l*2
2 楼
以后再也不去了， 就在投资版混了。
这里谈基金(IRA，401K, HSA)比较多， 其实基金不能算投资， 只能算统计。
这里谈基金(IRA，401K, HSA)比较多， 其实基金不能算投资， 只能算统计。
R*g
3 楼
郑和（1371年－1433年），回族，原姓马名和，小名三宝，又作三保，云南昆阳（
今晋宁昆阳街道）宝山乡知代村人。中国明代航海家、外交家、宦官。那么郑和下西洋
都经过哪些地方呢？
郑和七次下西洋，到过的地方有
1、西域 西域狭义上是指玉门关、阳关以西，葱岭即今帕米尔高原以东，巴尔喀什
湖东、南及新疆广大地区。而广义的西域则是指凡是通过狭义西域所能到达的地区，包
括亚洲中、西部，印度半岛的地区等。
2、占城国 亦称占婆，古国名，在今越南的中南部。中国史籍上曾称之为林邑、环
王。当地盛产稻谷，称“占城稻”，为稻谷良种之一，宋时传入中国；郑和下西洋后，
占城稻在中国长江、珠江、闽江流域大面积引种、推广。福建省福州长乐一带称此稻为
“占谷”或“黄占”，直至三十年前，都是当地高杆晚稻的一个优良品种。
3、爪哇国 亦即麻口若巴歇国，在今印度尼西亚的爪哇岛（JavaIsland）。唐代以
来的史籍称其地为“诃陵”“婆”。该岛北临爪哇海，南滨印度洋，面积12.6万平方公
里，人口近亿，是印尼人口最密集、经济最发达的地区，主要城市有雅加达（首都）、
万隆、三宝垄、泗水（苏拉卡尔塔）。泗水为华裔长乐人聚居地。
4、三佛齐国 亦即室利佛逝国，梵文Srivijaya的音译，在今印度尼西亚的苏门答
腊岛上的古国，当时都约在今日的巨港（巴邻旁，Balenbang），位于苏门答腊东南部
慕西河畔。
5、暹罗国 泰国（Thailand）的旧称，位于东南亚中南半岛中部。十四世纪中叶，
由暹国与逻国合并而成，南临暹罗湾。现首都为曼谷，泰国的华侨与华裔人数居世南亚
首位。
6、南天竺 天竺为古印度别称，古籍又称天竺为身毒。天竺分北、中、南三部分，
南天竺指印度半岛的南部地区。
7、锡兰山国 亦即锡兰（Ceylan），或称狮子国，今称斯里兰卡（Srilangka）为
亚洲南部岛国，隔保克海峡与印度东南部相望，面积6.5万平方公里，为佛教古国之一
，主要民族为僧伽罗族与泰米尔族。首都科伧坡（Colombo），位于该岛西南。
8、古里国 又称“古里佛”，故地约在今印度半岛西南部喀拉拉邦的科泽科德（
Koxhikode）一带，为海上交通要冲。明永乐五年（1407）郑和二次下西洋时曾到此访
问并立碑纪念。
9、柯枝国 亦译作“国贞”，故地在今印度西南部的柯钦（Cochin）一带，是航道
要冲和重要港口。十五世纪初与中国有友好往来。
10、忽鲁谟斯国 即霍乐木兹（Hormuz），又译作和尔木斯，地在今伊朗东南米纳
布（Minab）附近，临霍尔木兹海峡，废址在霍尔木兹岛北岸，扼波斯湾出口处，为古
代交通贸易要冲，今为对岸阿巴斯港所取代。
11、木骨都束国 今译作摩加迪沙（Mogadiscio）是被称为非洲之角的索马里共和
国首都，位于索马里东南，临印度洋。13世纪以前建有古城。郑和下西洋曾两度访此。
12、南京龙江 明初设“龙江船厂”于此。故址在今南京下关三汊河附近的中保村
一带；水道旧称龙江，出龙江关通长江，龙江船厂曾为郑和下西洋造“宝船”，故又称
“宝船厂”，造船的船坞叫“船作”，遗址犹存，宛如一口口巨大的水塘。1957年此地
出土一根大舵杆，长1107米，现藏中国历史博物馆，此舵杆之长，足证郑和宝船规模之
大。据《龙江船厂志》载，1411年（永乐九年）该船厂“改、造海船247只，备使西洋
诸国”。龙江之滨原有天妃宫，已圮。
13、长乐南山 因位于福建省长乐县县治之南而得名，今长乐县城区街道环绕此山
。海拔仅约四十余米，又称登高山；该山有兰茗、香界、石林三个小山峰，故亦称三峰
山，山上登高山；该山有兰茗、香界、石林三个小山峰，故亦称三峰山，山上有塔，称
三峰塔（圣寿宝塔）；有寺称三峰寺或三峰塔寺；寺旁有“天妃行宫”，祀妈祖，《天
妃灵应之记》碑即立此宫内；宫旁有郑和所建“三清宝殿”，殿内“钟鼓供仪，靡不俱
备”，钟即“郑和铜钟”，原件抗战期间移南平市。以上寺、宫、殿均已圯，塔巍然存
，加固整修，更为壮观。1935年，在原寺、宫、殿废址上建有郑和史迹陈列馆，《天妃
灵应之记》碑系该主馆主要陈列文物，南山（三峰山）同年辟为“郑和公园”。
14、兹港 指长乐太平港通闽江。位于长乐县南山西麓以西、以北，狭义指靠近长
乐县城吴航头一带的下洞江水域；广义泛指整个下洞江水域，该港原来江面宽阔，水深
可泊巨舟，有“无风万里磨平玉，有月千波漾碎金”之说；港东北、东南屏峙首石、六
平诸山，可蔽阻台风袭击，为避风良港。《长乐县志》《长乐六里志》均载有；三宝太
监郑和通西洋，驻舟师造巨舶于此，奏改名为太平港等句。由于沦桑变化，今仅余一狭
长水道，通小汽轮，原水道大部分成为沃野良田，部分辟为新居民区，该居民区主干道
路称“太平港”路，与郑和路垂接。
15、苏门答腊国 又译作苏木都剌（Samud'ra）、苏文答剌、苏文达那。故地在今
印度尼西亚苏门答腊岛（SumatraIsland）北部洛克肖马韦附近，今为全岛总称，该岛
北临马六甲海峡，南濒印度洋，赤道横贯中部，为印尼西部大岛，面积43.4万平方公里
，首府棉兰。
16、满刺加国 旧译亦作麻六甲，今译作马六甲（Malacca）14－16世纪马来亚半岛
上的封建王国，位于今马来西亚、马六甲洲一带，居马六甲海峡要冲，1411年（永乐九
年），该国国王拜里迷苏剌（Parmesvara）曾率妻子、大臣等540人来中国访问；郑和
船队屡经其处，现马六甲州居民半数为华裔，其首府马六甲市居民四分之三为华裔；市
内有三保庙、三保井、三保城等古迹。
17、阿丹国 Aden，古国名，今译作亚丁，故地在今亚丁湾西北岸一带，扼红海和
印度洋出入口，为海陆交通要冲。古时为宝石珍珠集散地，十五世纪前期便与中国互通
使节、贸易。今之亚丁市位于亚丁湾一个突出的小半岛上。为也门民主队民共和国（南
也门）首都。1990年5月，南、北也门合并为也门共和国，亚丁成为该国的“经济首都
”。
今晋宁昆阳街道）宝山乡知代村人。中国明代航海家、外交家、宦官。那么郑和下西洋
都经过哪些地方呢？
郑和七次下西洋，到过的地方有
1、西域 西域狭义上是指玉门关、阳关以西，葱岭即今帕米尔高原以东，巴尔喀什
湖东、南及新疆广大地区。而广义的西域则是指凡是通过狭义西域所能到达的地区，包
括亚洲中、西部，印度半岛的地区等。
2、占城国 亦称占婆，古国名，在今越南的中南部。中国史籍上曾称之为林邑、环
王。当地盛产稻谷，称“占城稻”，为稻谷良种之一，宋时传入中国；郑和下西洋后，
占城稻在中国长江、珠江、闽江流域大面积引种、推广。福建省福州长乐一带称此稻为
“占谷”或“黄占”，直至三十年前，都是当地高杆晚稻的一个优良品种。
3、爪哇国 亦即麻口若巴歇国，在今印度尼西亚的爪哇岛（JavaIsland）。唐代以
来的史籍称其地为“诃陵”“婆”。该岛北临爪哇海，南滨印度洋，面积12.6万平方公
里，人口近亿，是印尼人口最密集、经济最发达的地区，主要城市有雅加达（首都）、
万隆、三宝垄、泗水（苏拉卡尔塔）。泗水为华裔长乐人聚居地。
4、三佛齐国 亦即室利佛逝国，梵文Srivijaya的音译，在今印度尼西亚的苏门答
腊岛上的古国，当时都约在今日的巨港（巴邻旁，Balenbang），位于苏门答腊东南部
慕西河畔。
5、暹罗国 泰国（Thailand）的旧称，位于东南亚中南半岛中部。十四世纪中叶，
由暹国与逻国合并而成，南临暹罗湾。现首都为曼谷，泰国的华侨与华裔人数居世南亚
首位。
6、南天竺 天竺为古印度别称，古籍又称天竺为身毒。天竺分北、中、南三部分，
南天竺指印度半岛的南部地区。
7、锡兰山国 亦即锡兰（Ceylan），或称狮子国，今称斯里兰卡（Srilangka）为
亚洲南部岛国，隔保克海峡与印度东南部相望，面积6.5万平方公里，为佛教古国之一
，主要民族为僧伽罗族与泰米尔族。首都科伧坡（Colombo），位于该岛西南。
8、古里国 又称“古里佛”，故地约在今印度半岛西南部喀拉拉邦的科泽科德（
Koxhikode）一带，为海上交通要冲。明永乐五年（1407）郑和二次下西洋时曾到此访
问并立碑纪念。
9、柯枝国 亦译作“国贞”，故地在今印度西南部的柯钦（Cochin）一带，是航道
要冲和重要港口。十五世纪初与中国有友好往来。
10、忽鲁谟斯国 即霍乐木兹（Hormuz），又译作和尔木斯，地在今伊朗东南米纳
布（Minab）附近，临霍尔木兹海峡，废址在霍尔木兹岛北岸，扼波斯湾出口处，为古
代交通贸易要冲，今为对岸阿巴斯港所取代。
11、木骨都束国 今译作摩加迪沙（Mogadiscio）是被称为非洲之角的索马里共和
国首都，位于索马里东南，临印度洋。13世纪以前建有古城。郑和下西洋曾两度访此。
12、南京龙江 明初设“龙江船厂”于此。故址在今南京下关三汊河附近的中保村
一带；水道旧称龙江，出龙江关通长江，龙江船厂曾为郑和下西洋造“宝船”，故又称
“宝船厂”，造船的船坞叫“船作”，遗址犹存，宛如一口口巨大的水塘。1957年此地
出土一根大舵杆，长1107米，现藏中国历史博物馆，此舵杆之长，足证郑和宝船规模之
大。据《龙江船厂志》载，1411年（永乐九年）该船厂“改、造海船247只，备使西洋
诸国”。龙江之滨原有天妃宫，已圮。
13、长乐南山 因位于福建省长乐县县治之南而得名，今长乐县城区街道环绕此山
。海拔仅约四十余米，又称登高山；该山有兰茗、香界、石林三个小山峰，故亦称三峰
山，山上登高山；该山有兰茗、香界、石林三个小山峰，故亦称三峰山，山上有塔，称
三峰塔（圣寿宝塔）；有寺称三峰寺或三峰塔寺；寺旁有“天妃行宫”，祀妈祖，《天
妃灵应之记》碑即立此宫内；宫旁有郑和所建“三清宝殿”，殿内“钟鼓供仪，靡不俱
备”，钟即“郑和铜钟”，原件抗战期间移南平市。以上寺、宫、殿均已圯，塔巍然存
，加固整修，更为壮观。1935年，在原寺、宫、殿废址上建有郑和史迹陈列馆，《天妃
灵应之记》碑系该主馆主要陈列文物，南山（三峰山）同年辟为“郑和公园”。
14、兹港 指长乐太平港通闽江。位于长乐县南山西麓以西、以北，狭义指靠近长
乐县城吴航头一带的下洞江水域；广义泛指整个下洞江水域，该港原来江面宽阔，水深
可泊巨舟，有“无风万里磨平玉，有月千波漾碎金”之说；港东北、东南屏峙首石、六
平诸山，可蔽阻台风袭击，为避风良港。《长乐县志》《长乐六里志》均载有；三宝太
监郑和通西洋，驻舟师造巨舶于此，奏改名为太平港等句。由于沦桑变化，今仅余一狭
长水道，通小汽轮，原水道大部分成为沃野良田，部分辟为新居民区，该居民区主干道
路称“太平港”路，与郑和路垂接。
15、苏门答腊国 又译作苏木都剌（Samud'ra）、苏文答剌、苏文达那。故地在今
印度尼西亚苏门答腊岛（SumatraIsland）北部洛克肖马韦附近，今为全岛总称，该岛
北临马六甲海峡，南濒印度洋，赤道横贯中部，为印尼西部大岛，面积43.4万平方公里
，首府棉兰。
16、满刺加国 旧译亦作麻六甲，今译作马六甲（Malacca）14－16世纪马来亚半岛
上的封建王国，位于今马来西亚、马六甲洲一带，居马六甲海峡要冲，1411年（永乐九
年），该国国王拜里迷苏剌（Parmesvara）曾率妻子、大臣等540人来中国访问；郑和
船队屡经其处，现马六甲州居民半数为华裔，其首府马六甲市居民四分之三为华裔；市
内有三保庙、三保井、三保城等古迹。
17、阿丹国 Aden，古国名，今译作亚丁，故地在今亚丁湾西北岸一带，扼红海和
印度洋出入口，为海陆交通要冲。古时为宝石珍珠集散地，十五世纪前期便与中国互通
使节、贸易。今之亚丁市位于亚丁湾一个突出的小半岛上。为也门民主队民共和国（南
也门）首都。1990年5月，南、北也门合并为也门共和国，亚丁成为该国的“经济首都
”。
d*9
4 楼
别笑啊，俺才upgrade到4
w*g
5 楼
看来C++真是过时了.
