边录像边拍照。只是高感差导致画质差些
，上报纸肯定不行，自己留着看凑合。
如果投m43系统，贬值快是个缺点，不要一下花太多钱，慢慢添。

b*r2015-12-13 08:12

15 楼

70-200 f4 with 1.4 给楼主的娃拍游泳？？
室外还勉强，室内出不了一张好照，全都会是糊的，你可真能坑爹

【在 s******e 的大作中提到】

: 运动上专业体育机 canon7d mark ii
: 70-200 f4 with 1.4* TC 差不多能够游泳滑冰的上半身特写了
: 买canon 官翻2000以下够了
: 旅游可以sigma 18-35 f1.8 或者tamron 10-24

b*r2015-12-13 08:12

16 楼

2000刀有点高不成低不就的
凑合帮你配一个，搞个D610+ 80-200，再配个28mm F1.8 挂机，都买二手的，基本上正
好花完，你的50D还能接着用。基本可以全开光圈着用。画质和浅景深都要上两个台阶
，刚开始你绝对会非常满意。其实照片在新手看起来，无非一是光线不好或运动的时候
糊不糊，一个是背景能不能虚化，这两者如果镜头光圈大都是能立竿见影有大提高
不过如果一旦上瘾，往下烧几乎是必然的。好在这几个东
西如果都是二手上，再出加起来最多也就亏小几百刀，比起投入来，还不是太多

s*e2015-12-13 08:12

17 楼

不知道你说的是那种糊？
我的确没用过这个组合：7d2 + 70200f4+tc1.4
但是室内泳池用过类似的70d 配70-300, 300端，f5.6, iso调到3200（有时候用800）,
1/250,成功率很高，当然细节差一些，但动作水花还是很有效果的.
另外对tc1.4也比较有信心，用它接135L和702002.8都没有感觉到对焦明显变慢。
唯一不确定的是70-200f4+tc1.4的对焦速度，但狗的结果好像应该靠谱。所以坑爹的任
务由你完成，谢谢。

【在 b****r 的大作中提到】

: 70-200 f4 with 1.4 给楼主的娃拍游泳？？
: 室外还勉强，室内出不了一张好照，全都会是糊的，你可真能坑爹

d*d2015-12-13 08:12

18 楼

70-200 f4 + tc 1.4 在 7D2上对焦应该比较吃力。主要是等效光圈更小了。以前
pandamalone 发过篇文章说到 456+tc1.4在 1Dx 上都不大靠谱。

）,

【在 s******e 的大作中提到】

: 不知道你说的是那种糊？
: 我的确没用过这个组合：7d2 + 70200f4+tc1.4
: 但是室内泳池用过类似的70d 配70-300, 300端，f5.6, iso调到3200（有时候用800）,
: 1/250,成功率很高，当然细节差一些，但动作水花还是很有效果的.
: 另外对tc1.4也比较有信心，用它接135L和702002.8都没有感觉到对焦明显变慢。
: 唯一不确定的是70-200f4+tc1.4的对焦速度，但狗的结果好像应该靠谱。所以坑爹的任
: 务由你完成，谢谢。

b*g2015-12-13 08:12

19 楼

朋友家小孩的片子因为隐私就不发了。随便找了几张当时还是学校CSSA摄影师时拍的春
晚。都是2009-2011年拍的，刚买第一台单反D90一年多，镜头用的是小痰盂50mm/f1.8D
。舞台上跳舞的动作速率绝对不亚于一般小孩大部分时的状态。这几张照片也不是什么
几百张里面挑几张出来的，每年春晚我最后都要上交差不多200张照片给CSSA，没对上
焦的一定都是删掉的。
当时也就刚学摄影，PS都还不会。拍第一次春晚的时候还是拿的静态对焦，即使这样，
也顺利交出了足够多清晰的照片。个人觉得对焦成功率最重要的还是拍摄者的一些预判
和感觉，要想靠相机随手对人一甩就张张对得一清二楚，恐怕现在没有相机能胜任。
至于成功率，当然会比我现在拿D800/D600配合更好的镜头要低。但即使在入门阶段也
从没觉得11点对焦配合D90的远古连拍就差到无法捕捉想要捕捉的那些瞬间。

【在 h*****2 的大作中提到】

: "以前拿D90也帮朋友拍过不少小孩、小小孩，并没有觉得有多少多少困难，并没有觉得
: 远古11点对焦没法捕捉到那最精彩的一瞬间"
: 能不能上些片子给大家看看？D90的11点里，只有中间那个点对得准。不止是D90，大部
: 分DSLR都是这样。物理决定的而已。这也是为什么会有back buotton focusing + re-
: compose一说。我看过一些PRO的profile。说实话，大部分都是摆拍，而且女孩居多，
: 什么跟妈妈抱在一起呀之类的。动拍的少，2-3个孩子一起的就更少了，最多也就是都
: 是往上乱蹦的那种不需要预估直接打机枪的那种。这种真心是什么相机都差不多。运动
: 复杂一些的，老机器比如D90有多少出片率？
: 我同意，不要太指望好相机就能带来好照片。基本技术还是要学习的。好消息是这个门
: 槛现在是越来越低了。同时，我建议有能力还是上好相机。去看PRO们，有用D90干活的

b*g2015-12-13 08:12

20 楼

我觉得拍照所应当具有的基本入门对焦技术有点被妖魔化了。能够有一定预判并熟悉自
己相机的对焦特性并不是什么高深，需要花很久才能研究透的事情。这就是一个熟练+
总结活，不需要任何艺术悟性和天分，所需要投入的时间精力也绝非大部分人所无法达
到。而对焦技术只是众多摄影入门技术中的一小部分而已。如果什么都不懂，即使拿着
最好的相机去追焦，照样成功率不会高。
并不是极端地要每个人拿20年前的相机去练技术，或者说新相机的先进对焦没有好处。
而是对于很多新手来说，在购买相机的时候都会有一个投入和产出比例的预期。就比如
楼主当年投资第一台D80的时候一定预期会立即获得比当时普通卡片机专业得多的效果
。而这次投入2000刀，一定预期新机身有完爆D80的对焦精度。而往往这种预期达不到
的原因，并不在于科技不够先进，而在于人没有进步，不懂得合理使用先进的科技。古
人虽有言：工欲善其事，必先利其器。但你若没有善其事的心思和毅力，拿着倚天剑也
只能砍砍柴。

