P*6
2 楼
刚才打电话给签证预约中心，主要是想问我的父母可不可以跨区到北京签证（家住吉林
，属于沈阳领馆辖区），因姐姐在北京可以帮些忙。预约中心的回答是：您父母第一次
签证，现在中国五个领馆都可以预约，没有区域限制（我没有追问如果不是第一次是不
是就不允许跨区了。。因为时间有限）。之前看了很多人说北京上海两地不能跨区，不
知道到底哪个说得准。。这里也请大家指点一下跨区到底靠不靠谱？多谢各位！
另外，北京现在能预约到的最近时间是10月26日星期五。。。当时听到这个日期很诧异
。。北京不是应该很难约的吗。。
，属于沈阳领馆辖区），因姐姐在北京可以帮些忙。预约中心的回答是：您父母第一次
签证，现在中国五个领馆都可以预约，没有区域限制（我没有追问如果不是第一次是不
是就不允许跨区了。。因为时间有限）。之前看了很多人说北京上海两地不能跨区，不
知道到底哪个说得准。。这里也请大家指点一下跨区到底靠不靠谱？多谢各位！
另外，北京现在能预约到的最近时间是10月26日星期五。。。当时听到这个日期很诧异
。。北京不是应该很难约的吗。。
x*8
3 楼
现在我的老板是马工大头目，前几天他说明年要我向其他人汇报，但他还没有开始work
on it，
我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
哥汇报，
我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
目前我手里的牌有：
1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
点，目前因为绿卡关系，我还不好跳走，如果能把改老板这事情拖后一两年，我就是成
功，多谢！
on it，
我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
哥汇报，
我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
目前我手里的牌有：
1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
点，目前因为绿卡关系，我还不好跳走，如果能把改老板这事情拖后一两年，我就是成
功，多谢！
y*n
4 楼
rt
T*x
5 楼
昨天通过本版的介绍看了一下blockchain，觉得这个确实可能是一个改变未来的技术。
有一个疑问：参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗
？那这个历史数据越来越大怎么办？现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算
啥 ，但是以后越来越大怎么办？对node的要求越来越高，能够参与的越来越少了。
有一个疑问：参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗
？那这个历史数据越来越大怎么办？现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算
啥 ，但是以后越来越大怎么办？对node的要求越来越高，能够参与的越来越少了。
m*n
6 楼
好专业，好方向，好导师。
【在 a*****k 的大作中提到】
: 如果学校是排名30左右的，
: 怎么回答？
c*g
7 楼
三锅三姐穿一条裤子的，向他们谁汇报
都不会有好果子吃。
work
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我的老板是马工大头目，前几天他说明年要我向其他人汇报，但他还没有开始work
: on it，
: 我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
: 哥汇报，
: 我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
: 目前我手里的牌有：
: 1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
: 2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
: 果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
: 现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
都不会有好果子吃。
work
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我的老板是马工大头目，前几天他说明年要我向其他人汇报，但他还没有开始work
: on it，
: 我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
: 哥汇报，
: 我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
: 目前我手里的牌有：
: 1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
: 2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
: 果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
: 现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
t*o
8 楼
确定这妞是九零后？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 y****n 的大作中提到】
: rt
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 y****n 的大作中提到】
: rt
n*2
9 楼
> 参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗？
是的。
》 那这个历史数据越来越大怎么办？
这也是为什么Bitcoin 要增加新块创建的难度的原因。
》现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算啥
这个历史数据已经很大了。 现在开一个新的节点， 光下载和检查旧的历史纪录就要一
个星期。
》但是以后越来越大怎么办？
根据Bitcoin 的设计， 这个增长速度不会大到无法控制的地步。（大致每10分钟一个
新的块。）
》对node的要求越来越高，能够参与的越来越少了。
对， 这是一个问题。 如前所述， 现在运行一个新的节点不是那么容易的了。
我的感觉就是大部分人其实不是真懂 blockchain 是个什么东东。 都是跟风。 我读过
人行里搞技术的人写的这方面， 感觉他们压根就不懂这玩意。 估计是商业上有人搞，
他们有压力， 必须跟， 就玩概念。
现在blockchain 被滥用的倾向很大： 什么应用都拿来套一套， 然后卖炒作。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 昨天通过本版的介绍看了一下blockchain，觉得这个确实可能是一个改变未来的技术。
: 有一个疑问：参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗
: ？那这个历史数据越来越大怎么办？现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算
: 啥 ，但是以后越来越大怎么办？对node的要求越来越高，能够参与的越来越少了。
是的。
》 那这个历史数据越来越大怎么办？
这也是为什么Bitcoin 要增加新块创建的难度的原因。
》现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算啥
这个历史数据已经很大了。 现在开一个新的节点， 光下载和检查旧的历史纪录就要一
个星期。
》但是以后越来越大怎么办？
根据Bitcoin 的设计， 这个增长速度不会大到无法控制的地步。（大致每10分钟一个
新的块。）
》对node的要求越来越高，能够参与的越来越少了。
对， 这是一个问题。 如前所述， 现在运行一个新的节点不是那么容易的了。
我的感觉就是大部分人其实不是真懂 blockchain 是个什么东东。 都是跟风。 我读过
人行里搞技术的人写的这方面， 感觉他们压根就不懂这玩意。 估计是商业上有人搞，
他们有压力， 必须跟， 就玩概念。
现在blockchain 被滥用的倾向很大： 什么应用都拿来套一套， 然后卖炒作。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 昨天通过本版的介绍看了一下blockchain，觉得这个确实可能是一个改变未来的技术。
: 有一个疑问：参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗
: ？那这个历史数据越来越大怎么办？现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算
: 啥 ，但是以后越来越大怎么办？对node的要求越来越高，能够参与的越来越少了。
a*e
10 楼
满老速度真快， 言简意赅
x*8
11 楼
我和三姐一起做快三年了，基本还算是合作愉快，
三姐老了，我控制的产品又很复杂，数学的东西很多，教给三姐他也学不会的，
但是小三哥不同，人比较年轻，我担心他会要求学我的技术，就算不全学去，学一半我
也不乐意啊，
并且，向其他人汇报，就等于把我降级了，
【在 c****g 的大作中提到】
: 三锅三姐穿一条裤子的，向他们谁汇报
: 都不会有好果子吃。
:
: work
三姐老了，我控制的产品又很复杂，数学的东西很多，教给三姐他也学不会的，
但是小三哥不同，人比较年轻，我担心他会要求学我的技术，就算不全学去，学一半我
也不乐意啊，
并且，向其他人汇报，就等于把我降级了，
【在 c****g 的大作中提到】
: 三锅三姐穿一条裤子的，向他们谁汇报
: 都不会有好果子吃。
:
: work
i*r
12 楼
腰围是90的
【在 t**********o 的大作中提到】
: 确定这妞是九零后？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 t**********o 的大作中提到】
: 确定这妞是九零后？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
n*w
13 楼
还有那个etherum 的smart contract. 看起来就是一段小代码。有什么特别？
a*k
14 楼
好
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 好专业，好方向，好导师。
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 好专业，好方向，好导师。
c*g
15 楼
你要是自己将来没本事取代三姐，这个没得解。
人家退了，总要培养人接班，你总得向新老板汇报。
三姐显然是要培养那个三哥，倒不一定是把你降级。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我和三姐一起做快三年了，基本还算是合作愉快，
: 三姐老了，我控制的产品又很复杂，数学的东西很多，教给三姐他也学不会的，
: 但是小三哥不同，人比较年轻，我担心他会要求学我的技术，就算不全学去，学一半我
: 也不乐意啊，
: 并且，向其他人汇报，就等于把我降级了，
人家退了，总要培养人接班，你总得向新老板汇报。
三姐显然是要培养那个三哥，倒不一定是把你降级。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我和三姐一起做快三年了，基本还算是合作愉快，
: 三姐老了，我控制的产品又很复杂，数学的东西很多，教给三姐他也学不会的，
: 但是小三哥不同，人比较年轻，我担心他会要求学我的技术，就算不全学去，学一半我
: 也不乐意啊，
: 并且，向其他人汇报，就等于把我降级了，
n*w
16 楼
我看到一个peer to peer买卖多余的太阳能电的start up。 说用block chain。每户电
源都装个小盒子。我猜miner也在上面运行。
问题是这个盒子运算能力应该不强。有人接个强机器是不是就可以乱搞了？blockchain
在iot说是应用广泛。但iot都是computing power超弱的。很容易找到个计算能力超过
半数的机器吧？
源都装个小盒子。我猜miner也在上面运行。
问题是这个盒子运算能力应该不强。有人接个强机器是不是就可以乱搞了？blockchain
在iot说是应用广泛。但iot都是computing power超弱的。很容易找到个计算能力超过
半数的机器吧？
c*z
17 楼
You don't have much leverage here. Try tell the boss you prefer to report to
him, but don't expect him changing mind.
him, but don't expect him changing mind.
d*c
18 楼
要说技术改变世界政治和经济，这大概算一个突出例子了。对整个地下金融，国际金融
都有很大的影响。
有个blogger井底望天声称他向国内高层建议跟进blockchain，并且被采纳来着，肯定
有政府决策在里面。
不知道创始者到底是谁，是不是那个日本人。
【在 n*********2 的大作中提到】
: > 参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗？
: 是的。
: 》 那这个历史数据越来越大怎么办？
: 这也是为什么Bitcoin 要增加新块创建的难度的原因。
: 》现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算啥
: 这个历史数据已经很大了。 现在开一个新的节点， 光下载和检查旧的历史纪录就要一
: 个星期。
: 》但是以后越来越大怎么办？
: 根据Bitcoin 的设计， 这个增长速度不会大到无法控制的地步。（大致每10分钟一个
: 新的块。）
都有很大的影响。
有个blogger井底望天声称他向国内高层建议跟进blockchain，并且被采纳来着，肯定
有政府决策在里面。
不知道创始者到底是谁，是不是那个日本人。
【在 n*********2 的大作中提到】
: > 参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗？
: 是的。
: 》 那这个历史数据越来越大怎么办？
: 这也是为什么Bitcoin 要增加新块创建的难度的原因。
: 》现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算啥
: 这个历史数据已经很大了。 现在开一个新的节点， 光下载和检查旧的历史纪录就要一
: 个星期。
: 》但是以后越来越大怎么办？
: 根据Bitcoin 的设计， 这个增长速度不会大到无法控制的地步。（大致每10分钟一个
: 新的块。）
x*8
19 楼
是的，他是想培养三哥，我就是不想抬轿子，
目前因为绿卡关系，我还不好跳走，
我只要能把改老板这事情拖后一两年，就是成功，
【在 c****g 的大作中提到】
: 你要是自己将来没本事取代三姐，这个没得解。
: 人家退了，总要培养人接班，你总得向新老板汇报。
: 三姐显然是要培养那个三哥，倒不一定是把你降级。
目前因为绿卡关系，我还不好跳走，
我只要能把改老板这事情拖后一两年，就是成功，
【在 c****g 的大作中提到】
: 你要是自己将来没本事取代三姐，这个没得解。
: 人家退了，总要培养人接班，你总得向新老板汇报。
: 三姐显然是要培养那个三哥，倒不一定是把你降级。
n*2
20 楼
这个太阳能电小盒子听起来就是一个滥用 Blockchain 的应用。
NPR曾经报道过一个用Blockchain 来存储病人病历供所有医生来查询的应用。 我去那
个公司的网站看了一下， 发现就是忽悠。 IT界瞎搞的也很多。
etherum 我没有仔细看过。 不过那个etherum网站并不提供技术文本（或者我遗漏了？
）。 它只是提供一个工具平台。感觉到大规模滥用Blockchain的时代要来了。
blockchain
【在 n*w 的大作中提到】
: 我看到一个peer to peer买卖多余的太阳能电的start up。 说用block chain。每户电
: 源都装个小盒子。我猜miner也在上面运行。
: 问题是这个盒子运算能力应该不强。有人接个强机器是不是就可以乱搞了？blockchain
: 在iot说是应用广泛。但iot都是computing power超弱的。很容易找到个计算能力超过
: 半数的机器吧？
NPR曾经报道过一个用Blockchain 来存储病人病历供所有医生来查询的应用。 我去那
个公司的网站看了一下， 发现就是忽悠。 IT界瞎搞的也很多。
etherum 我没有仔细看过。 不过那个etherum网站并不提供技术文本（或者我遗漏了？
）。 它只是提供一个工具平台。感觉到大规模滥用Blockchain的时代要来了。
blockchain
【在 n*w 的大作中提到】
: 我看到一个peer to peer买卖多余的太阳能电的start up。 说用block chain。每户电
: 源都装个小盒子。我猜miner也在上面运行。
: 问题是这个盒子运算能力应该不强。有人接个强机器是不是就可以乱搞了？blockchain
: 在iot说是应用广泛。但iot都是computing power超弱的。很容易找到个计算能力超过
: 半数的机器吧？
x*8
21 楼
那我可不可以要产品经理那方面出力？
还是就放弃抵抗了？
我只要再保持现状一两年就可以，有什么好办法没有？
to
【在 c***z 的大作中提到】
: You don't have much leverage here. Try tell the boss you prefer to report to
: him, but don't expect him changing mind.