b*l
6 楼
这里缺乏人气。股海灌的水就象大海一样多，投资坛的灌水就像沙漠一样少
【在 l******2 的大作中提到】
: 以后再也不去了， 就在投资版混了。
: 这里谈基金(IRA，401K, HSA)比较多， 其实基金不能算投资， 只能算统计。
【在 l******2 的大作中提到】
: 以后再也不去了， 就在投资版混了。
: 这里谈基金(IRA，401K, HSA)比较多， 其实基金不能算投资， 只能算统计。
g*1
7 楼
快不快？无论哪台机器都是firefox最吃资源，可是因为好用也不打算换
【在 d*****9 的大作中提到】
: 别笑啊，俺才upgrade到4
【在 d*****9 的大作中提到】
: 别笑啊，俺才upgrade到4
S*C
8 楼
with domain knowledge, it is not hard. e.g., image processing, most jobs
require c/c++
require c/c++
s*z
9 楼
只有基金算投资，没有insider info下炒股就是SB.
【在 l******2 的大作中提到】
: 以后再也不去了， 就在投资版混了。
: 这里谈基金(IRA，401K, HSA)比较多， 其实基金不能算投资， 只能算统计。
【在 l******2 的大作中提到】
: 以后再也不去了， 就在投资版混了。
: 这里谈基金(IRA，401K, HSA)比较多， 其实基金不能算投资， 只能算统计。
d*9
10 楼
startup是快很多。吃资源么，eventually firefox还是会最吃资源的。不过好像不像3
.6那样吃资源了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 快不快？无论哪台机器都是firefox最吃资源，可是因为好用也不打算换
.6那样吃资源了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 快不快？无论哪台机器都是firefox最吃资源，可是因为好用也不打算换
d*q
11 楼
本来就不需要这么多c++程序员。和过时与否无关。
我的同事还在写汇编。你看看外面招汇编的多不？当然不多。
【在 w***g 的大作中提到】
: 看来C++真是过时了.
l*2
12 楼
我一看你就是大陆来的刚下飞机没几天， 在美国内幕交易的罪比贩毒杀人还重，就像
盗窃罪在日本比抢劫罪更重。 你可能会想盗窃怎么会比抢劫更严重？
道德文化和法制是你们大陆人无法理解的。
【在 s********z 的大作中提到】
: 只有基金算投资，没有insider info下炒股就是SB.
盗窃罪在日本比抢劫罪更重。 你可能会想盗窃怎么会比抢劫更严重？
道德文化和法制是你们大陆人无法理解的。
【在 s********z 的大作中提到】
: 只有基金算投资，没有insider info下炒股就是SB.
g*1
13 楼
那就好，好一点都谢天谢地了。
像3
【在 d*****9 的大作中提到】
: startup是快很多。吃资源么，eventually firefox还是会最吃资源的。不过好像不像3
: .6那样吃资源了。
像3
【在 d*****9 的大作中提到】
: startup是快很多。吃资源么，eventually firefox还是会最吃资源的。不过好像不像3
: .6那样吃资源了。
j*x
14 楼
不过时，我正在努力自学中。
k*n
15 楼
talking about mutual funds
I only consider index funds with ultra low ER
"investing" in other types of mutual funds is like paying those fund
managers for playing your hard earned money.
【在 s********z 的大作中提到】
: 只有基金算投资，没有insider info下炒股就是SB.
I only consider index funds with ultra low ER
"investing" in other types of mutual funds is like paying those fund
managers for playing your hard earned money.
【在 s********z 的大作中提到】
: 只有基金算投资，没有insider info下炒股就是SB.
x*n
16 楼
startup快很多？你确定不是因为很多addon因为不支持新版被disable了？
像3
【在 d*****9 的大作中提到】
: startup是快很多。吃资源么，eventually firefox还是会最吃资源的。不过好像不像3
: .6那样吃资源了。
像3
【在 d*****9 的大作中提到】
: startup是快很多。吃资源么，eventually firefox还是会最吃资源的。不过好像不像3
: .6那样吃资源了。
c*e
17 楼
游戏公司要c++,花街要c++...
【在 w***g 的大作中提到】
: 看来C++真是过时了.
【在 w***g 的大作中提到】
: 看来C++真是过时了.
k*n
18 楼
many people think by "investing" in a mutual fund, they got
the diversification so they can weather the markets' volitility better
this illusion may give them some relief from a psychology point of view
but one better check out funds' history to see whether it is really the case
【在 l******2 的大作中提到】
: 我一看你就是大陆来的刚下飞机没几天， 在美国内幕交易的罪比贩毒杀人还重，就像
: 盗窃罪在日本比抢劫罪更重。 你可能会想盗窃怎么会比抢劫更严重？
: 道德文化和法制是你们大陆人无法理解的。
the diversification so they can weather the markets' volitility better
this illusion may give them some relief from a psychology point of view
but one better check out funds' history to see whether it is really the case
【在 l******2 的大作中提到】
: 我一看你就是大陆来的刚下飞机没几天， 在美国内幕交易的罪比贩毒杀人还重，就像
: 盗窃罪在日本比抢劫罪更重。 你可能会想盗窃怎么会比抢劫更严重？
: 道德文化和法制是你们大陆人无法理解的。
x*n
19 楼
我感觉比3.6慢，3.6就是启动慢，启动完了开多少tab也没有任何性能问题。现在4有了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 快不快？无论哪台机器都是firefox最吃资源，可是因为好用也不打算换
【在 g*******1 的大作中提到】
: 快不快？无论哪台机器都是firefox最吃资源，可是因为好用也不打算换
t*n
20 楼
可以到java版看看是否有牛人给你推荐份工作。
【在 w***g 的大作中提到】
: 看来C++真是过时了.
【在 w***g 的大作中提到】
: 看来C++真是过时了.
s*z
21 楼
I exactly agree with you.
Loads of research suggest again and again that actively managed funds can
not beat the market, but people still pick stocks and fund managers.
I think a very broadly diversified low cost passive investing with regular
rebalancing is the only way.
【在 k***n 的大作中提到】
: talking about mutual funds
: I only consider index funds with ultra low ER
: "investing" in other types of mutual funds is like paying those fund
: managers for playing your hard earned money.
Loads of research suggest again and again that actively managed funds can
not beat the market, but people still pick stocks and fund managers.
I think a very broadly diversified low cost passive investing with regular
rebalancing is the only way.
【在 k***n 的大作中提到】
: talking about mutual funds
: I only consider index funds with ultra low ER
: "investing" in other types of mutual funds is like paying those fund
: managers for playing your hard earned money.
r*y
22 楼
我现在用chrome，起码启动快一点。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 快不快？无论哪台机器都是firefox最吃资源，可是因为好用也不打算换
【在 g*******1 的大作中提到】
: 快不快？无论哪台机器都是firefox最吃资源，可是因为好用也不打算换
h*i
23 楼
游戏公司基本都是垃圾公司,不要去.
【在 c*********e 的大作中提到】
: 游戏公司要c++,花街要c++...
【在 c*********e 的大作中提到】
: 游戏公司要c++,花街要c++...
s*z
24 楼
what a brainwashed joke you are!
【在 l******2 的大作中提到】
: 我一看你就是大陆来的刚下飞机没几天， 在美国内幕交易的罪比贩毒杀人还重，就像
: 盗窃罪在日本比抢劫罪更重。 你可能会想盗窃怎么会比抢劫更严重？
: 道德文化和法制是你们大陆人无法理解的。
【在 l******2 的大作中提到】
: 我一看你就是大陆来的刚下飞机没几天， 在美国内幕交易的罪比贩毒杀人还重，就像
: 盗窃罪在日本比抢劫罪更重。 你可能会想盗窃怎么会比抢劫更严重？
: 道德文化和法制是你们大陆人无法理解的。
m*g
25 楼
chrome好处多么？
【在 r****y 的大作中提到】
: 我现在用chrome，起码启动快一点。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我现在用chrome，起码启动快一点。
z*3
26 楼
赞直接
【在 h***i 的大作中提到】
: 游戏公司基本都是垃圾公司,不要去.
【在 h***i 的大作中提到】
: 游戏公司基本都是垃圾公司,不要去.
j*h
27 楼
粉丝跟过来RE
r*y
28 楼
我就是嫌ff慢的时候可以换着用用
【在 m*********g 的大作中提到】
: chrome好处多么？
【在 m*********g 的大作中提到】
: chrome好处多么？
x*u
29 楼
C++不太适合Linux
【在 w***g 的大作中提到】
: 看来C++真是过时了.