【在 b*****s 的大作中提到】

: 大部分人忙，没工夫去研究这个，又不是靠这个吃饭，等研究透了，娃都能打酱油了.
: 能拍出满意的照片就行了，何况现在中端器材也不贵，跟以前的时代不一样了，时间花
: 在好器材和后期上更值当。科技进步了，对焦追焦自动构图这些就是为了免去以前那些
: 门槛。
:
: 11

s*e2015-12-13 08:12

21 楼

我理解：
f4*1.4 是5.6的等效光圈，这个和 5.6*1.4 =f8 差很多啊
1dx应该只有中心点可以是f8的对焦点
7dii应该是所有对焦点是5.6的十字对焦点
所以理论上7d2应该有更好的表现当然实际如何没有亲测过

【在 d******d 的大作中提到】

: 70-200 f4 + tc 1.4 在 7D2上对焦应该比较吃力。主要是等效光圈更小了。以前
: pandamalone 发过篇文章说到 456+tc1.4在 1Dx 上都不大靠谱。
:
: ）,

m*n2015-12-13 08:12

22 楼

想问楼主一个问题，这些照片用闪光灯了吗？

8D

【在 b******g 的大作中提到】

: 朋友家小孩的片子因为隐私就不发了。随便找了几张当时还是学校CSSA摄影师时拍的春
: 晚。都是2009-2011年拍的，刚买第一台单反D90一年多，镜头用的是小痰盂50mm/f1.8D
: 。舞台上跳舞的动作速率绝对不亚于一般小孩大部分时的状态。这几张照片也不是什么
: 几百张里面挑几张出来的，每年春晚我最后都要上交差不多200张照片给CSSA，没对上
: 焦的一定都是删掉的。
: 当时也就刚学摄影，PS都还不会。拍第一次春晚的时候还是拿的静态对焦，即使这样，
: 也顺利交出了足够多清晰的照片。个人觉得对焦成功率最重要的还是拍摄者的一些预判
: 和感觉，要想靠相机随手对人一甩就张张对得一清二楚，恐怕现在没有相机能胜任。
: 至于成功率，当然会比我现在拿D800/D600配合更好的镜头要低。但即使在入门阶段也
: 从没觉得11点对焦配合D90的远古连拍就差到无法捕捉想要捕捉的那些瞬间。

s*e2015-12-13 08:12

23 楼

显然没有

【在 m*******n 的大作中提到】

: 想问楼主一个问题，这些照片用闪光灯了吗？
:
: 8D

b*r2015-12-13 08:12

24 楼

iso3200 配狗头300mm段，那我确实觉得没法看了。和你标准不同

）,

【在 s******e 的大作中提到】

: 不知道你说的是那种糊？
: 我的确没用过这个组合：7d2 + 70200f4+tc1.4
: 但是室内泳池用过类似的70d 配70-300, 300端，f5.6, iso调到3200（有时候用800）,
: 1/250,成功率很高，当然细节差一些，但动作水花还是很有效果的.
: 另外对tc1.4也比较有信心，用它接135L和702002.8都没有感觉到对焦明显变慢。
: 唯一不确定的是70-200f4+tc1.4的对焦速度，但狗的结果好像应该靠谱。所以坑爹的任
: 务由你完成，谢谢。

m*n2015-12-13 08:12

25 楼

我在文学城摄影坛看的舞台照，用5D3加70-200F2.8，不用闪光灯，才有这个图片质量
。D90的高iso和5D3不用比了吧？
有外接闪关灯，iso200，F5.6，1/250快门，我的残幅D7000+35mm DX照娃和圣诞老人合
影，清晰的没的说。

【在 s******e 的大作中提到】

: 显然没有

s*e2015-12-13 08:12

26 楼

不说糊的事，改画质了？
7d2的3200 类似光照条件的照片有的是，是否没法看楼主自己可以决定，你非要放大到
全屏再100%，那只能呵呵了
至于70-300 虽然不如100-400 但绝不属于狗头范畴

【在 b****r 的大作中提到】

: iso3200 配狗头300mm段，那我确实觉得没法看了。和你标准不同
:
: ）,

s*e2015-12-13 08:12

27 楼

不同的舞台灯光差别挺大的，另外2.8本来就比1.8差一个stop还多呢 iso当然也就不
要那么高了（假设都用最大光圈照）
能否发个文学城的帖子看看？

【在 m*******n 的大作中提到】

: 我在文学城摄影坛看的舞台照，用5D3加70-200F2.8，不用闪光灯，才有这个图片质量
: 。D90的高iso和5D3不用比了吧？
: 有外接闪关灯，iso200，F5.6，1/250快门，我的残幅D7000+35mm DX照娃和圣诞老人合
: 影，清晰的没的说。

b*s2015-12-13 08:12

28 楼

光圈5.6和5.6×1.4区别大了
7dii的对焦能力应该跟1dx区别比较小吧
室内拍运动快门优先主要是考验高感，如果高感不行就只能硬头皮上2.8的光圈了，不
然肯定糊啊

【在 d******d 的大作中提到】

: 70-200 f4 + tc 1.4 在 7D2上对焦应该比较吃力。主要是等效光圈更小了。以前
: pandamalone 发过篇文章说到 456+tc1.4在 1Dx 上都不大靠谱。
:
: ）,

b*s2015-12-13 08:12

29 楼

我用contax 35-135手动头转接A7R估焦拍娃一样能拍，无非就是废片多一些而已，精彩
瞬间少一些
我用A77II加16-50和70-400拍娃，室内室外不会漏掉一张精彩瞬间，对焦追焦还是其次
，连拍太牛逼管用了，比如小孩眨眼这事情，你只管按快门，总能抓住最好的睁眼瞬间
。根本不需要动脑子，机身设定人脸识别，跟着人按住快门不动就行。这个你用D90技术
再好也做不到的，不比对焦，连拍限制在那里。你说A77II这一类中端单反能有多贵？
现在70D 7DII和D7200都在加强对焦追焦和连拍的功能，不是没有道理的。入门单反用
起来和这
些注重操控的中端残副的体验不是一个级别的，多花500刀非常值
摄影对大部分人至少拍娃来说是目的是记录抓住精彩瞬间，而不是摄影本身的乐趣,这
个顺序决定了是器材优先还是技术优先.

