脚本比较大的问题就是DEBUG# Programming - 葵花宝典
b*l
1 楼
想确认一下是不是可行，通过什么china transit program （曾经的TWOV）
加航这边关于valid visa的说法，各种电话接线员说法不一啊。。
谢谢！
加航这边关于valid visa的说法，各种电话接线员说法不一啊。。
谢谢！
f*m
2 楼
My first time to be a journal reviewer. Just want to hear your opinions.
Thanks.
Thanks.
s*1
3 楼
在认识他之前，也有出国念博后的想法，当时就想只要能出去一趟有个经历就行了，不
管是去哪个国家。但从今年6月起我的想法就变了。当时他暑期回国实习，然后我们认
识了，还住在一起了，和他在一起非常愉快，觉得他就是我要找的人。但是他9月开学
又得回美国继续读博了，而且他已经拿到绿卡了，以后会继续在美国打拼。他答应给我
一年的时间申请博后，如果我一年内不能申请到美国那边的博后，我们就只能。。。所
以我现在申请的范围更窄了，只能申请美国（或者加拿大）的博后，最好是靠近他所在
的学校。
再说说我的情况吧，在北京的一个二流研究院读植物分子遗传专业博士，今年年底，明
年年初拿学位。博士期间目前发了一篇IF 4点多的SCI，另一篇正在写，估计IF不会超
过3。导师以前是在欧洲读的博后，和美国那边也没有什么联系了，找老板推荐够呛。
10月份，我把CV，reference letter, cover letter那些基本上准备齐了，从上个月10
月底我开始申请，先是到美国的各个大学的实验室查找，只要看和我博士期间的专业沾
边的就投，不管有没有opening都投，投了几十封吧，收到了几封回信，都说是没有
opening，没有funding，然后祝我good luck。最近一两个星期开始投一些刊登招聘的
博后，结果这个更打击人，竟然一封回信都没有收到！估计都内定了。。。期间，他也
帮我联系找了一些有opening的实验室，包括technician也投了，但大都是和医学相关
的，自然投了也就没有回信了。。。
小弟我知道申请博后是一个漫长艰巨的过程，而且他也经常鼓励我说只要努力申请，没
有不成功的。但从申请到现在这一个月很受打击，现在新闻里每天都报道欧美债务危机
，funding被cut，博后申请也更困难了，特别是做植物的，搞得我心很慌，担心申请不
到美国那里的博后，我就不能和地球另一边的他在一起了。希望未名的xdjm能给我申请
美国那边的博后出点主意，或者谁有内部消息知道做植物，动物，微生物，医学的lab
在招postdoc的，小弟不胜感激。
PS，本来是不想把他也写进来的，但想了想，还是加上吧，希望大家能体会到我的苦衷
。
管是去哪个国家。但从今年6月起我的想法就变了。当时他暑期回国实习，然后我们认
识了，还住在一起了，和他在一起非常愉快，觉得他就是我要找的人。但是他9月开学
又得回美国继续读博了，而且他已经拿到绿卡了，以后会继续在美国打拼。他答应给我
一年的时间申请博后，如果我一年内不能申请到美国那边的博后，我们就只能。。。所
以我现在申请的范围更窄了，只能申请美国（或者加拿大）的博后，最好是靠近他所在
的学校。
再说说我的情况吧，在北京的一个二流研究院读植物分子遗传专业博士，今年年底，明
年年初拿学位。博士期间目前发了一篇IF 4点多的SCI，另一篇正在写，估计IF不会超
过3。导师以前是在欧洲读的博后，和美国那边也没有什么联系了，找老板推荐够呛。
10月份，我把CV，reference letter, cover letter那些基本上准备齐了，从上个月10
月底我开始申请，先是到美国的各个大学的实验室查找，只要看和我博士期间的专业沾
边的就投，不管有没有opening都投，投了几十封吧，收到了几封回信，都说是没有
opening，没有funding，然后祝我good luck。最近一两个星期开始投一些刊登招聘的
博后，结果这个更打击人，竟然一封回信都没有收到！估计都内定了。。。期间，他也
帮我联系找了一些有opening的实验室，包括technician也投了，但大都是和医学相关
的，自然投了也就没有回信了。。。
小弟我知道申请博后是一个漫长艰巨的过程，而且他也经常鼓励我说只要努力申请，没
有不成功的。但从申请到现在这一个月很受打击，现在新闻里每天都报道欧美债务危机
，funding被cut，博后申请也更困难了，特别是做植物的，搞得我心很慌，担心申请不
到美国那里的博后，我就不能和地球另一边的他在一起了。希望未名的xdjm能给我申请
美国那边的博后出点主意，或者谁有内部消息知道做植物，动物，微生物，医学的lab
在招postdoc的，小弟不胜感激。
PS，本来是不想把他也写进来的，但想了想，还是加上吧，希望大家能体会到我的苦衷
。
z*e
4 楼
连个括号的错误都判断不出来
脚本这种问题应该挺多
不用IDE的话，比较苦逼
脚本这种问题应该挺多
不用IDE的话，比较苦逼
y*l
5 楼
tell them your inclination to accept, conditional accept, revise, or reject
the paper. Also provide a justification of the decision.
