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诗歌翻译:和声# Poetry - 海棠诗社
s*r
1
我的妈妈今年51岁,身体健康,和蔼可亲,勤劳,爱干净,在我的家里帮我带我的1岁2
个月的儿子。我现在和妈妈还可以在我家再照顾1个小孩。我的家在马里兰州,洛克威
尔市,5507 Halpine Place Zip Code: 20851。如果您有需要,可以跟我联系。请发电
子邮件给我:s*************[email protected]
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S*t
2
刚拿到W2表,发现所有的税加起来有1万五千的样子。怀疑是不是多扣税了。 如果退税
,大概有多少可以退?我有一孩上幼儿园,LD拿RA,就2万多一年。今年准备一起按
resident 报。
另,小孩子的幼儿园费用就超一万了,是按standard deduction算好还是用 itemize
deduction好? 多谢了!
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T*d
3
[Refrain - by Allen Ginsberg]
The air is dark, the night is sad,
I lie sleepless and I groan.
Nobody cares when a man goes mad:
He is sorry, God is glad.
Shadow changes into bone.
Every shadow has a name;
When I think of mine I moan,
I hear rumors of such fame.
Not for pride, but only shame,
Shadow changes into bone.
When I blush I weep for joy,
And laughter drops from me like a stone:
The aging laughter of the boy
To see the ageless dead so coy.
Shadow changes into bone.
[和声 - 作者:艾伦*金斯伯格]
空气里弥漫着黑暗,这是个倒霉的夜晚,
我彻夜未眠、在心中呐喊。
一个男人的疯狂无人欢呼:
他陷入忧郁,而上帝笑容常驻。
而阴影幻化为枯骨。
每一片阴影都有一个名字,
我深深叹息,因为想到了自己。
我听到一种谣言在耳边传诉:
那里没有尊严、只有耻辱。
而阴影幻化为枯骨。
我羞愧的时候,欣喜得泪水长流,
于是笑声沉重落下,仿佛一块石头。
这男孩的笑声已经很成熟,
他看到无尽死亡的柔软之处。
而阴影幻化为枯骨。
[简介]
这是Allen Ginsberg一首相对比较容易欣赏的诗歌。事实上,本诗的主题就是永恒的孤单、人与人交流的困难。所以诗人特地放下身段,以浅显易懂的诗歌语言表达深刻的内心。这和他的其他著名作品,比如<>、<>等等完全不一样。本诗也没有诗人很多其他作品那样浓厚的政治气息。
本诗的精华在每段最后一句:阴影幻化为枯骨(Shadow changes into bone)。前后重复三遍。阴影(Shadow)是光明世界里与光明相对的存在、是无所不在的存在,存在于每个人的背面。在这里,这个意向只能理解为人类的深刻思索:灵魂、对世界的理解、以及智慧。而枯骨(Bone)则代表死亡、冷漠。阴影是平面的、冰冷的,而冷漠的死亡(枯骨)是三维的、活生生的。在诗人看来,这样的转化无可避免。
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a*e
4
能退多少取决于你的收入。
Child Care Expense Credit是单独算的,和用standard或itemized
deduction无关。

【在 S********t 的大作中提到】
: 刚拿到W2表,发现所有的税加起来有1万五千的样子。怀疑是不是多扣税了。 如果退税
: ,大概有多少可以退?我有一孩上幼儿园,LD拿RA,就2万多一年。今年准备一起按
: resident 报。
: 另,小孩子的幼儿园费用就超一万了,是按standard deduction算好还是用 itemize
: deduction好? 多谢了!

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S*n
5

黑暗弥漫,这倒霉的夜晚
我难眠而卧我嘶吼
无人在意有人发狂
他忧郁,上帝欢娱
阴影化为枯骨
哈哈,这诗我上个月刚读到。下面不折腾了。只是写出来玩玩 ,看看我们彼此差异。
。。很大。
你的翻译中,我特别不喜欢“于是”,因 为它加强了“阴影幻化为枯骨”和其他句子
关系,实际上缩小了作品的空间。
骨)
我大学看到过ginsberg片言鳞爪,觉得 有趣,很快又看到对他的评价说他是流行诗人
中比较出类拔萃者。就将他束之高阁了。长期对伊都是类似beatles的印象,有有趣的
灌点和俏皮的技巧,但是是否值得隆重相待?被你 提起,倒是认真读了一下。
这次认真一点的感想是,还是觉得作品 太弱了。当然这个弱是相对牛比大家而言。一
般人玩玩写道这样也要有天分和机缘。比如,有机灵的比喻和意向,:drop like a
stone, shadow changes into bones, aging laughter etc. 但是全诗缺乏灵魂。垮掉
一代发现小问题,靠个人聪敏会有有趣的small talk,但是再向前一步,恐怕不是磕药
就能一蹴而就。
全诗三个stanza,前两弱了点,最后一 个很漂亮,但是止于漂亮。没有更多。不仅是
没有提出任何个人主张,单纯像小朋友般苦恼,指望家长。ginsberg这样的宠坏的小朋
友,问妈妈讨饭吃的小朋友,即使看到问题也嫌幼嫩。
我最近关注另两个美国人,虽然都不是 专职诗人:bob dylan和williams tennessee,
我对他们的印象比对ginsberg好。

