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python JIT还是没有能实用的啊

python JIT还是没有能实用的啊# Programming - 葵花宝典

l*g2017-03-14 07:03

1 楼

我发现这找房子和找对象基本是一回事儿。
这找对象看重的啥？人长得漂不漂亮，会不会打扮，高矮胖瘦，家庭背景好不好，学历
高不高，有没有遗传病史，是否温柔体贴，有没有共同的兴趣爱好。这找房子也一样。
好房子首先要长得俊，从外面一看，就赏心悦目。那些长得歪瓜裂枣的房子，就像人长
得丑，让人一下子就失去了胃口。要是房子本身不起眼，但草坪花园收拾得漂亮，就像
有人长相一般但颇会打扮一样，也会很惹眼。高矮胖瘦就像房子的大小，就像有人无法
接受一米六五以下的男生一样，有人一定要住2000平方尺的房子。出身和学历就像房子
的学区和位置，好的学区和位置保证了房子有升值的潜力，但也意味着你要多花些钱把
房子拿下，就像要想把一个名门出身的大家闺秀搞定，不花些心思，不下点血本，估计
是没戏的。这遗传病史就像房子的硬伤，比如地基断裂，紧挨高速什么的。这种房子不
是让你提心吊胆就是让你伺候它一辈子。性格温柔体贴就像房子的采光和朝向。那种常
年阴冷的房子，就像找了个成天阴着脸的对象，让你甭想心情愉悦。最后这兴趣爱好就
因人而异了。就像有人喜欢封闭的格局，有人喜欢开放式的格局；有人喜欢主卧在二层
，有人喜欢主卧在一层

E*e2017-03-14 07:03

2 楼

【以下文字转载自 Living 讨论区】
发信人: ExpressoLove (MoneyForNothing), 信区: Living
标题: 一年的toro mower似乎不给力了。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 09:42:18 2012, 美东)
昨天mawn的时候，老是死机，也是近一个月来的问题，以前没有。昨天换了机油后改进
一点（机油一年没换了挺脏了，平时用的也不多）。
1.如果不用self-propell,觉得power强那么一点，不过也不是改进多少（可以理解）。
2.不过有一个问题是割草时发现割完后，底盘不是很干净，草不是很容易去后面的袋子
，容易堵在口子。没回一死机，底盘落下一堆草。
有没有可能刀口钝了，皮带松了？engine还是一拉就起，就是觉得马力不做。
问问是是么问题？

G*h2017-03-14 07:03

3 楼

太牛比了

t*g2017-03-14 07:03

4 楼

今天录了首Nessun Dorma，这首对我来说还是很费劲，高音技巧还是不够好，最后高音
破了。其实我不会意大利语，意大利语那些音都是模仿出来的。
http://www.box.com/s/ca2e92f9e433151e5210
Italian Text
Nessun dorma! Nessun dorma!
Tu pure, o, Principessa,
nella tua fredda stanza,
guardi le stelle
che tremano d'amore
e di speranza.
Ma il mio mistero è chiuso in me,
il nome mio nessun saprà!
No, no, sulla tua bocca lo dirò
quando la luce splenderà!
Ed il mio bacio scioglierà il silenzio
che ti fa mia!
(Il nome suo nessun saprà!...
e noi dovrem, ahime, morir!)
Dilegua, o notte!
Tramontate, stelle!
Tramontate, stelle!
All'alba vincerò!
vincerò, vincerò!
English Translation of "Nessun Dorma"
Nobody shall sleep!...
Nobody shall sleep!
Even you, o Princess,
in your cold room,
watch the stars,
that tremble with love and with hope.
But my secret is hidden within me,
my name no one shall know...
No!...No!...
On your mouth I will tell it when the light shines.
And my kiss will dissolve the silence that makes you mine!...
(No one will know his name and we must, alas, die.)
Vanish, o night!
Set, stars! Set, stars!
At dawn, I will win! I will win! I will win!

a*n2017-03-14 07:03

5 楼

如同说佛教重神通，因为得漏尽通是解脱的标志。

g*t2017-03-14 07:03

6 楼

问题都很多。Microsoft，GooG，Deopbox都开过开源项目。现在有的死了，有的进行中。
我看都没戏。

w*g2017-03-14 07:03

7 楼

你这是找男的还是找女的. 找女的一般就看外表了. 可能和买房子不是很相似.

【在 l**********g 的大作中提到】

: 我发现这找房子和找对象基本是一回事儿。
: 这找对象看重的啥？人长得漂不漂亮，会不会打扮，高矮胖瘦，家庭背景好不好，学历
: 高不高，有没有遗传病史，是否温柔体贴，有没有共同的兴趣爱好。这找房子也一样。
: 好房子首先要长得俊，从外面一看，就赏心悦目。那些长得歪瓜裂枣的房子，就像人长
: 得丑，让人一下子就失去了胃口。要是房子本身不起眼，但草坪花园收拾得漂亮，就像
: 有人长相一般但颇会打扮一样，也会很惹眼。高矮胖瘦就像房子的大小，就像有人无法
: 接受一米六五以下的男生一样，有人一定要住2000平方尺的房子。出身和学历就像房子
: 的学区和位置，好的学区和位置保证了房子有升值的潜力，但也意味着你要多花些钱把
: 房子拿下，就像要想把一个名门出身的大家闺秀搞定，不花些心思，不下点血本，估计
: 是没戏的。这遗传病史就像房子的硬伤，比如地基断裂，紧挨高速什么的。这种房子不

m*d2017-03-14 07:03

8 楼

最近我觉得kmplayer不错，你可以试试

【在 G*****h 的大作中提到】

: 太牛比了

t*g2017-03-14 07:03

9 楼

我的voice recorder是wma的格式，好像用box.net有些问题。

a*n2017-03-14 07:03

10 楼

智度论五曰：‘善心一处住不动，是名三昧。’同二十八曰：‘一切禅定，亦名定，亦
名三昧。’同二十曰：‘诸行和合，皆名为三昧。’同二十三曰：‘一切禅定摄心，皆
名为三摩提，秦言正心行处。是心从无始世界来常曲不端，得此正心行处，心则端直，
譬如蛇行常曲，入竹筒中则直。’
印顺都分不清如来藏系的定指什么定。

【在 a***n 的大作中提到】

: 如同说佛教重神通，因为得漏尽通是解脱的标志。

n*g2017-03-14 07:03

11 楼

Pypy
[在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到：]
:问题都很多。Microsoft，GooG，Deopbox都开过开源项目。现在有的死了，有的进行
中。
:我看都没戏。

M*82017-03-14 07:03

12 楼

"人生的一大幸事莫过于找一个看对眼的对象，住一个喜欢的房子，生一群闹哄哄的孩
子."
赞这句, 尤其第一个最重要.

G*h2017-03-14 07:03

13 楼

牛, 装了 kmplayer
kmp 放不出来
快播能放声音了

【在 m*****d 的大作中提到】

: 最近我觉得kmplayer不错，你可以试试

t*g2017-03-14 07:03

14 楼

转成了mp3格式，这样可以了。

r*n2017-03-14 07:03

15 楼

这个挺有意思。

【在 a***n 的大作中提到】

: 智度论五曰：‘善心一处住不动，是名三昧。’同二十八曰：‘一切禅定，亦名定，亦
: 名三昧。’同二十曰：‘诸行和合，皆名为三昧。’同二十三曰：‘一切禅定摄心，皆
: 名为三摩提，秦言正心行处。是心从无始世界来常曲不端，得此正心行处，心则端直，
: 譬如蛇行常曲，入竹筒中则直。’
: 印顺都分不清如来藏系的定指什么定。

g*t2017-03-14 07:03

16 楼

numby毛病太多。python很多包不能通过，尤其是C相关的。
现在看起来，走向JIT最大的障碍反而是包太多，尾大不掉。

【在 n******g 的大作中提到】

: Pypy
: [在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到：]
: :问题都很多。Microsoft，GooG，Deopbox都开过开源项目。现在有的死了，有的进行
: 中。
: :我看都没戏。

S*l2017-03-14 07:03

17 楼

ｐｌｕｓ，　找工作也如此。

r*y2017-03-14 07:03

18 楼

哈哈哈哈

【在 G*****h 的大作中提到】

: 牛, 装了 kmplayer
: kmp 放不出来
: 快播能放声音了

O*e2017-03-14 07:03

19 楼

顶。。。。sf

S*U2017-03-14 07:03

20 楼

解深密经分别瑜伽品:
即于如是三摩地影像所知义中，能正思择，最极思泽，周遍寻思，周遍伺察，苦忍、若
乐、若慧、若见、若观，是名毘钵舍那。如是菩萨能善思毘钵舍那。
http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/religion/2/F
瑜珈师地论声闻地云：「云何四种毘钵舍那，谓有苾刍依止内心奢摩他故，于诸法中能
正思择，最极思择，周徧寻思周徧伺察。
云何名为能正思择，谓于净行所缘，或于善巧所缘，或于净惑所缘，能正思择尽所有性。
最极思择如所有性，由慧俱行有分别作意，取彼相状周徧寻思，审谛推求周
24487;伺察。」
解深密经云：「世尊，毘钵舍那凡有几种？
慈氏，略有三种，一者有相毘钵舍那，二者寻求毘钵舍那，三者伺察毘钵舍那。
云何有相毘钵舍那？谓纯思惟三摩所行有分别影像毘钵舍那。
云何寻求毘钵舍那？谓由慧故，徧于彼彼未善了解一切法中为善了故，作意思惟
毘钵舍那。
云何伺察毘钵舍那？谓由慧故，徧于彼彼已善了解一切法中。为善证得极解脱故
，作意思惟毘钵舍那。」
声闻地说：「谓于所闻所受持法，或于教授，由等引地作意暂思，未思未量未推未察，
如是名为唯随相行。若复于彼思量推察，尔时名为随寻思行。若复于彼既推察已，如所
安立复审观察，如是名为于已寻思随伺察行。是名三门毘钵舍那。」
如来藏系懂得依定修这些观吗？无现观则无慧。