【在 f*********m 的大作中提到】
: My first time to be a journal reviewer. Just want to hear your opinions.
: Thanks.
the paper. Also provide a justification of the decision.
【在 f*********m 的大作中提到】
: My first time to be a journal reviewer. Just want to hear your opinions.
: Thanks.
b*d
6 楼
两个他⋯⋯彩虹？那真是很不容易啊！祝福祝福！
N*n
7 楼
脚本一旦动态起来连IDE都搞不清楚程序里面到底定义啥了。一个语言设计
到把IDE搞晕就在工程上很失败了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
f*m
8 楼
But I already put these comments to the authors. Just simply repeat it again?
reject
【在 y******l 的大作中提到】
: tell them your inclination to accept, conditional accept, revise, or reject
: the paper. Also provide a justification of the decision.
reject
【在 y******l 的大作中提到】
: tell them your inclination to accept, conditional accept, revise, or reject
: the paper. Also provide a justification of the decision.
m*m
9 楼
你怎么喜欢一个男的?
【在 s*******1 的大作中提到】
: 在认识他之前，也有出国念博后的想法，当时就想只要能出去一趟有个经历就行了，不
: 管是去哪个国家。但从今年6月起我的想法就变了。当时他暑期回国实习，然后我们认
: 识了，还住在一起了，和他在一起非常愉快，觉得他就是我要找的人。但是他9月开学
: 又得回美国继续读博了，而且他已经拿到绿卡了，以后会继续在美国打拼。他答应给我
: 一年的时间申请博后，如果我一年内不能申请到美国那边的博后，我们就只能。。。所
: 以我现在申请的范围更窄了，只能申请美国（或者加拿大）的博后，最好是靠近他所在
: 的学校。
: 再说说我的情况吧，在北京的一个二流研究院读植物分子遗传专业博士，今年年底，明
: 年年初拿学位。博士期间目前发了一篇IF 4点多的SCI，另一篇正在写，估计IF不会超
: 过3。导师以前是在欧洲读的博后，和美国那边也没有什么联系了，找老板推荐够呛。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 在认识他之前，也有出国念博后的想法，当时就想只要能出去一趟有个经历就行了，不
: 管是去哪个国家。但从今年6月起我的想法就变了。当时他暑期回国实习，然后我们认
: 识了，还住在一起了，和他在一起非常愉快，觉得他就是我要找的人。但是他9月开学
: 又得回美国继续读博了，而且他已经拿到绿卡了，以后会继续在美国打拼。他答应给我
: 一年的时间申请博后，如果我一年内不能申请到美国那边的博后，我们就只能。。。所
: 以我现在申请的范围更窄了，只能申请美国（或者加拿大）的博后，最好是靠近他所在
: 的学校。
: 再说说我的情况吧，在北京的一个二流研究院读植物分子遗传专业博士，今年年底，明
: 年年初拿学位。博士期间目前发了一篇IF 4点多的SCI，另一篇正在写，估计IF不会超
: 过3。导师以前是在欧洲读的博后，和美国那边也没有什么联系了，找老板推荐够呛。
n*t
10 楼
printf 是我用得最频繁的函数，没有之一 。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
f*s
11 楼
通常给AE的那一栏是可以放一些敏感的东西，比如你不想让author知道的，但是你又希
望AE知道的东西，或者是会泄漏你自己身份的东西。如果你觉得没什么特别要说的，空
着也可以。
望AE知道的东西，或者是会泄漏你自己身份的东西。如果你觉得没什么特别要说的，空
着也可以。
b*0
12 楼
赞一个。这一点确实让人觉得脚本用起来实在很苦逼。
y*l
13 楼
I will not put my decision on the notes to the authors. But it is up to you.
again?
【在 f*********m 的大作中提到】
: But I already put these comments to the authors. Just simply repeat it again?
:
: reject
again?
【在 f*********m 的大作中提到】
: But I already put these comments to the authors. Just simply repeat it again?
:
: reject
t*a
14 楼
脚本编程没有比较大的问题，赵策兄你有比较大的问题，需要好好学习脚本编程
个人觉得，靠DEBUG来找错本身就是很低效率的行为
有本书叫做interactive programming，好好看看吧。interactive programming是人月
神话中宣称的70年代编程领域效率提高的两种主要方法之一
我写脚本的时候，写一行测一行写一个函数测一个函数，所以一路写下来，程序都是对
的。怎么测？用REPL。如果有emacs，C-c C-c就测试了。测完了像整个unit test就整
，不想就扔了算了
写程序的时候就保持一个使得程序容易测试的念头：比如，在逻辑上分块，写容易测试
修改的小函数，使用函数式风格，都是办法
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
个人觉得，靠DEBUG来找错本身就是很低效率的行为
有本书叫做interactive programming，好好看看吧。interactive programming是人月
神话中宣称的70年代编程领域效率提高的两种主要方法之一
我写脚本的时候，写一行测一行写一个函数测一个函数，所以一路写下来，程序都是对
的。怎么测？用REPL。如果有emacs，C-c C-c就测试了。测完了像整个unit test就整
，不想就扔了算了
写程序的时候就保持一个使得程序容易测试的念头：比如，在逻辑上分块，写容易测试
修改的小函数，使用函数式风格，都是办法
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
x3
15 楼
i always leave it blank
【在 f*********m 的大作中提到】
: My first time to be a journal reviewer. Just want to hear your opinions.