【在 T******d 的大作中提到】
: [Refrain - by Allen Ginsberg]
: The air is dark, the night is sad,
: I lie sleepless and I groan.
: Nobody cares when a man goes mad:
: He is sorry, God is glad.
: Shadow changes into bone.
: Every shadow has a name;
: When I think of mine I moan,
: I hear rumors of such fame.
: Not for pride, but only shame,

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c*7
6
找个软件填一下就好啦,自己算多麻烦。才10几块到几十块的事,方便很多。

【在 S********t 的大作中提到】
: 刚拿到W2表,发现所有的税加起来有1万五千的样子。怀疑是不是多扣税了。 如果退税
: ,大概有多少可以退?我有一孩上幼儿园,LD拿RA,就2万多一年。今年准备一起按
: resident 报。
: 另,小孩子的幼儿园费用就超一万了,是按standard deduction算好还是用 itemize
: deduction好? 多谢了!

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T*d
7
你对“于是”的看法满准。写的时候我自己也是加了擦掉又加上。加了确实害意,不加
诗歌的整体结构又翻译不出来。现在换了比较弱的“而”,希望好些。
另一个人喜欢某个诗人,而你不喜欢,这太正常了。在这个版面,你有放肆指点江山的
素质,这是潜心欣赏诗歌的先觉条件(当然,如果你是个普通人,尽量不要把这样的作
风带入生活)。
至于你问Ginsberg这帮人发现了问题后没有解决问题,这让我很为难。我觉得他们恐怕
连问题都没有发现,无端高嚎而已。作为诗人,不需要发现问题解决问题的。他们需要
作的就是发泄、大喊大叫,让精神和肉体放松。
百万年前我们的祖先在森林里看见皓月无边,于是长啼。这猿啼传到今天就是诗。什么
问题都没有发现、更不解决。而旁观的猿猴/人心中戚戚然。如果一定要发现问题解决
问题,出门左转是杜甫草堂、再左转是仰望星空处。不送。
你喜欢Bob Dylan?我理解。我也有发花痴的时候。:-) 以前还真不知道Tennessee
Williams的诗。以后有兴致找来看看。
对了,写到这里,我忽然觉得Ginsberg这帮人绝对不是没用。过一阵有世间兴致的话贴
他的一首放狗一般找不到的大作,恶心你一下(其实他恶心的诗很多,可惜很多太隐晦
,只能恶心喜欢他的人,恶心不到不喜欢他的人)。

【在 S***n 的大作中提到】
:
: 黑暗弥漫,这倒霉的夜晚
: 我难眠而卧我嘶吼
: 无人在意有人发狂
: 他忧郁,上帝欢娱
: 阴影化为枯骨
: 哈哈,这诗我上个月刚读到。下面不折腾了。只是写出来玩玩 ,看看我们彼此差异。
: 。。很大。
: 你的翻译中,我特别不喜欢“于是”,因 为它加强了“阴影幻化为枯骨”和其他句子
: 关系,实际上缩小了作品的空间。

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w*1
8
"..发现所有的税加起来有1万五千的样子...".
你是联邦加州税?扣得太多了,以至于难以想象.
1.5W/4W年新.
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s*t
9
哈哈,不知道他恶心人的作品是什么样子。期待中。

实害意,不加
肆指点江山的
要把这样的作
觉得他们恐怕
的。他们需要
就是诗。什么
发现问题解决

【在 T******d 的大作中提到】
: 你对“于是”的看法满准。写的时候我自己也是加了擦掉又加上。加了确实害意,不加
: 诗歌的整体结构又翻译不出来。现在换了比较弱的“而”,希望好些。
: 另一个人喜欢某个诗人,而你不喜欢,这太正常了。在这个版面,你有放肆指点江山的
: 素质,这是潜心欣赏诗歌的先觉条件(当然,如果你是个普通人,尽量不要把这样的作
: 风带入生活)。
: 至于你问Ginsberg这帮人发现了问题后没有解决问题,这让我很为难。我觉得他们恐怕
: 连问题都没有发现,无端高嚎而已。作为诗人,不需要发现问题解决问题的。他们需要
: 作的就是发泄、大喊大叫,让精神和肉体放松。
: 百万年前我们的祖先在森林里看见皓月无边,于是长啼。这猿啼传到今天就是诗。什么
: 问题都没有发现、更不解决。而旁观的猿猴/人心中戚戚然。如果一定要发现问题解决