【在 w***g 的大作中提到】
: 看来C++真是过时了.
l*i
30 楼
现在不敢买bond fund，怕突然升息。
b*l
31 楼
俺家是 ld 喜欢用 ff，俺就只好用 chrome 了，这样账户不冲突。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我就是嫌ff慢的时候可以换着用用
【在 r****y 的大作中提到】
: 我就是嫌ff慢的时候可以换着用用
t*n
32 楼
java设计之初是跨平台使用的。现在只剩linux了。
【在 x****u 的大作中提到】
: C++不太适合Linux
【在 x****u 的大作中提到】
: C++不太适合Linux
p*r
33 楼
Nice! This board will be more entertaining from now on.
【在 l******2 的大作中提到】
: 以后再也不去了， 就在投资版混了。
: 这里谈基金(IRA，401K, HSA)比较多， 其实基金不能算投资， 只能算统计。
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: 以后再也不去了， 就在投资版混了。
: 这里谈基金(IRA，401K, HSA)比较多， 其实基金不能算投资， 只能算统计。
x*n
34 楼
ff可以用不同的profile啊
【在 b*****l 的大作中提到】
: 俺家是 ld 喜欢用 ff，俺就只好用 chrome 了，这样账户不冲突。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 俺家是 ld 喜欢用 ff，俺就只好用 chrome 了，这样账户不冲突。
g*g
35 楼
跨平台还是跨平台的，俺们开发清一色的mac或者pc，部署清一色的linux。没有跨平台
是没法这么弄得。
【在 t*****n 的大作中提到】
: java设计之初是跨平台使用的。现在只剩linux了。
是没法这么弄得。
【在 t*****n 的大作中提到】
: java设计之初是跨平台使用的。现在只剩linux了。
L*y
36 楼
hahaha
you are so mean
【在 p********r 的大作中提到】
: Nice! This board will be more entertaining from now on.
you are so mean
【在 p********r 的大作中提到】
: Nice! This board will be more entertaining from now on.
b*l
37 楼
同时？
【在 x******n 的大作中提到】
: ff可以用不同的profile啊
【在 x******n 的大作中提到】
: ff可以用不同的profile啊
d*i
38 楼
Linux下面自带的默认的应用程序大部分都是C++写的吧，还有GNOME, KDE这些个界面。
【在 x****u 的大作中提到】
: C++不太适合Linux
【在 x****u 的大作中提到】
: C++不太适合Linux
b*n
39 楼
一点都不mean。文刀兄在股版是人尽皆知的行为艺术家呢。他在投资版混不下去的：因
为没人看热闹。
【在 L**********y 的大作中提到】
: hahaha
: you are so mean
为没人看热闹。
【在 L**********y 的大作中提到】
: hahaha
: you are so mean
x*n
40 楼
是啊
【在 b*****l 的大作中提到】
: 同时？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 同时？
d*i
41 楼
主要是被微软搞的。微软历史上跟Sun是死对头，被告吃了官司了以后微软恼羞成怒，
就在自己的平台上搞了一套.NET，排挤Java在Windows上的应用。但是因为Sun代表的是
硅谷的公司和文化，而且微软接二连三的把代表硅谷文化的公司搞死，所以大部分硅谷
公司还是不鸟微软那套东西。
【在 t*****n 的大作中提到】
: java设计之初是跨平台使用的。现在只剩linux了。
就在自己的平台上搞了一套.NET，排挤Java在Windows上的应用。但是因为Sun代表的是
硅谷的公司和文化，而且微软接二连三的把代表硅谷文化的公司搞死，所以大部分硅谷
公司还是不鸟微软那套东西。
【在 t*****n 的大作中提到】
: java设计之初是跨平台使用的。现在只剩linux了。
g*1
42 楼
考，幸好没升。的确3.6用起来没问题（虽然还是吃资源）
了。
【在 x******n 的大作中提到】
: 我感觉比3.6慢，3.6就是启动慢，启动完了开多少tab也没有任何性能问题。现在4有了。
了。
【在 x******n 的大作中提到】
: 我感觉比3.6慢，3.6就是启动慢，启动完了开多少tab也没有任何性能问题。现在4有了。
p*u
43 楼
r u kidding?
【在 x****u 的大作中提到】
: C++不太适合Linux
A*e
44 楼
我怎么用4的时候，每次打开都不能恢复之前打开的页面？也找不到哪儿设置。我说清
楚了吗？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 快不快？无论哪台机器都是firefox最吃资源，可是因为好用也不打算换
楚了吗？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 快不快？无论哪台机器都是firefox最吃资源，可是因为好用也不打算换
n*t
45 楼
Linux自带默认程序基本上就没有什么C++写的，基本上都是C。
【在 d****i 的大作中提到】
: Linux下面自带的默认的应用程序大部分都是C++写的吧，还有GNOME, KDE这些个界面。
【在 d****i 的大作中提到】
: Linux下面自带的默认的应用程序大部分都是C++写的吧，还有GNOME, KDE这些个界面。
A*e
46 楼
我都装了4然后卸载了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 考，幸好没升。的确3.6用起来没问题（虽然还是吃资源）
:
: 了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 考，幸好没升。的确3.6用起来没问题（虽然还是吃资源）
:
: 了。
n*t
47 楼
小菊花这事情基本上是对的。
【在 p*u 的大作中提到】
:
: r u kidding?
【在 p*u 的大作中提到】
:
: r u kidding?
A*e
48 楼
chrome很邪恶的，可能偷你的信息。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我现在用chrome，起码启动快一点。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我现在用chrome，起码启动快一点。
L*n
49 楼
but gcc now uses c++ as its implementation language, as of version 4.8
【在 n******t 的大作中提到】
: Linux自带默认程序基本上就没有什么C++写的，基本上都是C。
【在 n******t 的大作中提到】
: Linux自带默认程序基本上就没有什么C++写的，基本上都是C。
x*n
50 楼
huh? 这是literally第一个设置啊
tools->options，第一个tab，第一项，when firefox starts: open windows and
tabs from last time.
【在 A****e 的大作中提到】
: 我怎么用4的时候，每次打开都不能恢复之前打开的页面？也找不到哪儿设置。我说清
: 楚了吗？
tools->options，第一个tab，第一项，when firefox starts: open windows and
tabs from last time.
【在 A****e 的大作中提到】
: 我怎么用4的时候，每次打开都不能恢复之前打开的页面？也找不到哪儿设置。我说清
: 楚了吗？
x*u
51 楼
不同的Linux之间根本没兼容性可言。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 跨平台还是跨平台的，俺们开发清一色的mac或者pc，部署清一色的linux。没有跨平台
: 是没法这么弄得。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 跨平台还是跨平台的，俺们开发清一色的mac或者pc，部署清一色的linux。没有跨平台
: 是没法这么弄得。
g*1
52 楼
我用3，tab设置里会问退出时要不要提醒，退出的时候如果选择存，下次就会记住。
【在 A****e 的大作中提到】
: 我怎么用4的时候，每次打开都不能恢复之前打开的页面？也找不到哪儿设置。我说清
: 楚了吗？
【在 A****e 的大作中提到】
: 我怎么用4的时候，每次打开都不能恢复之前打开的页面？也找不到哪儿设置。我说清
: 楚了吗？
x*u
53 楼
你看看代码品质就知道为什么不适合了。
【在 d****i 的大作中提到】
: Linux下面自带的默认的应用程序大部分都是C++写的吧，还有GNOME, KDE这些个界面。
【在 d****i 的大作中提到】
: Linux下面自带的默认的应用程序大部分都是C++写的吧，还有GNOME, KDE这些个界面。
g*1
54 楼
还真是找不到好浏览器啊，看来还是得从了firefox
【在 A****e 的大作中提到】
: chrome很邪恶的，可能偷你的信息。
【在 A****e 的大作中提到】
: chrome很邪恶的，可能偷你的信息。
x*u
55 楼
苹果在OSX上面搞的Framework更像.net而不像Java。
【在 d****i 的大作中提到】
: 主要是被微软搞的。微软历史上跟Sun是死对头，被告吃了官司了以后微软恼羞成怒，
: 就在自己的平台上搞了一套.NET，排挤Java在Windows上的应用。但是因为Sun代表的是
: 硅谷的公司和文化，而且微软接二连三的把代表硅谷文化的公司搞死，所以大部分硅谷
: 公司还是不鸟微软那套东西。
【在 d****i 的大作中提到】
: 主要是被微软搞的。微软历史上跟Sun是死对头，被告吃了官司了以后微软恼羞成怒，
: 就在自己的平台上搞了一套.NET，排挤Java在Windows上的应用。但是因为Sun代表的是
: 硅谷的公司和文化，而且微软接二连三的把代表硅谷文化的公司搞死，所以大部分硅谷
: 公司还是不鸟微软那套东西。
A*e
56 楼
从了吧。这年头只能往下看，没法往上看。。。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 还真是找不到好浏览器啊，看来还是得从了firefox
【在 g*******1 的大作中提到】
: 还真是找不到好浏览器啊，看来还是得从了firefox
p*u
57 楼
C++ is good 4 middleware development, a layer runs on top of system and
requires performance.
i admit that my C++ style preference is C with classes, exactly what GCC is
doing...
【在 L***n 的大作中提到】
: but gcc now uses c++ as its implementation language, as of version 4.8
kx
58 楼
这个应该怎么监控啊
我刚装了一个安装量很小的非官方chrome扩展
正忐忑的紧呢
可是提供的功能我很喜欢啊，是自动在后台tab打开google reader
中未读条目的原网页
这样新闻就可以直接后台推送了
【在 A****e 的大作中提到】
: chrome很邪恶的，可能偷你的信息。
我刚装了一个安装量很小的非官方chrome扩展
正忐忑的紧呢
可是提供的功能我很喜欢啊，是自动在后台tab打开google reader
中未读条目的原网页
这样新闻就可以直接后台推送了
【在 A****e 的大作中提到】
: chrome很邪恶的，可能偷你的信息。
L*n
59 楼
is
This in fact I think is a good way to use C++,at least for pure computing,
【在 p*u 的大作中提到】
:
: C++ is good 4 middleware development, a layer runs on top of system and
: requires performance.
: i admit that my C++ style preference is C with classes, exactly what GCC is
: doing...
kx
60 楼
firefox的扩展就不会偷信息？
ps.从没用过ff，就是问问
【在 g*******1 的大作中提到】
: 还真是找不到好浏览器啊，看来还是得从了firefox
ps.从没用过ff，就是问问
【在 g*******1 的大作中提到】
: 还真是找不到好浏览器啊，看来还是得从了firefox
n*t
61 楼
编译器是OK的。参见llvm.
说白了，你care compiler 内存泄露么？你care compiler I/O占用么？
compiler用通信么？
【在 L***n 的大作中提到】
: but gcc now uses c++ as its implementation language, as of version 4.8
说白了，你care compiler 内存泄露么？你care compiler I/O占用么？
compiler用通信么？
【在 L***n 的大作中提到】
: but gcc now uses c++ as its implementation language, as of version 4.8
x*n
62 楼
没人逼你用扩展啊
【在 kx 的大作中提到】
: firefox的扩展就不会偷信息？
: ps.从没用过ff，就是问问
【在 kx 的大作中提到】
: firefox的扩展就不会偷信息？
: ps.从没用过ff，就是问问
h*e
63 楼
什么东东，你说那些问题都是因为C＋＋？？？
【在 n******t 的大作中提到】
: 编译器是OK的。参见llvm.