: Thanks.
【在 f*********m 的大作中提到】
: My first time to be a journal reviewer. Just want to hear your opinions.
: Thanks.
p*2
16 楼
说实话，脚本对程序员的要求更高了一截。一般的程序员是搞不定的。
G*y
17 楼
You can leave it blank if you don't have anything special to say.
【在 f*********m 的大作中提到】
: My first time to be a journal reviewer. Just want to hear your opinions.
: Thanks.
【在 f*********m 的大作中提到】
: My first time to be a journal reviewer. Just want to hear your opinions.
: Thanks.
z*e
18 楼
我用vi搞JAVA没有什么问题
基本上可以无bug
但是你要说让我去看别人写的代码
要很快debug出来，这个我自信水平达不到
我也不相信这里有谁能做到
毕竟人不是机器
我对错误的容忍度比较高，很少装，该用啥就用啥
不过分依赖人本身，因为人总归是人，犯错是常事
我大学老师，上黑板做四则运算都能算错
更何况是写点代码了
【在 t****a 的大作中提到】
: 脚本编程没有比较大的问题，赵策兄你有比较大的问题，需要好好学习脚本编程
: 个人觉得，靠DEBUG来找错本身就是很低效率的行为
: 有本书叫做interactive programming，好好看看吧。interactive programming是人月
: 神话中宣称的70年代编程领域效率提高的两种主要方法之一
: 我写脚本的时候，写一行测一行写一个函数测一个函数，所以一路写下来，程序都是对
: 的。怎么测？用REPL。如果有emacs，C-c C-c就测试了。测完了像整个unit test就整
: ，不想就扔了算了
: 写程序的时候就保持一个使得程序容易测试的念头：比如，在逻辑上分块，写容易测试
: 修改的小函数，使用函数式风格，都是办法
基本上可以无bug
但是你要说让我去看别人写的代码
要很快debug出来，这个我自信水平达不到
我也不相信这里有谁能做到
毕竟人不是机器
我对错误的容忍度比较高，很少装，该用啥就用啥
不过分依赖人本身，因为人总归是人，犯错是常事
我大学老师，上黑板做四则运算都能算错
更何况是写点代码了
【在 t****a 的大作中提到】
: 脚本编程没有比较大的问题，赵策兄你有比较大的问题，需要好好学习脚本编程
: 个人觉得，靠DEBUG来找错本身就是很低效率的行为
: 有本书叫做interactive programming，好好看看吧。interactive programming是人月
: 神话中宣称的70年代编程领域效率提高的两种主要方法之一
: 我写脚本的时候，写一行测一行写一个函数测一个函数，所以一路写下来，程序都是对
: 的。怎么测？用REPL。如果有emacs，C-c C-c就测试了。测完了像整个unit test就整
: ，不想就扔了算了
: 写程序的时候就保持一个使得程序容易测试的念头：比如，在逻辑上分块，写容易测试
: 修改的小函数，使用函数式风格，都是办法
z*e
19 楼
所以这个是对的
发信人: NeverLearn (24K golden bear), 信区: Programming
标 题: Re: 脚本比较大的问题就是DEBUG
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 30 17:44:29 2014, 美东)
脚本一旦动态起来连IDE都搞不清楚程序里面到底定义啥了。一个语言设计
到把IDE搞晕就在工程上很失败了。
【在 p*****2 的大作中提到】
: 说实话，脚本对程序员的要求更高了一截。一般的程序员是搞不定的。
发信人: NeverLearn (24K golden bear), 信区: Programming
标 题: Re: 脚本比较大的问题就是DEBUG
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 30 17:44:29 2014, 美东)
脚本一旦动态起来连IDE都搞不清楚程序里面到底定义啥了。一个语言设计
到把IDE搞晕就在工程上很失败了。
【在 p*****2 的大作中提到】
: 说实话，脚本对程序员的要求更高了一截。一般的程序员是搞不定的。
t*a
20 楼
这话没错，用别人的code如果不太清楚他的思路就不太容易弄。如果接手的code写得很
烂，我总有想推了重写的冲动。
话说回来，让烂程序员写，什么语言到他手里都是烂程序。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我用vi搞JAVA没有什么问题
: 基本上可以无bug
: 但是你要说让我去看别人写的代码
: 要很快debug出来，这个我自信水平达不到
: 我也不相信这里有谁能做到
: 毕竟人不是机器
: 我对错误的容忍度比较高，很少装，该用啥就用啥
: 不过分依赖人本身，因为人总归是人，犯错是常事
: 我大学老师，上黑板做四则运算都能算错
: 更何况是写点代码了
烂，我总有想推了重写的冲动。