【在 b******g 的大作中提到】

: 我觉得拍照所应当具有的基本入门对焦技术有点被妖魔化了。能够有一定预判并熟悉自
: 己相机的对焦特性并不是什么高深，需要花很久才能研究透的事情。这就是一个熟练+
: 总结活，不需要任何艺术悟性和天分，所需要投入的时间精力也绝非大部分人所无法达
: 到。而对焦技术只是众多摄影入门技术中的一小部分而已。如果什么都不懂，即使拿着
: 最好的相机去追焦，照样成功率不会高。
: 并不是极端地要每个人拿20年前的相机去练技术，或者说新相机的先进对焦没有好处。
: 而是对于很多新手来说，在购买相机的时候都会有一个投入和产出比例的预期。就比如
: 楼主当年投资第一台D80的时候一定预期会立即获得比当时普通卡片机专业得多的效果
: 。而这次投入2000刀，一定预期新机身有完爆D80的对焦精度。而往往这种预期达不到
: 的原因，并不在于科技不够先进，而在于人没有进步，不懂得合理使用先进的科技。古

d*a2015-12-13 08:12

30 楼

...
我觉得对相机的升级，要有一个现实的期待，不能期望值过高。以前我用30D拍娃，也
拍出来很多自己喜爱的照片。从30D升级到5d3，明显对焦速度和精度高了一大截，95%
上的照片没有对焦的问题（对错焦点的除外）。照片的清晰度和色彩，也明显好一些。
夜晚高ISO的照片，那是有质的提高。总的来说，升级是很值得的。
但如这位大师所说，光有新机器是不行的，需要用心学习。5d3的手册，光是对焦系统
就有几十页。当然对于已经熟悉摄影的人来说，并不是太难的事。

【在 b******g 的大作中提到】

: 我觉得拍照所应当具有的基本入门对焦技术有点被妖魔化了。能够有一定预判并熟悉自
: 己相机的对焦特性并不是什么高深，需要花很久才能研究透的事情。这就是一个熟练+
: 总结活，不需要任何艺术悟性和天分，所需要投入的时间精力也绝非大部分人所无法达
: 到。而对焦技术只是众多摄影入门技术中的一小部分而已。如果什么都不懂，即使拿着
: 最好的相机去追焦，照样成功率不会高。
: 并不是极端地要每个人拿20年前的相机去练技术，或者说新相机的先进对焦没有好处。
: 而是对于很多新手来说，在购买相机的时候都会有一个投入和产出比例的预期。就比如
: 楼主当年投资第一台D80的时候一定预期会立即获得比当时普通卡片机专业得多的效果
: 。而这次投入2000刀，一定预期新机身有完爆D80的对焦精度。而往往这种预期达不到
: 的原因，并不在于科技不够先进，而在于人没有进步，不懂得合理使用先进的科技。古

a*n2015-12-13 08:12

31 楼

潜水太久，憋不住出来冒个泡。。。
LZ先来个610，不行就换个750，再不行就试试810，要是米多就搞台D4。。要是还不中
就等等，听说老尼快要出D5了，153点对焦效果那是杠杠的，指哪儿打哪儿吖。。总之
相片不好都是因为钱没花到位，器材太懒喇。。。
棒大神你老就不要对牛弹琴了。。。

【在 b******g 的大作中提到】

: 我觉得你即使买了市面上最好的全幅也可能会有“跟普通相机没什么区别”
: 任何试图不学习摄影技术而砸钱想以好的器材就来获得专业效果的尝试都是枉然。摄影
: 当成艺术的确是需要天分的，摄影当成技术则只需要用点心花点时间。
: 如果你真心想帮小孩拍点好照片，那么就应当花点心思研究为什么D80拍出来和普通相
: 机没区别的原因。知道原因后尝试实践改进一下，才会更知道自己需要怎么样的器材。

b*s2015-12-13 08:12

32 楼

因为拍娃基本是抓拍抢怕，所以最好是用高速机
首先要明白什么是高速机：对焦追焦连拍，缺一不可
其次要明白高速机高中低端分别有什么选择
最后看看自己有多少银子
工欲善其事，必先利其器
闻道有先后，术业有专攻
D3X就是影楼专用，D3S就是新闻体育利器
器材和技术相辅相成，不能相互替代

【在 a***n 的大作中提到】

: 潜水太久，憋不住出来冒个泡。。。
: LZ先来个610，不行就换个750，再不行就试试810，要是米多就搞台D4。。要是还不中
: 就等等，听说老尼快要出D5了，153点对焦效果那是杠杠的，指哪儿打哪儿吖。。总之
: 相片不好都是因为钱没花到位，器材太懒喇。。。
: 棒大神你老就不要对牛弹琴了。。。

b*g2015-12-13 08:12

33 楼

无闪光。原片其实100%也能看，我flickr里都有。当然d90像素还是节约了点，记得长
边也就3000多点像素

【在 m*******n 的大作中提到】

: 想问楼主一个问题，这些照片用闪光灯了吗？
:
: 8D

b*r2015-12-13 08:12

34 楼

没改啊。觉得iso3200不能用，所以说和你标准不同嘛。只好降快门或者搞大光圈了。
楼主是可以自己去看看7D2的3200能不能接受，可以的话就省钱了

【在 s******e 的大作中提到】

: 不说糊的事，改画质了？
: 7d2的3200 类似光照条件的照片有的是，是否没法看楼主自己可以决定，你非要放大到
: 全屏再100%，那只能呵呵了
: 至于70-300 虽然不如100-400 但绝不属于狗头范畴