【在 a***n 的大作中提到】

: 如同说佛教重神通，因为得漏尽通是解脱的标志。

p*e2017-03-14 07:03

21 楼

买房子可以先凑活着，钱多了就甩卖旧的换豪宅，再多了就换山庄。。。
找对象基本上STUCK IN THE HOLE

到家的，就像那种外表布局位置样样一流的房子也不是什么人都买得起的。找对象讲究
的是门当户对，找房子也要讲究般配。拿着十万块钱的工资非要买个几百万的豪宅，就
是典型的癞蛤蟆想吃天鹅肉。在自己能承受的价格范围内选择，必定不可能样样都让自
己满意。找对象也不可能尽善尽美，关键在于自己最看重的是什么。非要求全责备，到
最后可能就打一辈子光棍儿: ...................

【在 l**********g 的大作中提到】

t*g2017-03-14 07:03

22 楼

晚饭一冲动吃了炸鸡。。。下次录歌前绝对不能吃炸鸡。。。

【在 O*******e 的大作中提到】

: 顶。。。。sf

b*l2017-03-14 07:03

23 楼

看来还真有人从印顺这个井里面，以为能看到整个天空呢？
如《圆觉经》里，
威德汝当知，无上大觉心。
本际无二相，随顺诸方便。
其数即无量，如来总开示。
便有三种类，寂静奢摩他。
如镜照诸像，如幻三摩提。
如苗渐增长，禅那唯寂灭。
如彼器中锽，三种妙法门。
皆是觉随顺，十方诸如来。
《大方广圆觉修多罗了义经》
于是威德自在菩萨在大众中，即从座起，顶礼佛足，右绕三匝，长跪叉手，而白佛言：
大悲世尊，广为我等分别如是随顺觉性，令诸菩萨觉心光明，承佛圆音，不因修习而得
善利。世尊，譬如大城，外有四门，随方来者非止一路，一切菩萨庄严佛国及成菩提，
非一方便，唯愿世尊广为我等，宣说一切方便渐次，并修行人总有几种，令此会菩萨，
及末世众生求大乘者，速得开悟，游戏如来大寂灭海。作是语已，五体投地，如是三请
，终而复始。
尔时世尊告威德自在菩萨言：善哉善哉，善男子，汝等乃能为诸菩萨及末世众生问于如
来知是方便，汝今谛听，当为汝说。时威德自在菩萨奉教欢喜，及诸大众默然而听。
善男子，无上妙觉，遍诸十方，出生如来与一切法，同体平等，于诸修行实无有二，方
便随顺其数无量，圆摄所归，循性差别，当有三种。
善男子，若诸菩萨悟净圆觉，以净觉心，取静为行，由澄诸念，觉识烦动，静慧发生，
身心客尘从此永灭，便能内发寂静轻安，由寂静故，十方世界诸如来心，于中显现，如
镜中像，此方便者，名奢摩他。
善男子，若诸菩萨悟净圆觉，以净觉心，知觉心性及与根尘，皆因幻化，即起诸幻以除
幻者，变化诸幻而开幻众，由起幻故，便能内发大悲轻安，一切菩萨从此起行，渐次增
进，彼观幻者非同幻故，非同幻观，皆是幻故，幻相永离是诸菩萨所圆妙行，如土长苗
，此方便者，名三摩钵提。
善男子，若诸菩萨悟净圆觉，以净觉心，不取幻化及诸静相，了知身心皆为挂碍，无知
觉明，不依诸碍，永得超过碍无碍境，受用世界及与身心，相在尘域，如器中锽，声出
于外，烦恼涅槃不相留碍，便能内发寂灭轻安，妙觉随顺寂灭境界，自他身心所不能及
，众生寿命皆为浮想，此方便者，名为禅那。
善男子，此三法门，皆是圆觉亲近随顺，十方如来因此成佛，十方菩萨种种方便一切同
异，皆依如是三种事业，若得圆证，即成圆觉。善男子，假使有人修于圣道，教化成就
百千万亿阿罗汉辟支佛果，不如有人闻此圆觉无碍法门，一刹那顷随顺修习。
尔时世尊欲重宣此义，而说偈言：
威德汝当知，无上大觉心。
本际无二相，随顺诸方便。
其数即无量，如来总开示。
便有三种类，寂静奢摩他。
如镜照诸像，如幻三摩提。
如苗渐增长，禅那唯寂灭。
如彼器中锽，三种妙法门。
皆是觉随顺，十方诸如来。
及诸大菩萨，因此得成道。
三事圆证故，名究竟涅槃。

性。

【在 S**U 的大作中提到】

: 解深密经分别瑜伽品:
: 即于如是三摩地影像所知义中，能正思择，最极思泽，周遍寻思，周遍伺察，苦忍、若
: 乐、若慧、若见、若观，是名毘钵舍那。如是菩萨能善思毘钵舍那。
: http://cbs.ntu.edu.tw/gem_browse.php/fpath=gem/brd/religion/2/F
: 瑜珈师地论声闻地云：「云何四种毘钵舍那，谓有苾刍依止内心奢摩他故，于诸法中能
: 正思择，最极思择，周徧寻思周徧伺察。
: 云何名为能正思择，谓于净行所缘，或于善巧所缘，或于净惑所缘，能正思择尽所有性。
: 最极思择如所有性，由慧俱行有分别作意，取彼相状周徧寻思，审谛推求周
: 24487;伺察。」
: 解深密经云：「世尊，毘钵舍那凡有几种？

z*n2017-03-14 07:03

24 楼

说的好像这个世界上都是从一而终的似的

【在 p**e 的大作中提到】

: 买房子可以先凑活着，钱多了就甩卖旧的换豪宅，再多了就换山庄。。。
: 找对象基本上STUCK IN THE HOLE
:
: 到家的，就像那种外表布局位置样样一流的房子也不是什么人都买得起的。找对象讲究
: 的是门当户对，找房子也要讲究般配。拿着十万块钱的工资非要买个几百万的豪宅，就
: 是典型的癞蛤蟆想吃天鹅肉。在自己能承受的价格范围内选择，必定不可能样样都让自
: 己满意。找对象也不可能尽善尽美，关键在于自己最看重的是什么。非要求全责备，到
: 最后可能就打一辈子光棍儿: ...................

T*a2017-03-14 07:03

25 楼

高音牛啊！！咋属猪啦？

S*U2017-03-14 07:03

26 楼

对不承认如来藏系经典是佛说的人，大引如来藏系经典，就跟引用新约一样，毫无效力。
摩诃衍和尚也许\犯了这个过失。

M*82017-03-14 07:03

27 楼

钱多了,对象也是可以换的, 如果一开始只是凑活的.

【在 p**e 的大作中提到】

r*d2017-03-14 07:03

28 楼

先顶明天听.

【在 t******g 的大作中提到】

: 今天录了首Nessun Dorma，这首对我来说还是很费劲，高音技巧还是不够好，最后高音
: 破了。其实我不会意大利语，意大利语那些音都是模仿出来的。
: http://www.box.com/s/ca2e92f9e433151e5210
: Italian Text
: Nessun dorma! Nessun dorma!
: Tu pure, o, Principessa,
: nella tua fredda stanza,
: guardi le stelle
: che tremano d'amore
: e di speranza.

a*n2017-03-14 07:03

29 楼

现观什么则有慧？
如来藏系有各种各样的观。天台一心三观，贤首华严三昧，禅宗不用固定化的止观程序
，最接近佛陀自己参究真理的过程。藏密的前面介绍都有。
要说如来藏系的重慧不重定还沾点边，说重定不重慧，天下恐怕就印顺独此一家。。。

性。

【在 S**U 的大作中提到】

p*e2017-03-14 07:03

30 楼

钱多了换房子接受恭喜，钱多了换老婆/老公接受口水

【在 M***8 的大作中提到】

: 钱多了,对象也是可以换的, 如果一开始只是凑活的.