话说回来，让烂程序员写，什么语言到他手里都是烂程序。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我用vi搞JAVA没有什么问题
: 基本上可以无bug
: 但是你要说让我去看别人写的代码
: 要很快debug出来，这个我自信水平达不到
: 我也不相信这里有谁能做到
: 毕竟人不是机器
: 我对错误的容忍度比较高，很少装，该用啥就用啥
: 不过分依赖人本身，因为人总归是人，犯错是常事
: 我大学老师，上黑板做四则运算都能算错
: 更何况是写点代码了
z*e
21 楼
所以总结下来
你的说法就是脚本不适合大项目，那这个不行啊
哥喜欢大气点的东西
玩游戏都喜欢搞大决战
这点小打小闹没啥意思
【在 t****a 的大作中提到】
: 脚本编程没有比较大的问题，赵策兄你有比较大的问题，需要好好学习脚本编程
: 个人觉得，靠DEBUG来找错本身就是很低效率的行为
: 有本书叫做interactive programming，好好看看吧。interactive programming是人月
: 神话中宣称的70年代编程领域效率提高的两种主要方法之一
: 我写脚本的时候，写一行测一行写一个函数测一个函数，所以一路写下来，程序都是对
: 的。怎么测？用REPL。如果有emacs，C-c C-c就测试了。测完了像整个unit test就整
: ，不想就扔了算了
: 写程序的时候就保持一个使得程序容易测试的念头：比如，在逻辑上分块，写容易测试
: 修改的小函数，使用函数式风格，都是办法
你的说法就是脚本不适合大项目，那这个不行啊
哥喜欢大气点的东西
玩游戏都喜欢搞大决战
这点小打小闹没啥意思
【在 t****a 的大作中提到】
: 脚本编程没有比较大的问题，赵策兄你有比较大的问题，需要好好学习脚本编程
: 个人觉得，靠DEBUG来找错本身就是很低效率的行为
: 有本书叫做interactive programming，好好看看吧。interactive programming是人月
: 神话中宣称的70年代编程领域效率提高的两种主要方法之一
: 我写脚本的时候，写一行测一行写一个函数测一个函数，所以一路写下来，程序都是对
: 的。怎么测？用REPL。如果有emacs，C-c C-c就测试了。测完了像整个unit test就整
: ，不想就扔了算了
: 写程序的时候就保持一个使得程序容易测试的念头：比如，在逻辑上分块，写容易测试
: 修改的小函数，使用函数式风格，都是办法
z*e
22 楼
年轻人，这种冲动谁都有
但是现实一般是：老大不允许你这么干
作为资本家，谁也不想让自己之前的投资打水漂不是？
越大规模公司越是如此，小公司无所谓了
【在 t****a 的大作中提到】
: 这话没错，用别人的code如果不太清楚他的思路就不太容易弄。如果接手的code写得很
: 烂，我总有想推了重写的冲动。
: 话说回来，让烂程序员写，什么语言到他手里都是烂程序。
但是现实一般是：老大不允许你这么干
作为资本家，谁也不想让自己之前的投资打水漂不是？
越大规模公司越是如此，小公司无所谓了
【在 t****a 的大作中提到】
: 这话没错，用别人的code如果不太清楚他的思路就不太容易弄。如果接手的code写得很
: 烂，我总有想推了重写的冲动。
: 话说回来，让烂程序员写，什么语言到他手里都是烂程序。
p*2
23 楼
顶大牛。
【在 t****a 的大作中提到】
: 脚本编程没有比较大的问题，赵策兄你有比较大的问题，需要好好学习脚本编程
: 个人觉得，靠DEBUG来找错本身就是很低效率的行为
: 有本书叫做interactive programming，好好看看吧。interactive programming是人月
: 神话中宣称的70年代编程领域效率提高的两种主要方法之一
: 我写脚本的时候，写一行测一行写一个函数测一个函数，所以一路写下来，程序都是对
: 的。怎么测？用REPL。如果有emacs，C-c C-c就测试了。测完了像整个unit test就整
: ，不想就扔了算了
: 写程序的时候就保持一个使得程序容易测试的念头：比如，在逻辑上分块，写容易测试
: 修改的小函数，使用函数式风格，都是办法
t*a
24 楼
大家都说脚本不适合大项目，我在琢磨是不是大家都是听别人说的。
我相当的怀疑这话的可信度啊。
大概脚本是不太适合良莠不齐的一大票程序员吧。如果能有一个很精干的小分队，也许
脚本就是很牛B的东西了。需要高效率的部分用C/java，其他统统脚本。
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以总结下来
: 你的说法就是脚本不适合大项目，那这个不行啊
: 哥喜欢大气点的东西
: 玩游戏都喜欢搞大决战
: 这点小打小闹没啥意思
我相当的怀疑这话的可信度啊。
大概脚本是不太适合良莠不齐的一大票程序员吧。如果能有一个很精干的小分队，也许
脚本就是很牛B的东西了。需要高效率的部分用C/java，其他统统脚本。
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以总结下来
: 你的说法就是脚本不适合大项目，那这个不行啊
: 哥喜欢大气点的东西
: 玩游戏都喜欢搞大决战
: 这点小打小闹没啥意思
z*e
25 楼
我现在想的是，通过某一种架构
把脚本的使用，限制在一个小范围之内
比如MODULE酱紫，这样就可以适当地在项目中使用脚本了
这点vert.x走在我的前面
【在 t****a 的大作中提到】
: 大家都说脚本不适合大项目，我在琢磨是不是大家都是听别人说的。