: 说白了，你care compiler 内存泄露么？你care compiler I/O占用么？
: compiler用通信么？
【在 n******t 的大作中提到】
: 编译器是OK的。参见llvm.
: 说白了，你care compiler 内存泄露么？你care compiler I/O占用么？
: compiler用通信么？
n*t
64 楼
这些问题用不用C++都有，人C用的好好的为啥要换语言？
【在 h****e 的大作中提到】
: 什么东东，你说那些问题都是因为C＋＋？？？
【在 h****e 的大作中提到】
: 什么东东，你说那些问题都是因为C＋＋？？？
h*e
65 楼
不知道你要说啥，C如果那么容易用的好好的，gcc也必要switch到C++了。OOD/OOP还是
更人类友好一些。
【在 n******t 的大作中提到】
: 这些问题用不用C++都有，人C用的好好的为啥要换语言？
更人类友好一些。
【在 n******t 的大作中提到】
: 这些问题用不用C++都有，人C用的好好的为啥要换语言？
n*t
66 楼
看是什么人。。。
【在 h****e 的大作中提到】
: 不知道你要说啥，C如果那么容易用的好好的，gcc也必要switch到C++了。OOD/OOP还是
: 更人类友好一些。
【在 h****e 的大作中提到】
: 不知道你要说啥，C如果那么容易用的好好的，gcc也必要switch到C++了。OOD/OOP还是
: 更人类友好一些。
a*n
67 楼
这个是sun当年不允许微软搞吧，后来微软才搞的.net
【在 d****i 的大作中提到】
: 主要是被微软搞的。微软历史上跟Sun是死对头，被告吃了官司了以后微软恼羞成怒，
: 就在自己的平台上搞了一套.NET，排挤Java在Windows上的应用。但是因为Sun代表的是
: 硅谷的公司和文化，而且微软接二连三的把代表硅谷文化的公司搞死，所以大部分硅谷
: 公司还是不鸟微软那套东西。
g*g
68 楼
Sun不允许微软搞不兼容的Java，微软不愿意。当年在平台上微软有巨大优势，
Java依靠Write once, run anywhere联合了一大批软件厂商和开源社区。
一旦允许不兼容，整个联合会被微软各个击破。
【在 a***n 的大作中提到】
:
: 这个是sun当年不允许微软搞吧，后来微软才搞的.net
Java依靠Write once, run anywhere联合了一大批软件厂商和开源社区。
一旦允许不兼容，整个联合会被微软各个击破。
【在 a***n 的大作中提到】
:
: 这个是sun当年不允许微软搞吧，后来微软才搞的.net
z*3
69 楼
微软和sun的恩怨随手google一下就有
http://space.itpub.net/94135/viewspace-449
Windows是非常受人们欢迎的操作系统，它是微软立足于软件界的根本所在；Java是非
常受人们欢迎的编程语言，它是SUN公司的心血之作，Java最大特点是：一次编写，可
以适应于任何平台，包括IBM的大型机，SUN公司的服务器，装有Windows的PC机，甚至
还包括手机这样的终端设备。1996年，微软遇到了SUN，两者一拍即合，微软利用Java
开发出IE浏览器，它们携手打败了网景的浏览器，然而，此后发生的事情打碎了SUN的
美好幻想。
·Java曾经是Windows的亲密战友
事情还得从80年代说起，当时借PC机东风，微软与英特尔组成的Wintel联盟所向披靡，
它们踩在蓝色巨人IBM的肩上发达起来，微软生产的Windows操作系统一度控制着整个PC
市场，获得巨大成功，但是它却忽略了互联网的发展，被另外一家以生产浏览器软件而
闻名的网景公司（Netscape）抢占了先机，它先于微软推出浏览器软件。当时，SUN公
司以生产UNIX服务器为主，这种服务器可以用于网站建设，所以它始终坚持"网络就是
电脑"（The Network Is the Computer）的信条。当时，SUN公司也尝试设计一种名为
Java的程序语言，一开始准备将其用在家用电器市场的，Java代码灵活小巧，可移植性
强，并能够跨平台操作，不局限于某种操作系统，1995年，互联网大行其道，SUN立刻
意识到这是一个机会！因为Java语言结构新颖、可实时操作、而且安全性强，适合用于
编写浏览器软件。由于SUN当时对开发软件产品尚缺乏信心，所以它免费将Java放在网
上，任由人们使用，没有想到此举使Java获得极大的成功和好评。SUN公司的CEO斯科特
·麦克尼利从此将自己称做是"JavaMan"。
微软为了打败网景，跟SUN达成某项交易，SUN允许微软使用Java言来开发IE浏览器，当
IE成功问世时，微软将IE捆绑进操作系统中，使得很多电脑用户不得不使用IE作为缺省
的浏览器软件。网景受到强烈的冲激，1996年春，网景拥有87％的市场占有率，1998年
就降到40％，最后它也不得不免费供用户使用，终于在1998年11月，网景被美国在线（
AOL）收购。
那么原本是亲密战友的SUN与微软是如何翻脸无情？以至Java最后也被Windows无情地抛
弃呢？
·Java成了Windows中不受欢迎的客人
1996年9月的某个星期日，微软资深的软件工程师艾达姆·波茨瓦斯在几经考量之后，
提笔给时任微软CEO的比尔·盖茨写了一封信，波茨瓦斯当时是微软浏览器部门的主管
，在信中,他非常恳切地提醒比尔·盖茨注意一个正在形成的威胁，这个威胁不是来自
别人，正是其盟友SUN公司创建的一种编程语言--Java，这种语言允许编程者一次性编
写程序代码、就可以在多个不同的操作系统上运行（如从IBM的大型机到Sun公司的Unix
服务器，再到WindowsPC机都能运行，甚至在手机平台上也可以）；而不需要针对每个
计算机硬件和操作系统配置的不同而改动程序代码，并且这种语言在网络上是安全的。
在信中，他写到："必须意识到Java不仅仅是一种语言，如果它仅只是一种语言，对微
软是不会造成威胁的。我们愿意并且能够容易地为它建立最佳的表现形式，事情可以圆
满解决了。但是事实上，Java绝不仅仅是一种语言，它是COM的替代者。"--而COM恰恰
是Windows基于的编程模型。然后，波茨瓦斯用大约1000字解释了使用Java编程是多么
容易，相反，当程序需要执行许多任务时，使用C++编程语言则要用到相当多的复杂的
代码，这比Java麻烦得多。波茨瓦斯也提出了一些对抗Java的方法，其中一条是悄悄地
为Java提供某些扩展，使得用Java编写的程序能够在Windows中工作得更好，但是在其
它平台上却不能运行。他警告说这项工作应当以诱导而不是冲突的方式来进行，最重要
的是微软必须意识到Java的力量，"我们首先必须承认Java正在与COM相竞争，然后想出
对策，而不只是把头埋在沙子中逃避问题。"
盖茨在收到这封信时，正是他准备"闭关清修"的前几天，原来比尔·盖茨每年都要抽出
一点时间来考虑微软长期发展战略，人称"思考周计划"。盖茨显然被这封信吓坏了，他
第二天就回信了："这可把我吓坏了。我不清楚微软的操作系统要为Java的客户应用程
序代码提供什么样的东西，而这些东西将足够让它来取代我们的市场地位。了解这一点
非常重要，是应该最优先考虑的事情。"（没想到，这封信成为几年后司法部针对微软
的反托拉斯案的呈堂证供。)
于是，Java成了Windows中不受欢迎的客人，微软开始对其进行清扫，SUN又岂是好惹的
？一场针尖对麦芒的好戏就开场了。
·Java与Windows的殊死斗争
作为一对死对头，微软和SUN一直官司不断。1997年，Sun公司以歧视使用Java软件，旨
在维持其视窗操作系统的垄断地位，违反反垄断法为由起诉微软，2001年1月，SUN胜诉
，根据双方达成的和解协议，微软不得对Windows操作系统中包含的Java语言作任何改
动，并获赔2000万美元。这是SUN首次与微软的正面交锋，谁想这为日后微软拒绝支持
Java语言埋下了伏笔，因为理由很正当，既然你SUN不准我对Java进行改动，而随着操
作系统的发展，不改动Java是适应不了新的形势，那只能弃用Java了。
然而，有关Java的事情还不算完，2001年年底，微软在推出新版操作系统Windows XP和
新版IE时，故意不安装Java软件，2002年的3月8日，SUN公司向美国加州地区法庭提出
起诉，称此举造成它直接经济损失高达10亿美元。根据反垄断法，原告可以要求被告支
付实际损失三倍的赔偿，因此SUN如果打赢了这场官司，也许最多可以得到30亿美元的
经济赔偿，看来SUN这回动真格的了！微软岂能甘心，干脆一不做二不休，开始了新一
轮的报复，2002年6月，微软称从2004年起，微软的Windows操作系统将不再支持Java语
言，并解释这样做的原因是考虑到安全问题。2002年7月，微软关闭了一个自动向
Windows XP用户提供Java软件的站点，据微软称，此举是因为Sun公司声称微软没有权
利通过在线方式发行Java软件，为了避免产生纠纷，只好停止此项服务。就在双方口水
战日益升级之际，迎来了有关SUN诉微软案的第一次听证会。
SUN起诉微软的听证会被安排在2002年12月的第一周，当时，在巴尔的摩市下了近三年
来最大的一场雪。整个城市几乎都停止运转。但是弗雷德里克·摩兹法官坚持要求开庭
，并且要求几十位与案件有关的律师到场出席；据审判时一位目击者说，为了保证早上
能够到庭，法官他自己在会议室中睡了一晚。
几周后，也就是2002年12月23日，摩兹法官发布了那份长达42页的判决书，他裁定微软
公司必须在其Windows操作系统和IE中发布与其竞争的Java编程语言。这份裁定书可谓
是司法界的一部力作，在平实的、以第一人称的叙述中，摩兹法官回顾了SUN和微软之
间关于Java斗争的历史，充分展示了双方各自的论据，相当艺术地解释了为什么要求在
Windows操作系统中提供对Java的支持是对相关各方最好的选择。从过去的情况来看，
每当涉及复杂技术的诉讼时，法官经常在面对着术语时显得无所适从。但是，摩兹法官
给人的印象却是对Java和.NET相当熟悉，而且他表现出强烈的支持SUN的立场，但是他
那对微软不利的判决是有技术和商业上的事实作为基础的。
简而言之，摩兹法官的意见是：在微软的垄断下，Java拥有一个并不健全的市场，比如
说，大部分PC上所安装的Java软件要么就是旧版本，要么就是仅适用于Windows的版本
，这使得其它软件开发者对Java平台产生了厌恶的情绪，这些都是因为微软反竞争行为
的结果，看来微软已经利用Windows的垄断地位来破坏SUN对Java的销售渠道。树立市场
正义的唯一方法是纠正微软的所作所为，"阻止微软从它过去的错误中获得将来的利益
！"
·拉锯战仍在继续
虽然2002年12月，法官已经作出对SUN有利的判决，并且再一次召集双方律师，举行了
特别听证会，2003年1月15日，摩兹法官下令微软必须在120天完成在其视窗软件中加载
Java的工作。
2003年2月21日，微软正式提出反诉，称此案有违公平，微软公司在其上诉请求中声称
，即使微软不在Windows系统中发布Java技术，Sun公司也不会马上就面临任何"不可挽
回的伤害"。Sun公司则声称说，在Windows系统中发布Java技术是一个时间敏感性的问
题，一再推迟可能会给Sun公司及其技术带来损害。美国第四巡回法院已经宣布将在今
年4月3日举行初步庭审，以此看来，此案究竟如何了结，还是一个未知数。
Java作为一个跨平台水平，一经问世就受到人们的欢迎，据统计，全世界目前有200多
万Java程序员。但即使Java获胜，也仍然耽误了最好的发展时机，希望微软早已经推.