还是就放弃抵抗了？
我只要再保持现状一两年就可以，有什么好办法没有？
to
【在 c***z 的大作中提到】
: You don't have much leverage here. Try tell the boss you prefer to report to
: him, but don't expect him changing mind.
n*2
22 楼
Bitcoin 是天朝贪官们转钱出国的天然好工具。 不知道土共为什么还要拥抱它。 应当
把它当成洪水猛兽才对。
》》 不知道创始者到底是谁，是不是那个日本人
这个要真是穷究， 应当不难找到。 既然提到了这个， 有一个问题： 给定两个软件包
（源码, 比如 C++）， 有没有这样开源工具来检测这两个软件包是不是同一个人或者
同一个小组开发的？ （比如通过编程风格， 等等）
【在 d******c 的大作中提到】
: 要说技术改变世界政治和经济，这大概算一个突出例子了。对整个地下金融，国际金融
: 都有很大的影响。
: 有个blogger井底望天声称他向国内高层建议跟进blockchain，并且被采纳来着，肯定
: 有政府决策在里面。
: 不知道创始者到底是谁，是不是那个日本人。
把它当成洪水猛兽才对。
》》 不知道创始者到底是谁，是不是那个日本人
这个要真是穷究， 应当不难找到。 既然提到了这个， 有一个问题： 给定两个软件包
（源码, 比如 C++）， 有没有这样开源工具来检测这两个软件包是不是同一个人或者
同一个小组开发的？ （比如通过编程风格， 等等）
【在 d******c 的大作中提到】
: 要说技术改变世界政治和经济，这大概算一个突出例子了。对整个地下金融，国际金融
: 都有很大的影响。
: 有个blogger井底望天声称他向国内高层建议跟进blockchain，并且被采纳来着，肯定
: 有政府决策在里面。
: 不知道创始者到底是谁，是不是那个日本人。
c*g
23 楼
要是你自己不能上位，这轿子不抬也得抬，
你不抬他，也得抬别人。
除非你想和三锅争一把，不然抬不抬对你
都没多大关系。
【在 x**8 的大作中提到】
: 是的，他是想培养三哥，我就是不想抬轿子，
: 目前因为绿卡关系，我还不好跳走，
: 我只要能把改老板这事情拖后一两年，就是成功，
你不抬他，也得抬别人。
除非你想和三锅争一把，不然抬不抬对你
都没多大关系。
【在 x**8 的大作中提到】
: 是的，他是想培养三哥，我就是不想抬轿子，
: 目前因为绿卡关系，我还不好跳走，
: 我只要能把改老板这事情拖后一两年，就是成功，
w*g
24 楼
这样的检测工具倒是可以用deep learning来做。直接拿github上的代码训练。
就是不知道会不会有市场。
【在 n*********2 的大作中提到】
: Bitcoin 是天朝贪官们转钱出国的天然好工具。 不知道土共为什么还要拥抱它。 应当
: 把它当成洪水猛兽才对。
: 》》 不知道创始者到底是谁，是不是那个日本人
: 这个要真是穷究， 应当不难找到。 既然提到了这个， 有一个问题： 给定两个软件包
: （源码, 比如 C++）， 有没有这样开源工具来检测这两个软件包是不是同一个人或者
: 同一个小组开发的？ （比如通过编程风格， 等等）
就是不知道会不会有市场。
【在 n*********2 的大作中提到】
: Bitcoin 是天朝贪官们转钱出国的天然好工具。 不知道土共为什么还要拥抱它。 应当
: 把它当成洪水猛兽才对。
: 》》 不知道创始者到底是谁，是不是那个日本人
: 这个要真是穷究， 应当不难找到。 既然提到了这个， 有一个问题： 给定两个软件包
: （源码, 比如 C++）， 有没有这样开源工具来检测这两个软件包是不是同一个人或者
: 同一个小组开发的？ （比如通过编程风格， 等等）
c*z
25 楼
Unfortunately, no. You are "just a programmer".
This is exactly why I hate the current system.
【在 x**8 的大作中提到】
: 那我可不可以要产品经理那方面出力？
: 还是就放弃抵抗了？
: 我只要再保持现状一两年就可以，有什么好办法没有？
:
: to
This is exactly why I hate the current system.
【在 x**8 的大作中提到】
: 那我可不可以要产品经理那方面出力？
: 还是就放弃抵抗了？
: 我只要再保持现状一两年就可以，有什么好办法没有？
:
: to
n*2
26 楼
市场不知道。 但是搞出几个大的(世界级)新闻是很有希望的。
【在 w***g 的大作中提到】
: 这样的检测工具倒是可以用deep learning来做。直接拿github上的代码训练。
: 就是不知道会不会有市场。
【在 w***g 的大作中提到】
: 这样的检测工具倒是可以用deep learning来做。直接拿github上的代码训练。
: 就是不知道会不会有市场。
x*8
27 楼
恩，我基本不能再向上了，也不会跟三哥争，
目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
我的目标就是保持现状一两年即可，
我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
【在 c****g 的大作中提到】
: 要是你自己不能上位，这轿子不抬也得抬，
: 你不抬他，也得抬别人。
: 除非你想和三锅争一把，不然抬不抬对你
: 都没多大关系。
目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
我的目标就是保持现状一两年即可，
我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
【在 c****g 的大作中提到】
: 要是你自己不能上位，这轿子不抬也得抬，
: 你不抬他，也得抬别人。
: 除非你想和三锅争一把，不然抬不抬对你
: 都没多大关系。
a*w
28 楼
看过一个说法，每个交易都存储于多个节点，
而不是全部节点。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 昨天通过本版的介绍看了一下blockchain，觉得这个确实可能是一个改变未来的技术。
: 有一个疑问：参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗
: ？那这个历史数据越来越大怎么办？现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算
: 啥 ，但是以后越来越大怎么办？对node的要求越来越高，能够参与的越来越少了。
而不是全部节点。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 昨天通过本版的介绍看了一下blockchain，觉得这个确实可能是一个改变未来的技术。
: 有一个疑问：参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗
: ？那这个历史数据越来越大怎么办？现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算
: 啥 ，但是以后越来越大怎么办？对node的要求越来越高，能够参与的越来越少了。
c*z
29 楼
You are making it more complicated than it néeds to be, by inviting
outsiders into the game. And I doubt that the product manager can/will use
his social capital in your case.
Move on.
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，我基本不能再向上了，也不会跟三哥争，
: 目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
: 我的目标就是保持现状一两年即可，
: 我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
: 找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
outsiders into the game. And I doubt that the product manager can/will use
his social capital in your case.
Move on.
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，我基本不能再向上了，也不会跟三哥争，
: 目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
: 我的目标就是保持现状一两年即可，
: 我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
: 找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
l*n
30 楼
blockchain‘用在iot？blockchain的有点对iot没有用处呀
blockchain
【在 n*w 的大作中提到】
: 我看到一个peer to peer买卖多余的太阳能电的start up。 说用block chain。每户电
: 源都装个小盒子。我猜miner也在上面运行。
: 问题是这个盒子运算能力应该不强。有人接个强机器是不是就可以乱搞了？blockchain
: 在iot说是应用广泛。但iot都是computing power超弱的。很容易找到个计算能力超过
: 半数的机器吧？
blockchain
【在 n*w 的大作中提到】
: 我看到一个peer to peer买卖多余的太阳能电的start up。 说用block chain。每户电
: 源都装个小盒子。我猜miner也在上面运行。
: 问题是这个盒子运算能力应该不强。有人接个强机器是不是就可以乱搞了？blockchain
: 在iot说是应用广泛。但iot都是computing power超弱的。很容易找到个计算能力超过
: 半数的机器吧？
x*8
31 楼
目前我是宁愿跳走，双输结局，也不愿让阿三的如意算盘得逞，
看来我要去投简历了，
若有其他办法，请大侠帮忙想想，
目前我是这产品的唯一马工，我走了，这产品短期内真就没法fix任何bug了，实现新功
能也不可能，这在您老看来仍然不是leverage么？
【在 c***z 的大作中提到】
: Unfortunately, no. You are "just a programmer".
: This is exactly why I hate the current system.
看来我要去投简历了，
若有其他办法，请大侠帮忙想想，
目前我是这产品的唯一马工，我走了，这产品短期内真就没法fix任何bug了，实现新功
能也不可能，这在您老看来仍然不是leverage么？
【在 c***z 的大作中提到】
: Unfortunately, no. You are "just a programmer".
: This is exactly why I hate the current system.
l*n
32 楼
如果不是所有节点都有所有的transaction，那fraud就变得很容易。信息完全公开透明
，所有节点地位必须平等。否则decentralization就是joke了
【在 a*w 的大作中提到】
: 看过一个说法，每个交易都存储于多个节点，
: 而不是全部节点。
，所有节点地位必须平等。否则decentralization就是joke了
【在 a*w 的大作中提到】
: 看过一个说法，每个交易都存储于多个节点，
: 而不是全部节点。
c*g
33 楼
这个难办，你自己不想上或不能上，又不让别人上，
这公司还办不办了？
最好的办法是你自己上了，再把你的东西
教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
都好。
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，我基本不能再向上了，也不会跟三哥争，
: 目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
: 我的目标就是保持现状一两年即可，
: 我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
: 找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
这公司还办不办了？
最好的办法是你自己上了，再把你的东西
教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
都好。
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，我基本不能再向上了，也不会跟三哥争，
: 目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
: 我的目标就是保持现状一两年即可，
: 我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
: 找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
a*w
34 楼
每个交易都随机选多个节点存储，容易破解
吗？
【在 l******n 的大作中提到】
: 如果不是所有节点都有所有的transaction，那fraud就变得很容易。信息完全公开透明
: ，所有节点地位必须平等。否则decentralization就是joke了
吗？
【在 l******n 的大作中提到】
: 如果不是所有节点都有所有的transaction，那fraud就变得很容易。信息完全公开透明
: ，所有节点地位必须平等。否则decentralization就是joke了
c*z
35 楼
You should have identified the 3-brother as future boss and decided your
strategy regarding him, some time ago. It is too late to do anything now.
Also if I am guessing right, you don't like him and he knows it. If you don'
t plan to jump ship, you REALLY need to get political now, just to survive.
strategy regarding him, some time ago. It is too late to do anything now.
Also if I am guessing right, you don't like him and he knows it. If you don'
t plan to jump ship, you REALLY need to get political now, just to survive.
T*x
36 楼
我觉得blockchain/bitcoin似乎有两个功能，它们不一定非要在一起不可：一个是作为
公开账本的可信性，一个是作为新的货币的挖掘产生机制。
可信性一定要建立在挖掘难度上吗？还是只建立在公开的复制到世界各地的大量的node
上？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 昨天通过本版的介绍看了一下blockchain，觉得这个确实可能是一个改变未来的技术。
: 有一个疑问：参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗
: ？那这个历史数据越来越大怎么办？现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算
: 啥 ，但是以后越来越大怎么办？对node的要求越来越高，能够参与的越来越少了。
公开账本的可信性，一个是作为新的货币的挖掘产生机制。
可信性一定要建立在挖掘难度上吗？还是只建立在公开的复制到世界各地的大量的node
上？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 昨天通过本版的介绍看了一下blockchain，觉得这个确实可能是一个改变未来的技术。
: 有一个疑问：参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗
: ？那这个历史数据越来越大怎么办？现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算
: 啥 ，但是以后越来越大怎么办？对node的要求越来越高，能够参与的越来越少了。
x*8
37 楼
他会帮我说，这个比较肯定，
我和产品经理那边相处很好，
您老回帖请尽量用中文，多谢！
【在 c***z 的大作中提到】
: You should have identified the 3-brother as future boss and decided your
: strategy regarding him, some time ago. It is too late to do anything now.