: 我相当的怀疑这话的可信度啊。
: 大概脚本是不太适合良莠不齐的一大票程序员吧。如果能有一个很精干的小分队，也许
: 脚本就是很牛B的东西了。需要高效率的部分用C/java，其他统统脚本。
把脚本的使用，限制在一个小范围之内
比如MODULE酱紫，这样就可以适当地在项目中使用脚本了
这点vert.x走在我的前面
【在 t****a 的大作中提到】
: 大家都说脚本不适合大项目，我在琢磨是不是大家都是听别人说的。
: 我相当的怀疑这话的可信度啊。
: 大概脚本是不太适合良莠不齐的一大票程序员吧。如果能有一个很精干的小分队，也许
: 脚本就是很牛B的东西了。需要高效率的部分用C/java，其他统统脚本。
p*2
26 楼
写大项目应该是不如static language。但是现在SOA使得script做大项目也成为了可能
。
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以总结下来
: 你的说法就是脚本不适合大项目，那这个不行啊
: 哥喜欢大气点的东西
: 玩游戏都喜欢搞大决战
: 这点小打小闹没啥意思
z*e
27 楼
所以最后是架构的问题，不是语言本身的问题
要规划好架构来适应这些脚本，这就对架构提出了更高的要求
单纯的SOA恐怕是不够，要细分下去的SOA
SOA分为广义和狭义两种，一般都指的是狭义
但是狭义的SOA在这里都显得太重，需要再NARROW一点
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 写大项目应该是不如static language。但是现在SOA使得script做大项目也成为了可能
: 。
要规划好架构来适应这些脚本，这就对架构提出了更高的要求
单纯的SOA恐怕是不够，要细分下去的SOA
SOA分为广义和狭义两种，一般都指的是狭义
但是狭义的SOA在这里都显得太重，需要再NARROW一点
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 写大项目应该是不如static language。但是现在SOA使得script做大项目也成为了可能
: 。
z*e
28 楼
脚本你这样定位就是牛人用来简化操作用的
但是大多数时候，人们定位脚本是初学者不需要太多投入就能上手干活的工具
那这两个目标是多少冲突的
【在 t****a 的大作中提到】
: 大家都说脚本不适合大项目，我在琢磨是不是大家都是听别人说的。
: 我相当的怀疑这话的可信度啊。
: 大概脚本是不太适合良莠不齐的一大票程序员吧。如果能有一个很精干的小分队，也许
: 脚本就是很牛B的东西了。需要高效率的部分用C/java，其他统统脚本。
但是大多数时候，人们定位脚本是初学者不需要太多投入就能上手干活的工具
那这两个目标是多少冲突的
【在 t****a 的大作中提到】
: 大家都说脚本不适合大项目，我在琢磨是不是大家都是听别人说的。
: 我相当的怀疑这话的可信度啊。
: 大概脚本是不太适合良莠不齐的一大票程序员吧。如果能有一个很精干的小分队，也许
: 脚本就是很牛B的东西了。需要高效率的部分用C/java，其他统统脚本。
q*c
29 楼
当年共产主义也是这样设想的。
如果人人都 XXX....结果大家都知道吧。
【在 t****a 的大作中提到】
: 大家都说脚本不适合大项目，我在琢磨是不是大家都是听别人说的。
: 我相当的怀疑这话的可信度啊。
: 大概脚本是不太适合良莠不齐的一大票程序员吧。如果能有一个很精干的小分队，也许
: 脚本就是很牛B的东西了。需要高效率的部分用C/java，其他统统脚本。
如果人人都 XXX....结果大家都知道吧。
【在 t****a 的大作中提到】
: 大家都说脚本不适合大项目，我在琢磨是不是大家都是听别人说的。
: 我相当的怀疑这话的可信度啊。
: 大概脚本是不太适合良莠不齐的一大票程序员吧。如果能有一个很精干的小分队，也许
: 脚本就是很牛B的东西了。需要高效率的部分用C/java，其他统统脚本。
b*s
30 楼
脚本写得好的基本都是强人
【在 z****e 的大作中提到】
: 脚本你这样定位就是牛人用来简化操作用的
: 但是大多数时候，人们定位脚本是初学者不需要太多投入就能上手干活的工具
: 那这两个目标是多少冲突的
【在 z****e 的大作中提到】
: 脚本你这样定位就是牛人用来简化操作用的
: 但是大多数时候，人们定位脚本是初学者不需要太多投入就能上手干活的工具
: 那这两个目标是多少冲突的
g*g
31 楼
亿万 php 程序员笑而不语。
【在 p*****2 的大作中提到】
: 说实话，脚本对程序员的要求更高了一截。一般的程序员是搞不定的。
【在 p*****2 的大作中提到】
: 说实话，脚本对程序员的要求更高了一截。一般的程序员是搞不定的。
m*t
32 楼
用ruby的话，上ruby-debug或者pry，设置断点，步进，当场修改变量值都可以
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
s*o
33 楼
哈，亿万夸张了点。不过就接私活来说，PHP是王中王没什么问题吧。不知道以后风头
会不会被JavaScript盖过。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 亿万 php 程序员笑而不语。
会不会被JavaScript盖过。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 亿万 php 程序员笑而不语。