NET战略，并且C#语言就是专门针对Java开发出来的语言，微软的各种软件在市场上的
占有率都很高，即使最终的裁决对Java有利，也不会改变微软目前雄踞软件世界的局面。
以微软、SUN的财力物力，对付诉讼的经验来看，一场拉锯战仍然是在所难免的了。
http://space.itpub.net/94135/viewspace-449
Windows是非常受人们欢迎的操作系统，它是微软立足于软件界的根本所在；Java是非
常受人们欢迎的编程语言，它是SUN公司的心血之作，Java最大特点是：一次编写，可
以适应于任何平台，包括IBM的大型机，SUN公司的服务器，装有Windows的PC机，甚至
还包括手机这样的终端设备。1996年，微软遇到了SUN，两者一拍即合，微软利用Java
开发出IE浏览器，它们携手打败了网景的浏览器，然而，此后发生的事情打碎了SUN的
美好幻想。
·Java曾经是Windows的亲密战友
事情还得从80年代说起，当时借PC机东风，微软与英特尔组成的Wintel联盟所向披靡，
它们踩在蓝色巨人IBM的肩上发达起来，微软生产的Windows操作系统一度控制着整个PC
市场，获得巨大成功，但是它却忽略了互联网的发展，被另外一家以生产浏览器软件而
闻名的网景公司（Netscape）抢占了先机，它先于微软推出浏览器软件。当时，SUN公
司以生产UNIX服务器为主，这种服务器可以用于网站建设，所以它始终坚持"网络就是
电脑"（The Network Is the Computer）的信条。当时，SUN公司也尝试设计一种名为
Java的程序语言，一开始准备将其用在家用电器市场的，Java代码灵活小巧，可移植性
强，并能够跨平台操作，不局限于某种操作系统，1995年，互联网大行其道，SUN立刻
意识到这是一个机会！因为Java语言结构新颖、可实时操作、而且安全性强，适合用于
编写浏览器软件。由于SUN当时对开发软件产品尚缺乏信心，所以它免费将Java放在网
上，任由人们使用，没有想到此举使Java获得极大的成功和好评。SUN公司的CEO斯科特
·麦克尼利从此将自己称做是"JavaMan"。
微软为了打败网景，跟SUN达成某项交易，SUN允许微软使用Java言来开发IE浏览器，当
IE成功问世时，微软将IE捆绑进操作系统中，使得很多电脑用户不得不使用IE作为缺省
的浏览器软件。网景受到强烈的冲激，1996年春，网景拥有87％的市场占有率，1998年
就降到40％，最后它也不得不免费供用户使用，终于在1998年11月，网景被美国在线（
AOL）收购。
那么原本是亲密战友的SUN与微软是如何翻脸无情？以至Java最后也被Windows无情地抛
弃呢？
·Java成了Windows中不受欢迎的客人
1996年9月的某个星期日，微软资深的软件工程师艾达姆·波茨瓦斯在几经考量之后，
提笔给时任微软CEO的比尔·盖茨写了一封信，波茨瓦斯当时是微软浏览器部门的主管
，在信中,他非常恳切地提醒比尔·盖茨注意一个正在形成的威胁，这个威胁不是来自
别人，正是其盟友SUN公司创建的一种编程语言--Java，这种语言允许编程者一次性编
写程序代码、就可以在多个不同的操作系统上运行（如从IBM的大型机到Sun公司的Unix
服务器，再到WindowsPC机都能运行，甚至在手机平台上也可以）；而不需要针对每个
计算机硬件和操作系统配置的不同而改动程序代码，并且这种语言在网络上是安全的。
在信中，他写到："必须意识到Java不仅仅是一种语言，如果它仅只是一种语言，对微
软是不会造成威胁的。我们愿意并且能够容易地为它建立最佳的表现形式，事情可以圆
满解决了。但是事实上，Java绝不仅仅是一种语言，它是COM的替代者。"--而COM恰恰
是Windows基于的编程模型。然后，波茨瓦斯用大约1000字解释了使用Java编程是多么
容易，相反，当程序需要执行许多任务时，使用C++编程语言则要用到相当多的复杂的
代码，这比Java麻烦得多。波茨瓦斯也提出了一些对抗Java的方法，其中一条是悄悄地
为Java提供某些扩展，使得用Java编写的程序能够在Windows中工作得更好，但是在其
它平台上却不能运行。他警告说这项工作应当以诱导而不是冲突的方式来进行，最重要
的是微软必须意识到Java的力量，"我们首先必须承认Java正在与COM相竞争，然后想出
对策，而不只是把头埋在沙子中逃避问题。"
盖茨在收到这封信时，正是他准备"闭关清修"的前几天，原来比尔·盖茨每年都要抽出
一点时间来考虑微软长期发展战略，人称"思考周计划"。盖茨显然被这封信吓坏了，他
第二天就回信了："这可把我吓坏了。我不清楚微软的操作系统要为Java的客户应用程
序代码提供什么样的东西，而这些东西将足够让它来取代我们的市场地位。了解这一点
非常重要，是应该最优先考虑的事情。"（没想到，这封信成为几年后司法部针对微软
的反托拉斯案的呈堂证供。)
于是，Java成了Windows中不受欢迎的客人，微软开始对其进行清扫，SUN又岂是好惹的
？一场针尖对麦芒的好戏就开场了。
·Java与Windows的殊死斗争
作为一对死对头，微软和SUN一直官司不断。1997年，Sun公司以歧视使用Java软件，旨
在维持其视窗操作系统的垄断地位，违反反垄断法为由起诉微软，2001年1月，SUN胜诉
，根据双方达成的和解协议，微软不得对Windows操作系统中包含的Java语言作任何改
动，并获赔2000万美元。这是SUN首次与微软的正面交锋，谁想这为日后微软拒绝支持
Java语言埋下了伏笔，因为理由很正当，既然你SUN不准我对Java进行改动，而随着操
作系统的发展，不改动Java是适应不了新的形势，那只能弃用Java了。
然而，有关Java的事情还不算完，2001年年底，微软在推出新版操作系统Windows XP和
新版IE时，故意不安装Java软件，2002年的3月8日，SUN公司向美国加州地区法庭提出
起诉，称此举造成它直接经济损失高达10亿美元。根据反垄断法，原告可以要求被告支
付实际损失三倍的赔偿，因此SUN如果打赢了这场官司，也许最多可以得到30亿美元的
经济赔偿，看来SUN这回动真格的了！微软岂能甘心，干脆一不做二不休，开始了新一
轮的报复，2002年6月，微软称从2004年起，微软的Windows操作系统将不再支持Java语
言，并解释这样做的原因是考虑到安全问题。2002年7月，微软关闭了一个自动向
Windows XP用户提供Java软件的站点，据微软称，此举是因为Sun公司声称微软没有权
利通过在线方式发行Java软件，为了避免产生纠纷，只好停止此项服务。就在双方口水
战日益升级之际，迎来了有关SUN诉微软案的第一次听证会。
SUN起诉微软的听证会被安排在2002年12月的第一周，当时，在巴尔的摩市下了近三年
来最大的一场雪。整个城市几乎都停止运转。但是弗雷德里克·摩兹法官坚持要求开庭
，并且要求几十位与案件有关的律师到场出席；据审判时一位目击者说，为了保证早上
能够到庭，法官他自己在会议室中睡了一晚。
几周后，也就是2002年12月23日，摩兹法官发布了那份长达42页的判决书，他裁定微软
公司必须在其Windows操作系统和IE中发布与其竞争的Java编程语言。这份裁定书可谓
是司法界的一部力作，在平实的、以第一人称的叙述中，摩兹法官回顾了SUN和微软之
间关于Java斗争的历史，充分展示了双方各自的论据，相当艺术地解释了为什么要求在
Windows操作系统中提供对Java的支持是对相关各方最好的选择。从过去的情况来看，
每当涉及复杂技术的诉讼时，法官经常在面对着术语时显得无所适从。但是，摩兹法官
给人的印象却是对Java和.NET相当熟悉，而且他表现出强烈的支持SUN的立场，但是他
那对微软不利的判决是有技术和商业上的事实作为基础的。
简而言之，摩兹法官的意见是：在微软的垄断下，Java拥有一个并不健全的市场，比如
说，大部分PC上所安装的Java软件要么就是旧版本，要么就是仅适用于Windows的版本
，这使得其它软件开发者对Java平台产生了厌恶的情绪，这些都是因为微软反竞争行为
的结果，看来微软已经利用Windows的垄断地位来破坏SUN对Java的销售渠道。树立市场
正义的唯一方法是纠正微软的所作所为，"阻止微软从它过去的错误中获得将来的利益
！"
·拉锯战仍在继续
虽然2002年12月，法官已经作出对SUN有利的判决，并且再一次召集双方律师，举行了
特别听证会，2003年1月15日，摩兹法官下令微软必须在120天完成在其视窗软件中加载
Java的工作。
2003年2月21日，微软正式提出反诉，称此案有违公平，微软公司在其上诉请求中声称
，即使微软不在Windows系统中发布Java技术，Sun公司也不会马上就面临任何"不可挽
回的伤害"。Sun公司则声称说，在Windows系统中发布Java技术是一个时间敏感性的问
题，一再推迟可能会给Sun公司及其技术带来损害。美国第四巡回法院已经宣布将在今
年4月3日举行初步庭审，以此看来，此案究竟如何了结，还是一个未知数。
Java作为一个跨平台水平，一经问世就受到人们的欢迎，据统计，全世界目前有200多
万Java程序员。但即使Java获胜，也仍然耽误了最好的发展时机，希望微软早已经推.