: Also if I am guessing right, you don't like him and he knows it. If you don'
: t plan to jump ship, you REALLY need to get political now, just to survive.
我和产品经理那边相处很好，
您老回帖请尽量用中文，多谢！
【在 c***z 的大作中提到】
: You should have identified the 3-brother as future boss and decided your
: strategy regarding him, some time ago. It is too late to do anything now.
: Also if I am guessing right, you don't like him and he knows it. If you don'
: t plan to jump ship, you REALLY need to get political now, just to survive.
n*w
38 楼
both
node
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我觉得blockchain/bitcoin似乎有两个功能，它们不一定非要在一起不可：一个是作为
: 公开账本的可信性，一个是作为新的货币的挖掘产生机制。
: 可信性一定要建立在挖掘难度上吗？还是只建立在公开的复制到世界各地的大量的node
: 上？
node
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我觉得blockchain/bitcoin似乎有两个功能，它们不一定非要在一起不可：一个是作为
: 公开账本的可信性，一个是作为新的货币的挖掘产生机制。
: 可信性一定要建立在挖掘难度上吗？还是只建立在公开的复制到世界各地的大量的node
: 上？
c*z
39 楼
Unfortunately, still no.
【在 x**8 的大作中提到】
: 目前我是宁愿跳走，双输结局，也不愿让阿三的如意算盘得逞，
: 看来我要去投简历了，
: 若有其他办法，请大侠帮忙想想，
: 目前我是这产品的唯一马工，我走了，这产品短期内真就没法fix任何bug了，实现新功
: 能也不可能，这在您老看来仍然不是leverage么？
d*c
40 楼
补充一些有趣的材料
https://news.ycombinator.com/item?id=14460085
在以太币基础上有无数Ponzi骗局
另一个评论
https://www.reddit.com/r/Buttcoin/comments/4uzw81/eli18_ethereum/d5ucyca/
https://news.ycombinator.com/item?id=14460085
在以太币基础上有无数Ponzi骗局
另一个评论
https://www.reddit.com/r/Buttcoin/comments/4uzw81/eli18_ethereum/d5ucyca/
x*8
41 楼
我和三哥的关系还行，至少表面上，
他刚生娃我还随了20块钱的礼，他都知道，
don'
【在 c***z 的大作中提到】
: You should have identified the 3-brother as future boss and decided your
: strategy regarding him, some time ago. It is too late to do anything now.
: Also if I am guessing right, you don't like him and he knows it. If you don'
: t plan to jump ship, you REALLY need to get political now, just to survive.
他刚生娃我还随了20块钱的礼，他都知道，
don'
【在 c***z 的大作中提到】
: You should have identified the 3-brother as future boss and decided your
: strategy regarding him, some time ago. It is too late to do anything now.
: Also if I am guessing right, you don't like him and he knows it. If you don'
: t plan to jump ship, you REALLY need to get political now, just to survive.
b*s
42 楼
有种东西叫代码混淆工具
【在 n*********2 的大作中提到】
: Bitcoin 是天朝贪官们转钱出国的天然好工具。 不知道土共为什么还要拥抱它。 应当
: 把它当成洪水猛兽才对。
: 》》 不知道创始者到底是谁，是不是那个日本人
: 这个要真是穷究， 应当不难找到。 既然提到了这个， 有一个问题： 给定两个软件包
: （源码, 比如 C++）， 有没有这样开源工具来检测这两个软件包是不是同一个人或者
: 同一个小组开发的？ （比如通过编程风格， 等等）
【在 n*********2 的大作中提到】
: Bitcoin 是天朝贪官们转钱出国的天然好工具。 不知道土共为什么还要拥抱它。 应当
: 把它当成洪水猛兽才对。
: 》》 不知道创始者到底是谁，是不是那个日本人
: 这个要真是穷究， 应当不难找到。 既然提到了这个， 有一个问题： 给定两个软件包
: （源码, 比如 C++）， 有没有这样开源工具来检测这两个软件包是不是同一个人或者
: 同一个小组开发的？ （比如通过编程风格， 等等）
c*g
43 楼
这不是双输，你输没输啥不好说，但阿三们肯定是赢了
而且赢得很轻松。等你走了，他们再找个阿三顶你的
位置，人家全胜。公司那点损失算个P。
【在 x**8 的大作中提到】
: 目前我是宁愿跳走，双输结局，也不愿让阿三的如意算盘得逞，
: 看来我要去投简历了，
: 若有其他办法，请大侠帮忙想想，
: 目前我是这产品的唯一马工，我走了，这产品短期内真就没法fix任何bug了，实现新功
: 能也不可能，这在您老看来仍然不是leverage么？
而且赢得很轻松。等你走了，他们再找个阿三顶你的
位置，人家全胜。公司那点损失算个P。
【在 x**8 的大作中提到】
: 目前我是宁愿跳走，双输结局，也不愿让阿三的如意算盘得逞，
: 看来我要去投简历了，
: 若有其他办法，请大侠帮忙想想，
: 目前我是这产品的唯一马工，我走了，这产品短期内真就没法fix任何bug了，实现新功
: 能也不可能，这在您老看来仍然不是leverage么？
n*2
44 楼
同意。
【在 n*w 的大作中提到】
: both
:
: node
【在 n*w 的大作中提到】
: both
:
: node
x*8
45 楼
我和三哥的产品基本独立，
你说的上下也不急于一时，
三姐我现老板，离退休也还远，
【在 c****g 的大作中提到】
: 这个难办，你自己不想上或不能上，又不让别人上，
: 这公司还办不办了？
: 最好的办法是你自己上了，再把你的东西
: 教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
: 都好。
你说的上下也不急于一时，
三姐我现老板，离退休也还远，
【在 c****g 的大作中提到】
: 这个难办，你自己不想上或不能上，又不让别人上，
: 这公司还办不办了？
: 最好的办法是你自己上了，再把你的东西
: 教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
: 都好。
n*2
46 楼
我说的那几个应用， 比较明显的是（C++）源代码没有被混淆；在源码里面，有些个人
风格还比较明显。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 有种东西叫代码混淆工具
风格还比较明显。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 有种东西叫代码混淆工具
c*z
47 楼
What does the PM gain by helping?
【在 x**8 的大作中提到】
: 他会帮我说，这个比较肯定，
: 我和产品经理那边相处很好，
: 您老回帖请尽量用中文，多谢！
【在 x**8 的大作中提到】
: 他会帮我说，这个比较肯定，
: 我和产品经理那边相处很好，
: 您老回帖请尽量用中文，多谢！
i*d
48 楼
问的是blockchain，答的是bitcoin。虽然有联系但并不是一回事。
blockchain的scalability的问题我并没有见到有什么好的解决方式。针对想bitcoin这
样的应用尚可忍受。别的很多应用根本不能忍。说什么用blockchain来做 IoT绝对是忽
悠。
【在 n*********2 的大作中提到】
: > 参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗？
: 是的。
: 》 那这个历史数据越来越大怎么办？
: 这也是为什么Bitcoin 要增加新块创建的难度的原因。
: 》现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算啥
: 这个历史数据已经很大了。 现在开一个新的节点， 光下载和检查旧的历史纪录就要一
: 个星期。
: 》但是以后越来越大怎么办？
: 根据Bitcoin 的设计， 这个增长速度不会大到无法控制的地步。（大致每10分钟一个
: 新的块。）
blockchain的scalability的问题我并没有见到有什么好的解决方式。针对想bitcoin这
样的应用尚可忍受。别的很多应用根本不能忍。说什么用blockchain来做 IoT绝对是忽
悠。
【在 n*********2 的大作中提到】
: > 参与blockchain的每一个node都要下载整个blockchain的所有历史数据吗？
: 是的。
: 》 那这个历史数据越来越大怎么办？
: 这也是为什么Bitcoin 要增加新块创建的难度的原因。
: 》现在bitcoin的历史数据据说大概几十G，这不算啥
: 这个历史数据已经很大了。 现在开一个新的节点， 光下载和检查旧的历史纪录就要一
: 个星期。
: 》但是以后越来越大怎么办？
: 根据Bitcoin 的设计， 这个增长速度不会大到无法控制的地步。（大致每10分钟一个
: 新的块。）
c*g
49 楼
培养人也需要时间，也许哪天三姐升了，三
姐走了，三姐翘了，。。。或者公司需要在
你和三姐之间再安插一层。。。
如果你真的就只想当个码工，谁上不上你那么
在乎干啥? 除非有私仇另当别类。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我和三哥的产品基本独立，
: 你说的上下也不急于一时，
: 三姐我现老板，离退休也还远，
姐走了，三姐翘了，。。。或者公司需要在
你和三姐之间再安插一层。。。
如果你真的就只想当个码工，谁上不上你那么
在乎干啥? 除非有私仇另当别类。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我和三哥的产品基本独立，
: 你说的上下也不急于一时，
: 三姐我现老板，离退休也还远，
n*2
50 楼
>> 问的是blockchain，答的是bitcoin。虽然有联系但并不是一回事。
为了避免歧义，有必要精确定义一下blockchain: 什么样的数据结构才能叫blockchain？
我的理解是： hash chain + proof of work [+ digital signature]
(最后一个可能不同的应用有不同的要求)
这个你有不同的见解吗？ 讨论讨论？
【在 i*******d 的大作中提到】
: 问的是blockchain，答的是bitcoin。虽然有联系但并不是一回事。
: blockchain的scalability的问题我并没有见到有什么好的解决方式。针对想bitcoin这
: 样的应用尚可忍受。别的很多应用根本不能忍。说什么用blockchain来做 IoT绝对是忽
: 悠。
为了避免歧义，有必要精确定义一下blockchain: 什么样的数据结构才能叫blockchain？
我的理解是： hash chain + proof of work [+ digital signature]
(最后一个可能不同的应用有不同的要求)
这个你有不同的见解吗？ 讨论讨论？
【在 i*******d 的大作中提到】
: 问的是blockchain，答的是bitcoin。虽然有联系但并不是一回事。
: blockchain的scalability的问题我并没有见到有什么好的解决方式。针对想bitcoin这
: 样的应用尚可忍受。别的很多应用根本不能忍。说什么用blockchain来做 IoT绝对是忽
: 悠。
x*8
51 楼
您老看来，我就只有接受阿三的安排了吗？
一点反击手段都没有了？
【在 c****g 的大作中提到】
: 这不是双输，你输没输啥不好说，但阿三们肯定是赢了
: 而且赢得很轻松。等你走了，他们再找个阿三顶你的
: 位置，人家全胜。公司那点损失算个P。
一点反击手段都没有了？
【在 c****g 的大作中提到】
: 这不是双输，你输没输啥不好说，但阿三们肯定是赢了
: 而且赢得很轻松。等你走了，他们再找个阿三顶你的
: 位置，人家全胜。公司那点损失算个P。
d*c
52 楼
我觉得他回答都是针对blockchain的，只不过用bitcoin的blockchain作为主要讨论对
象。
至于前面提到的盒子，IoT，我没有仔细了解，但是不可能用IoT做node，最多是IoT和
smart contract能匹配，机器之间自主通讯协作，这和node没什么关系。
另外以太币平台上很多是Ponzi骗局，用smart contract写个金字塔形态就开始骗人，
这些骗局是把以太币兑换值推高的一个重要因素。见我另一个帖子。
记录全部历史是负担很重，本来也就是在关键行业，金融之类的这不是问题。以后历史
太多的时候，我觉得可以有一部分node有超高速网络处理全部历史，其他个人的下载最
近的就行了，把所有历史做个hash，能一定程度上验证对个人node就够了。
【在 i*******d 的大作中提到】
: 问的是blockchain，答的是bitcoin。虽然有联系但并不是一回事。
: blockchain的scalability的问题我并没有见到有什么好的解决方式。针对想bitcoin这
: 样的应用尚可忍受。别的很多应用根本不能忍。说什么用blockchain来做 IoT绝对是忽
: 悠。
象。
至于前面提到的盒子，IoT，我没有仔细了解，但是不可能用IoT做node，最多是IoT和
smart contract能匹配，机器之间自主通讯协作，这和node没什么关系。
另外以太币平台上很多是Ponzi骗局，用smart contract写个金字塔形态就开始骗人，
这些骗局是把以太币兑换值推高的一个重要因素。见我另一个帖子。
记录全部历史是负担很重，本来也就是在关键行业，金融之类的这不是问题。以后历史
太多的时候，我觉得可以有一部分node有超高速网络处理全部历史，其他个人的下载最
近的就行了，把所有历史做个hash，能一定程度上验证对个人node就够了。
【在 i*******d 的大作中提到】
: 问的是blockchain，答的是bitcoin。虽然有联系但并不是一回事。
: blockchain的scalability的问题我并没有见到有什么好的解决方式。针对想bitcoin这
: 样的应用尚可忍受。别的很多应用根本不能忍。说什么用blockchain来做 IoT绝对是忽
: 悠。
c*g
53 楼
不是有没有手段的问题，你自己不想上，
跟三锅又没仇，不明白你为啥要反击，
跟人斗着玩么?