t*r2017-03-14 07:03

31 楼

太牛啦

【在 t******g 的大作中提到】

a*n2017-03-14 07:03

32 楼

这逻辑。。。。
引如来藏的经典不是为了证明它是佛说，是为了证明某些人对如来藏的论述是错误的，
这和如来藏是谁说的毫无关系。

力。

【在 S**U 的大作中提到】

: 对不承认如来藏系经典是佛说的人，大引如来藏系经典，就跟引用新约一样，毫无效力。
: 摩诃衍和尚也许\犯了这个过失。

L*s2017-03-14 07:03

33 楼

人生的一大幸事莫过于找一个看对眼的对象，住一个喜欢的房子，生一群闹哄哄的孩子
人生的一大哀事莫过于找一个看错眼的对象，住买不起一个自己的房子，养一个别人的
孩子

t*g2017-03-14 07:03

34 楼

不属猪，我属牛的。。。人有点胖，所以是猪。

【在 T****a 的大作中提到】

: 高音牛啊！！咋属猪啦？

b*l2017-03-14 07:03

35 楼

为什么总有人喜欢造个风车来打呢？诸如如来藏无现观之类的
承不承认如来藏系经典是一回事，
但是给别人安个帽子前，至少要知道别人说的是什么。
《大方广圆觉修多罗了义经》
尔时，世尊告普眼菩萨言：善哉善哉，善男子，汝等乃能为诸菩萨及末世众生，问于如
来修行渐次，思惟住持，乃至假说种种方便，汝今谛听，当为汝说。时普眼菩萨奉教欢
喜，及诸大众默然而听。
善男子，彼新学菩萨，及末世众生，欲求如来净圆觉心，应当正念远离诸幻，先依如来
奢摩他行，坚持禁戒，安处徒众，宴坐静室，恒作是念，我今此身，四大和合，所谓发
毛爪齿，皮肉筋骨，髓脑垢色，皆归于地，唾涕脓血，津液涎沫，痰泪精气，大小便利
，皆归于水，暖气归火，动转当风，四大各离，今者妄身，当在何处，即知此身，毕竟
无体，和合为相，实同幻化，四缘假合，妄有六根，六根四大，中外合成，妄有缘气，
于中积聚，似有缘相，假名为心。
善男子，此虚妄心，若无六尘，则不能有，四大分解，无尘可得，于中缘尘，各归散灭
，毕竟无有缘心可见。
善男子，彼之众生幻身灭故，幻心亦灭，幻心灭故，幻尘亦灭，幻尘灭故，幻灭亦灭，
幻灭灭故，非幻不灭，譬如磨镜，垢尽明现。
善男子，当知身心，皆为幻垢，垢相永灭，十方清净。

w*g2017-03-14 07:03

36 楼

养一群别人的孩子如何

【在 L*****s 的大作中提到】

: 人生的一大幸事莫过于找一个看对眼的对象，住一个喜欢的房子，生一群闹哄哄的孩子
: 人生的一大哀事莫过于找一个看错眼的对象，住买不起一个自己的房子，养一个别人的
: 孩子

t*g2017-03-14 07:03

37 楼

谢谢啊。我跟老师练过些，音量够大，所以拿出来吓吓人还行，但是其实高音技巧真的
不行。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 太牛啦

S*U2017-03-14 07:03

38 楼

观的对象是真实法才叫现观，才有解脱慧，否则只是假想观。
佛陀自己观十二缘起成佛，大乘经也承认，说禅宗现观最接近十二缘起，从你引的看不出来呀。禅宗见性的，懂得教人如何修四谛现观吗？佛陀可是教过上千弟子修四谛现观
证果。

【在 a***n 的大作中提到】

: 现观什么则有慧？
: 如来藏系有各种各样的观。天台一心三观，贤首华严三昧，禅宗不用固定化的止观程序
: ，最接近佛陀自己参究真理的过程。藏密的前面介绍都有。
: 要说如来藏系的重慧不重定还沾点边，说重定不重慧，天下恐怕就印顺独此一家。。。
:
: 性。

p*g2017-03-14 07:03

39 楼

我觉得这颇有点小农思想。好像说学历就像位置似的，有钱人没见谁找个PHD当老婆的
。要找学历高以后能挣钱的，大部分都是穷WSN才会有这想法。

t*r2017-03-14 07:03

40 楼

我没学过，好像位置有问题。我先自攻了，等以后再琢磨琢磨。

【在 t******g 的大作中提到】

: 谢谢啊。我跟老师练过些，音量够大，所以拿出来吓吓人还行，但是其实高音技巧真的
: 不行。

r*n2017-03-14 07:03

41 楼

嗯。他这逻辑是弱了点，无赖了点。

【在 a***n 的大作中提到】

: 这逻辑。。。。
: 引如来藏的经典不是为了证明它是佛说，是为了证明某些人对如来藏的论述是错误的，
: 这和如来藏是谁说的毫无关系。
:
: 力。

r*l2017-03-14 07:03

42 楼

有钱人看出身和长相。女phd大部分出身普通长相普通，找个上进的wsn phd也算般配了。
少数想高攀的只能老少配了。

【在 p**********g 的大作中提到】

: 我觉得这颇有点小农思想。好像说学历就像位置似的，有钱人没见谁找个PHD当老婆的
: 。要找学历高以后能挣钱的，大部分都是穷WSN才会有这想法。

T*a2017-03-14 07:03

43 楼

既然属牛，又唱得这般牛，因该叫 tenorox ！

【在 t******g 的大作中提到】

: 不属猪，我属牛的。。。人有点胖，所以是猪。

S*U2017-03-14 07:03

44 楼

这不是现观。
现观必须如实现见。这个观四大和合，依南传还不是如实，没有破相续与和合故。依解
深密经，还只是随顺毗婆舍那，不是毗婆舍那。
先弄懂部派跟唯识怎么定义现观吧。学论的好处是不会似是而非。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 为什么总有人喜欢造个风车来打呢？诸如如来藏无现观之类的
: 承不承认如来藏系经典是一回事，
: 但是给别人安个帽子前，至少要知道别人说的是什么。
: 《大方广圆觉修多罗了义经》
: 尔时，世尊告普眼菩萨言：善哉善哉，善男子，汝等乃能为诸菩萨及末世众生，问于如
: 来修行渐次，思惟住持，乃至假说种种方便，汝今谛听，当为汝说。时普眼菩萨奉教欢
: 喜，及诸大众默然而听。
: 善男子，彼新学菩萨，及末世众生，欲求如来净圆觉心，应当正念远离诸幻，先依如来
: 奢摩他行，坚持禁戒，安处徒众，宴坐静室，恒作是念，我今此身，四大和合，所谓发
: 毛爪齿，皮肉筋骨，髓脑垢色，皆归于地，唾涕脓血，津液涎沫，痰泪精气，大小便利

j*o2017-03-14 07:03

45 楼

我不要住2000平方尺的房子， 20，000平方尺的房子还可以考虑

【在 l**********g 的大作中提到】

t*g2017-03-14 07:03

46 楼

还是pig可爱，哈哈

【在 T****a 的大作中提到】

: 既然属牛，又唱得这般牛，因该叫 tenorox ！

a*n2017-03-14 07:03

47 楼

什么法才是真实法？究竟名色法么？大乘佛教都说这些是假有幻相。真实法是绝待的，
如果能作为观的对象，则落于能所相待。所以观名色生灭才是假想观。
佛陀是悟缘起而觉悟。缘起等于十二缘起么？十二缘起只是缘起应用于人生的特例，是
假施设。大乘佛教没有观十二缘起的。但不等于大乘佛教不悟缘起。
观四谛只是方便，不是目的。而且小乘的目标是阿罗汉，大乘的目标是成佛。目的不同
，方便也不同。佛不是标准化工艺大批量生产出来的。

不出来呀。禅宗见性的，懂得教人如何修四谛现观吗？佛陀可是教过上千弟子修四谛现观

【在 S**U 的大作中提到】

: 观的对象是真实法才叫现观，才有解脱慧，否则只是假想观。
: 佛陀自己观十二缘起成佛，大乘经也承认，说禅宗现观最接近十二缘起，从你引的看不出来呀。禅宗见性的，懂得教人如何修四谛现观吗？佛陀可是教过上千弟子修四谛现观
: 证果。

s*e2017-03-14 07:03

48 楼

not in SF bayarea, people looking for 50y old small house with good school+
expensive. But not 5y old new big house with not good school+half the price.
Of course new house may be 15 mile longer in dirving.