z*e
34 楼
下一个不用ruby了
我之前用的是aptana studio 3
各种高亮感觉还不错，这个还兼容python
但是之前测试也不是在本机上，所以折腾了一下
ruby的hash感觉不太方便用
没有java的简单
【在 m******t 的大作中提到】
: 用ruby的话，上ruby-debug或者pry，设置断点，步进，当场修改变量值都可以
我之前用的是aptana studio 3
各种高亮感觉还不错，这个还兼容python
但是之前测试也不是在本机上，所以折腾了一下
ruby的hash感觉不太方便用
没有java的简单
【在 m******t 的大作中提到】
: 用ruby的话，上ruby-debug或者pry，设置断点，步进，当场修改变量值都可以
z*e
35 楼
之前做RUBY的那个的确不错
【在 b*******s 的大作中提到】
: 脚本写得好的基本都是强人
【在 b*******s 的大作中提到】
: 脚本写得好的基本都是强人
t*a
36 楼
话说回来，括号的配对问题是编辑器的责任
换一个好点的编辑器吧
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
换一个好点的编辑器吧
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
w*z
37 楼
我们php一deploy，就得盯着log看，不知哪里就起火了。
【在 t****a 的大作中提到】
: 大家都说脚本不适合大项目，我在琢磨是不是大家都是听别人说的。
: 我相当的怀疑这话的可信度啊。
: 大概脚本是不太适合良莠不齐的一大票程序员吧。如果能有一个很精干的小分队，也许
: 脚本就是很牛B的东西了。需要高效率的部分用C/java，其他统统脚本。
【在 t****a 的大作中提到】
: 大家都说脚本不适合大项目，我在琢磨是不是大家都是听别人说的。
: 我相当的怀疑这话的可信度啊。
: 大概脚本是不太适合良莠不齐的一大票程序员吧。如果能有一个很精干的小分队，也许
: 脚本就是很牛B的东西了。需要高效率的部分用C/java，其他统统脚本。
c*o
38 楼
这个说实话，没啥特别争论的，脚本语言写了超过两年，代码增加超过一倍，参与人数
超过3个的。
肯定有过悲惨的回忆。
我对php/python都有这样的回忆，php是payment, python是stack集成。
唯一一个比较好的是ruby ror 网站，完全是因为严格的TDD,任何时候都严格的先写测
试，然后写代码往上套。即使这样，也还是会出问题，只敢做
website,不敢做后端。
超过3个的。
肯定有过悲惨的回忆。
我对php/python都有这样的回忆，php是payment, python是stack集成。
唯一一个比较好的是ruby ror 网站，完全是因为严格的TDD,任何时候都严格的先写测
试，然后写代码往上套。即使这样，也还是会出问题，只敢做
website,不敢做后端。
p*2
39 楼
可惜大牛没试过Node。
【在 c******o 的大作中提到】
: 这个说实话，没啥特别争论的，脚本语言写了超过两年，代码增加超过一倍，参与人数
: 超过3个的。
: 肯定有过悲惨的回忆。
: 我对php/python都有这样的回忆，php是payment, python是stack集成。
: 唯一一个比较好的是ruby ror 网站，完全是因为严格的TDD,任何时候都严格的先写测
: 试，然后写代码往上套。即使这样，也还是会出问题，只敢做
: website,不敢做后端。
z*e
40 楼
做游戏的，如果有些丢包server不相应什么的
会投诉的，他们估计都没有用异步这个机制
持续连接并且block是比较常用的模式，对于他们来说
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 可惜大牛没试过Node。
会投诉的，他们估计都没有用异步这个机制
持续连接并且block是比较常用的模式，对于他们来说
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 可惜大牛没试过Node。
p*2
41 楼
socket.io呀。
【在 z****e 的大作中提到】
: 做游戏的，如果有些丢包server不相应什么的
: 会投诉的，他们估计都没有用异步这个机制
: 持续连接并且block是比较常用的模式，对于他们来说
d*g
42 楼
SOA不是什么神奇的玩意儿，Python也有重的架构不过用的人不多：
https://zato.io
做Python的一般还是倾向于不是太重的架构。不是喜欢重新发明轮子或者直接买车，而
是喜欢买个普通轮子锦上添花
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以最后是架构的问题，不是语言本身的问题
: 要规划好架构来适应这些脚本，这就对架构提出了更高的要求
: 单纯的SOA恐怕是不够，要细分下去的SOA
: SOA分为广义和狭义两种，一般都指的是狭义
: 但是狭义的SOA在这里都显得太重，需要再NARROW一点
https://zato.io
做Python的一般还是倾向于不是太重的架构。不是喜欢重新发明轮子或者直接买车，而
是喜欢买个普通轮子锦上添花
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以最后是架构的问题，不是语言本身的问题