【在 x**8 的大作中提到】
: 您老看来，我就只有接受阿三的安排了吗？
: 一点反击手段都没有了？
n*2
54 楼
说到 Bitcoin, 刚才想到了一个问题： 如果你想运行一个新的Bitcoin node, 你有
Bitcoin软件(软件里有the genesis block)。 你的Bitcoin软件可以先找到一些别的
Bitcoin节点， 然后从这些邻居节点下载整个blockchain (many blocks)。
我的问题是：在这个情况下， 你的Bitcoin软件是怎么检查/确认这些下载的
blockchain blocks的？ （理论上， 你的邻居节点可能都是恶意的； 它们会合起来欺
骗你。在极端情况下， 你下载的blockchain blocks可能都是精心伪造的； the
genesis block 并不能让你确认整个blockchain的真伪。）
【在 d******c 的大作中提到】
: 我觉得他回答都是针对blockchain的，只不过用bitcoin的blockchain作为主要讨论对
: 象。
: 至于前面提到的盒子，IoT，我没有仔细了解，但是不可能用IoT做node，最多是IoT和
: smart contract能匹配，机器之间自主通讯协作，这和node没什么关系。
: 另外以太币平台上很多是Ponzi骗局，用smart contract写个金字塔形态就开始骗人，
: 这些骗局是把以太币兑换值推高的一个重要因素。见我另一个帖子。
: 记录全部历史是负担很重，本来也就是在关键行业，金融之类的这不是问题。以后历史
: 太多的时候，我觉得可以有一部分node有超高速网络处理全部历史，其他个人的下载最
: 近的就行了，把所有历史做个hash，能一定程度上验证对个人node就够了。
Bitcoin软件(软件里有the genesis block)。 你的Bitcoin软件可以先找到一些别的
Bitcoin节点， 然后从这些邻居节点下载整个blockchain (many blocks)。
我的问题是：在这个情况下， 你的Bitcoin软件是怎么检查/确认这些下载的
blockchain blocks的？ （理论上， 你的邻居节点可能都是恶意的； 它们会合起来欺
骗你。在极端情况下， 你下载的blockchain blocks可能都是精心伪造的； the
genesis block 并不能让你确认整个blockchain的真伪。）
【在 d******c 的大作中提到】
: 我觉得他回答都是针对blockchain的，只不过用bitcoin的blockchain作为主要讨论对
: 象。
: 至于前面提到的盒子，IoT，我没有仔细了解，但是不可能用IoT做node，最多是IoT和
: smart contract能匹配，机器之间自主通讯协作，这和node没什么关系。
: 另外以太币平台上很多是Ponzi骗局，用smart contract写个金字塔形态就开始骗人，
: 这些骗局是把以太币兑换值推高的一个重要因素。见我另一个帖子。
: 记录全部历史是负担很重，本来也就是在关键行业，金融之类的这不是问题。以后历史
: 太多的时候，我觉得可以有一部分node有超高速网络处理全部历史，其他个人的下载最
: 近的就行了，把所有历史做个hash，能一定程度上验证对个人node就够了。
x*8
55 楼
我不care谁升谁降，
我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
【在 c****g 的大作中提到】
: 培养人也需要时间，也许哪天三姐升了，三
: 姐走了，三姐翘了，。。。或者公司需要在
: 你和三姐之间再安插一层。。。
: 如果你真的就只想当个码工，谁上不上你那么
: 在乎干啥? 除非有私仇另当别类。
我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
【在 c****g 的大作中提到】
: 培养人也需要时间，也许哪天三姐升了，三
: 姐走了，三姐翘了，。。。或者公司需要在
: 你和三姐之间再安插一层。。。
: 如果你真的就只想当个码工，谁上不上你那么
: 在乎干啥? 除非有私仇另当别类。
d*c
56 楼
简单看了几个讨论，感觉问题不是太大
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/17837/longer-fake-block-chain-
with-valid-transactions
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/50606/how-do-you-know-that-block
-the-merket-root-the-hashes-in-the-path-are-authent/50610
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/6065/why-must-some-bitcoin-
clients-download-the-block-chain-and-others-not
验证不需要全部信息，验证hash可以基本上认为是等价于验证全部（hash conflict的
可能性太小不考虑）
另外就是靠网络里大多数了，假设至少一半以上的是真的。如果整个网络大部分都是骗
子，那没有办法。不过那需要很大的计算成本。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 说到 Bitcoin, 刚才想到了一个问题： 如果你想运行一个新的Bitcoin node, 你有
: Bitcoin软件(软件里有the genesis block)。 你的Bitcoin软件可以先找到一些别的
: Bitcoin节点， 然后从这些邻居节点下载整个blockchain (many blocks)。
: 我的问题是：在这个情况下， 你的Bitcoin软件是怎么检查/确认这些下载的
: blockchain blocks的？ （理论上， 你的邻居节点可能都是恶意的； 它们会合起来欺
: 骗你。在极端情况下， 你下载的blockchain blocks可能都是精心伪造的； the
: genesis block 并不能让你确认整个blockchain的真伪。）
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/17837/longer-fake-block-chain-
with-valid-transactions
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/50606/how-do-you-know-that-block
-the-merket-root-the-hashes-in-the-path-are-authent/50610
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/6065/why-must-some-bitcoin-
clients-download-the-block-chain-and-others-not
验证不需要全部信息，验证hash可以基本上认为是等价于验证全部（hash conflict的
可能性太小不考虑）
另外就是靠网络里大多数了，假设至少一半以上的是真的。如果整个网络大部分都是骗
子，那没有办法。不过那需要很大的计算成本。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 说到 Bitcoin, 刚才想到了一个问题： 如果你想运行一个新的Bitcoin node, 你有
: Bitcoin软件(软件里有the genesis block)。 你的Bitcoin软件可以先找到一些别的
: Bitcoin节点， 然后从这些邻居节点下载整个blockchain (many blocks)。
: 我的问题是：在这个情况下， 你的Bitcoin软件是怎么检查/确认这些下载的
: blockchain blocks的？ （理论上， 你的邻居节点可能都是恶意的； 它们会合起来欺
: 骗你。在极端情况下， 你下载的blockchain blocks可能都是精心伪造的； the
: genesis block 并不能让你确认整个blockchain的真伪。）
x*8
57 楼
您老说的有道理，好像接受安排，也并不太坏，
我跟三哥没私仇，表面上还过得去，
我只不过不想我目前的状态被干扰被破坏而已，
【在 c****g 的大作中提到】
:
: 不是有没有手段的问题，你自己不想上，
: 跟三锅又没仇，不明白你为啥要反击，
: 跟人斗着玩么?
我跟三哥没私仇，表面上还过得去，
我只不过不想我目前的状态被干扰被破坏而已，
【在 c****g 的大作中提到】
:
: 不是有没有手段的问题，你自己不想上，
: 跟三锅又没仇，不明白你为啥要反击，
: 跟人斗着玩么?
n*2
58 楼
谢谢回复。
【更新： 我查到了。 每个 bitcoin 块的target value是嵌在那个块里的， 是从邻居
节点下载下来的。 所以，成功地检查了一个收到的块的 hash value 并不能证明那个
块不是假的， 因为那个target value也可以被伪造。】
【原帖】
我的这个问题没有问好。 再试一次： 比方说， 你从一个邻居节点下载了blockchain
的第5000th 块 （block）。要检查/确认这个块， 你必须先计算这个块的 hash value
，然后将这个值跟一个 target value 比较。如果这个hash value 小于那个target
value， 那么这个块很可能是好的。
问题是在一个分布式环境中， 你是怎么拿到这个块的target value的？（这个target
value不是一个静态值， 所以不能固化在Bitcoin软件里。这个target value是动态的
；在Bitcoin协议里，每2016块就要依据当时Bitcoin网上的计算能力调整一下当前的
target value [如果计算机多， 这个target value就变小]。)
如果你是从一个邻居节点拿到一个块的target value， 那么这个安全性就很成问题。
Bitcoin 的协议里好像没有明确谈到这个。
block
【更新： 我查到了。 每个 bitcoin 块的target value是嵌在那个块里的， 是从邻居
节点下载下来的。 所以，成功地检查了一个收到的块的 hash value 并不能证明那个
块不是假的， 因为那个target value也可以被伪造。】
【原帖】
我的这个问题没有问好。 再试一次： 比方说， 你从一个邻居节点下载了blockchain
的第5000th 块 （block）。要检查/确认这个块， 你必须先计算这个块的 hash value
，然后将这个值跟一个 target value 比较。如果这个hash value 小于那个target
value， 那么这个块很可能是好的。
问题是在一个分布式环境中， 你是怎么拿到这个块的target value的？（这个target
value不是一个静态值， 所以不能固化在Bitcoin软件里。这个target value是动态的
；在Bitcoin协议里，每2016块就要依据当时Bitcoin网上的计算能力调整一下当前的
target value [如果计算机多， 这个target value就变小]。)
如果你是从一个邻居节点拿到一个块的target value， 那么这个安全性就很成问题。
Bitcoin 的协议里好像没有明确谈到这个。
block
c*z
59 楼
一定不想跟三哥的话，
你可以试着说服三姐再开一个组你当头，
操作比较复杂，我本人也不会。
你可以试着说服三姐再开一个组你当头，
操作比较复杂，我本人也不会。
a*e
60 楼
你说这种情况不是不可能，但不用担心。
因为网络不停地有新 block 产生，而每个新 block 的签名都是以上一个 block 的签
名来验证的，所以只要知道一个 > 5000th 的正确 block，马上可以倒回去看你这个第
5000th block 能否推出这个正确 block 的签名，从而知道这个 5000th block 是否
真的在 chain 里面。
有各种 block chain 查询的网站，就算是 neigbour 都是恶意的，也不妨碍去第三方
验证一下。
总体来说，只要作假的成本高，而识别的成本低，那么整个链就能健康发展。
blockchain
value
target
【在 n*********2 的大作中提到】
: 谢谢回复。
: 【更新： 我查到了。 每个 bitcoin 块的target value是嵌在那个块里的， 是从邻居
: 节点下载下来的。 所以，成功地检查了一个收到的块的 hash value 并不能证明那个
: 块不是假的， 因为那个target value也可以被伪造。】
: 【原帖】
: 我的这个问题没有问好。 再试一次： 比方说， 你从一个邻居节点下载了blockchain
: 的第5000th 块 （block）。要检查/确认这个块， 你必须先计算这个块的 hash value
: ，然后将这个值跟一个 target value 比较。如果这个hash value 小于那个target
: value， 那么这个块很可能是好的。
: 问题是在一个分布式环境中， 你是怎么拿到这个块的target value的？（这个target
因为网络不停地有新 block 产生，而每个新 block 的签名都是以上一个 block 的签
名来验证的，所以只要知道一个 > 5000th 的正确 block，马上可以倒回去看你这个第
5000th block 能否推出这个正确 block 的签名，从而知道这个 5000th block 是否
真的在 chain 里面。
有各种 block chain 查询的网站，就算是 neigbour 都是恶意的，也不妨碍去第三方
验证一下。
总体来说，只要作假的成本高，而识别的成本低，那么整个链就能健康发展。
blockchain
value
target
【在 n*********2 的大作中提到】
: 谢谢回复。
: 【更新： 我查到了。 每个 bitcoin 块的target value是嵌在那个块里的， 是从邻居
: 节点下载下来的。 所以，成功地检查了一个收到的块的 hash value 并不能证明那个
: 块不是假的， 因为那个target value也可以被伪造。】
: 【原帖】
: 我的这个问题没有问好。 再试一次： 比方说， 你从一个邻居节点下载了blockchain
: 的第5000th 块 （block）。要检查/确认这个块， 你必须先计算这个块的 hash value
: ，然后将这个值跟一个 target value 比较。如果这个hash value 小于那个target
: value， 那么这个块很可能是好的。
: 问题是在一个分布式环境中， 你是怎么拿到这个块的target value的？（这个target
c*h
61 楼
你不想让三哥上, 就在教他技术的时候故意提供难的那条路. 每个环节都给他个特难的
路走, 拖长他的learning curve. 一年拖成两年, 两年拖成三年.