b*i2017-03-14 07:03

49 楼

赞专业！
声音好亮啊~

S*U2017-03-14 07:03

50 楼

你引这一段，奢摩他，三摩提，禅那，全是定的别名，不是慧。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 看来还真有人从印顺这个井里面，以为能看到整个天空呢？
: 如《圆觉经》里，
: 威德汝当知，无上大觉心。
: 本际无二相，随顺诸方便。
: 其数即无量，如来总开示。
: 便有三种类，寂静奢摩他。
: 如镜照诸像，如幻三摩提。
: 如苗渐增长，禅那唯寂灭。
: 如彼器中锽，三种妙法门。
: 皆是觉随顺，十方诸如来。

a*l2017-03-14 07:03

51 楼

怎么脑子里只是对象对象。居然拿房子与找对象相比，比喻太平乏了。
房子是什么？房子是物质，是享受生活的一种手段。找人生知己难多了，找不好，一辈
子也找不着。。。

【在 l**********g 的大作中提到】

t*r2017-03-14 07:03

52 楼

wma 的 voice recorder 都有不小失真。你可以考虑买个线性录音机。

【在 t******g 的大作中提到】

: 我的voice recorder是wma的格式，好像用box.net有些问题。

a*n2017-03-14 07:03

53 楼

圆觉经也不是说界分别观是如实现见啊，那只是达到如实现见的前方便。落脚点在最后
，非幻不灭，垢尽明现，这才是如实现见。

【在 S**U 的大作中提到】

: 这不是现观。
: 现观必须如实现见。这个观四大和合，依南传还不是如实，没有破相续与和合故。依解
: 深密经，还只是随顺毗婆舍那，不是毗婆舍那。
: 先弄懂部派跟唯识怎么定义现观吧。学论的好处是不会似是而非。

t*g2017-03-14 07:03

54 楼

线性录音机是什么？我是在考虑等税退出来了后要不要买好点的录音设备。

【在 t*******r 的大作中提到】

: wma 的 voice recorder 都有不小失真。你可以考虑买个线性录音机。

a*n2017-03-14 07:03

55 楼

禅那是定的别名？哪说的？

【在 S**U 的大作中提到】

: 你引这一段，奢摩他，三摩提，禅那，全是定的别名，不是慧。

c*n2017-03-14 07:03

56 楼

牛！
能否贴个歌词？

b*l2017-03-14 07:03

57 楼

先弄懂大乘经典怎么定义定慧吧。
自己学各种经典(相比于学印顺经典）的好处是不会似是而非，不会张冠李戴，和打风车。

【在 S**U 的大作中提到】

: 你引这一段，奢摩他，三摩提，禅那，全是定的别名，不是慧。

t*r2017-03-14 07:03

58 楼

linear recorder，比如 Zoom H4N 之类的。
其实俺的 Zoom H4 自带的话筒录 opera 就应该不错了。我自己多此一举
用 MXL 3000，其实就是想用那个 suspension mount。。。lol。。。
MXL 3000 仿电子管二次谐波失真，加中频。。。外加 transformed output，
失真低频（当然这个失真是为了加味道）。
不过我的位置有问题。。。现在的问题是是不是属于 neh 那个必须经过的阶段。。。
让俺先闭关一段时间。。。

【在 t******g 的大作中提到】

: 线性录音机是什么？我是在考虑等税退出来了后要不要买好点的录音设备。

S*U2017-03-14 07:03

59 楼

你说的是如来藏的主张。
我上面引解深密经，就是告诉你大乘未必都如此主张。尽所有性，就是以五蕴等为对象
。善巧所缘，包括十二缘起善巧。
《大般若经》云∶菩萨坐道场时，观十二缘起如虚空不可尽。
如果佛陀是观见性成佛，却能教弟子观四谛。禅宗怎么没人教弟子观四谛？难道佛陀时
代全是声闻根性，禅宗流传千年，却没有一个声闻根性？

现观

【在 a***n 的大作中提到】

: 什么法才是真实法？究竟名色法么？大乘佛教都说这些是假有幻相。真实法是绝待的，
: 如果能作为观的对象，则落于能所相待。所以观名色生灭才是假想观。
: 佛陀是悟缘起而觉悟。缘起等于十二缘起么？十二缘起只是缘起应用于人生的特例，是
: 假施设。大乘佛教没有观十二缘起的。但不等于大乘佛教不悟缘起。
: 观四谛只是方便，不是目的。而且小乘的目标是阿罗汉，大乘的目标是成佛。目的不同
: ，方便也不同。佛不是标准化工艺大批量生产出来的。
:
: 不出来呀。禅宗见性的，懂得教人如何修四谛现观吗？佛陀可是教过上千弟子修四谛现观

t*g2017-03-14 07:03

60 楼

Zoom H4N好贵啊。Tascam DR-05 Portable Digital Recorder 这个行吗？
http://www.amazon.com/gp/registry/wishlist/ref=gno_listpop_wi

【在 t*******r 的大作中提到】

: linear recorder，比如 Zoom H4N 之类的。
: 其实俺的 Zoom H4 自带的话筒录 opera 就应该不错了。我自己多此一举
: 用 MXL 3000，其实就是想用那个 suspension mount。。。lol。。。
: MXL 3000 仿电子管二次谐波失真，加中频。。。外加 transformed output，
: 失真低频（当然这个失真是为了加味道）。
: 不过我的位置有问题。。。现在的问题是是不是属于 neh 那个必须经过的阶段。。。
: 让俺先闭关一段时间。。。

S*U2017-03-14 07:03

61 楼

禅那( 梵文∶Dhyāna, jhanas，巴利文∶JhAna )，又译为驮那演那，简称禅，佛
教术语，意译为「思维修」或「静虑」，它是三昧的一种，专指色界以上的四禅境界。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%AA%E9%82%A3
读一下瑜珈师地论·三摩西多地，对各种定解释很详细。太长我就不引了。

【在 a***n 的大作中提到】

: 禅那是定的别名？哪说的？

t*r2017-03-14 07:03

62 楼

Diang .... 嗓子比录音机贵啊。。。AutoZone 也不卖嗓子的
replacement parts。。。

【在 t******g 的大作中提到】

: Zoom H4N好贵啊。Tascam DR-05 Portable Digital Recorder 这个行吗？
: http://www.amazon.com/gp/registry/wishlist/ref=gno_listpop_wi

a*n2017-03-14 07:03

63 楼

你这里又把如实现观和方便混淆了。大乘佛教观五蕴，观十二缘起是方便，不是最后现
见的实相。中观最后现见空性，唯识现见唯有识性，如来藏现见真如佛性，都不是像小
乘那样，以苦，无常，十二缘起的过程为真实。心经说，无四谛，无十二缘起和还灭。
。。

【在 S**U 的大作中提到】

: 你说的是如来藏的主张。
: 我上面引解深密经，就是告诉你大乘未必都如此主张。尽所有性，就是以五蕴等为对象
: 。善巧所缘，包括十二缘起善巧。
: 《大般若经》云∶菩萨坐道场时，观十二缘起如虚空不可尽。
: 如果佛陀是观见性成佛，却能教弟子观四谛。禅宗怎么没人教弟子观四谛？难道佛陀时
: 代全是声闻根性，禅宗流传千年，却没有一个声闻根性？
:
: 现观

t*g2017-03-14 07:03

64 楼

呵呵，我现在还是Ph.D.，不能太乱花钱。

【在 t*******r 的大作中提到】

: Diang .... 嗓子比录音机贵啊。。。AutoZone 也不卖嗓子的
: replacement parts。。。

a*n2017-03-14 07:03

65 楼

【禅那】
（术语）译曰思惟修。新译曰静虑。与禅定同。心定一境而审为思虑者。是为色界所
属之心德，不具欲界之心，离欲界之烦恼，乃可得之。思惟修者，为寄于因之名，一心
思惟研修为因，乃得此定心，故名为思惟修，静虑者就当体而名之，其禅那之体为寂静
而亦具审虑之用，故曰静虑。静即定，虑即慧也。定慧均等之妙体曰禅那。次第禅门一
上曰：‘思惟修者，此可对因。何以故？思惟是筹量之念，修是专心研习之名，故以对
修因。’大乘义章十二曰：‘上界静法审观方成，名思惟修。’俱舍论二十八曰：‘依
何义故立静虑名？由是寂静能审虑故。审虑即是实了知义，如说心在定能如实了知。’
同光记十八曰：‘由定寂静慧能审虑。（中略）驮南，此云静虑，旧云禅。或云禅那，
或云持阿那，皆讹也。（中略）婆沙八十三云：静谓等引，虑谓遍观，故名静虑。’（
等引为定之异名）。修得此禅那，则死后必生于色界之四禅天。外道为生天而修之。佛
者为依此发无漏智而修之。欲成就之。必脱离欲界生得之散心妄念，外道佛法，其揆一
也。梵Dhya%na。
FROM:【《佛学大辞典》丁福保编】
这里面有定还有观，有如实知见。三昧有观的含义么？

t*r2017-03-14 07:03

66 楼

你可能还需要一个监听耳机，比如森海 HD280 之类的。100快就差不多了。
要么你啥都不买，但是不要靠听录音校正音色就好了。

【在 t******g 的大作中提到】

: 呵呵，我现在还是Ph.D.，不能太乱花钱。

a*n2017-03-14 07:03

67 楼

禅宗属于大乘，大乘没有以现观四谛为究竟的。大乘经典里佛也不是教所有弟子现观四
谛。当然要用四谛的名号去套，大乘也现观四谛。胜鬘经不就讲无作四谛么，就是要在
承认四谛的前提下和小乘的终极境界相区别。

【在 S**U 的大作中提到】

t*g2017-03-14 07:03

68 楼

我现在有HD202-ii和PX200。HD280这个可以考虑。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 你可能还需要一个监听耳机，比如森海 HD280 之类的。100快就差不多了。
: 要么你啥都不买，但是不要靠听录音校正音色就好了。