: 要规划好架构来适应这些脚本，这就对架构提出了更高的要求
: 单纯的SOA恐怕是不够，要细分下去的SOA
: SOA分为广义和狭义两种，一般都指的是狭义
: 但是狭义的SOA在这里都显得太重，需要再NARROW一点
a*n
43 楼
写script比较好的地方是没有封装，底层库不爽的地方可以随便改。写java不知道要写
多少code绕过去了。
多少code绕过去了。
t*a
44 楼
我今天才知道另一个100人左右的startup也全用python。
越来越相信所谓静态检查的作用被夸大了——三人成虎啊。
【在 c******o 的大作中提到】
: 这个说实话，没啥特别争论的，脚本语言写了超过两年，代码增加超过一倍，参与人数
: 超过3个的。
: 肯定有过悲惨的回忆。
: 我对php/python都有这样的回忆，php是payment, python是stack集成。
: 唯一一个比较好的是ruby ror 网站，完全是因为严格的TDD,任何时候都严格的先写测
: 试，然后写代码往上套。即使这样，也还是会出问题，只敢做
: website,不敢做后端。
越来越相信所谓静态检查的作用被夸大了——三人成虎啊。
【在 c******o 的大作中提到】
: 这个说实话，没啥特别争论的，脚本语言写了超过两年，代码增加超过一倍，参与人数
: 超过3个的。
: 肯定有过悲惨的回忆。
: 我对php/python都有这样的回忆，php是payment, python是stack集成。
: 唯一一个比较好的是ruby ror 网站，完全是因为严格的TDD,任何时候都严格的先写测
: 试，然后写代码往上套。即使这样，也还是会出问题，只敢做
: website,不敢做后端。
p*2
45 楼
P?
【在 t****a 的大作中提到】
: 我今天才知道另一个100人左右的startup也全用python。
: 越来越相信所谓静态检查的作用被夸大了——三人成虎啊。
q*c
46 楼
提高对程序员的要求 等于 只能做更简单的事情。
因为项目的最终最大复杂度是有限的，，受制于当前的人脑智能。语言本身的要求高，
那么最终的产出就低。
【在 p*****2 的大作中提到】
: 说实话，脚本对程序员的要求更高了一截。一般的程序员是搞不定的。
因为项目的最终最大复杂度是有限的，，受制于当前的人脑智能。语言本身的要求高，
那么最终的产出就低。
【在 p*****2 的大作中提到】
: 说实话，脚本对程序员的要求更高了一截。一般的程序员是搞不定的。
q*c
47 楼
如果那个 startup 的商业模式和运行比较好，他们用汇编或者 fortran 也能成功，你
信不？
是语言的作用在商业成功里面因素基本是零，区别不过是里面程序员的苦逼程度不同罢
了。
startup 用啥全是随机，根本和语言质量一分钱关系没有，就开头那几个人啥熟练用啥
。后面的人不用也得用。除非后来很大了，发现实在不行，有实力就推倒重来。
【在 t****a 的大作中提到】
: 我今天才知道另一个100人左右的startup也全用python。
: 越来越相信所谓静态检查的作用被夸大了——三人成虎啊。
信不？
是语言的作用在商业成功里面因素基本是零，区别不过是里面程序员的苦逼程度不同罢
了。
startup 用啥全是随机，根本和语言质量一分钱关系没有，就开头那几个人啥熟练用啥
。后面的人不用也得用。除非后来很大了，发现实在不行，有实力就推倒重来。
【在 t****a 的大作中提到】
: 我今天才知道另一个100人左右的startup也全用python。
: 越来越相信所谓静态检查的作用被夸大了——三人成虎啊。
i*i
48 楼
修一个bug的话，动态语言还要快一点．
问题是，动态语言没有什么约束． 太容易写成一锅糨子了, IDE帮不上忙．
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
问题是，动态语言没有什么约束． 太容易写成一锅糨子了, IDE帮不上忙．
【在 z****e 的大作中提到】
: 连个括号的错误都判断不出来
: 脚本这种问题应该挺多
: 不用IDE的话，比较苦逼
t*a
49 楼
你说的商业模式是很重要，没错。不过除非是做硬件高度相关的，我不信他们用汇编也
能成功。fortran我不知道。
【在 q*c 的大作中提到】
: 如果那个 startup 的商业模式和运行比较好，他们用汇编或者 fortran 也能成功，你
: 信不？
: 是语言的作用在商业成功里面因素基本是零，区别不过是里面程序员的苦逼程度不同罢
: 了。
: startup 用啥全是随机，根本和语言质量一分钱关系没有，就开头那几个人啥熟练用啥
: 。后面的人不用也得用。除非后来很大了，发现实在不行，有实力就推倒重来。
能成功。fortran我不知道。
【在 q*c 的大作中提到】
: 如果那个 startup 的商业模式和运行比较好，他们用汇编或者 fortran 也能成功，你
: 信不？
: 是语言的作用在商业成功里面因素基本是零，区别不过是里面程序员的苦逼程度不同罢
: 了。
: startup 用啥全是随机，根本和语言质量一分钱关系没有，就开头那几个人啥熟练用啥
: 。后面的人不用也得用。除非后来很大了，发现实在不行，有实力就推倒重来。
t*a
50 楼
另外一家，已经被收购了
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: P?