当然你不能做的太明显, 不然他会有对策. 要让他相信技术本来就是这么复杂, 没法快
.
路走, 拖长他的learning curve. 一年拖成两年, 两年拖成三年.
当然你不能做的太明显, 不然他会有对策. 要让他相信技术本来就是这么复杂, 没法快
.
n*2
62 楼
》 而每个新 block 的签名都是以上一个 block 的签名来验证的，
这个说法不准确。 在 Bitcoin 的 blockchain 里, 每一个 block 包括了上一个
block 的 hash value, 不是（数字）签名。估计你也是这个意思， 重复一下避免歧义。
》 所以只要知道一个 > 5000th 的正确 block，马上可以倒回去看你这个第
》 5000th block 能否推出这个正确 block 的签名，
问题是作为一个新的Bitcoin节点， 你的关于blockchain的检查是从哪里开始的： 是
从 the genesis block 呢还是从 一个5000后面的块开始的？ the genesis block固化
在Bitcoin软件里， 是比较可信的； 如果是从 5000 后面的一个块开始， 那你是怎么
确认/检查这个开始块的（这是一个鸡生蛋， 还是蛋生鸡的问题）。
（也许我有点吹毛求疵， 但是这点在这个玩意里太重要了。）
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你说这种情况不是不可能，但不用担心。
: 因为网络不停地有新 block 产生，而每个新 block 的签名都是以上一个 block 的签
: 名来验证的，所以只要知道一个 > 5000th 的正确 block，马上可以倒回去看你这个第
: 5000th block 能否推出这个正确 block 的签名，从而知道这个 5000th block 是否
: 真的在 chain 里面。
: 有各种 block chain 查询的网站，就算是 neigbour 都是恶意的，也不妨碍去第三方
: 验证一下。
: 总体来说，只要作假的成本高，而识别的成本低，那么整个链就能健康发展。
:
: blockchain
这个说法不准确。 在 Bitcoin 的 blockchain 里, 每一个 block 包括了上一个
block 的 hash value, 不是（数字）签名。估计你也是这个意思， 重复一下避免歧义。
》 所以只要知道一个 > 5000th 的正确 block，马上可以倒回去看你这个第
》 5000th block 能否推出这个正确 block 的签名，
问题是作为一个新的Bitcoin节点， 你的关于blockchain的检查是从哪里开始的： 是
从 the genesis block 呢还是从 一个5000后面的块开始的？ the genesis block固化
在Bitcoin软件里， 是比较可信的； 如果是从 5000 后面的一个块开始， 那你是怎么
确认/检查这个开始块的（这是一个鸡生蛋， 还是蛋生鸡的问题）。
（也许我有点吹毛求疵， 但是这点在这个玩意里太重要了。）
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你说这种情况不是不可能，但不用担心。
: 因为网络不停地有新 block 产生，而每个新 block 的签名都是以上一个 block 的签
: 名来验证的，所以只要知道一个 > 5000th 的正确 block，马上可以倒回去看你这个第
: 5000th block 能否推出这个正确 block 的签名，从而知道这个 5000th block 是否
: 真的在 chain 里面。
: 有各种 block chain 查询的网站，就算是 neigbour 都是恶意的，也不妨碍去第三方
: 验证一下。
: 总体来说，只要作假的成本高，而识别的成本低，那么整个链就能健康发展。
:
: blockchain
c*g
63 楼
站在公司的角度，公司需要人来指手画脚，
如果你自己没那个能力，或有能力却不愿意
take 更多的responsibility，人家只好找其他
人来指手画脚。
另外千万不要在公司表现出来你不愿意让别人
学你的技术，起码不要表现出来，公司老板其实
恨死这种人了。其实也没多少技术是找不到人
替代的，最多公司多付出点代价，人家代价付
得越多就越恨你。你要真想在公司长期玩得转，
不能光靠这种单一的手段。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我不care谁升谁降，
: 我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
: 现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
: 我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
如果你自己没那个能力，或有能力却不愿意
take 更多的responsibility，人家只好找其他
人来指手画脚。
另外千万不要在公司表现出来你不愿意让别人
学你的技术，起码不要表现出来，公司老板其实
恨死这种人了。其实也没多少技术是找不到人
替代的，最多公司多付出点代价，人家代价付
得越多就越恨你。你要真想在公司长期玩得转，
不能光靠这种单一的手段。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我不care谁升谁降，
: 我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
: 现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
: 我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
a*e
64 楼
如果不相信已有的验证（比如 block chain explorer 网站)，当然可以自己从头开始
验证。
义。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》 而每个新 block 的签名都是以上一个 block 的签名来验证的，
: 这个说法不准确。 在 Bitcoin 的 blockchain 里, 每一个 block 包括了上一个
: block 的 hash value, 不是（数字）签名。估计你也是这个意思， 重复一下避免歧义。
: 》 所以只要知道一个 > 5000th 的正确 block，马上可以倒回去看你这个第
: 》 5000th block 能否推出这个正确 block 的签名，
: 问题是作为一个新的Bitcoin节点， 你的关于blockchain的检查是从哪里开始的： 是
: 从 the genesis block 呢还是从 一个5000后面的块开始的？ the genesis block固化
: 在Bitcoin软件里， 是比较可信的； 如果是从 5000 后面的一个块开始， 那你是怎么
: 确认/检查这个开始块的（这是一个鸡生蛋， 还是蛋生鸡的问题）。
: （也许我有点吹毛求疵， 但是这点在这个玩意里太重要了。）
验证。
义。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》 而每个新 block 的签名都是以上一个 block 的签名来验证的，
: 这个说法不准确。 在 Bitcoin 的 blockchain 里, 每一个 block 包括了上一个
: block 的 hash value, 不是（数字）签名。估计你也是这个意思， 重复一下避免歧义。
: 》 所以只要知道一个 > 5000th 的正确 block，马上可以倒回去看你这个第
: 》 5000th block 能否推出这个正确 block 的签名，
: 问题是作为一个新的Bitcoin节点， 你的关于blockchain的检查是从哪里开始的： 是
: 从 the genesis block 呢还是从 一个5000后面的块开始的？ the genesis block固化
: 在Bitcoin软件里， 是比较可信的； 如果是从 5000 后面的一个块开始， 那你是怎么
: 确认/检查这个开始块的（这是一个鸡生蛋， 还是蛋生鸡的问题）。
: （也许我有点吹毛求疵， 但是这点在这个玩意里太重要了。）
x*8
65 楼
恩，这个我会的，呵呵，
【在 c*******h 的大作中提到】
: 你不想让三哥上, 就在教他技术的时候故意提供难的那条路. 每个环节都给他个特难的
: 路走, 拖长他的learning curve. 一年拖成两年, 两年拖成三年.
: 当然你不能做的太明显, 不然他会有对策. 要让他相信技术本来就是这么复杂, 没法快
: .
【在 c*******h 的大作中提到】
: 你不想让三哥上, 就在教他技术的时候故意提供难的那条路. 每个环节都给他个特难的
: 路走, 拖长他的learning curve. 一年拖成两年, 两年拖成三年.
: 当然你不能做的太明显, 不然他会有对策. 要让他相信技术本来就是这么复杂, 没法快
: .
a*e
66 楼
实际上 bitcoin full node 就是这么做的，而且它是选择已知范围内最长的 chain，
并不依赖其它方法区分 neighbor 是否恶意
【在 a*****e 的大作中提到】
: 如果不相信已有的验证（比如 block chain explorer 网站)，当然可以自己从头开始
: 验证。
:
: 义。
并不依赖其它方法区分 neighbor 是否恶意
【在 a*****e 的大作中提到】
: 如果不相信已有的验证（比如 block chain explorer 网站)，当然可以自己从头开始
: 验证。
:
: 义。
A*s
67 楼
这条路可行。跟你现老板谈你的职业规划，说希望转管理层。这样如果你和三哥平级的
话，她应该没有理由要求你向三哥汇报啦。
【在 c***z 的大作中提到】
: 一定不想跟三哥的话，
: 你可以试着说服三姐再开一个组你当头，
: 操作比较复杂，我本人也不会。
话，她应该没有理由要求你向三哥汇报啦。
【在 c***z 的大作中提到】
: 一定不想跟三哥的话，
: 你可以试着说服三姐再开一个组你当头，
: 操作比较复杂，我本人也不会。
n*2
68 楼
》》 实际上 bitcoin full node 就是这么做的，
怎么做的？你能给出一步一步的技术细节吗？（你说的黑盒子办法没有回答这个问题。）
这个讨论就是在深究这个"技术"细节： 一个新加入的Bitcoin 节点， 它有Bitcoin软
件（其中有 the genesis block），可以找到几个（比如8个）邻居节点（也许是恶邻
），可以下载blockchain。 这个新的节点是怎么“逐步（一个块一个块地）”检查下
载的blockchain的？
【在 a*****e 的大作中提到】
: 实际上 bitcoin full node 就是这么做的，而且它是选择已知范围内最长的 chain，
: 并不依赖其它方法区分 neighbor 是否恶意
怎么做的？你能给出一步一步的技术细节吗？（你说的黑盒子办法没有回答这个问题。）
这个讨论就是在深究这个"技术"细节： 一个新加入的Bitcoin 节点， 它有Bitcoin软
件（其中有 the genesis block），可以找到几个（比如8个）邻居节点（也许是恶邻
），可以下载blockchain。 这个新的节点是怎么“逐步（一个块一个块地）”检查下
载的blockchain的？
【在 a*****e 的大作中提到】
: 实际上 bitcoin full node 就是这么做的，而且它是选择已知范围内最长的 chain，
: 并不依赖其它方法区分 neighbor 是否恶意
x*8
69 楼
现在我算是和三哥平级，各管各的产品，三哥下面有4个小兵，我下面有一个新小兵，
新小兵基本还啥都不会，将来也不会取代我，
现在说我想转管理层应该不行了，大约一年前，老三姐问过我规划，那时候，我下面还
没小兵，我就说，我将来相当architect，
现在我想得就是怎么把向三哥汇报这事情推迟？
【在 A******s 的大作中提到】
: 这条路可行。跟你现老板谈你的职业规划，说希望转管理层。这样如果你和三哥平级的
: 话，她应该没有理由要求你向三哥汇报啦。
新小兵基本还啥都不会，将来也不会取代我，
现在说我想转管理层应该不行了，大约一年前，老三姐问过我规划，那时候，我下面还
没小兵，我就说，我将来相当architect，
现在我想得就是怎么把向三哥汇报这事情推迟？
【在 A******s 的大作中提到】
: 这条路可行。跟你现老板谈你的职业规划，说希望转管理层。这样如果你和三哥平级的
: 话，她应该没有理由要求你向三哥汇报啦。
d*c
70 楼
http://www.samlewis.me/2017/06/a-peek-under-bitcoins-hood/
如果我没理解错的话，所谓distributed的也还是需要一些central control。源码里有
一些DNS节点用于bootstrap。所以一开始是从官方节点出发，而不是先找邻居，只看见
邻居。
当然你要劫持了这些DNS节点或者修改了DNS就能搞破坏，这没办法。
。）
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》》 实际上 bitcoin full node 就是这么做的，
: 怎么做的？你能给出一步一步的技术细节吗？（你说的黑盒子办法没有回答这个问题。）
: 这个讨论就是在深究这个"技术"细节： 一个新加入的Bitcoin 节点， 它有Bitcoin软
: 件（其中有 the genesis block），可以找到几个（比如8个）邻居节点（也许是恶邻
: ），可以下载blockchain。 这个新的节点是怎么“逐步（一个块一个块地）”检查下
: 载的blockchain的？
如果我没理解错的话，所谓distributed的也还是需要一些central control。源码里有
一些DNS节点用于bootstrap。所以一开始是从官方节点出发，而不是先找邻居，只看见
邻居。
当然你要劫持了这些DNS节点或者修改了DNS就能搞破坏，这没办法。
。）
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》》 实际上 bitcoin full node 就是这么做的，
: 怎么做的？你能给出一步一步的技术细节吗？（你说的黑盒子办法没有回答这个问题。）
: 这个讨论就是在深究这个"技术"细节： 一个新加入的Bitcoin 节点， 它有Bitcoin软
: 件（其中有 the genesis block），可以找到几个（比如8个）邻居节点（也许是恶邻
: ），可以下载blockchain。 这个新的节点是怎么“逐步（一个块一个块地）”检查下
: 载的blockchain的？
c*z
71 楼
跟三姐说你改变主意了
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我算是和三哥平级，各管各的产品，三哥下面有4个小兵，我下面有一个新小兵，
: 新小兵基本还啥都不会，将来也不会取代我，
: 现在说我想转管理层应该不行了，大约一年前，老三姐问过我规划，那时候，我下面还
: 没小兵，我就说，我将来相当architect，
: 现在我想得就是怎么把向三哥汇报这事情推迟？
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我算是和三哥平级，各管各的产品，三哥下面有4个小兵，我下面有一个新小兵，
: 新小兵基本还啥都不会，将来也不会取代我，
: 现在说我想转管理层应该不行了，大约一年前，老三姐问过我规划，那时候，我下面还
: 没小兵，我就说，我将来相当architect，
: 现在我想得就是怎么把向三哥汇报这事情推迟？
a*e
72 楼
Google "bitcoin full node" helps
。）
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》》 实际上 bitcoin full node 就是这么做的，
: 怎么做的？你能给出一步一步的技术细节吗？（你说的黑盒子办法没有回答这个问题。）
: 这个讨论就是在深究这个"技术"细节： 一个新加入的Bitcoin 节点， 它有Bitcoin软
: 件（其中有 the genesis block），可以找到几个（比如8个）邻居节点（也许是恶邻
: ），可以下载blockchain。 这个新的节点是怎么“逐步（一个块一个块地）”检查下
: 载的blockchain的？
。）
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》》 实际上 bitcoin full node 就是这么做的，
: 怎么做的？你能给出一步一步的技术细节吗？（你说的黑盒子办法没有回答这个问题。）
: 这个讨论就是在深究这个"技术"细节： 一个新加入的Bitcoin 节点， 它有Bitcoin软
: 件（其中有 the genesis block），可以找到几个（比如8个）邻居节点（也许是恶邻
: ），可以下载blockchain。 这个新的节点是怎么“逐步（一个块一个块地）”检查下
: 载的blockchain的？
x*8
73 楼
恩，谢谢大伙，
刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
他的建议跟大家给出的主意是一样的，
我就跟现老板三姐说，我要当经理，
现在我在琢磨，怎么开口，
是见面说好呢？还是Email说好？
【在 c***z 的大作中提到】
: 跟三姐说你改变主意了
刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
他的建议跟大家给出的主意是一样的，
我就跟现老板三姐说，我要当经理，
现在我在琢磨，怎么开口，
是见面说好呢？还是Email说好？
【在 c***z 的大作中提到】
: 跟三姐说你改变主意了
a*e
74 楼
理论上都不需要 trust bootstrap，选取目前已知最长链足以提供保障
【在 d******c 的大作中提到】
: http://www.samlewis.me/2017/06/a-peek-under-bitcoins-hood/
: 如果我没理解错的话，所谓distributed的也还是需要一些central control。源码里有
: 一些DNS节点用于bootstrap。所以一开始是从官方节点出发，而不是先找邻居，只看见
: 邻居。
: 当然你要劫持了这些DNS节点或者修改了DNS就能搞破坏，这没办法。
:
: 。）
【在 d******c 的大作中提到】
: http://www.samlewis.me/2017/06/a-peek-under-bitcoins-hood/
: 如果我没理解错的话，所谓distributed的也还是需要一些central control。源码里有
: 一些DNS节点用于bootstrap。所以一开始是从官方节点出发，而不是先找邻居，只看见
: 邻居。
: 当然你要劫持了这些DNS节点或者修改了DNS就能搞破坏，这没办法。
:
: 。）
w*n
75 楼
当然见面说
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，谢谢大伙，
: 刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
: 他的建议跟大家给出的主意是一样的，
: 我就跟现老板三姐说，我要当经理，
: 现在我在琢磨，怎么开口，
: 是见面说好呢？还是Email说好？
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，谢谢大伙，
: 刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
: 他的建议跟大家给出的主意是一样的，
: 我就跟现老板三姐说，我要当经理，
: 现在我在琢磨，怎么开口，
: 是见面说好呢？还是Email说好？
n*2
76 楼
》》理论上都不需要 trust bootstrap，选取目前已知最长链足以提供保障
我的理解是上面的这个表述是不对的。
如果一个新的节点“不加验证地”接收邻居节点给定的 target value的话， 从那个固
定的 genesis block起, 那个“邻居节点”可以很容易地产生一个任意长度的伪
blockchain。所以“已知最长链”并不能保证安全性。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 理论上都不需要 trust bootstrap，选取目前已知最长链足以提供保障
我的理解是上面的这个表述是不对的。
如果一个新的节点“不加验证地”接收邻居节点给定的 target value的话， 从那个固
定的 genesis block起, 那个“邻居节点”可以很容易地产生一个任意长度的伪
blockchain。所以“已知最长链”并不能保证安全性。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 理论上都不需要 trust bootstrap，选取目前已知最长链足以提供保障
c*g
77 楼
这个才是真正双赢的办法，对公司对你
都有好处。你自己不上又不让别人上，
不但公司不会同意，你还会得罪一大
圈子人。
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，谢谢大伙，
: 刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
: 他的建议跟大家给出的主意是一样的，
: 我就跟现老板三姐说，我要当经理，
: 现在我在琢磨，怎么开口，
: 是见面说好呢？还是Email说好？
都有好处。你自己不上又不让别人上，
不但公司不会同意，你还会得罪一大
圈子人。
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，谢谢大伙，
: 刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
: 他的建议跟大家给出的主意是一样的，
: 我就跟现老板三姐说，我要当经理，
: 现在我在琢磨，怎么开口，
: 是见面说好呢？还是Email说好？
a9
78 楼
关键你控制不了整个“邻居”节点啊。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》》理论上都不需要 trust bootstrap，选取目前已知最长链足以提供保障
: 我的理解是上面的这个表述是不对的。
: 如果一个新的节点“不加验证地”接收邻居节点给定的 target value的话， 从那个固
: 定的 genesis block起, 那个“邻居节点”可以很容易地产生一个任意长度的伪
: blockchain。所以“已知最长链”并不能保证安全性。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》》理论上都不需要 trust bootstrap，选取目前已知最长链足以提供保障
: 我的理解是上面的这个表述是不对的。
: 如果一个新的节点“不加验证地”接收邻居节点给定的 target value的话， 从那个固
: 定的 genesis block起, 那个“邻居节点”可以很容易地产生一个任意长度的伪
: blockchain。所以“已知最长链”并不能保证安全性。
h*e
79 楼
如果你肯拉下脸来给三姐拍几个月马屁，拍到让丫热泪盈眶感动不已的程度，你还是很
有希望成为被提拔的对象的。
不用瞧不起拍马屁的行为。
有希望成为被提拔的对象的。
不用瞧不起拍马屁的行为。
a*e
80 楼
你这个场景得有一个前提，就是所有邻居都是“恶邻”，而且永不遇到“好邻”。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》》理论上都不需要 trust bootstrap，选取目前已知最长链足以提供保障
: 我的理解是上面的这个表述是不对的。
: 如果一个新的节点“不加验证地”接收邻居节点给定的 target value的话， 从那个固
: 定的 genesis block起, 那个“邻居节点”可以很容易地产生一个任意长度的伪
: blockchain。所以“已知最长链”并不能保证安全性。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》》理论上都不需要 trust bootstrap，选取目前已知最长链足以提供保障
: 我的理解是上面的这个表述是不对的。
: 如果一个新的节点“不加验证地”接收邻居节点给定的 target value的话， 从那个固
: 定的 genesis block起, 那个“邻居节点”可以很容易地产生一个任意长度的伪
: blockchain。所以“已知最长链”并不能保证安全性。
c*g
81 楼
不会吃亏的，等LZ上位了，三弟三妹们会
加倍拍回来。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 如果你肯拉下脸来给三姐拍几个月马屁，拍到让丫热泪盈眶感动不已的程度，你还是很
: 有希望成为被提拔的对象的。
: 不用瞧不起拍马屁的行为。
加倍拍回来。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 如果你肯拉下脸来给三姐拍几个月马屁，拍到让丫热泪盈眶感动不已的程度，你还是很
: 有希望成为被提拔的对象的。
: 不用瞧不起拍马屁的行为。
n*2
82 楼
》》 你这个场景得有一个前提，就是所有邻居都是“恶邻”，而且永不遇到“好邻”。
不一定， 因为Bitcoin 遵从最长链原则（？）。
一旦一个很长的伪 Blockchain 被接受的话， 真的短一点的Blockchain反而会被拒绝
（因为它短）。
这个讨论到这儿该结束了。 我之所以问这个问题是因为这些细节没有出现在 Satoshi
的2009年的那篇文章中。有时只能从源码中找答案, 那个太花时间。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你这个场景得有一个前提，就是所有邻居都是“恶邻”，而且永不遇到“好邻”。
不一定， 因为Bitcoin 遵从最长链原则（？）。
一旦一个很长的伪 Blockchain 被接受的话， 真的短一点的Blockchain反而会被拒绝
（因为它短）。
这个讨论到这儿该结束了。 我之所以问这个问题是因为这些细节没有出现在 Satoshi
的2009年的那篇文章中。有时只能从源码中找答案, 那个太花时间。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你这个场景得有一个前提，就是所有邻居都是“恶邻”，而且永不遇到“好邻”。
w*n
83 楼
说到拍马屁，什么样的老板最容易上当？什么样的老板刀枪不入？
【在 h*******e 的大作中提到】
: 如果你肯拉下脸来给三姐拍几个月马屁，拍到让丫热泪盈眶感动不已的程度，你还是很
: 有希望成为被提拔的对象的。
: 不用瞧不起拍马屁的行为。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 如果你肯拉下脸来给三姐拍几个月马屁，拍到让丫热泪盈眶感动不已的程度，你还是很
: 有希望成为被提拔的对象的。
: 不用瞧不起拍马屁的行为。
a*e
84 楼
你真的理解什么是最长链吗？
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/25170/can-the-blockchain-be-
outpaced-by-a-chain-of-low-difficulty-blocks
”。
Satoshi
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》》 你这个场景得有一个前提，就是所有邻居都是“恶邻”，而且永不遇到“好邻”。
: 不一定， 因为Bitcoin 遵从最长链原则（？）。
: 一旦一个很长的伪 Blockchain 被接受的话， 真的短一点的Blockchain反而会被拒绝
: （因为它短）。
: 这个讨论到这儿该结束了。 我之所以问这个问题是因为这些细节没有出现在 Satoshi
: 的2009年的那篇文章中。有时只能从源码中找答案, 那个太花时间。
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/25170/can-the-blockchain-be-
outpaced-by-a-chain-of-low-difficulty-blocks
”。
Satoshi
【在 n*********2 的大作中提到】
: 》》 你这个场景得有一个前提，就是所有邻居都是“恶邻”，而且永不遇到“好邻”。
: 不一定， 因为Bitcoin 遵从最长链原则（？）。
: 一旦一个很长的伪 Blockchain 被接受的话， 真的短一点的Blockchain反而会被拒绝
: （因为它短）。
: 这个讨论到这儿该结束了。 我之所以问这个问题是因为这些细节没有出现在 Satoshi
: 的2009年的那篇文章中。有时只能从源码中找答案, 那个太花时间。
c*g
85 楼
千穿万穿，马屁不穿。啥人都可以拍，
比如，你的头像大酷了。。。
【在 w******n 的大作中提到】
: 说到拍马屁，什么样的老板最容易上当？什么样的老板刀枪不入？
比如，你的头像大酷了。。。
【在 w******n 的大作中提到】
: 说到拍马屁，什么样的老板最容易上当？什么样的老板刀枪不入？
n*2
86 楼
我们讨论的东西跟 forking 有关， 但是那个不是最根本的。（我早前也想过， 正常
的 forking 就说明了 blockchain 的检查应当从 genesis block 开始）
最本质的安全问题还是在 target value 是这么处理的。这个不读源码是不清楚的。不
过，大都数人恐怕对跑一个Bitcoin节点挣钱更有兴趣。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你真的理解什么是最长链吗？
: https://bitcoin.stackexchange.com/questions/25170/can-the-blockchain-be-
: outpaced-by-a-chain-of-low-difficulty-blocks
:
: ”。
: Satoshi
的 forking 就说明了 blockchain 的检查应当从 genesis block 开始）
最本质的安全问题还是在 target value 是这么处理的。这个不读源码是不清楚的。不
过，大都数人恐怕对跑一个Bitcoin节点挣钱更有兴趣。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你真的理解什么是最长链吗？
: https://bitcoin.stackexchange.com/questions/25170/can-the-blockchain-be-
: outpaced-by-a-chain-of-low-difficulty-blocks
:
: ”。
: Satoshi
l*t
87 楼
跳槽吧。
work
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我的老板是马工大头目，前几天他说明年要我向其他人汇报，但他还没有开始work
: on it，
: 我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
: 哥汇报，
: 我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
: 目前我手里的牌有：
: 1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
: 2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
: 果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
: 现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
work
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我的老板是马工大头目，前几天他说明年要我向其他人汇报，但他还没有开始work
: on it，
: 我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
: 哥汇报，
: 我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
: 目前我手里的牌有：
: 1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
: 2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
: 果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
: 现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
a*e
88 楼
需要被承认的是游戏规则，以及实现整套规则的程序。
一旦确认了“最长链”的规则，连 genesis block 都不是必须的。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 我们讨论的东西跟 forking 有关， 但是那个不是最根本的。（我早前也想过， 正常
: 的 forking 就说明了 blockchain 的检查应当从 genesis block 开始）
: 最本质的安全问题还是在 target value 是这么处理的。这个不读源码是不清楚的。不
: 过，大都数人恐怕对跑一个Bitcoin节点挣钱更有兴趣。
一旦确认了“最长链”的规则，连 genesis block 都不是必须的。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 我们讨论的东西跟 forking 有关， 但是那个不是最根本的。（我早前也想过， 正常
: 的 forking 就说明了 blockchain 的检查应当从 genesis block 开始）
: 最本质的安全问题还是在 target value 是这么处理的。这个不读源码是不清楚的。不
: 过，大都数人恐怕对跑一个Bitcoin节点挣钱更有兴趣。
c*g
89 楼
如果现在就想跳槽，就更没必要得罪人了。
这样干就纯粹损人还不利己了。
【在 l*****t 的大作中提到】
: 跳槽吧。
:
: work
这样干就纯粹损人还不利己了。
【在 l*****t 的大作中提到】
: 跳槽吧。
:
: work
n*2
90 楼
>> 一旦确认了“最长链”的规则，连 genesis block 都不是必须的。
(Sorry I cannot type Chinese for now.)