S*U2017-03-14 07:03

69 楼

印度论师依语源(word derivation)解释。
清净道论说明「禅那」（jhana）一字的语源。
jhāna 「禅」─因为「思惟所缘」或「烧尽其敌对的（五盖）」故为「禅」
「思惟所缘故」（arammanupanijjhanato）->jhanato,
「敌对者烧尽故」（paccanikajha-panato）->jhanapanato
俱舍论二十八曰：‘依何义故立静虑名？由是寂静能审虑故。审虑即是实了知义，如说
心在定能如实了知。俱舍论是指阿含经的＜三摩地经＞∶有定的人能如实知见，所谓
依定修观。
南传《法句经》（第372 偈）∶
372. Natthi jhAnaM apaJJassa, paJJA natthi ajhAyato‚ yamhi jhAnaJca
paJJA ca, sa ve nibbAnasantike.
372. 无慧者无禅，无禅者无慧；禅慧具足者，彼实近涅盘。
觉音《法句经注》∶
natthi jhAnanti jhAnuppAdikAya vAyAmapaJJAya apaJJassa jhAnaM nAma natthi.
无慧者无禅∶由于禅那是依于慧的努力而生起。
注∶此「慧」，在《无碍解道注》指三因生的慧根（宿殖的生得慧）。
PaJJA natthIti ajhAyantassa “samAhito bhikkhu yathAbhUtaM jAnAti passatI”
ti vuttalakkhaNA paJJA natthi.
无禅者无慧∶即如[契经]中说∶「比丘！入定的人能如实知见。」这就是无慧的征文。
Yamhi jhAnaJca paJJA cAti yamhi puggale idaM ubhayampi atthi, so nibbAnassa
santike ThitoyevAti attho.
「此禅慧具足」∶此[禅慧]两者兼具的人，实近于涅盘了。
禅（jhAna）的动词jhAyati，分别从dhyai 静虑及kSAi 燃烧两种词根而来，梵语的静
虑是dhyAyati，燃烧是kSAyati。如《清净道论》∶「依审虑所缘及燃烧障碍故为禅。
」（ArammaNUpanijjhAnato paccanIkajhApanato vA jhAnaM.）
《阿毗达摩概要精解》（p268）∶「禅那一语的用法与一般意为安止定的用法不同，而
是更广泛地指「紧密观察」（upa 近-nijjhAyana 虑）目标」。所以即使在此所列出的
诸法有时是在禅修安止之外发生，但也被视为禅支。这七个心所（寻、伺、喜、一境性
、悦、忧、舍）被称为禅支是因为它自使心能够紧密地观察目标。」

【在 a***n 的大作中提到】

: 禅宗属于大乘，大乘没有以现观四谛为究竟的。大乘经典里佛也不是教所有弟子现观四
: 谛。当然要用四谛的名号去套，大乘也现观四谛。胜鬘经不就讲无作四谛么，就是要在
: 承认四谛的前提下和小乘的终极境界相区别。

t*r2017-03-14 07:03

70 楼

那先买这个，保证听确切名家的音色。
俺过会儿要闭关玩俺的 Zoom H4，还有改正俺的发音位置错误。。。

【在 t******g 的大作中提到】

: 我现在有HD202-ii和PX200。HD280这个可以考虑。

S*U2017-03-14 07:03

71 楼

若略说三摩呬多地，当知由总标故，安立故，作意差别故，相差别故，略摄诸经宗要等故。
云何总标？
谓此地中略有四种。
一者、静虑，二者、解脱，三者、等持，四者、等至。
静虑者，谓四静虑。一、从离生有寻有伺静虑，二、从定生无寻无伺静虑，三、离喜静虑，四、舍念清净静虑。
解脱者，谓八解脱。一、有色观诸色解脱，二、内无色想观外诸色解脱，三、净解脱身作证具足住解脱，四、空无边处解脱，五、识无边处解脱，六、无所有处解脱，七、非想非非想处解脱，八、想受灭身作证具足住解脱。
辛三、等持
壬一、空三摩地等
等持者，谓三三摩地。一、空，二、无愿，三、无相。
壬二、有寻有伺三摩地等
复有三种。谓有寻有伺、无寻唯伺、无寻无伺。
壬三、小三摩地等
复有三种。谓小、大、无量。
壬四、一分修三摩地等
复有二种。谓一分修、具分修。
壬五、喜俱行三摩地等
复有三种。谓喜俱行、乐俱行、舍俱行。
壬六、四种修定
复有四种。谓四修定。
壬七、五圣智三摩地
复有五种。谓五圣智三摩地。
壬八、圣五支三摩地
复有五种。谓圣五支三摩地。
壬九、有因有具圣正三摩地
复有有因有具圣正三摩地。
壬十、金刚喻三摩地
复有金刚喻三摩地。
壬十一、有学等三摩地
复有有学、无学、非学非无学等三摩地。
辛四、等至
等至者，谓五现见三摩鉢底、八胜处三摩鉢底、十遍处三摩鉢底、四无色三摩鉢底、无想三摩鉢底、灭尽定等三摩鉢底。

t*g2017-03-14 07:03

72 楼

多想想打哈欠的感觉。声音的位置在差不多眼睛那个高度，有个中文的说法叫“面罩”。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 那先买这个，保证听确切名家的音色。
: 俺过会儿要闭关玩俺的 Zoom H4，还有改正俺的发音位置错误。。。

S*U2017-03-14 07:03

73 楼

见灭得道或见四谛得道，是多数派的意见。也有少数主张见苦得道的。这不是大问题。
依二谛说，世俗谛与胜义谛都要观。既然称为「谛」，就是如实。
中论说∶不依世俗谛，不得第一义，不得第一义，则不得涅盘。
摄大乘论说依四种寻思，得四种如实遍智，也不是只观涅盘。
中观、唯识对世俗谛与胜义谛的界线不同，但还是从缘起下手，次第顺于四谛现观。佛
教各宗对四谛中，几为世俗，几为胜义，虽有不同见解，观还是以四谛为本，除如来藏
系。
如来藏系才认为可以离妄想（世俗）直观寂灭的涅盘。没有现观世俗谛，能通达吗？没
有观的基础来通达世俗谛，如来藏系要靠逻辑跳越，主张世俗谛都是如来藏的妙用，本
自具足。
以前面引圆觉经文为例，那样观有如实见四大的因缘生灭吗？没有。如来藏系就直接逻
辑跳越，没见也说四大是如来藏的妙用，既非现见而知，所以要靠信心了。
P.S.
心经说照见五蕴皆空，就是观五蕴，悟入胜义，怎么被无视了？

【在 a***n 的大作中提到】

: 你这里又把如实现观和方便混淆了。大乘佛教观五蕴，观十二缘起是方便，不是最后现
: 见的实相。中观最后现见空性，唯识现见唯有识性，如来藏现见真如佛性，都不是像小
: 乘那样，以苦，无常，十二缘起的过程为真实。心经说，无四谛，无十二缘起和还灭。
: 。。

t*r2017-03-14 07:03

74 楼

谢谢建议。
俺现在还在“嗯”音的感觉阶段，还不敢打开。担心打开了掉下来。。。

”。

【在 t******g 的大作中提到】

: 多想想打哈欠的感觉。声音的位置在差不多眼睛那个高度，有个中文的说法叫“面罩”。

a*n2017-03-14 07:03

75 楼

什么叫依世俗谛？
请问中观唯识以观四谛为本出何经论？
什么叫现观世俗谛？以观的基础来通达世俗谛？
中观讲言语道断心行处灭，解深密经一上来就说胜义非思维所行境界。如来藏系离的妄
想是什么妄想？菩提在世间，不离世间觉。
请问你读过圆觉经么，就说这也没有那也没有。哪里说的不能现见要靠信心了？
“善男子，此虚妄心，若无六尘，则不能有，四大分解，无尘可得，于中缘尘，各归散灭
，毕竟无有缘心可见。”这就是见缘起的还灭，由此知离缘无自体。
那段话下面就说：
善男子，此菩萨及末世众生，证得诸幻灭影像故，尔时便得无方清净，无边虚空，觉所
显发。觉圆明故，显心清净；心清净故，见尘清净；见清净故，眼根清净；根清净故，
眼识清净；识清净故，闻尘清净；闻清净故，耳根清净；根清净故，耳识清净；识清净
故，觉尘清净，如是乃至鼻舌身意亦复如是。善男子，根清净故，色尘清净；色清净故
，声尘清净；香味触法，亦复如是。善男子，六尘清净故，地大清净；地清净故，水大
清净；火大风大，亦复如是。善男子，四大清净故，十二处、十八界、二十五有清净。
彼清净故，十力、四无所畏、四无碍智、佛十八不共法、三十七助道品清净，如是乃至
八万四千陀罗尼门，一切清净。这就是说根尘四大是妙用，其他地方还有很多，你看原
文吧。
你又把入手方便和现观的实相搞混了。这里观五蕴是方便，五蕴皆空不生不灭才是实相
。和小乘以五蕴生灭为真实不同。如来藏系入手方便也有观五蕴啊，比如楞严经那二十
五个人的入道方便还有耳根圆通。