s*e2015-12-13 08:12

35 楼

to LZ: FYI
7d2 iso 3200 的效果：
1/500 200-400 f4*tc1.4
1/640 100-400 @f5.6

【在 s******e 的大作中提到】

: 运动上专业体育机 canon7d mark ii
: 70-200 f4 with 1.4* TC 差不多能够游泳滑冰的上半身特写了
: 买canon 官翻2000以下够了
: 旅游可以sigma 18-35 f1.8 或者tamron 10-24

d*d2015-12-13 08:12

36 楼

涂抹过吗？我觉得这个效果很不错，完全可以接受啊。

【在 s******e 的大作中提到】

: to LZ: FYI
: 7d2 iso 3200 的效果：
: 1/500 200-400 f4*tc1.4
: 1/640 100-400 @f5.6

h*22015-12-13 08:12

37 楼

我不是质疑你的能力，我是在质疑D90这种老相机的能力。说实话，这几张照片发微信
上比较合适。

8D

【在 b******g 的大作中提到】

: 朋友家小孩的片子因为隐私就不发了。随便找了几张当时还是学校CSSA摄影师时拍的春
: 晚。都是2009-2011年拍的，刚买第一台单反D90一年多，镜头用的是小痰盂50mm/f1.8D
: 。舞台上跳舞的动作速率绝对不亚于一般小孩大部分时的状态。这几张照片也不是什么
: 几百张里面挑几张出来的，每年春晚我最后都要上交差不多200张照片给CSSA，没对上
: 焦的一定都是删掉的。
: 当时也就刚学摄影，PS都还不会。拍第一次春晚的时候还是拿的静态对焦，即使这样，
: 也顺利交出了足够多清晰的照片。个人觉得对焦成功率最重要的还是拍摄者的一些预判
: 和感觉，要想靠相机随手对人一甩就张张对得一清二楚，恐怕现在没有相机能胜任。
: 至于成功率，当然会比我现在拿D800/D600配合更好的镜头要低。但即使在入门阶段也
: 从没觉得11点对焦配合D90的远古连拍就差到无法捕捉想要捕捉的那些瞬间。

s*e2015-12-13 08:12

38 楼

“发微信” “手机也能照” 这些都是空洞没有任何意义的评论

【在 h*****2 的大作中提到】

: 我不是质疑你的能力，我是在质疑D90这种老相机的能力。说实话，这几张照片发微信
: 上比较合适。
:
: 8D

b*g2015-12-13 08:12

39 楼

你把微信妖魔化了。图2被iis学校国际学生会打印成了小海报作为后两年的宣传，一点
问题没有。更不用说普通家里的中等镜框大小了。当然你要数毛那是不能

【在 h*****2 的大作中提到】

: 我不是质疑你的能力，我是在质疑D90这种老相机的能力。说实话，这几张照片发微信
: 上比较合适。
:
: 8D

s*e2015-12-13 08:12

40 楼

鹰那张，作者说用ddp4做了降噪锐化。
松鼠那张是官方样片，具体做了什么不知道，应该也是有降噪锐化的。

【在 d******d 的大作中提到】

: 涂抹过吗？我觉得这个效果很不错，完全可以接受啊。

h*22015-12-13 08:12

41 楼

好，来点儿干货。这4张片子都是快门不够，一半儿虚一半儿实，一眼看去，都不知道
该看哪里，要调整一下才能适应画面，看得好辛苦。你要用慢快门也行，表现一下虚幻
的动态。可惜两边都不沾。那时候的机器高感不行（D700还是不错的），6400很容易脏
，根本不敢上快门，没办法的事。第一张还算好的，第三张里面有7个人，最前面这个
阿姨的脸是唯一能看清的。原意是想拍她的特写还是全身？要拍全身，怎么下半身飘着
？第四张就更无语一些：焦点在哪里？
至于做海报的第二张，如果你认为这是艺术的表现，我没什么可说的。如果只是从单纯
的相机的角度来说，我觉得很一般般。
还是那句话，不要过分夸大器材或者技术单方面的作用。好的器材就是能提高出片率，
加上娴熟的技术和正确的审美，出片就是有保障。PRO从来不会用D90去揽活，不管他技
术多好。
当然，我说起来总是比你拍起来容易。我不是反对你的观点，技术在任何时候都要学和
练，不管相机有多高级。但是我认为，你也不能因此就完全否定相机技术的提高（还有
LR和PS）确实把摄影作品推向了新的高度。

【在 s******e 的大作中提到】

: “发微信” “手机也能照” 这些都是空洞没有任何意义的评论

b*g2015-12-13 08:12

42 楼

这种口水就没意思了，因为你完全是带着先入为主的观念而没有仔细读我的回复，比如：
“我并不否认好的相机多少会在各方面提高成功率一说”
“至于成功率，当然会比我现在拿D800/D600配合更好的镜头要低”
“并不是极端地要每个人拿20年前的相机去练技术，或者说新相机的先进对焦没有好处
。”
我从没说过技术就是天，科技就是渣。如果你没有耐心看完，我给你个简单总结。既然
都已经是Hadoop二代了，咱来个公式Map Reduce下。
对焦成功率(C) = 摄影师的对焦技术(A) 乘以相机对焦科技(B)，于是
1.假如市面上最好的相机B=60的话，把C=60定义为对焦成功率可接受，当你的技术A连1
都不到甚至是0时，怎么样都是不及格。
2.版上经常一说拍娃就认定一定要B=60的相机，好像B=30的相机就不能买来拍娃一样。
殊不知其实只要水平到2了，30以上的相机均可接受。
3.为了证明A=2这个bar是有多低，你让我贴几张照片下个套我就贴了，我贴不是来标榜
我拿老爷机拍出了惊世骇俗的巨作。只是想说明，一个刚学摄影一年的入门者，拿着B=
15的机身，不难达到C=60的准确率。那你手拿B=30以上的机身，面对自己最爱的娃，又
有什么理由不花那么丁点时间把自己提高到A=2呢？又怎么能一个劲找借口怪自己没有
一个B=60的机身，或者怪B=60的机身怎么也这么不给力呢。另外快门够不够是一回事，
焦有没有对上对准则是另一回事，不要混淆了。
4.我没有不支持楼主上B=60的机器，相反很支持。但同时想提醒楼主，千万别以为简单
砸了钱，B=60的相机到手就是天，因为最后的成功率C是要靠你的技术A来放大的。而因
为A不到1而失望抱怨B=60相机的例子，身边实在太多了。摄影器材的投资和其他投资一
样，不做功课的投资或投资了不做功课，往往是不明智的。
5.至于我凭什么判断楼主的，完全是从楼主认为D80和普通相机没什么差别而来的。D80
比起现在的单反虽然是个渣，但比起当年的卡片机也是一代神机了。如果使用不出效果
，这么多年也没再买过单反，显然就如楼主自己描述的，对摄影并没多少兴趣和学习。这
本身再无可厚非不过的，毕竟爱好者只是少数，只不过这种情况容易导致投资和期望的
偏差而已。
你觉得这么说在理么？
说了这么多感觉都把楼主吓遁了哈。楼上很多建议的器材都可以绰绰有余的满足拍娃的
对焦需求，2000刀随便选一款即刻。