You have to be extremely careful here. If you start with nothing, you may
end up with nothing; there is simply no magic here.
>> 需要被承认的是游戏规则，以及实现整套规则的程序。
What really matters is not rules, but whether the rules have loopholes. If
ECDSA-256 is broken, will Bitcoin survive?
【在 a*****e 的大作中提到】
: 需要被承认的是游戏规则，以及实现整套规则的程序。
: 一旦确认了“最长链”的规则，连 genesis block 都不是必须的。
(Sorry I cannot type Chinese for now.)
You have to be extremely careful here. If you start with nothing, you may
end up with nothing; there is simply no magic here.
>> 需要被承认的是游戏规则，以及实现整套规则的程序。
What really matters is not rules, but whether the rules have loopholes. If
ECDSA-256 is broken, will Bitcoin survive?
【在 a*****e 的大作中提到】
: 需要被承认的是游戏规则，以及实现整套规则的程序。
: 一旦确认了“最长链”的规则，连 genesis block 都不是必须的。
m*a
91 楼
不是，他自己有求于人，你看他自己重复了几次绿卡，觉得被人给拿住了，
首先气势就矮人一头。
其实完全可以看看能不能换组，title不变对绿卡没有影响，
国人太委屈求全了，我见过欧洲人和老板不对付，放弃申请中的绿卡跳槽的，
不要让他们知道你对绿卡这么在乎，表面上要硬。
很多国人对自己的价值估计的太低了，而不是太高。
【在 c***z 的大作中提到】
: Unfortunately, no. You are "just a programmer".
: This is exactly why I hate the current system.
首先气势就矮人一头。
其实完全可以看看能不能换组，title不变对绿卡没有影响，
国人太委屈求全了，我见过欧洲人和老板不对付，放弃申请中的绿卡跳槽的，
不要让他们知道你对绿卡这么在乎，表面上要硬。
很多国人对自己的价值估计的太低了，而不是太高。
【在 c***z 的大作中提到】
: Unfortunately, no. You are "just a programmer".
: This is exactly why I hate the current system.
a9
92 楼
这个blockchain目前看来是安全的不用你自己去读代码，有很多懂的人代劳了。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 我们讨论的东西跟 forking 有关， 但是那个不是最根本的。（我早前也想过， 正常
: 的 forking 就说明了 blockchain 的检查应当从 genesis block 开始）
: 最本质的安全问题还是在 target value 是这么处理的。这个不读源码是不清楚的。不
: 过，大都数人恐怕对跑一个Bitcoin节点挣钱更有兴趣。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 我们讨论的东西跟 forking 有关， 但是那个不是最根本的。（我早前也想过， 正常
: 的 forking 就说明了 blockchain 的检查应当从 genesis block 开始）
: 最本质的安全问题还是在 target value 是这么处理的。这个不读源码是不清楚的。不
: 过，大都数人恐怕对跑一个Bitcoin节点挣钱更有兴趣。
r*7
93 楼
你这种思想害死了你。逆水行舟不进则退。你总想维持现状但是目前的情况是
你的对手抓住了你的弱点一定要打破现状。然后你还在寻找维持现状的办法而不是另一
种对你有利的打破现状的办
【在 x**8 的大作中提到】
: 我不care谁升谁降，
: 我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
: 现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
: 我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
你的对手抓住了你的弱点一定要打破现状。然后你还在寻找维持现状的办法而不是另一
种对你有利的打破现状的办
【在 x**8 的大作中提到】
: 我不care谁升谁降，
: 我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
: 现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
: 我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
x*8
94 楼
跟大家update一下，
跟老三姐说了我相当manager的想法，给她带了很多高帽，啥my best manager之类的都
说了，
老三姐也回敬了一些，说他还没有决定，然后约了个时间，下周详谈，
吉凶未卜，
另一方面，也给几个猎头回了信，有备无患吧，
【在 r****7 的大作中提到】
: 你这种思想害死了你。逆水行舟不进则退。你总想维持现状但是目前的情况是
: 你的对手抓住了你的弱点一定要打破现状。然后你还在寻找维持现状的办法而不是另一
: 种对你有利的打破现状的办
跟老三姐说了我相当manager的想法，给她带了很多高帽，啥my best manager之类的都
说了，
老三姐也回敬了一些，说他还没有决定，然后约了个时间，下周详谈，
吉凶未卜，
另一方面，也给几个猎头回了信，有备无患吧，
【在 r****7 的大作中提到】
: 你这种思想害死了你。逆水行舟不进则退。你总想维持现状但是目前的情况是
: 你的对手抓住了你的弱点一定要打破现状。然后你还在寻找维持现状的办法而不是另一
: 种对你有利的打破现状的办
M*s
95 楼
学习如逆水行舟，不进则退。
上班像迎风爬树，不上就下。
上班像迎风爬树，不上就下。
b*z
96 楼
+1. 就应该自己上
【在 c****g 的大作中提到】
: 这个难办，你自己不想上或不能上，又不让别人上，
: 这公司还办不办了？
: 最好的办法是你自己上了，再把你的东西
: 教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
: 都好。
【在 c****g 的大作中提到】
: 这个难办，你自己不想上或不能上，又不让别人上，
: 这公司还办不办了？
: 最好的办法是你自己上了，再把你的东西
: 教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
: 都好。
x*8
97 楼
现在我的老板是马工大头目，前几天他说明年要我向其他人汇报，但他还没有开始work
on it，
我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
哥汇报，
我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
目前我手里的牌有：
1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
点，目前因为绿卡关系，我还不好跳走，如果能把改老板这事情拖后一两年，我就是成
功，多谢！
on it，
我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
哥汇报，
我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
目前我手里的牌有：
1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
点，目前因为绿卡关系，我还不好跳走，如果能把改老板这事情拖后一两年，我就是成
功，多谢！
c*g
98 楼
三锅三姐穿一条裤子的，向他们谁汇报
都不会有好果子吃。
work
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我的老板是马工大头目，前几天他说明年要我向其他人汇报，但他还没有开始work
: on it，
: 我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
: 哥汇报，
: 我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
: 目前我手里的牌有：
: 1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
: 2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
: 果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
: 现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
都不会有好果子吃。
work
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我的老板是马工大头目，前几天他说明年要我向其他人汇报，但他还没有开始work
: on it，
: 我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
: 哥汇报，
: 我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
: 目前我手里的牌有：
: 1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
: 2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
: 果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
: 现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
x*8
99 楼
我和三姐一起做快三年了，基本还算是合作愉快，
三姐老了，我控制的产品又很复杂，数学的东西很多，教给三姐他也学不会的，
但是小三哥不同，人比较年轻，我担心他会要求学我的技术，就算不全学去，学一半我
也不乐意啊，
并且，向其他人汇报，就等于把我降级了，
【在 c****g 的大作中提到】
: 三锅三姐穿一条裤子的，向他们谁汇报
: 都不会有好果子吃。
:
: work
三姐老了，我控制的产品又很复杂，数学的东西很多，教给三姐他也学不会的，
但是小三哥不同，人比较年轻，我担心他会要求学我的技术，就算不全学去，学一半我
也不乐意啊，
并且，向其他人汇报，就等于把我降级了，
【在 c****g 的大作中提到】
: 三锅三姐穿一条裤子的，向他们谁汇报
: 都不会有好果子吃。
:
: work
c*g
100 楼
你要是自己将来没本事取代三姐，这个没得解。
人家退了，总要培养人接班，你总得向新老板汇报。
三姐显然是要培养那个三哥，倒不一定是把你降级。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我和三姐一起做快三年了，基本还算是合作愉快，
: 三姐老了，我控制的产品又很复杂，数学的东西很多，教给三姐他也学不会的，
: 但是小三哥不同，人比较年轻，我担心他会要求学我的技术，就算不全学去，学一半我
: 也不乐意啊，
: 并且，向其他人汇报，就等于把我降级了，
人家退了，总要培养人接班，你总得向新老板汇报。
三姐显然是要培养那个三哥，倒不一定是把你降级。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我和三姐一起做快三年了，基本还算是合作愉快，
: 三姐老了，我控制的产品又很复杂，数学的东西很多，教给三姐他也学不会的，
: 但是小三哥不同，人比较年轻，我担心他会要求学我的技术，就算不全学去，学一半我
: 也不乐意啊，
: 并且，向其他人汇报，就等于把我降级了，
c*z
101 楼
You don't have much leverage here. Try tell the boss you prefer to report to
him, but don't expect him changing mind.
him, but don't expect him changing mind.
x*8
102 楼
是的，他是想培养三哥，我就是不想抬轿子，
目前因为绿卡关系，我还不好跳走，
我只要能把改老板这事情拖后一两年，就是成功，
【在 c****g 的大作中提到】
: 你要是自己将来没本事取代三姐，这个没得解。
: 人家退了，总要培养人接班，你总得向新老板汇报。
: 三姐显然是要培养那个三哥，倒不一定是把你降级。
目前因为绿卡关系，我还不好跳走，
我只要能把改老板这事情拖后一两年，就是成功，
【在 c****g 的大作中提到】
: 你要是自己将来没本事取代三姐，这个没得解。
: 人家退了，总要培养人接班，你总得向新老板汇报。
: 三姐显然是要培养那个三哥，倒不一定是把你降级。
x*8
103 楼
那我可不可以要产品经理那方面出力？
还是就放弃抵抗了？
我只要再保持现状一两年就可以，有什么好办法没有？
to
【在 c***z 的大作中提到】
: You don't have much leverage here. Try tell the boss you prefer to report to
: him, but don't expect him changing mind.