【在 S**U 的大作中提到】

: 见灭得道或见四谛得道，是多数派的意见。也有少数主张见苦得道的。这不是大问题。
: 依二谛说，世俗谛与胜义谛都要观。既然称为「谛」，就是如实。
: 中论说∶不依世俗谛，不得第一义，不得第一义，则不得涅盘。
: 摄大乘论说依四种寻思，得四种如实遍智，也不是只观涅盘。
: 中观、唯识对世俗谛与胜义谛的界线不同，但还是从缘起下手，次第顺于四谛现观。佛
: 教各宗对四谛中，几为世俗，几为胜义，虽有不同见解，观还是以四谛为本，除如来藏
: 系。
: 如来藏系才认为可以离妄想（世俗）直观寂灭的涅盘。没有现观世俗谛，能通达吗？没
: 有观的基础来通达世俗谛，如来藏系要靠逻辑跳越，主张世俗谛都是如来藏的妙用，本
: 自具足。

t*r2017-03-14 07:03

76 楼

我在想是不是可以做下一步 muh muh muh 会不会有帮助，
但是我“嗯”音其实还不轻松，我在想是不是还是按部就班比较好点，
否则掉下来的的话欲速则不达？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 谢谢建议。
: 俺现在还在“嗯”音的感觉阶段，还不敢打开。担心打开了掉下来。。。
:
: ”。

a*n2017-03-14 07:03

77 楼

那么印顺说的重定不重慧，是这里面哪种定？

等故。
静虑，四、舍念清净静虑。
身作证具足住解脱，四、空无边处解脱，五、识无边处解脱，六、无所有处解脱，七、
非想非非想处解脱，八、想受灭身作证具足住解脱。

【在 S**U 的大作中提到】

: 若略说三摩呬多地，当知由总标故，安立故，作意差别故，相差别故，略摄诸经宗要等故。
: 云何总标？
: 谓此地中略有四种。
: 一者、静虑，二者、解脱，三者、等持，四者、等至。
: 静虑者，谓四静虑。一、从离生有寻有伺静虑，二、从定生无寻无伺静虑，三、离喜静虑，四、舍念清净静虑。
: 解脱者，谓八解脱。一、有色观诸色解脱，二、内无色想观外诸色解脱，三、净解脱身作证具足住解脱，四、空无边处解脱，五、识无边处解脱，六、无所有处解脱，七、非想非非想处解脱，八、想受灭身作证具足住解脱。
: 辛三、等持
: 壬一、空三摩地等
: 等持者，谓三三摩地。一、空，二、无愿，三、无相。
: 壬二、有寻有伺三摩地等

t*g2017-03-14 07:03

78 楼

这个我还真不知道。。。基本上我当时是先找打开的感觉，然后后来就是练习横膈膜，
把胸腔练出来。感觉这个因人而异吧。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我在想是不是可以做下一步 muh muh muh 会不会有帮助，
: 但是我“嗯”音其实还不轻松，我在想是不是还是按部就班比较好点，
: 否则掉下来的的话欲速则不达？

b*l2017-03-14 07:03

79 楼

是不是只观四大和合，上下文说的很清楚。
“即知此身，毕竟无体，和合为相，实同幻化，四缘假合，妄有六根，
六根四大，中外合成，妄有缘气，于中积聚，似有缘相，假名为心。
善男子，此虚妄心，若无六尘，则不能有，四大分解，无尘可得，
于中缘尘，各归散灭，毕竟无有缘心可见。
善男子，彼之众生幻身灭故，幻心亦灭，幻心灭故，幻尘亦灭，
幻尘灭故，幻灭亦灭，幻灭灭故，非幻不灭，譬如磨镜，垢尽明现.”
中观引用的再多，一旦离开了印顺的讲义后，
连‘般若空性’和‘如来藏’都分不清，
分不清这些区别也就不奇怪了。

【在 S**U 的大作中提到】

t*r2017-03-14 07:03

80 楼

好像是有教学体系差异。Brett Manning 的教程貌似是先
neh neh neh 然后 muh muh muh。我猜 “嗯” 或 neh
是声带支持（横膈膜？），muh 或“哈欠”是不是共鸣（胸腔
练出来？）。Brett Manning 的教程好像是先声带支持后共鸣。
不过我那个录音最大的问题好像是往前 push 了，“嗯”和“neh”
音也应该 hold 住不往前 push。应该是我太性急了，没到那个
程度，霸王硬上弓，就往前 push 了。
另外应该拿平坦话筒录一下。。。我应该尽可能少用 MXL 3000
这种着色的，可能会骗自己走弯路。

【在 t******g 的大作中提到】

: 这个我还真不知道。。。基本上我当时是先找打开的感觉，然后后来就是练习横膈膜，
: 把胸腔练出来。感觉这个因人而异吧。

l*t2017-03-14 07:03

81 楼

有定才有慧有慧才能知如来藏啊

【在 a***n 的大作中提到】

: 如同说佛教重神通，因为得漏尽通是解脱的标志。

C*o2017-03-14 07:03

82 楼

ox是自宫过的牛。。。。汗

【在 T****a 的大作中提到】

: 既然属牛，又唱得这般牛，因该叫 tenorox ！

J*s2017-03-14 07:03

83 楼

同意。十二缘起不仅是应用人生的特例。

【在 S**U 的大作中提到】

C*o2017-03-14 07:03

84 楼

我的高音也是在这个高度。横膈肌支持很重要。方便的话私下里继续切磋。

”。

【在 t******g 的大作中提到】

: 多想想打哈欠的感觉。声音的位置在差不多眼睛那个高度，有个中文的说法叫“面罩”。

C*o2017-03-14 07:03

85 楼

嗯音我没练过。
位置正确的话应该能感到前额或者天灵盖靠前的部分振动。力气从后腰沿着脊椎的腹侧
向上贯通到后脑勺射向前额。

【在 t*******r 的大作中提到】

t*r2017-03-14 07:03

86 楼

谢谢。我觉得我的问题应该是没有走后腰而走了前侧。。。

【在 C****o 的大作中提到】

: 嗯音我没练过。
: 位置正确的话应该能感到前额或者天灵盖靠前的部分振动。力气从后腰沿着脊椎的腹侧
: 向上贯通到后脑勺射向前额。

b*a2017-03-14 07:03

87 楼

厉害厉害
lz多奔啊

i*i2017-03-14 07:03

88 楼

哈哈，我来做个小广告：
lz貌似要参加本周六的芝加哥版聚，
参加的童鞋们可以听现场啦！！

【在 b*******a 的大作中提到】

: 厉害厉害
: lz多奔啊

z*n2017-03-14 07:03

89 楼

厉害！你这不是特别好的状态，也许是许多人一辈子都达不的状态，哈哈。

t*g2017-03-14 07:03

90 楼

恩，没错，是这样的。

【在 C****o 的大作中提到】

: 嗯音我没练过。
: 位置正确的话应该能感到前额或者天灵盖靠前的部分振动。力气从后腰沿着脊椎的腹侧
: 向上贯通到后脑勺射向前额。

t*g2017-03-14 07:03

91 楼

呵呵，好啊。我现在没老师之后处于瓶颈，高音技术一直没法突破。

【在 C****o 的大作中提到】

: 我的高音也是在这个高度。横膈肌支持很重要。方便的话私下里继续切磋。
:
: ”。

x*y2017-03-14 07:03

92 楼

很专业！

【在 t******g 的大作中提到】

a*a2017-03-14 07:03

93 楼

版上真是藏龙卧虎啊
好听！

a*u2017-03-14 07:03

94 楼

对这个，我今天属于拍砖的，呵呵。
可能我觉得tenor摆在这里，要求就不一样了吧。
或者换句话说，让白求恩躺着中一枪更合适，呵呵。

【在 t******g 的大作中提到】

g*t2017-03-14 07:03

95 楼

嫩的砖在哪里？
我很想看看，哈哈哈。。。

【在 a*******u 的大作中提到】

: 对这个，我今天属于拍砖的，呵呵。
: 可能我觉得tenor摆在这里，要求就不一样了吧。
: 或者换句话说，让白求恩躺着中一枪更合适，呵呵。

a*u2017-03-14 07:03

96 楼

拍完了啊，哈哈哈。

【在 g*t 的大作中提到】

: 嫩的砖在哪里？
: 我很想看看，哈哈哈。。。

g*t2017-03-14 07:03

97 楼

木看懂你的砖。。。
偶太迟钝了，盼解释。。。

【在 a*******u 的大作中提到】

: 拍完了啊，哈哈哈。

a*u2017-03-14 07:03

98 楼

呵呵，这个砖很主观。
前面也说了，
让人家白求恩躺着中了一枪，
就是说，白求恩奔的那些，我回帖说的是
一回事。
那现在，说的是另外一回事。
因为我主观，所以我前面才那么说的。
我不懂美声，但是自己的听感嘛，主观主观了。

【在 g*t 的大作中提到】

: 木看懂你的砖。。。
: 偶太迟钝了，盼解释。。。

g*t2017-03-14 07:03

99 楼

哦，应该问题不大。不管是高音猪猪还是白求恩，对你的评价应该都很有承受力的。
:-)