【在 h*****2 的大作中提到】

: 好，来点儿干货。这4张片子都是快门不够，一半儿虚一半儿实，一眼看去，都不知道
: 该看哪里，要调整一下才能适应画面，看得好辛苦。你要用慢快门也行，表现一下虚幻
: 的动态。可惜两边都不沾。那时候的机器高感不行（D700还是不错的），6400很容易脏
: ，根本不敢上快门，没办法的事。第一张还算好的，第三张里面有7个人，最前面这个
: 阿姨的脸是唯一能看清的。原意是想拍她的特写还是全身？要拍全身，怎么下半身飘着
: ？第四张就更无语一些：焦点在哪里？
: 至于做海报的第二张，如果你认为这是艺术的表现，我没什么可说的。如果只是从单纯
: 的相机的角度来说，我觉得很一般般。
: 还是那句话，不要过分夸大器材或者技术单方面的作用。好的器材就是能提高出片率，
: 加上娴熟的技术和正确的审美，出片就是有保障。PRO从来不会用D90去揽活，不管他技

b*y2015-12-13 08:12

43 楼

你这干货是要证明bangbing大师不会拍片，还是很会拍片但是相机不行，结果拍得很烂？

【在 h*****2 的大作中提到】

: 好，来点儿干货。这4张片子都是快门不够，一半儿虚一半儿实，一眼看去，都不知道
: 该看哪里，要调整一下才能适应画面，看得好辛苦。你要用慢快门也行，表现一下虚幻
: 的动态。可惜两边都不沾。那时候的机器高感不行（D700还是不错的），6400很容易脏
: ，根本不敢上快门，没办法的事。第一张还算好的，第三张里面有7个人，最前面这个
: 阿姨的脸是唯一能看清的。原意是想拍她的特写还是全身？要拍全身，怎么下半身飘着
: ？第四张就更无语一些：焦点在哪里？
: 至于做海报的第二张，如果你认为这是艺术的表现，我没什么可说的。如果只是从单纯
: 的相机的角度来说，我觉得很一般般。
: 还是那句话，不要过分夸大器材或者技术单方面的作用。好的器材就是能提高出片率，
: 加上娴熟的技术和正确的审美，出片就是有保障。PRO从来不会用D90去揽活，不管他技

h*22015-12-13 08:12

44 楼

你的观点其实很清楚：技术大于相机。不是我一个人这么认为的，见前面blueyes ,
digua 的回复。我知道你平衡了一下。大家都是成年人，没必要掩饰。
我的观点也很清楚：这二者没有什么谁大于谁的问题。缺一不可。（咱们先不考虑什么
构图美学什么的）。“20年前的相机，在很多记者手里，照样能捕捉得非常精准”这种
话真是过了。我相信肯定有人有这个水准，至于是不是“很多”，我保留意见。
我觉得咱俩儿的观点其实基本是一致的。前面有哥们说我那句含蓄的“发微信比较合适
”太干燥，所以我随便写了几句评论，没有打口水战的意思。
最后说两句“版上经常一说拍娃就认定一定要B=60的相机，好像B=30的相机就不能买来
拍娃一样”。前面blueyes说过了，大部分人都不是摄影爱好者，没工夫去钻研太多的
技术。我周围不少人都是自动档在拍，能用P档的都可以教别人了。这时候，就是拼相
机了。所以那句话真是没什么大错。别忘了，这是“器材版”，讨论技术的要去隔壁（
其实隔壁那2个版完全没人气）。

如：
连1

【在 b******g 的大作中提到】

: 这种口水就没意思了，因为你完全是带着先入为主的观念而没有仔细读我的回复，比如：
: “我并不否认好的相机多少会在各方面提高成功率一说”
: “至于成功率，当然会比我现在拿D800/D600配合更好的镜头要低”
: “并不是极端地要每个人拿20年前的相机去练技术，或者说新相机的先进对焦没有好处
: 。”
: 我从没说过技术就是天，科技就是渣。如果你没有耐心看完，我给你个简单总结。既然
: 都已经是Hadoop二代了，咱来个公式Map Reduce下。
: 对焦成功率(C) = 摄影师的对焦技术(A) 乘以相机对焦科技(B)，于是
: 1.假如市面上最好的相机B=60的话，把C=60定义为对焦成功率可接受，当你的技术A连1
: 都不到甚至是0时，怎么样都是不及格。

s*e2015-12-13 08:12

45 楼

器材版讨论技术就要人出去好霸气啊。
我没看出bangbing ‘技术大于器材’，他只是说不要片面认为照娃就要求多么好的追
焦能力，掌握好器材的特点更能扑捉到想要的瞬间。像你，不是还知道focusing
recompose吗？那不就是学习了一些技术，更好地帮助你摄影？
另外你的评论真是没有啥干货。你让棒冰发d90证明能对焦运动的人，人家随便发了几
张对焦准确的，然后你又说高感不行，连什么虚实都出来了，唉。。你要闹那样