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t*j
10
所有的税加起来1w5也太多了,正常这个收入联邦税只要3、4000,social得扣掉大概要
3000多,还有州税,但是无论如何1w5/4w肯定太多了
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S*n
11
不是说诗要解决问题(杜甫这样的人我天生无法欣赏),是嚎叫和思考止步于哪里。更
重要的是这反应的作者怎样看待自己和现实/困境的关系。这问题和困境能令作者俯卧
呻吟,令他无能为力。这些是实际情况,非人力可为。三军可夺帅也。但是匹夫的志(
不是出世匡国)是否屈从完全人力可为。如果在作者眼中,他本人比这些困难更重要,
那么这些困境就无法全部占据他作品,他本人的声音,无论环境多么恶劣,都会发出,
这种声音不是外界加于作者身上,而是相反,作者加到这个世界上的。
我指的“弱”也是这方面的意思,承受(体味,思考)外在世界加于自身的经验有余,
而反过来体现个人自身力量的意识不足。
最后打个比方,有两个(男)人,他们分别写小说,其中甲因为自身际遇(比如妻子)
而不断涂改自己小说中的女主角形象。与之相反,乙笔下的女主人从出场就定型而没有
改变过,他按照自己的设计找到妻子,并将她不断培养成自己意中的形象。
在我看来,甲这类人再怎么聪敏,作品再巧妙、深入也脱不了“弱”,而乙则“强”。
个人爱好,个人爱好。。。最近控制不住mean阿。。。多谢提醒。

【在 T******d 的大作中提到】
: 你对“于是”的看法满准。写的时候我自己也是加了擦掉又加上。加了确实害意,不加
: 诗歌的整体结构又翻译不出来。现在换了比较弱的“而”,希望好些。
: 另一个人喜欢某个诗人,而你不喜欢,这太正常了。在这个版面,你有放肆指点江山的
: 素质,这是潜心欣赏诗歌的先觉条件(当然,如果你是个普通人,尽量不要把这样的作
: 风带入生活)。
: 至于你问Ginsberg这帮人发现了问题后没有解决问题,这让我很为难。我觉得他们恐怕
: 连问题都没有发现,无端高嚎而已。作为诗人,不需要发现问题解决问题的。他们需要
: 作的就是发泄、大喊大叫,让精神和肉体放松。
: 百万年前我们的祖先在森林里看见皓月无边,于是长啼。这猿啼传到今天就是诗。什么
: 问题都没有发现、更不解决。而旁观的猿猴/人心中戚戚然。如果一定要发现问题解决

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P*m
12
which state?
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S*n
13
k, 以前就被你发过好人卡。。。晕,我怎么这么正派。。。T T

【在 T******d 的大作中提到】
: 你对“于是”的看法满准。写的时候我自己也是加了擦掉又加上。加了确实害意,不加
: 诗歌的整体结构又翻译不出来。现在换了比较弱的“而”,希望好些。
: 另一个人喜欢某个诗人,而你不喜欢,这太正常了。在这个版面,你有放肆指点江山的
: 素质,这是潜心欣赏诗歌的先觉条件(当然,如果你是个普通人,尽量不要把这样的作
: 风带入生活)。
: 至于你问Ginsberg这帮人发现了问题后没有解决问题,这让我很为难。我觉得他们恐怕
: 连问题都没有发现,无端高嚎而已。作为诗人,不需要发现问题解决问题的。他们需要
: 作的就是发泄、大喊大叫,让精神和肉体放松。
: 百万年前我们的祖先在森林里看见皓月无边,于是长啼。这猿啼传到今天就是诗。什么
: 问题都没有发现、更不解决。而旁观的猿猴/人心中戚戚然。如果一定要发现问题解决

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S*Y
14
wtf knows

【在 S********t 的大作中提到】
: 刚拿到W2表,发现所有的税加起来有1万五千的样子。怀疑是不是多扣税了。 如果退税
: ,大概有多少可以退?我有一孩上幼儿园,LD拿RA,就2万多一年。今年准备一起按
: resident 报。
: 另,小孩子的幼儿园费用就超一万了,是按standard deduction算好还是用 itemize
: deduction好? 多谢了!

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S*t
15
这个评论我喜欢:)这首诗有些像歌词了,虽然是不错的歌词。

【在 S***n 的大作中提到】
: k, 以前就被你发过好人卡。。。晕,我怎么这么正派。。。T T
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S*t
16
多谢大家,重新看了 w-2表,发现有一项是 social security wages,有六千多,还有
一项medicare wages and tips也是六千多。这两项是不是类适于以后留着发给你养老
用的?
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l*n
17
I believe that is your "taxalbe wages" for social security and medicare.
The FICA taxes on this $6,000 will go toward your 养老.
By the way, your questions are too general, no one can give you a definite
answer in my opinion.

【在 S********t 的大作中提到】
: 多谢大家,重新看了 w-2表,发现有一项是 social security wages,有六千多,还有
: 一项medicare wages and tips也是六千多。这两项是不是类适于以后留着发给你养老
: 用的?

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