【在 a*******u 的大作中提到】

: 呵呵，这个砖很主观。
: 前面也说了，
: 让人家白求恩躺着中了一枪，
: 就是说，白求恩奔的那些，我回帖说的是
: 一回事。
: 那现在，说的是另外一回事。
: 因为我主观，所以我前面才那么说的。
: 我不懂美声，但是自己的听感嘛，主观主观了。

a*u2017-03-14 07:03

100 楼

呵呵，对这个，我只是觉得好像差了一点儿。
差点啥我也不知道。
所以才说我主观的。
对白求恩，我要说的都在我给他的回帖里面了，和这里没关系。

【在 g*t 的大作中提到】

: 哦，应该问题不大。不管是高音猪猪还是白求恩，对你的评价应该都很有承受力的。
: :-)

t*g2017-03-14 07:03

101 楼

呵呵，随便拍，我承受力很强的。收过无数好人牌，这点打击不算啥了。

【在 g*t 的大作中提到】

: 哦，应该问题不大。不管是高音猪猪还是白求恩，对你的评价应该都很有承受力的。
: :-)

f*a2017-03-14 07:03

102 楼

激动啊，听到了听到了，好听好听
我觉得你的音色有些甜美的－－找不到合适的词
唱这个戏剧性强的歌曲，需要先多培养培养情绪，这样推起来更加有气势一些
声音中低音区很甜美的样子，真声稍微多了些
中高音区的特别好听，通畅饱满，有弹性
高音区还不太好。貌似这点你跟我差不多，声音还没有真的上头顶，位置还在眼睛以下
的感觉
啥时候上了额头就会好很多，能到头顶就最好了
加油加油

f*a2017-03-14 07:03

103 楼

你要是气到处跑，不妨试试开口哼鸣，这样能把气打上去，避免那些嘴巴里的不好的东西
好多方法不对的人，开口就哼不出来，声音气息全部都在嗓子眼里面

【在 t*******r 的大作中提到】

t*g2017-03-14 07:03

104 楼

谢谢。说得很到位。:-)

【在 f***a 的大作中提到】

: 激动啊，听到了听到了，好听好听
: 我觉得你的音色有些甜美的－－找不到合适的词
: 唱这个戏剧性强的歌曲，需要先多培养培养情绪，这样推起来更加有气势一些
: 声音中低音区很甜美的样子，真声稍微多了些
: 中高音区的特别好听，通畅饱满，有弹性
: 高音区还不太好。貌似这点你跟我差不多，声音还没有真的上头顶，位置还在眼睛以下
: 的感觉
: 啥时候上了额头就会好很多，能到头顶就最好了
: 加油加油

f*a2017-03-14 07:03

105 楼

还有你的音色和气质，唱个冰凉的小手吧，一定很动人的

t*g2017-03-14 07:03

106 楼

呵呵，我的确应该算抒情男高音的。刚看了这个video,Cabelle的气息控制太好了。
http://www.youtube.com/watch?v=FIQQv39dcNE

【在 f***a 的大作中提到】

: 还有你的音色和气质，唱个冰凉的小手吧，一定很动人的

f*a2017-03-14 07:03

107 楼

真美啊～～～～

【在 t******g 的大作中提到】

: 呵呵，我的确应该算抒情男高音的。刚看了这个video,Cabelle的气息控制太好了。
: http://www.youtube.com/watch?v=FIQQv39dcNE

t*r2017-03-14 07:03

108 楼

我觉得你这个建议是正确方向，我还是应该回到开口“嗯”音，先把气给打上头顶去。
我今天试着张开嘴让声音变柔和，实际上变成喊了。是弯路，欲速则不达。
我现在开口“嗯”音上去还是比较累，我听自己“嗯”音，觉得许多地方不够放松，
还有往前 push 的感觉，颤音也在摇晃。我现在觉得声带支持住、同时尽可能
放松，是基础。在声带轻松支持住、声音能稳定的立起来、呼吸有支点之前，
其他的可能先免谈。。。
其实按教程走总是少犯错。。。
谢谢。俺给你发几个包子吧。。。

东西

【在 f***a 的大作中提到】

: 你要是气到处跑，不妨试试开口哼鸣，这样能把气打上去，避免那些嘴巴里的不好的东西
: 好多方法不对的人，开口就哼不出来，声音气息全部都在嗓子眼里面

s*o2017-03-14 07:03

109 楼

声音狠有力度~

C*o2017-03-14 07:03

110 楼

这个市cabelle的独门秘笈，没法比。

【在 t******g 的大作中提到】

: 呵呵，我的确应该算抒情男高音的。刚看了这个video,Cabelle的气息控制太好了。
: http://www.youtube.com/watch?v=FIQQv39dcNE

b*p2017-03-14 07:03

111 楼

太牛啦，震撼~

a*e2017-03-14 07:03

112 楼

楼主忧郁气质的抒情男高音：-）

【在 f***a 的大作中提到】

: 还有你的音色和气质，唱个冰凉的小手吧，一定很动人的

c*b2017-03-14 07:03

113 楼

想发一个“Nessun Dorma” 的视频，没成功：（。
你的高音音色挺好，声带太紧，还有点跑调。清唱无伴奏，缺点易暴露。把你在学生会
上唱的歌录一下给大家听听。

t*g2017-03-14 07:03

114 楼

你是？那个有点跑掉其实还是技术问题。我还是高音技术不好。

【在 c*****b 的大作中提到】

: 想发一个“Nessun Dorma” 的视频，没成功：（。
: 你的高音音色挺好，声带太紧，还有点跑调。清唱无伴奏，缺点易暴露。把你在学生会
: 上唱的歌录一下给大家听听。

i*o2017-03-14 07:03

115 楼

刚听完，已经很牛啦~~~~

【在 t******g 的大作中提到】

: 你是？那个有点跑掉其实还是技术问题。我还是高音技术不好。

t*g2017-03-14 07:03

116 楼

谢谢:-)还是很崇拜你，你每首歌都超级好听。

【在 i******o 的大作中提到】

: 刚听完，已经很牛啦~~~~

i*o2017-03-14 07:03

117 楼

汗颜一个 |||

【在 t******g 的大作中提到】

: 谢谢:-)还是很崇拜你，你每首歌都超级好听。

a*u2017-03-14 07:03

118 楼

以下评论我觉得都是中肯的。

【在 t******g 的大作中提到】

: 你是？那个有点跑掉其实还是技术问题。我还是高音技术不好。

t*g2017-03-14 07:03

119 楼

恩，是的，谢谢味精哥

【在 a*******u 的大作中提到】

: 以下评论我觉得都是中肯的。

C*o2017-03-14 07:03

120 楼

你用什么设备录音

【在 t******g 的大作中提到】

: 谢谢:-)还是很崇拜你，你每首歌都超级好听。

t*g2017-03-14 07:03

121 楼

Olympus WS-311M, 好年前买的voice recorder。

【在 C****o 的大作中提到】

: 你用什么设备录音

a*u2017-03-14 07:03

122 楼

呵呵，其实你唱得真的已经很好了。
我那是挑骨头。

【在 t******g 的大作中提到】

: 恩，是的，谢谢味精哥

t*r2017-03-14 07:03

123 楼

这类的 voice recorder 不太适合音乐，会有不少效果甚至动态压缩。
手册一般连频响曲线都不会给。。。

【在 t******g 的大作中提到】

: Olympus WS-311M, 好年前买的voice recorder。

t*g2017-03-14 07:03

124 楼

呵呵，是。我还是听你的，以后买个linear recorder吧。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这类的 voice recorder 不太适合音乐，会有不少效果甚至动态压缩。
: 手册一般连频响曲线都不会给。。。

t*r2017-03-14 07:03

125 楼

如果你只想录美声，也可以买便宜的只能使用内置话筒的。
但如果你还想录流行，考虑买带 XLR/48V 可以使用不同
话筒的，性价比更高点。
但如果你目前手头不是特别宽裕，那就买不带 XLR 只能用
内置话筒的吧。便宜也不心疼。等到你毕业有工作了也就不
在乎小钱了，到时买个更新一代的。
底线是有内置音乐级小振膜无色电容话筒，线性录音机，能录
成 WAV 文件。建议考虑能录 24 bit 96KHz WAVE 文件，
这样不用担心过载和细节的矛盾。
另外，如果 close mic 录音，一定要用 pop filter 或者
wind screen，因为口水会腐蚀电容话筒的电容。坏了就可惜了。

【在 t******g 的大作中提到】

: 呵呵，是。我还是听你的，以后买个linear recorder吧。

t*r2017-03-14 07:03

126 楼

另外你买了 linear recorder 以后，用于练习复听的录音，我
个人觉得话筒离开人半米到一米就可以了。那个距离录进去的混响少
一些但也不是没有，这样人声细节清晰点，我以前木管上课互听差不
多也就是这个距离再远点，一般不超过两米，不过人的耳朵原则上应
该比话筒更灵敏。。。（小号或者萨克斯比较变态点，另说。。。）。
跟实际听众听到的混响效果会有所差别，但对练习我觉得应该无所谓。
当然我是业余打酱油的，这个练习录音怎样搞才好，还等专业人士的
金子贴。。。

【在 t******g 的大作中提到】

: 呵呵，是。我还是听你的，以后买个linear recorder吧。

t*g2017-03-14 07:03

127 楼

很感谢你～我现在暂时看上了Tascam的几款linear recorder，这几款价位偏低些。谢
谢你啦，我再研究研究。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 另外你买了 linear recorder 以后，用于练习复听的录音，我
: 个人觉得话筒离开人半米到一米就可以了。那个距离录进去的混响少
: 一些但也不是没有，这样人声细节清晰点，我以前木管上课互听差不
: 多也就是这个距离再远点，一般不超过两米，不过人的耳朵原则上应
: 该比话筒更灵敏。。。（小号或者萨克斯比较变态点，另说。。。）。
: 跟实际听众听到的混响效果会有所差别，但对练习我觉得应该无所谓。
: 当然我是业余打酱油的，这个练习录音怎样搞才好，还等专业人士的
: 金子贴。。。

t*r2017-03-14 07:03

128 楼

其实我也想买个不带 XLR 的录音机，便于随身携带。我不是录歌的饭，
打算打消买新话筒的念头。
我看了一下，貌似 Tascam DR07mkII 或者 Tascam DR08 价格便宜
量又足。DR08 更小点，不过 DR08 要用 AAA 电池，而且只有 foam
windscreen，没有 fuzzy windscreen 的那种。不知道那个更适合一些。