NET战略，并且C#语言就是专门针对Java开发出来的语言，微软的各种软件在市场上的
占有率都很高，即使最终的裁决对Java有利，也不会改变微软目前雄踞软件世界的局面。
以微软、SUN的财力物力，对付诉讼的经验来看，一场拉锯战仍然是在所难免的了。
x*u
70 楼
不是微软不兼容SUN，是SUN不兼容微软。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Sun不允许微软搞不兼容的Java，微软不愿意。当年在平台上微软有巨大优势，
: Java依靠Write once, run anywhere联合了一大批软件厂商和开源社区。
: 一旦允许不兼容，整个联合会被微软各个击破。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Sun不允许微软搞不兼容的Java，微软不愿意。当年在平台上微软有巨大优势，
: Java依靠Write once, run anywhere联合了一大批软件厂商和开源社区。
: 一旦允许不兼容，整个联合会被微软各个击破。
g*g
71 楼
软毛又来胡搅蛮缠，这东西是Sun做得，JCP制定标准，微软非要改API，还Sun不跟微软
兼容。
Sun不跟微软兼容，Java就连windows都跑不了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 不是微软不兼容SUN，是SUN不兼容微软。
兼容。
Sun不跟微软兼容，Java就连windows都跑不了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 不是微软不兼容SUN，是SUN不兼容微软。
x*u
72 楼
Java里面的狗屎都是SUN埋下的。
本来语言就应该和Framework分开，SUN非要控制全部，自己水平还不够。O现在用同样
手法咬G也可以。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 软毛又来胡搅蛮缠，这东西是Sun做得，JCP制定标准，微软非要改API，还Sun不跟微软
: 兼容。
: Sun不跟微软兼容，Java就连windows都跑不了。
本来语言就应该和Framework分开，SUN非要控制全部，自己水平还不够。O现在用同样
手法咬G也可以。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 软毛又来胡搅蛮缠，这东西是Sun做得，JCP制定标准，微软非要改API，还Sun不跟微软
: 兼容。
: Sun不跟微软兼容，Java就连windows都跑不了。
g*g
73 楼
Sun说得明白，你不叫java怎么弄都行。要叫java还不兼容就是做婊子还要立牌坊。
G的东西叫Android，从来不用java的名字和logo。
Sun商业不行，技术是一把好手。从一开始就推JDK是Java流行的重要原因。C++因为类
库小，
同样的轮子不知道做了多少。
至于java是不是狗屎，看看工作市场就知道了。微软连狗屎的都做不出来。
【在 x****u 的大作中提到】
: Java里面的狗屎都是SUN埋下的。
: 本来语言就应该和Framework分开，SUN非要控制全部，自己水平还不够。O现在用同样
: 手法咬G也可以。
G的东西叫Android，从来不用java的名字和logo。
Sun商业不行，技术是一把好手。从一开始就推JDK是Java流行的重要原因。C++因为类
库小，
同样的轮子不知道做了多少。
至于java是不是狗屎，看看工作市场就知道了。微软连狗屎的都做不出来。
【在 x****u 的大作中提到】
: Java里面的狗屎都是SUN埋下的。
: 本来语言就应该和Framework分开，SUN非要控制全部，自己水平还不够。O现在用同样
: 手法咬G也可以。
x*u
74 楼
微软让JVM调用ActiveX，从来没有说ActiveX等于JVM。
Java职位再多也没有收银员的多，你跪吧。
SUN在技术上和商业上都是垃圾。踢掉了微软后Java主要也是靠I/O/G这类的公司撑起来
的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Sun说得明白，你不叫java怎么弄都行。要叫java还不兼容就是做婊子还要立牌坊。
: G的东西叫Android，从来不用java的名字和logo。
: Sun商业不行，技术是一把好手。从一开始就推JDK是Java流行的重要原因。C++因为类
: 库小，
: 同样的轮子不知道做了多少。
: 至于java是不是狗屎，看看工作市场就知道了。微软连狗屎的都做不出来。
Java职位再多也没有收银员的多，你跪吧。
SUN在技术上和商业上都是垃圾。踢掉了微软后Java主要也是靠I/O/G这类的公司撑起来
的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Sun说得明白，你不叫java怎么弄都行。要叫java还不兼容就是做婊子还要立牌坊。
: G的东西叫Android，从来不用java的名字和logo。
: Sun商业不行，技术是一把好手。从一开始就推JDK是Java流行的重要原因。C++因为类
: 库小，
: 同样的轮子不知道做了多少。
: 至于java是不是狗屎，看看工作市场就知道了。微软连狗屎的都做不出来。
g*g
75 楼
微软改了几十个JDK类的接口有没有？市场上存在大量第三方类库，宣称实现比JDK强，
举个常见的比如log4j，完全可以，
反正类名不冲突。但你要占那个坑，还要接口不一样，就是故意整fragmentation，你
当人民群众都是傻子？
Java职位是不入收银的多，可是工资高了不少。.net可是两者都不如Java不是？
Java从1.1以来架构没有大的改动，1.5以来语言几乎没有改动。1.5出来的时候G还是个
小公司，O还是很纯粹的数据库公司，也就I比较有影响力。你这连基本历史都没弄清，
就上来喷了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 微软让JVM调用ActiveX，从来没有说ActiveX等于JVM。
: Java职位再多也没有收银员的多，你跪吧。
: SUN在技术上和商业上都是垃圾。踢掉了微软后Java主要也是靠I/O/G这类的公司撑起来
: 的。
举个常见的比如log4j，完全可以，
反正类名不冲突。但你要占那个坑，还要接口不一样，就是故意整fragmentation，你
当人民群众都是傻子？
Java职位是不入收银的多，可是工资高了不少。.net可是两者都不如Java不是？
Java从1.1以来架构没有大的改动，1.5以来语言几乎没有改动。1.5出来的时候G还是个
小公司，O还是很纯粹的数据库公司，也就I比较有影响力。你这连基本历史都没弄清，
就上来喷了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 微软让JVM调用ActiveX，从来没有说ActiveX等于JVM。
: Java职位再多也没有收银员的多，你跪吧。
: SUN在技术上和商业上都是垃圾。踢掉了微软后Java主要也是靠I/O/G这类的公司撑起来
: 的。
x*u
76 楼
你这小屁孩基本概念都搞不清就来胡扯。
MS的JDK可以跑所有SUN的程序。SUN不能忍受的就是MS调用其它库。不过后来的SWT什么
的也一样这么做了，可见是大势所趋。
现在Win下面稍微深入点的开发，离开.net是不可能的。认为.net=C#并且和Java类比的
，我看还是赶紧改行吧。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 微软改了几十个JDK类的接口有没有？市场上存在大量第三方类库，宣称实现比JDK强，
: 举个常见的比如log4j，完全可以，
: 反正类名不冲突。但你要占那个坑，还要接口不一样，就是故意整fragmentation，你
: 当人民群众都是傻子？
: Java职位是不入收银的多，可是工资高了不少。.net可是两者都不如Java不是？
: Java从1.1以来架构没有大的改动，1.5以来语言几乎没有改动。1.5出来的时候G还是个
: 小公司，O还是很纯粹的数据库公司，也就I比较有影响力。你这连基本历史都没弄清，
: 就上来喷了。
MS的JDK可以跑所有SUN的程序。SUN不能忍受的就是MS调用其它库。不过后来的SWT什么
的也一样这么做了，可见是大势所趋。
现在Win下面稍微深入点的开发，离开.net是不可能的。认为.net=C#并且和Java类比的
，我看还是赶紧改行吧。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 微软改了几十个JDK类的接口有没有？市场上存在大量第三方类库，宣称实现比JDK强，
: 举个常见的比如log4j，完全可以，
: 反正类名不冲突。但你要占那个坑，还要接口不一样，就是故意整fragmentation，你
: 当人民群众都是傻子？
: Java职位是不入收银的多，可是工资高了不少。.net可是两者都不如Java不是？
: Java从1.1以来架构没有大的改动，1.5以来语言几乎没有改动。1.5出来的时候G还是个
: 小公司，O还是很纯粹的数据库公司，也就I比较有影响力。你这连基本历史都没弄清，
: 就上来喷了。
z*3
77 楼
sun是斯坦福毕业生撑起来的
你说sun技术不行
怕是i/o/g这些公司都不敢像你这么大口气
sun被收购以后，g从o那边挖了不少sun的员工过去
bea和jboss也都是sun的前员工搞起来的
这两个创业的奇迹，怕是没有多少公司能比得上的
【在 x****u 的大作中提到】
: 微软让JVM调用ActiveX，从来没有说ActiveX等于JVM。
: Java职位再多也没有收银员的多，你跪吧。
: SUN在技术上和商业上都是垃圾。踢掉了微软后Java主要也是靠I/O/G这类的公司撑起来
: 的。
你说sun技术不行
怕是i/o/g这些公司都不敢像你这么大口气
sun被收购以后，g从o那边挖了不少sun的员工过去
bea和jboss也都是sun的前员工搞起来的
这两个创业的奇迹，怕是没有多少公司能比得上的
【在 x****u 的大作中提到】
: 微软让JVM调用ActiveX，从来没有说ActiveX等于JVM。
: Java职位再多也没有收银员的多，你跪吧。
: SUN在技术上和商业上都是垃圾。踢掉了微软后Java主要也是靠I/O/G这类的公司撑起来
: 的。
x*u
78 楼
专门给别人培养人才的公司不少，公司技术不行不等于个人不行。
【在 z*******3 的大作中提到】
: sun是斯坦福毕业生撑起来的
: 你说sun技术不行
: 怕是i/o/g这些公司都不敢像你这么大口气
: sun被收购以后，g从o那边挖了不少sun的员工过去
: bea和jboss也都是sun的前员工搞起来的
: 这两个创业的奇迹，怕是没有多少公司能比得上的
【在 z*******3 的大作中提到】
: sun是斯坦福毕业生撑起来的
: 你说sun技术不行
: 怕是i/o/g这些公司都不敢像你这么大口气
: sun被收购以后，g从o那边挖了不少sun的员工过去
: bea和jboss也都是sun的前员工搞起来的
: 这两个创业的奇迹，怕是没有多少公司能比得上的
g*g
79 楼
软毛就是不要脸，被打了100次脸下次满血复活继续来。我老懒得理你这种傻逼。
http://www.javaworld.com/javaworld/jw-10-1997/jw-10-lawsuit.htm
Specifically, Microsoft does not support the Java Native Interfaces (JNI) or
the Remote Method Invocation (RMI), and it has altered the Core Java class
libraries with about 50 methods and 50 fields that are not part of the
public Java Application Programming Interfaces (APIs) published by Sun.
http://www.yale.edu/pclt/mscase/microsoft_java.htm
If Microsoft had let the conflict develop slowly and naturally, the outcome
might have been different. Instead, a few managers decided to pick a fight
with Sun. They decided to omit the class libraries for Remote Method
Invocation (RMI) and to disable generation of output for the new version of
the Java Native Interface (JNI). A customer could not use RMI to communicate
between Java programs on Windows and Unix. Similarly, a C language program
written to extend Java would not operate correctly in the Microsoft
environment.
Microsoft could argue that it provided other ways to do the same things.
That might be a reasonable defense if Microsoft had been required to do some
work to convert these things to Windows. Instead, it was clear that
Microsoft had directed its effort to remove features that Sun provided in
working form. When the courts ordered Microsoft to restore these features,
it took only a week to add them back in.
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这小屁孩基本概念都搞不清就来胡扯。
: MS的JDK可以跑所有SUN的程序。SUN不能忍受的就是MS调用其它库。不过后来的SWT什么
: 的也一样这么做了，可见是大势所趋。
: 现在Win下面稍微深入点的开发，离开.net是不可能的。认为.net=C#并且和Java类比的
: ，我看还是赶紧改行吧。
http://www.javaworld.com/javaworld/jw-10-1997/jw-10-lawsuit.htm
Specifically, Microsoft does not support the Java Native Interfaces (JNI) or
the Remote Method Invocation (RMI), and it has altered the Core Java class
libraries with about 50 methods and 50 fields that are not part of the
public Java Application Programming Interfaces (APIs) published by Sun.
http://www.yale.edu/pclt/mscase/microsoft_java.htm
If Microsoft had let the conflict develop slowly and naturally, the outcome
might have been different. Instead, a few managers decided to pick a fight
with Sun. They decided to omit the class libraries for Remote Method
Invocation (RMI) and to disable generation of output for the new version of
the Java Native Interface (JNI). A customer could not use RMI to communicate
between Java programs on Windows and Unix. Similarly, a C language program
written to extend Java would not operate correctly in the Microsoft
environment.
Microsoft could argue that it provided other ways to do the same things.
That might be a reasonable defense if Microsoft had been required to do some
work to convert these things to Windows. Instead, it was clear that
Microsoft had directed its effort to remove features that Sun provided in
working form. When the courts ordered Microsoft to restore these features,
it took only a week to add them back in.