【在 h*****2 的大作中提到】

: 你的观点其实很清楚：技术大于相机。不是我一个人这么认为的，见前面blueyes ,
: digua 的回复。我知道你平衡了一下。大家都是成年人，没必要掩饰。
: 我的观点也很清楚：这二者没有什么谁大于谁的问题。缺一不可。（咱们先不考虑什么
: 构图美学什么的）。“20年前的相机，在很多记者手里，照样能捕捉得非常精准”这种
: 话真是过了。我相信肯定有人有这个水准，至于是不是“很多”，我保留意见。
: 我觉得咱俩儿的观点其实基本是一致的。前面有哥们说我那句含蓄的“发微信比较合适
: ”太干燥，所以我随便写了几句评论，没有打口水战的意思。
: 最后说两句“版上经常一说拍娃就认定一定要B=60的相机，好像B=30的相机就不能买来
: 拍娃一样”。前面blueyes说过了，大部分人都不是摄影爱好者，没工夫去钻研太多的
: 技术。我周围不少人都是自动档在拍，能用P档的都可以教别人了。这时候，就是拼相

b*y2015-12-13 08:12

46 楼

“我周围不少人都是自动档在拍，能用P档的都可以教别人了”-这样的拍的不好不去学
学技术还怪相机不够高级。给你个A7R 1000都不够用。

【在 h*****2 的大作中提到】

: 你的观点其实很清楚：技术大于相机。不是我一个人这么认为的，见前面blueyes ,
: digua 的回复。我知道你平衡了一下。大家都是成年人，没必要掩饰。
: 我的观点也很清楚：这二者没有什么谁大于谁的问题。缺一不可。（咱们先不考虑什么
: 构图美学什么的）。“20年前的相机，在很多记者手里，照样能捕捉得非常精准”这种
: 话真是过了。我相信肯定有人有这个水准，至于是不是“很多”，我保留意见。
: 我觉得咱俩儿的观点其实基本是一致的。前面有哥们说我那句含蓄的“发微信比较合适
: ”太干燥，所以我随便写了几句评论，没有打口水战的意思。
: 最后说两句“版上经常一说拍娃就认定一定要B=60的相机，好像B=30的相机就不能买来
: 拍娃一样”。前面blueyes说过了，大部分人都不是摄影爱好者，没工夫去钻研太多的
: 技术。我周围不少人都是自动档在拍，能用P档的都可以教别人了。这时候，就是拼相

d*d2015-12-13 08:12

47 楼

查了一下，感觉你是对的。

【在 s******e 的大作中提到】

: 我理解：
: f4*1.4 是5.6的等效光圈，这个和 5.6*1.4 =f8 差很多啊
: 1dx应该只有中心点可以是f8的对焦点
: 7dii应该是所有对焦点是5.6的十字对焦点
: 所以理论上7d2应该有更好的表现当然实际如何没有亲测过

s*e2015-12-13 08:12

48 楼

握手共同学习不断进步呵呵

【在 d******d 的大作中提到】

: 查了一下，感觉你是对的。

d*a2015-12-13 08:12

49 楼

我说，咱们是不是太低估LZ的水平了？楼主能用定焦头拍过很多人像，有这经验上全幅
机足够了。楼主是女性，说话可能会谦虚了一点。
“学摄影特别慢。比较没天分。。。希望能有个比较容易拍照的。。
主要是娃的运动目前不会拍。我感觉18-200拍出来的跟普通相机没
什么区别。用定焦头倒是拍人像过很多“
我觉得，问题出在18-200镜头上。这镜头是旅游头。我以前用30D的时候，拍娃主要是
靠两个头，50mm f/1.4和Tamron 17-50mm f/2.8。
但LZ有$2000的预算，不用再升级半幅头，直接上全幅机吧。全幅机加f/4镜头，只会比
半幅机加f/2.8镜头好，至少不会差。

如：
连1

【在 b******g 的大作中提到】

: 这种口水就没意思了，因为你完全是带着先入为主的观念而没有仔细读我的回复，比如：
: “我并不否认好的相机多少会在各方面提高成功率一说”
: “至于成功率，当然会比我现在拿D800/D600配合更好的镜头要低”
: “并不是极端地要每个人拿20年前的相机去练技术，或者说新相机的先进对焦没有好处
: 。”
: 我从没说过技术就是天，科技就是渣。如果你没有耐心看完，我给你个简单总结。既然
: 都已经是Hadoop二代了，咱来个公式Map Reduce下。
: 对焦成功率(C) = 摄影师的对焦技术(A) 乘以相机对焦科技(B)，于是
: 1.假如市面上最好的相机B=60的话，把C=60定义为对焦成功率可接受，当你的技术A连1
: 都不到甚至是0时，怎么样都是不及格。

r*i2015-12-13 08:12

50 楼

咦，难道不是有虚有实才容易有重点么？
所谓“Pro不会用D90接活”很大程度上不也是因为客户认器材么？

【在 h*****2 的大作中提到】

: 好，来点儿干货。这4张片子都是快门不够，一半儿虚一半儿实，一眼看去，都不知道
: 该看哪里，要调整一下才能适应画面，看得好辛苦。你要用慢快门也行，表现一下虚幻
: 的动态。可惜两边都不沾。那时候的机器高感不行（D700还是不错的），6400很容易脏
: ，根本不敢上快门，没办法的事。第一张还算好的，第三张里面有7个人，最前面这个
: 阿姨的脸是唯一能看清的。原意是想拍她的特写还是全身？要拍全身，怎么下半身飘着
: ？第四张就更无语一些：焦点在哪里？
: 至于做海报的第二张，如果你认为这是艺术的表现，我没什么可说的。如果只是从单纯
: 的相机的角度来说，我觉得很一般般。
: 还是那句话，不要过分夸大器材或者技术单方面的作用。好的器材就是能提高出片率，
: 加上娴熟的技术和正确的审美，出片就是有保障。PRO从来不会用D90去揽活，不管他技

r*i2015-12-13 08:12

51 楼

这些话以前我也经常说，后来觉得说了也没用，就不说了
还不如直接让人用尽预算买能买到的最好的器材
这样如果还拍不出满意的片子，就只能怀疑自己的期望和技术，赖不了器材了
反正人家预算剩下来也不会分给你，退而求其次如果效果不好反而埋怨你太坑