【在 t******g 的大作中提到】

: 很感谢你～我现在暂时看上了Tascam的几款linear recorder，这几款价位偏低些。谢
: 谢你啦，我再研究研究。

t*g2017-03-14 07:03

129 楼

我还在DR05跟DR07mkII之间犹豫。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 其实我也想买个不带 XLR 的录音机，便于随身携带。我不是录歌的饭，
: 打算打消买新话筒的念头。
: 我看了一下，貌似 Tascam DR07mkII 或者 Tascam DR08 价格便宜
: 量又足。DR08 更小点，不过 DR08 要用 AAA 电池，而且只有 foam
: windscreen，没有 fuzzy windscreen 的那种。不知道那个更适合一些。

t*r2017-03-14 07:03

130 楼

我另外看到 Zoom H1，网上 $99 就能买到。貌似尺寸很小，
使用一节 AA 电池。

【在 t******g 的大作中提到】

: 我还在DR05跟DR07mkII之间犹豫。

C*o2017-03-14 07:03

131 楼

what do you think of M-audio USB mic? And can you recommend a monitor
headphone for this gadget?

【在 t*******r 的大作中提到】

: 如果你只想录美声，也可以买便宜的只能使用内置话筒的。
: 但如果你还想录流行，考虑买带 XLR/48V 可以使用不同
: 话筒的，性价比更高点。
: 但如果你目前手头不是特别宽裕，那就买不带 XLR 只能用
: 内置话筒的吧。便宜也不心疼。等到你毕业有工作了也就不
: 在乎小钱了，到时买个更新一代的。
: 底线是有内置音乐级小振膜无色电容话筒，线性录音机，能录
: 成 WAV 文件。建议考虑能录 24 bit 96KHz WAVE 文件，
: 这样不用担心过载和细节的矛盾。
: 另外，如果 close mic 录音，一定要用 pop filter 或者

C*o2017-03-14 07:03

132 楼

what do you think of M-audio USB mic? And can you recommend a monitor
headphone for this gadget?

【在 t*******r 的大作中提到】

C*o2017-03-14 07:03

133 楼

do you have a recording studio?
I record in the dining room , lots of background noise, no reverb.

【在 t******g 的大作中提到】

: Olympus WS-311M, 好年前买的voice recorder。

c*b2017-03-14 07:03

134 楼

跑调是音准问题，抒情男高音，主旋律一定要撑起来，然后加上感情表达。希望练一下
再贴一次：（耳朵辨识不太灵敏的话，找个谱唱）

【在 t******g 的大作中提到】

: 你是？那个有点跑掉其实还是技术问题。我还是高音技术不好。

n*a2017-03-14 07:03

135 楼

现在本版已经进化到奔这首歌的程度了！拜~~~

t*g2017-03-14 07:03

136 楼

No, I record it in the classroom. No one was there at night.

【在 C****o 的大作中提到】

: do you have a recording studio?
: I record in the dining room , lots of background noise, no reverb.

t*g2017-03-14 07:03

137 楼

谢谢，我musicality不算太好。但是我还是得说下，美声唱法比较subtle,如果发声位置不对或者其
他技术原因就算自身音准没问题还是会跑调。

【在 c*****b 的大作中提到】

: 跑调是音准问题，抒情男高音，主旋律一定要撑起来，然后加上感情表达。希望练一下
: 再贴一次：（耳朵辨识不太灵敏的话，找个谱唱）

t*g2017-03-14 07:03

138 楼

入手Tascam DR-05了，谢谢你～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我另外看到 Zoom H1，网上 $99 就能买到。貌似尺寸很小，
: 使用一节 AA 电池。

t*r2017-03-14 07:03

139 楼

应该是听音 vs 唱音吧。。。
其实大部分人唱歌的音准问题是唱音问题，流行也一样。比如小提琴手
要是没练过唱歌的，唱起来走音的多了去了。。。

位置不对或者其

【在 t******g 的大作中提到】

: 谢谢，我musicality不算太好。但是我还是得说下，美声唱法比较subtle,如果发声位置不对或者其
: 他技术原因就算自身音准没问题还是会跑调。

t*r2017-03-14 07:03

140 楼

。。。难道都不能像俺公鸭嗓一样找个卧室录音么。。。dining room
也太小了吧。。。都是想边吃边录么？ // run

【在 C****o 的大作中提到】

: do you have a recording studio?
: I record in the dining room , lots of background noise, no reverb.

t*r2017-03-14 07:03

141 楼

不过我家硬木地板，天花板不吸音，估计混响太大。
我签名档链接里面那个 Nessun Dorma 试录最后几个音的，没有加后期混响。
话筒离开人大概半米。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 。。。难道都不能像俺公鸭嗓一样找个卧室录音么。。。dining room
: 也太小了吧。。。都是想边吃边录么？ // run

t*r2017-03-14 07:03

142 楼

我可能打算搞 zoom H1，便携。。。我不急，等 deal 。。。

【在 t******g 的大作中提到】

: 入手Tascam DR-05了，谢谢你～

j*t2017-03-14 07:03

143 楼

哇！！！惊艳惊艳，这个话筒都handle不了啦
吹毛求疵的话，觉得气短了点，有几句尾音没唱够的感觉
另外sulla tua bocca lo dirò这句高音好像没完全唱到位

【在 t******g 的大作中提到】

t*g2017-03-14 07:03

144 楼

呵呵，谢谢。其实气短的很大一个原因是我唱得太用力，所以气不够用。

【在 j*****t 的大作中提到】

: 哇！！！惊艳惊艳，这个话筒都handle不了啦
: 吹毛求疵的话，觉得气短了点，有几句尾音没唱够的感觉
: 另外sulla tua bocca lo dirò这句高音好像没完全唱到位

t*g2017-03-14 07:03

145 楼

我看了下DR-05这个价格差不多，所以就入手了。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我可能打算搞 zoom H1，便携。。。我不急，等 deal 。。。

t*r2017-03-14 07:03

146 楼

我觉得唱得音量太大容易气短。唱的用力不应该明显气短，因为用力会
让声带闭合更好，穿透力更加依靠气压的能量以及共鸣，而不是靠气量。
其实虚的音，漏气反而气短。
不过也有主观感觉问题，我录音时就发现，有时受情绪影响，主观感觉
更用力，复听的时候发现其实是音量超过了声带闭合支持的能力，就气
短了，并且声音也反而失去支点。可能对声带也不是太好的说。

【在 t******g 的大作中提到】

: 呵呵，谢谢。其实气短的很大一个原因是我唱得太用力，所以气不够用。

C*o2017-03-14 07:03

147 楼

为啥用大力气唱？

【在 t******g 的大作中提到】

: 呵呵，谢谢。其实气短的很大一个原因是我唱得太用力，所以气不够用。

O*e2017-03-14 07:03

148 楼

我脚的要上高音一定要吃　炸公鸡，高音高亢集中，用YY的话说　位置还高。
吃母的就悲剧了。。

【在 t******g 的大作中提到】

: 晚饭一冲动吃了炸鸡。。。下次录歌前绝对不能吃炸鸡。。。

C*o2017-03-14 07:03

149 楼

没吃鸭子吧。。。

【在 O*******e 的大作中提到】

: 我脚的要上高音一定要吃　炸公鸡，高音高亢集中，用YY的话说　位置还高。
: 吃母的就悲剧了。。

t*r2017-03-14 07:03

150 楼

sigh，俺吃了几块公鸭肉，唱出来就成走音公鸭嗓了。。。

【在 C****o 的大作中提到】

: 没吃鸭子吧。。。

h*82017-03-14 07:03

151 楼

呀，张靓颖快破产了。

【在 t*******r 的大作中提到】

: sigh，俺吃了几块公鸭肉，唱出来就成走音公鸭嗓了。。。

E*M2017-03-14 07:03

152 楼

厉害厉害。

【在 t******g 的大作中提到】

t*r2017-03-14 07:03

153 楼

。。。思维咋跳跃到张靓颖的？

【在 h*****8 的大作中提到】

: 呀，张靓颖快破产了。

h*82017-03-14 07:03

154 楼

海豚肉得多贵呀。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 。。。思维咋跳跃到张靓颖的？

C*o2017-03-14 07:03

155 楼

我自己的亲身经历阿。

【在 t*******r 的大作中提到】

: sigh，俺吃了几块公鸭肉，唱出来就成走音公鸭嗓了。。。

t*r2017-03-14 07:03

156 楼

俺今天似乎明白为啥俺的声音有点向前挤压了，应该在胸骨附近有点“呃”的
感觉向后拉住。不过感冒没全好，没法唱。以后再试。。。

【在 C****o 的大作中提到】

: 我自己的亲身经历阿。