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这小屁孩基本概念都搞不清就来胡扯。
: MS的JDK可以跑所有SUN的程序。SUN不能忍受的就是MS调用其它库。不过后来的SWT什么
: 的也一样这么做了，可见是大势所趋。
: 现在Win下面稍微深入点的开发，离开.net是不可能的。认为.net=C#并且和Java类比的
: ，我看还是赶紧改行吧。
w*g
80 楼
SUN的技术是杠杠的，就是实在是太不会做生意了。不过一个东西用的人多了， 用的习
惯了大家就觉得里面没什么技术， 比如轮子。
【在 z*******3 的大作中提到】
: sun是斯坦福毕业生撑起来的
: 你说sun技术不行
: 怕是i/o/g这些公司都不敢像你这么大口气
: sun被收购以后，g从o那边挖了不少sun的员工过去
: bea和jboss也都是sun的前员工搞起来的
: 这两个创业的奇迹，怕是没有多少公司能比得上的
惯了大家就觉得里面没什么技术， 比如轮子。
【在 z*******3 的大作中提到】
: sun是斯坦福毕业生撑起来的
: 你说sun技术不行
: 怕是i/o/g这些公司都不敢像你这么大口气
: sun被收购以后，g从o那边挖了不少sun的员工过去
: bea和jboss也都是sun的前员工搞起来的
: 这两个创业的奇迹，怕是没有多少公司能比得上的
n*t
81 楼
Sun里面有一些牛人。。。
但是做出来卖的东西，还是算了吧。。。
贵+慢。。。。
不过还是挺稳定的。。。
【在 w***g 的大作中提到】
: SUN的技术是杠杠的，就是实在是太不会做生意了。不过一个东西用的人多了， 用的习
: 惯了大家就觉得里面没什么技术， 比如轮子。
但是做出来卖的东西，还是算了吧。。。
贵+慢。。。。
不过还是挺稳定的。。。
【在 w***g 的大作中提到】
: SUN的技术是杠杠的，就是实在是太不会做生意了。不过一个东西用的人多了， 用的习
: 惯了大家就觉得里面没什么技术， 比如轮子。
z*e
82 楼
才一些牛人？
sun里面比较烂的是搞出bea的庄思浩
你搞db做major的话估计就要读他的毕业论文，经典著作
后来搞出jboss那个marc是巴黎综合理工的本科，巴黎高师的phd
你也是对欧洲学校相对了解的人，不会不知道这两个大学校的份量
就是james gosling也是cmu的，也不是什么拿不出手的文凭
话说整个it历史上，职员平均知识和iq水平最高的可能就是sun了
我们今天的很多理论想法思路，其实追根溯源
最早的出发点就是sun那批人
但是问题也就在于此
借用某人的话说就是
nerd的思维是复杂化的，nerd会把东西做得很复杂，很难懂
所以当用户跟不上nerd的思维的时候
nerd不会迁就这些用户
而sun不愿意迁就市场而去解雇这些nerd
所以最后华丽地被市场所抛弃
曲高和寡
oracle收购sun之后很快，james gosling就被滚蛋了，去google了
ellison这个资本家代言人做事还是很有效率的
就像谱写交响乐的大师一样，他们很牛逼
但是你拿他们去跟米高杰森比赚钱
那恐怕还是米高杰森赚钱多
【在 n******t 的大作中提到】
: Sun里面有一些牛人。。。
: 但是做出来卖的东西，还是算了吧。。。
: 贵+慢。。。。
: 不过还是挺稳定的。。。
sun里面比较烂的是搞出bea的庄思浩
你搞db做major的话估计就要读他的毕业论文，经典著作
后来搞出jboss那个marc是巴黎综合理工的本科，巴黎高师的phd
你也是对欧洲学校相对了解的人，不会不知道这两个大学校的份量
就是james gosling也是cmu的，也不是什么拿不出手的文凭
话说整个it历史上，职员平均知识和iq水平最高的可能就是sun了
我们今天的很多理论想法思路，其实追根溯源
最早的出发点就是sun那批人
但是问题也就在于此
借用某人的话说就是
nerd的思维是复杂化的，nerd会把东西做得很复杂，很难懂
所以当用户跟不上nerd的思维的时候
nerd不会迁就这些用户
而sun不愿意迁就市场而去解雇这些nerd
所以最后华丽地被市场所抛弃
曲高和寡
oracle收购sun之后很快，james gosling就被滚蛋了，去google了
ellison这个资本家代言人做事还是很有效率的
就像谱写交响乐的大师一样，他们很牛逼
但是你拿他们去跟米高杰森比赚钱
那恐怕还是米高杰森赚钱多
【在 n******t 的大作中提到】
: Sun里面有一些牛人。。。
: 但是做出来卖的东西，还是算了吧。。。
: 贵+慢。。。。
: 不过还是挺稳定的。。。
n*t
83 楼
请看我的贴。我说的是做出来的产品。。。产品。
你可能根本没什么Solaris平台开发的经验，你用过了你就知道有多慢了。
不过我说过的，稳定度是不错。
【在 z****e 的大作中提到】
: 才一些牛人？
: sun里面比较烂的是搞出bea的庄思浩
: 你搞db做major的话估计就要读他的毕业论文，经典著作
: 后来搞出jboss那个marc是巴黎综合理工的本科，巴黎高师的phd
: 你也是对欧洲学校相对了解的人，不会不知道这两个大学校的份量
: 就是james gosling也是cmu的，也不是什么拿不出手的文凭
: 话说整个it历史上，职员平均知识和iq水平最高的可能就是sun了
: 我们今天的很多理论想法思路，其实追根溯源
: 最早的出发点就是sun那批人
: 但是问题也就在于此
你可能根本没什么Solaris平台开发的经验，你用过了你就知道有多慢了。
不过我说过的，稳定度是不错。
【在 z****e 的大作中提到】
: 才一些牛人？
: sun里面比较烂的是搞出bea的庄思浩
: 你搞db做major的话估计就要读他的毕业论文，经典著作
: 后来搞出jboss那个marc是巴黎综合理工的本科，巴黎高师的phd
: 你也是对欧洲学校相对了解的人，不会不知道这两个大学校的份量
: 就是james gosling也是cmu的，也不是什么拿不出手的文凭
: 话说整个it历史上，职员平均知识和iq水平最高的可能就是sun了
: 我们今天的很多理论想法思路，其实追根溯源
: 最早的出发点就是sun那批人
: 但是问题也就在于此
d*i
84 楼
现在的最新版的Solaris的界面是基于KDE的么？以前用过CDE和Motif的，一点不慢啊。
【在 n******t 的大作中提到】
: 请看我的贴。我说的是做出来的产品。。。产品。
: 你可能根本没什么Solaris平台开发的经验，你用过了你就知道有多慢了。
: 不过我说过的，稳定度是不错。
【在 n******t 的大作中提到】
: 请看我的贴。我说的是做出来的产品。。。产品。
: 你可能根本没什么Solaris平台开发的经验，你用过了你就知道有多慢了。
: 不过我说过的，稳定度是不错。
x*u
85 楼
你一样的东西贴了几百遍有意思么？
这不就是我的观点么？MS扩展了JRE而不是破坏兼容性。
or
class
outcome
【在 g*****g 的大作中提到】
: 软毛就是不要脸，被打了100次脸下次满血复活继续来。我老懒得理你这种傻逼。
: http://www.javaworld.com/javaworld/jw-10-1997/jw-10-lawsuit.htm
: Specifically, Microsoft does not support the Java Native Interfaces (JNI) or
: the Remote Method Invocation (RMI), and it has altered the Core Java class
: libraries with about 50 methods and 50 fields that are not part of the
: public Java Application Programming Interfaces (APIs) published by Sun.
: http://www.yale.edu/pclt/mscase/microsoft_java.htm
: If Microsoft had let the conflict develop slowly and naturally, the outcome
: might have been different. Instead, a few managers decided to pick a fight
: with Sun. They decided to omit the class libraries for Remote Method
这不就是我的观点么？MS扩展了JRE而不是破坏兼容性。
or
class
outcome
【在 g*****g 的大作中提到】
: 软毛就是不要脸，被打了100次脸下次满血复活继续来。我老懒得理你这种傻逼。
: http://www.javaworld.com/javaworld/jw-10-1997/jw-10-lawsuit.htm
: Specifically, Microsoft does not support the Java Native Interfaces (JNI) or
: the Remote Method Invocation (RMI), and it has altered the Core Java class
: libraries with about 50 methods and 50 fields that are not part of the
: public Java Application Programming Interfaces (APIs) published by Sun.
: http://www.yale.edu/pclt/mscase/microsoft_java.htm
: If Microsoft had let the conflict develop slowly and naturally, the outcome
: might have been different. Instead, a few managers decided to pick a fight
: with Sun. They decided to omit the class libraries for Remote Method
x*u
86 楼
Solaris的GUI就是反人类的工程设计。
【在 n******t 的大作中提到】
: 请看我的贴。我说的是做出来的产品。。。产品。
: 你可能根本没什么Solaris平台开发的经验，你用过了你就知道有多慢了。
: 不过我说过的，稳定度是不错。
【在 n******t 的大作中提到】
: 请看我的贴。我说的是做出来的产品。。。产品。
: 你可能根本没什么Solaris平台开发的经验，你用过了你就知道有多慢了。
: 不过我说过的，稳定度是不错。
d*i
87 楼
你用过Solaris吗？UNIX下的X不都是这样的吗，我们公司有人用HP-UX和Solaris都用了
几十年了不照样用的很欢，人让他用Windows甚至Linux他还不愿换，太享受用vi和make
了。
【在 x****u 的大作中提到】
: Solaris的GUI就是反人类的工程设计。
几十年了不照样用的很欢，人让他用Windows甚至Linux他还不愿换，太享受用vi和make
了。
【在 x****u 的大作中提到】
: Solaris的GUI就是反人类的工程设计。
g*g
88 楼
JNI, RMI去了，core classes改了，还兼容性呢？真是无脑。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你一样的东西贴了几百遍有意思么？
: 这不就是我的观点么？MS扩展了JRE而不是破坏兼容性。
:
: or
: class
: outcome
【在 x****u 的大作中提到】
: 你一样的东西贴了几百遍有意思么？
: 这不就是我的观点么？MS扩展了JRE而不是破坏兼容性。
:
: or
: class
: outcome
L*n
89 楼
跟OS X的 GUI很像，都有一dock
【在 x****u 的大作中提到】
: Solaris的GUI就是反人类的工程设计。
【在 x****u 的大作中提到】
: Solaris的GUI就是反人类的工程设计。
n*t
90 楼
字体还凑合。
但是挺糙的，基本上也没啥事可以做。只能上 BBS。
【在 x****u 的大作中提到】
: Solaris的GUI就是反人类的工程设计。
但是挺糙的，基本上也没啥事可以做。只能上 BBS。
【在 x****u 的大作中提到】
: Solaris的GUI就是反人类的工程设计。
x*u
91 楼
使用标准键盘用emacs的还有那么多呢，有人就是手指畸形也不能歧视。
make
【在 d****i 的大作中提到】
: 你用过Solaris吗？UNIX下的X不都是这样的吗，我们公司有人用HP-UX和Solaris都用了
: 几十年了不照样用的很欢，人让他用Windows甚至Linux他还不愿换，太享受用vi和make
: 了。
make
【在 d****i 的大作中提到】
: 你用过Solaris吗？UNIX下的X不都是这样的吗，我们公司有人用HP-UX和Solaris都用了
: 几十年了不照样用的很欢，人让他用Windows甚至Linux他还不愿换，太享受用vi和make
: 了。
x*u
92 楼
这几个老谣早被批了几百遍了。
MS改得不必现在几家JRE多，问题是SUN搞不过MS就上歪着，和SCO起诉Linux侵犯版权一
样。
【在 g*****g 的大作中提到】
: JNI, RMI去了，core classes改了，还兼容性呢？真是无脑。
MS改得不必现在几家JRE多，问题是SUN搞不过MS就上歪着，和SCO起诉Linux侵犯版权一
样。
【在 g*****g 的大作中提到】
: JNI, RMI去了，core classes改了，还兼容性呢？真是无脑。
x*u
93 楼
AWT在这种界面下看意外的协调无比。
【在 n******t 的大作中提到】
: 字体还凑合。
: 但是挺糙的，基本上也没啥事可以做。只能上 BBS。
【在 n******t 的大作中提到】
: 字体还凑合。
: 但是挺糙的，基本上也没啥事可以做。只能上 BBS。
g*g
94 楼
辟谣个蛋呀，软毛真不要脸。微软当然不是不能兼容，是特意不兼容。不被法庭打屁股
不识相。
Microsoft could argue that it provided other ways to do the same things.