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: P?
q*c
51 楼
汇编是个夸张的说法， 不过有些软件关键部位为了提高效率就是用汇编写。
我的 point 就是你说因为有 start up 用 动态语言， 所以说明这个静态类型不重要
， 是完全没有逻辑关系的推论。 过去还基本全部是奴隶制呢？ 难道人类大部分人喜
欢当奴隶？ 根本原因是生产力决定生产关系， 和人类的喜好无关。
你这个也是一个道理。start up 用啥完全是随机问题。
【在 t****a 的大作中提到】
: 你说的商业模式是很重要，没错。不过除非是做硬件高度相关的，我不信他们用汇编也
: 能成功。fortran我不知道。
t*a
52 楼
前辈，也许我没有把我的逻辑完整说清楚，那是有上下文的。所提供的100人用python
的startup的信息，目的是反驳coltzhao同学的说法.
"这个说实话，没啥特别争论的，脚本语言写了超过两年，代码增加超过一倍，参与人
数超过3个的。肯定有过悲惨的回忆。"
其实，我个人目前欠缺和很多人一起开发动态语言的切身经验，不能很有信心的为动态
语言正名；我仅仅从这些很红火的具有一定规模的ruby python startup来怀疑所谓静
态检查极度重要的说法：如果真的极度重要，这些百人以上的企业怎么活下来的？这就
是反证法而已。
你说startup用啥完全是随机问题，我不同意，因为我看到的不是这么回事；当然你也
可以说我的视角不客观，我也无法保证我的视角就100%客观。
【在 q*c 的大作中提到】
:
: 汇编是个夸张的说法， 不过有些软件关键部位为了提高效率就是用汇编写。
: 我的 point 就是你说因为有 start up 用 动态语言， 所以说明这个静态类型不重要
: ， 是完全没有逻辑关系的推论。 过去还基本全部是奴隶制呢？ 难道人类大部分人喜
: 欢当奴隶？ 根本原因是生产力决定生产关系， 和人类的喜好无关。
: 你这个也是一个道理。start up 用啥完全是随机问题。
的startup的信息，目的是反驳coltzhao同学的说法.
"这个说实话，没啥特别争论的，脚本语言写了超过两年，代码增加超过一倍，参与人
数超过3个的。肯定有过悲惨的回忆。"
其实，我个人目前欠缺和很多人一起开发动态语言的切身经验，不能很有信心的为动态
语言正名；我仅仅从这些很红火的具有一定规模的ruby python startup来怀疑所谓静
态检查极度重要的说法：如果真的极度重要，这些百人以上的企业怎么活下来的？这就
是反证法而已。
你说startup用啥完全是随机问题，我不同意，因为我看到的不是这么回事；当然你也
可以说我的视角不客观，我也无法保证我的视角就100%客观。
【在 q*c 的大作中提到】
:
: 汇编是个夸张的说法， 不过有些软件关键部位为了提高效率就是用汇编写。
: 我的 point 就是你说因为有 start up 用 动态语言， 所以说明这个静态类型不重要
: ， 是完全没有逻辑关系的推论。 过去还基本全部是奴隶制呢？ 难道人类大部分人喜
: 欢当奴隶？ 根本原因是生产力决定生产关系， 和人类的喜好无关。
: 你这个也是一个道理。start up 用啥完全是随机问题。
g*g
53 楼
startup用啥纯粹取决于创始人熟悉啥。facebook(php), linkedin(java), twitter(
ruby)都是社交网站，很多功能相近，用的语言完全不同最后都上市了。
公司越大越倾向于用静态的语言作后端。一方面是bug的成本随着用户数目增多加大了
，另一方面静态语言层次比较清楚，容易堆人去修改维护。
ruby)都是社交网站，很多功能相近，用的语言完全不同最后都上市了。
公司越大越倾向于用静态的语言作后端。一方面是bug的成本随着用户数目增多加大了
，另一方面静态语言层次比较清楚，容易堆人去修改维护。
p*2
54 楼
公司越大越倾向于用静态的语言作后端。
SOA的话也不一定吧？
【在 g*****g 的大作中提到】
: startup用啥纯粹取决于创始人熟悉啥。facebook(php), linkedin(java), twitter(
: ruby)都是社交网站，很多功能相近，用的语言完全不同最后都上市了。
: 公司越大越倾向于用静态的语言作后端。一方面是bug的成本随着用户数目增多加大了
: ，另一方面静态语言层次比较清楚，容易堆人去修改维护。
g*g
55 楼
那你说twitter从ruby转scala/java为了啥？
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 公司越大越倾向于用静态的语言作后端。
: SOA的话也不一定吧？
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 公司越大越倾向于用静态的语言作后端。
: SOA的话也不一定吧？
z*e
56 楼
soa的控制相对high level
静态的控制则相对low level
所以还是静态用得多
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 公司越大越倾向于用静态的语言作后端。
: SOA的话也不一定吧？
静态的控制则相对low level
所以还是静态用得多
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 公司越大越倾向于用静态的语言作后端。
: SOA的话也不一定吧？
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