【在 b******g 的大作中提到】

: 我觉得你即使买了市面上最好的全幅也可能会有“跟普通相机没什么区别”
: 任何试图不学习摄影技术而砸钱想以好的器材就来获得专业效果的尝试都是枉然。摄影
: 当成艺术的确是需要天分的，摄影当成技术则只需要用点心花点时间。
: 如果你真心想帮小孩拍点好照片，那么就应当花点心思研究为什么D80拍出来和普通相
: 机没区别的原因。知道原因后尝试实践改进一下，才会更知道自己需要怎么样的器材。

b*g2015-12-13 08:12

52 楼

总结精辟~

【在 r*******i 的大作中提到】

: 这些话以前我也经常说，后来觉得说了也没用，就不说了
: 还不如直接让人用尽预算买能买到的最好的器材
: 这样如果还拍不出满意的片子，就只能怀疑自己的期望和技术，赖不了器材了
: 反正人家预算剩下来也不会分给你，退而求其次如果效果不好反而埋怨你太坑

d*a2015-12-13 08:12

53 楼

仔细想想，楼主说的这句话没问题啊。用老D80加18-200旅游头拍出来的照片，和现在
的iPhone 6s plus相比，恐怕是没有什么区别（除了能变焦）。有个好镜头很重要。
"我感觉18-200拍出来的跟普通相机没什么区别。用定焦头倒是拍人像过很多"

b*g2015-12-13 08:12

54 楼

D80 + 18-200的对焦再不济也比iphone强太多了。其他方面也是完爆。唯一不如iphone
的仅仅是自动后期涂抹而已。如果真追求自动后期涂抹，请买自拍神器

【在 d***a 的大作中提到】

: 仔细想想，楼主说的这句话没问题啊。用老D80加18-200旅游头拍出来的照片，和现在
: 的iPhone 6s plus相比，恐怕是没有什么区别（除了能变焦）。有个好镜头很重要。
: "我感觉18-200拍出来的跟普通相机没什么区别。用定焦头倒是拍人像过很多"

d*a2015-12-13 08:12

55 楼

别激动。我没用过自拍神器，不知道你说的是什么。

iphone

【在 b******g 的大作中提到】

: D80 + 18-200的对焦再不济也比iphone强太多了。其他方面也是完爆。唯一不如iphone
: 的仅仅是自动后期涂抹而已。如果真追求自动后期涂抹，请买自拍神器

b*s2015-12-13 08:12

56 楼

数码产品就是这个理
买你有能力买到的最贵的，无论是电脑还是相机
以前买电脑，买个组装机超频省钱又能获得高性能，但是对于不爱折腾的人或者数码小
白来说直接买个高频高配的就完事了
如果你是带别人买电脑，显然推荐后者

【在 b******g 的大作中提到】

: 总结精辟~

s*e2015-12-13 08:12

57 楼

数码产品贬值如此之快还是’买性价比’最高的

【在 b*****s 的大作中提到】

: 数码产品就是这个理
: 买你有能力买到的最贵的，无论是电脑还是相机
: 以前买电脑，买个组装机超频省钱又能获得高性能，但是对于不爱折腾的人或者数码小
: 白来说直接买个高频高配的就完事了
: 如果你是带别人买电脑，显然推荐后者

m*n2015-12-13 08:12

58 楼

2千刀的预算还是不要换门了，买个D7200加上70-200F4（记得今年3月份Nikon这个镜头
有300刀off，明年初也许还有?），等效变焦110-300，冰场光线还行，能出片。全幅70
-200有些短，除非让你进bench。
只要曝光足，raw出片，ISO6400用lightroom除噪还是耐看的。

【在 s******e 的大作中提到】

: 运动上专业体育机 canon7d mark ii
: 70-200 f4 with 1.4* TC 差不多能够游泳滑冰的上半身特写了
: 买canon 官翻2000以下够了
: 旅游可以sigma 18-35 f1.8 或者tamron 10-24

z*c2015-12-13 08:12

59 楼

还有一种可能是，单从照片本身来说，和以前的挫机拍的一个样，但是因为现在是牛机
拍的，所以拍摄者的心理感受会好些。

【在 r*******i 的大作中提到】

: 这些话以前我也经常说，后来觉得说了也没用，就不说了
: 还不如直接让人用尽预算买能买到的最好的器材
: 这样如果还拍不出满意的片子，就只能怀疑自己的期望和技术，赖不了器材了
: 反正人家预算剩下来也不会分给你，退而求其次如果效果不好反而埋怨你太坑

i*12015-12-13 08:12

60 楼

Bang大师怎么今天有空科普啊？曾研究过你当年的大作“初探Olympic NP 总结”，受
益良多！多谢！建议把文章集合出版！原创难得啊！

iphone

【在 b******g 的大作中提到】

: D80 + 18-200的对焦再不济也比iphone强太多了。其他方面也是完爆。唯一不如iphone
: 的仅仅是自动后期涂抹而已。如果真追求自动后期涂抹，请买自拍神器

d*a2015-12-13 08:12

61 楼

原来是新来的大师啊，失敬失敬！我有一段时间没逛器材版了。:)

【在 i****1 的大作中提到】

: Bang大师怎么今天有空科普啊？曾研究过你当年的大作“初探Olympic NP 总结”，受
: 益良多！多谢！建议把文章集合出版！原创难得啊！
:
: iphone

b*r2015-12-13 08:12

62 楼

恩，7DII的3200 确实比我想象起来好不少，可用

【在 s******e 的大作中提到】

: to LZ: FYI
: 7d2 iso 3200 的效果：
: 1/500 200-400 f4*tc1.4
: 1/640 100-400 @f5.6

x*k2015-12-13 08:12

63 楼

精辟。

【在 r*******i 的大作中提到】

: 这些话以前我也经常说，后来觉得说了也没用，就不说了
: 还不如直接让人用尽预算买能买到的最好的器材
: 这样如果还拍不出满意的片子，就只能怀疑自己的期望和技术，赖不了器材了
: 反正人家预算剩下来也不会分给你，退而求其次如果效果不好反而埋怨你太坑