That might be a reasonable defense if Microsoft had been required to do some
work to convert these things to Windows. Instead, it was clear that
Microsoft had directed its effort to remove features that Sun provided in
working form. When the courts ordered Microsoft to restore these features,
it took only a week to add them back in.
【在 x****u 的大作中提到】
: 这几个老谣早被批了几百遍了。
: MS改得不必现在几家JRE多，问题是SUN搞不过MS就上歪着，和SCO起诉Linux侵犯版权一
: 样。
不识相。
Microsoft could argue that it provided other ways to do the same things.
That might be a reasonable defense if Microsoft had been required to do some
work to convert these things to Windows. Instead, it was clear that
Microsoft had directed its effort to remove features that Sun provided in
working form. When the courts ordered Microsoft to restore these features,
it took only a week to add them back in.
【在 x****u 的大作中提到】
: 这几个老谣早被批了几百遍了。
: MS改得不必现在几家JRE多，问题是SUN搞不过MS就上歪着，和SCO起诉Linux侵犯版权一
: 样。
x*u
95 楼
前面讲过无数遍的话了你还反复贴上来，是要传教么？
这句话的意思就是，当年MS用了SUN没用过的办法实现JRE，所以违法了。。。现在全地
球都这么搞，醒醒吧。
some
【在 g*****g 的大作中提到】
: 辟谣个蛋呀，软毛真不要脸。微软当然不是不能兼容，是特意不兼容。不被法庭打屁股
: 不识相。
: Microsoft could argue that it provided other ways to do the same things.
: That might be a reasonable defense if Microsoft had been required to do some
: work to convert these things to Windows. Instead, it was clear that
: Microsoft had directed its effort to remove features that Sun provided in
: working form. When the courts ordered Microsoft to restore these features,
: it took only a week to add them back in.
这句话的意思就是，当年MS用了SUN没用过的办法实现JRE，所以违法了。。。现在全地
球都这么搞，醒醒吧。
some
【在 g*****g 的大作中提到】
: 辟谣个蛋呀，软毛真不要脸。微软当然不是不能兼容，是特意不兼容。不被法庭打屁股
: 不识相。
: Microsoft could argue that it provided other ways to do the same things.
: That might be a reasonable defense if Microsoft had been required to do some
: work to convert these things to Windows. Instead, it was clear that
: Microsoft had directed its effort to remove features that Sun provided in
: working form. When the courts ordered Microsoft to restore these features,
: it took only a week to add them back in.
g*g
96 楼
尼玛软毛自己催眠一百遍还自以为真理了。这就是说MS承认不兼容，被打了屁屁只好兼
容了。
不兼容是故意的。而且微软关于这个不兼容的内部邮件还被拉出来作为反垄断的论据。
没人不让你搞不兼容的JRE，但没过JCK的没有敢称兼容的。Android就不宣称自己兼容
JDK。
【在 x****u 的大作中提到】
: 前面讲过无数遍的话了你还反复贴上来，是要传教么？
: 这句话的意思就是，当年MS用了SUN没用过的办法实现JRE，所以违法了。。。现在全地
: 球都这么搞，醒醒吧。
:
: some
容了。
不兼容是故意的。而且微软关于这个不兼容的内部邮件还被拉出来作为反垄断的论据。
没人不让你搞不兼容的JRE，但没过JCK的没有敢称兼容的。Android就不宣称自己兼容
JDK。
【在 x****u 的大作中提到】
: 前面讲过无数遍的话了你还反复贴上来，是要传教么？
: 这句话的意思就是，当年MS用了SUN没用过的办法实现JRE，所以违法了。。。现在全地
: 球都这么搞，醒醒吧。
:
: some
x*u
97 楼
SUN根本就不是为了提高MS JVM兼容性而打的官司，SUN要求捍卫的是JVM的纯洁性，决
不允许ActiveX的存在。
但事实上就算把微软赶出去搞了个C#，OSX上曾经内置过的Java和安卓都是用了同样的
办法调用底层平台了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 尼玛软毛自己催眠一百遍还自以为真理了。这就是说MS承认不兼容，被打了屁屁只好兼
: 容了。
: 不兼容是故意的。而且微软关于这个不兼容的内部邮件还被拉出来作为反垄断的论据。
: 没人不让你搞不兼容的JRE，但没过JCK的没有敢称兼容的。Android就不宣称自己兼容
: JDK。
不允许ActiveX的存在。
但事实上就算把微软赶出去搞了个C#，OSX上曾经内置过的Java和安卓都是用了同样的
办法调用底层平台了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 尼玛软毛自己催眠一百遍还自以为真理了。这就是说MS承认不兼容，被打了屁屁只好兼
: 容了。
: 不兼容是故意的。而且微软关于这个不兼容的内部邮件还被拉出来作为反垄断的论据。
: 没人不让你搞不兼容的JRE，但没过JCK的没有敢称兼容的。Android就不宣称自己兼容
: JDK。
z*e
98 楼
所以osx上的jvm后来被oracle说服放弃了
而安桌压根不宣称自己是java
【在 x****u 的大作中提到】
: SUN根本就不是为了提高MS JVM兼容性而打的官司，SUN要求捍卫的是JVM的纯洁性，决
: 不允许ActiveX的存在。
: 但事实上就算把微软赶出去搞了个C#，OSX上曾经内置过的Java和安卓都是用了同样的
: 办法调用底层平台了。
而安桌压根不宣称自己是java
【在 x****u 的大作中提到】
: SUN根本就不是为了提高MS JVM兼容性而打的官司，SUN要求捍卫的是JVM的纯洁性，决
: 不允许ActiveX的存在。
: 但事实上就算把微软赶出去搞了个C#，OSX上曾经内置过的Java和安卓都是用了同样的
: 办法调用底层平台了。
g*g
99 楼
MS输了官司，最大的原因就是宣称compatible，用了Sun的商标Java，超出了授权范围
，这
些都是侵权，所以被弹了鸡鸡。你再怎么洗地也没有。真拉出去做C#，没人搞微软不是。
【在 x****u 的大作中提到】
: SUN根本就不是为了提高MS JVM兼容性而打的官司，SUN要求捍卫的是JVM的纯洁性，决
: 不允许ActiveX的存在。
: 但事实上就算把微软赶出去搞了个C#，OSX上曾经内置过的Java和安卓都是用了同样的
: 办法调用底层平台了。
，这
些都是侵权，所以被弹了鸡鸡。你再怎么洗地也没有。真拉出去做C#，没人搞微软不是。
【在 x****u 的大作中提到】
: SUN根本就不是为了提高MS JVM兼容性而打的官司，SUN要求捍卫的是JVM的纯洁性，决
: 不允许ActiveX的存在。
: 但事实上就算把微软赶出去搞了个C#，OSX上曾经内置过的Java和安卓都是用了同样的
: 办法调用底层平台了。
x*u
100 楼
这是抢夺平台控制权啊。。。iOS协议禁止任何基于第三方平台的开发，问题是SUN没有
Apple那么牛却非要这么搞，就折腾死自己了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以osx上的jvm后来被oracle说服放弃了
: 而安桌压根不宣称自己是java
Apple那么牛却非要这么搞，就折腾死自己了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以osx上的jvm后来被oracle说服放弃了
: 而安桌压根不宣称自己是java
x*u
101 楼
你不去给SCO干真是可惜了。
所以说这就是商业矛盾，和技术无关。
是。
【在 g*****g 的大作中提到】
: MS输了官司，最大的原因就是宣称compatible，用了Sun的商标Java，超出了授权范围
: ，这
: 些都是侵权，所以被弹了鸡鸡。你再怎么洗地也没有。真拉出去做C#，没人搞微软不是。
所以说这就是商业矛盾，和技术无关。
是。
【在 g*****g 的大作中提到】
: MS输了官司，最大的原因就是宣称compatible，用了Sun的商标Java，超出了授权范围
: ，这
: 些都是侵权，所以被弹了鸡鸡。你再怎么洗地也没有。真拉出去做C#，没人搞微软不是。
z*e
102 楼
apple搞jvm华丽滴挂了
貌似这么多家的jvm，就apple的最烂了
你在举反例么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 这是抢夺平台控制权啊。。。iOS协议禁止任何基于第三方平台的开发，问题是SUN没有
: Apple那么牛却非要这么搞，就折腾死自己了。
貌似这么多家的jvm，就apple的最烂了
你在举反例么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 这是抢夺平台控制权啊。。。iOS协议禁止任何基于第三方平台的开发，问题是SUN没有
: Apple那么牛却非要这么搞，就折腾死自己了。
n*t
103 楼
apple当年其实也是快死了，否则M$还可能发善心拉it一把？
【在 x****u 的大作中提到】
: 这是抢夺平台控制权啊。。。iOS协议禁止任何基于第三方平台的开发，问题是SUN没有
: Apple那么牛却非要这么搞，就折腾死自己了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这是抢夺平台控制权啊。。。iOS协议禁止任何基于第三方平台的开发，问题是SUN没有
: Apple那么牛却非要这么搞，就折腾死自己了。
x*u
104 楼
Apple有自己的平台，搞JVM的目的和MS一模一样。区别是Apple知道platform意味着什
么，所以iOS协议里面直接写明，让你断了想法。
【在 z****e 的大作中提到】
: apple搞jvm华丽滴挂了
: 貌似这么多家的jvm，就apple的最烂了
: 你在举反例么？
么，所以iOS协议里面直接写明，让你断了想法。
【在 z****e 的大作中提到】
: apple搞jvm华丽滴挂了
: 貌似这么多家的jvm，就apple的最烂了
: 你在举反例么？
x*u
105 楼
当年Apple和现在的是两家公司了，乔布斯来了之后彻底清洗了人员。没几年就把
MACOS9扔进垃圾桶了。
【在 n******t 的大作中提到】
: apple当年其实也是快死了，否则M$还可能发善心拉it一把？
MACOS9扔进垃圾桶了。
【在 n******t 的大作中提到】
: apple当年其实也是快死了，否则M$还可能发善心拉it一把？
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