b*g2015-12-13 08:12

64 楼

眼见很多老版友老朋友都不怎么来了，版主都换了2-3轮了，突然摇身变成了新来的了
这位大哥莫非已经5年没有逛器材版了？ -o-

【在 d***a 的大作中提到】

: 原来是新来的大师啊，失敬失敬！我有一段时间没逛器材版了。:)

d*a2015-12-13 08:12

65 楼

我常来逛，但我不是对每个人都有印象。我来这版有十几年了，但隔三差五的来，
肯定会错过了一些大师的发言。:)
顺便请教一下大师，您真的可以用D80+18-200mm镜头完爆现在的6s plus？会不会是您
对6s plus还不熟悉，还没会完全发挥其性能？我贴两个link，dpreview的D300+18-
200mm样片，和一组iphone 6s/6s plus的照的。
http://www.dpreview.com/sample-galleries/0556986470/nikon-18-20
http://www.imore.com/check-out-these-iphone-6s-and-6s-plus-came
18-200mm的几个头我以前关注过，最终没入，就是觉得这头虽然方便，性能还是狗了点
。大师您如果愿意，也可以贴几张D80或其它老相机+18-200mm镜头，完爆6s/6s plus的
片子。我要澄清一下，并不是说6s/6s plus可以beat现在的DSLR。如果我用5d3加一个
定焦头，完爆6s/6s plus是没问题的。

【在 b******g 的大作中提到】

: 眼见很多老版友老朋友都不怎么来了，版主都换了2-3轮了，突然摇身变成了新来的了
: 这位大哥莫非已经5年没有逛器材版了？ -o-

z*c2015-12-13 08:12

66 楼

18-200mm在200mm还可以玩点虚化，爱疯行么？

【在 d***a 的大作中提到】

:
: 我常来逛，但我不是对每个人都有印象。我来这版有十几年了，但隔三差五的来，
: 肯定会错过了一些大师的发言。:)
: 顺便请教一下大师，您真的可以用D80+18-200mm镜头完爆现在的6s plus？会不会是您
: 对6s plus还不熟悉，还没会完全发挥其性能？我贴两个link，dpreview的D300+18-
: 200mm样片，和一组iphone 6s/6s plus的照的。
: http://www.dpreview.com/sample-galleries/0556986470/nikon-18-20
: http://www.imore.com/check-out-these-iphone-6s-and-6s-plus-came
: 18-200mm的几个头我以前关注过，最终没入，就是觉得这头虽然方便，性能还是狗了点
: 。大师您如果愿意，也可以贴几张D80或其它老相机+18-200mm镜头，完爆6s/6s plus的

b*g2015-12-13 08:12

67 楼

如果iphone 6s+的性能都不能完全发挥，那这水平也不用去玩DSLR了。这两者我都用过
，从iphone 4到iphone 6s+,iphone的相机进步的确巨大，在手机里差不多是王者了，
但和单反比，哪怕是10年前的单反比，仍旧是个矮子而已。

【在 d***a 的大作中提到】

:
: 我常来逛，但我不是对每个人都有印象。我来这版有十几年了，但隔三差五的来，
: 肯定会错过了一些大师的发言。:)
: 顺便请教一下大师，您真的可以用D80+18-200mm镜头完爆现在的6s plus？会不会是您
: 对6s plus还不熟悉，还没会完全发挥其性能？我贴两个link，dpreview的D300+18-
: 200mm样片，和一组iphone 6s/6s plus的照的。
: http://www.dpreview.com/sample-galleries/0556986470/nikon-18-20
: http://www.imore.com/check-out-these-iphone-6s-and-6s-plus-came
: 18-200mm的几个头我以前关注过，最终没入，就是觉得这头虽然方便，性能还是狗了点
: 。大师您如果愿意，也可以贴几张D80或其它老相机+18-200mm镜头，完爆6s/6s plus的

r*i2015-12-13 08:12

68 楼

我反正是不信苹果的官方样张的，不知道有几个人能在不加滤镜不特殊处理的情况下用
原生的camera app直出达到那个效果，而如果是用D80的话我觉得能做到的人绝不在少
数。
即使说这真的代表了iphone的潜能，那我也只能说在直出JPG的预览效果这一点上，
iphone可能强于D80。这牵扯到：
1. 对直出JPG的优化增强。iphone无疑在这一点上是下了很多功夫的，而一般单反不设
置的话，采用“标准”JPG输出，反差和色彩就是很平淡。
2. 全尺寸的“真实”画质。iphone在适应手机屏幕尺寸的app上看看确实不错，放大之
后还是会露馅的，边缘都涂抹得非常严重，这一点上不得不承认“底大一级压死人”，
即使这么多年传感器技术已经有了很大发展，但是巨大的尺寸差异不是那么容易填补的
，更何况不少人还认为D80用的CCD在低感要完爆CMOS。
iphone还有以下方面被完爆：
1. 没有raw，动态范围低
2. 光线暗的时候画质全露馅，就算是D80十年前的CCD也比它强
3. “变焦”全靠crop，本来靠缩图才有的“画质”效果就没了
iphone和DSLR本来就是完全不同定位的器材，放在一起比对谁都不公平，实话说也什么
意义。我其实一直主张卡片机用户都可以直接iphone了，insta大法还是很好的，对于
SNS晒图党绰绰有余，一般的记录作用也可以达到。

【在 d***a 的大作中提到】

:
: 我常来逛，但我不是对每个人都有印象。我来这版有十几年了，但隔三差五的来，
: 肯定会错过了一些大师的发言。:)
: 顺便请教一下大师，您真的可以用D80+18-200mm镜头完爆现在的6s plus？会不会是您
: 对6s plus还不熟悉，还没会完全发挥其性能？我贴两个link，dpreview的D300+18-
: 200mm样片，和一组iphone 6s/6s plus的照的。
: http://www.dpreview.com/sample-galleries/0556986470/nikon-18-20
: http://www.imore.com/check-out-these-iphone-6s-and-6s-plus-came
: 18-200mm的几个头我以前关注过，最终没入，就是觉得这头虽然方便，性能还是狗了点
: 。大师您如果愿意，也可以贴几张D80或其它老相机+18-200mm镜头，完爆6s/6s plus的