还是就放弃抵抗了？
我只要再保持现状一两年就可以，有什么好办法没有？
to
【在 c***z 的大作中提到】
: You don't have much leverage here. Try tell the boss you prefer to report to
: him, but don't expect him changing mind.
c*g
104 楼
要是你自己不能上位，这轿子不抬也得抬，
你不抬他，也得抬别人。
除非你想和三锅争一把，不然抬不抬对你
都没多大关系。
【在 x**8 的大作中提到】
: 是的，他是想培养三哥，我就是不想抬轿子，
: 目前因为绿卡关系，我还不好跳走，
: 我只要能把改老板这事情拖后一两年，就是成功，
你不抬他，也得抬别人。
除非你想和三锅争一把，不然抬不抬对你
都没多大关系。
【在 x**8 的大作中提到】
: 是的，他是想培养三哥，我就是不想抬轿子，
: 目前因为绿卡关系，我还不好跳走，
: 我只要能把改老板这事情拖后一两年，就是成功，
c*z
105 楼
Unfortunately, no. You are "just a programmer".
This is exactly why I hate the current system.
【在 x**8 的大作中提到】
: 那我可不可以要产品经理那方面出力？
: 还是就放弃抵抗了？
: 我只要再保持现状一两年就可以，有什么好办法没有？
:
: to
This is exactly why I hate the current system.
【在 x**8 的大作中提到】
: 那我可不可以要产品经理那方面出力？
: 还是就放弃抵抗了？
: 我只要再保持现状一两年就可以，有什么好办法没有？
:
: to
x*8
106 楼
恩，我基本不能再向上了，也不会跟三哥争，
目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
我的目标就是保持现状一两年即可，
我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
【在 c****g 的大作中提到】
: 要是你自己不能上位，这轿子不抬也得抬，
: 你不抬他，也得抬别人。
: 除非你想和三锅争一把，不然抬不抬对你
: 都没多大关系。
目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
我的目标就是保持现状一两年即可，
我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
【在 c****g 的大作中提到】
: 要是你自己不能上位，这轿子不抬也得抬，
: 你不抬他，也得抬别人。
: 除非你想和三锅争一把，不然抬不抬对你
: 都没多大关系。
c*z
107 楼
You are making it more complicated than it néeds to be, by inviting
outsiders into the game. And I doubt that the product manager can/will use
his social capital in your case.
Move on.
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，我基本不能再向上了，也不会跟三哥争，
: 目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
: 我的目标就是保持现状一两年即可，
: 我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
: 找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
outsiders into the game. And I doubt that the product manager can/will use
his social capital in your case.
Move on.
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，我基本不能再向上了，也不会跟三哥争，
: 目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
: 我的目标就是保持现状一两年即可，
: 我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
: 找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
x*8
108 楼
目前我是宁愿跳走，双输结局，也不愿让阿三的如意算盘得逞，
看来我要去投简历了，
若有其他办法，请大侠帮忙想想，
目前我是这产品的唯一马工，我走了，这产品短期内真就没法fix任何bug了，实现新功
能也不可能，这在您老看来仍然不是leverage么？
【在 c***z 的大作中提到】
: Unfortunately, no. You are "just a programmer".
: This is exactly why I hate the current system.
看来我要去投简历了，
若有其他办法，请大侠帮忙想想，
目前我是这产品的唯一马工，我走了，这产品短期内真就没法fix任何bug了，实现新功
能也不可能，这在您老看来仍然不是leverage么？
【在 c***z 的大作中提到】
: Unfortunately, no. You are "just a programmer".
: This is exactly why I hate the current system.
c*g
109 楼
这个难办，你自己不想上或不能上，又不让别人上，
这公司还办不办了？
最好的办法是你自己上了，再把你的东西
教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
都好。
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，我基本不能再向上了，也不会跟三哥争，
: 目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
: 我的目标就是保持现状一两年即可，
: 我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
: 找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
这公司还办不办了？
最好的办法是你自己上了，再把你的东西
教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
都好。
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，我基本不能再向上了，也不会跟三哥争，
: 目前这产品就是我说的算了，三哥管的其他产品我也不会，
: 我的目标就是保持现状一两年即可，
: 我不想三哥来干扰我，来学我的东西，
: 找产品经理（白人）那方面去说，是个办法么？
c*z
110 楼
You should have identified the 3-brother as future boss and decided your
strategy regarding him, some time ago. It is too late to do anything now.
Also if I am guessing right, you don't like him and he knows it. If you don'
t plan to jump ship, you REALLY need to get political now, just to survive.
strategy regarding him, some time ago. It is too late to do anything now.
Also if I am guessing right, you don't like him and he knows it. If you don'
t plan to jump ship, you REALLY need to get political now, just to survive.
x*8
111 楼
他会帮我说，这个比较肯定，
我和产品经理那边相处很好，
您老回帖请尽量用中文，多谢！
【在 c***z 的大作中提到】
:
: Unfortunately, still no.
我和产品经理那边相处很好，
您老回帖请尽量用中文，多谢！
【在 c***z 的大作中提到】
:
: Unfortunately, still no.
c*z
112 楼
Unfortunately, still no.
【在 x**8 的大作中提到】
: 目前我是宁愿跳走，双输结局，也不愿让阿三的如意算盘得逞，
: 看来我要去投简历了，
: 若有其他办法，请大侠帮忙想想，
: 目前我是这产品的唯一马工，我走了，这产品短期内真就没法fix任何bug了，实现新功
: 能也不可能，这在您老看来仍然不是leverage么？
x*8
113 楼
我和三哥的关系还行，至少表面上，
他刚生娃我还随了20块钱的礼，他都知道，
don'
【在 c***z 的大作中提到】
: You should have identified the 3-brother as future boss and decided your
: strategy regarding him, some time ago. It is too late to do anything now.
: Also if I am guessing right, you don't like him and he knows it. If you don'
: t plan to jump ship, you REALLY need to get political now, just to survive.
他刚生娃我还随了20块钱的礼，他都知道，
don'
【在 c***z 的大作中提到】
: You should have identified the 3-brother as future boss and decided your
: strategy regarding him, some time ago. It is too late to do anything now.
: Also if I am guessing right, you don't like him and he knows it. If you don'
: t plan to jump ship, you REALLY need to get political now, just to survive.
c*g
114 楼
这不是双输，你输没输啥不好说，但阿三们肯定是赢了
而且赢得很轻松。等你走了，他们再找个阿三顶你的
位置，人家全胜。公司那点损失算个P。
【在 x**8 的大作中提到】
: 目前我是宁愿跳走，双输结局，也不愿让阿三的如意算盘得逞，
: 看来我要去投简历了，
: 若有其他办法，请大侠帮忙想想，
: 目前我是这产品的唯一马工，我走了，这产品短期内真就没法fix任何bug了，实现新功
: 能也不可能，这在您老看来仍然不是leverage么？
而且赢得很轻松。等你走了，他们再找个阿三顶你的
位置，人家全胜。公司那点损失算个P。
【在 x**8 的大作中提到】
: 目前我是宁愿跳走，双输结局，也不愿让阿三的如意算盘得逞，
: 看来我要去投简历了，
: 若有其他办法，请大侠帮忙想想，
: 目前我是这产品的唯一马工，我走了，这产品短期内真就没法fix任何bug了，实现新功
: 能也不可能，这在您老看来仍然不是leverage么？
x*8
115 楼
我和三哥的产品基本独立，
你说的上下也不急于一时，
三姐我现老板，离退休也还远，
【在 c****g 的大作中提到】
: 这个难办，你自己不想上或不能上，又不让别人上，
: 这公司还办不办了？
: 最好的办法是你自己上了，再把你的东西
: 教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
: 都好。
你说的上下也不急于一时，
三姐我现老板，离退休也还远，
【在 c****g 的大作中提到】
: 这个难办，你自己不想上或不能上，又不让别人上，
: 这公司还办不办了？
: 最好的办法是你自己上了，再把你的东西
: 教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
: 都好。
c*z
116 楼
What does the PM gain by helping?
【在 x**8 的大作中提到】
: 他会帮我说，这个比较肯定，
: 我和产品经理那边相处很好，
: 您老回帖请尽量用中文，多谢！
【在 x**8 的大作中提到】
: 他会帮我说，这个比较肯定，
: 我和产品经理那边相处很好，
: 您老回帖请尽量用中文，多谢！
c*g
117 楼
培养人也需要时间，也许哪天三姐升了，三
姐走了，三姐翘了，。。。或者公司需要在
你和三姐之间再安插一层。。。
如果你真的就只想当个码工，谁上不上你那么
在乎干啥? 除非有私仇另当别类。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我和三哥的产品基本独立，
: 你说的上下也不急于一时，
: 三姐我现老板，离退休也还远，
姐走了，三姐翘了，。。。或者公司需要在
你和三姐之间再安插一层。。。
如果你真的就只想当个码工，谁上不上你那么
在乎干啥? 除非有私仇另当别类。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我和三哥的产品基本独立，
: 你说的上下也不急于一时，
: 三姐我现老板，离退休也还远，
x*8
118 楼
您老看来，我就只有接受阿三的安排了吗？
一点反击手段都没有了？
【在 c****g 的大作中提到】
: 这不是双输，你输没输啥不好说，但阿三们肯定是赢了
: 而且赢得很轻松。等你走了，他们再找个阿三顶你的
: 位置，人家全胜。公司那点损失算个P。
一点反击手段都没有了？
【在 c****g 的大作中提到】
: 这不是双输，你输没输啥不好说，但阿三们肯定是赢了
: 而且赢得很轻松。等你走了，他们再找个阿三顶你的
: 位置，人家全胜。公司那点损失算个P。
c*g
119 楼
不是有没有手段的问题，你自己不想上，
跟三锅又没仇，不明白你为啥要反击，
跟人斗着玩么?
【在 x**8 的大作中提到】
: 您老看来，我就只有接受阿三的安排了吗？
: 一点反击手段都没有了？
x*8
120 楼
我不care谁升谁降，
我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
【在 c****g 的大作中提到】
: 培养人也需要时间，也许哪天三姐升了，三
: 姐走了，三姐翘了，。。。或者公司需要在
: 你和三姐之间再安插一层。。。
: 如果你真的就只想当个码工，谁上不上你那么
: 在乎干啥? 除非有私仇另当别类。
我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
【在 c****g 的大作中提到】
: 培养人也需要时间，也许哪天三姐升了，三
: 姐走了，三姐翘了，。。。或者公司需要在
: 你和三姐之间再安插一层。。。
: 如果你真的就只想当个码工，谁上不上你那么
: 在乎干啥? 除非有私仇另当别类。
x*8
121 楼
您老说的有道理，好像接受安排，也并不太坏，
我跟三哥没私仇，表面上还过得去，
我只不过不想我目前的状态被干扰被破坏而已，
【在 c****g 的大作中提到】
:
: 不是有没有手段的问题，你自己不想上，
: 跟三锅又没仇，不明白你为啥要反击，
: 跟人斗着玩么?
我跟三哥没私仇，表面上还过得去，
我只不过不想我目前的状态被干扰被破坏而已，
【在 c****g 的大作中提到】
:
: 不是有没有手段的问题，你自己不想上，
: 跟三锅又没仇，不明白你为啥要反击，
: 跟人斗着玩么?
c*z
122 楼
一定不想跟三哥的话，
你可以试着说服三姐再开一个组你当头，
操作比较复杂，我本人也不会。
你可以试着说服三姐再开一个组你当头，
操作比较复杂，我本人也不会。
c*h
123 楼
你不想让三哥上, 就在教他技术的时候故意提供难的那条路. 每个环节都给他个特难的
路走, 拖长他的learning curve. 一年拖成两年, 两年拖成三年.
当然你不能做的太明显, 不然他会有对策. 要让他相信技术本来就是这么复杂, 没法快
.
路走, 拖长他的learning curve. 一年拖成两年, 两年拖成三年.
当然你不能做的太明显, 不然他会有对策. 要让他相信技术本来就是这么复杂, 没法快
.
c*g
124 楼
站在公司的角度，公司需要人来指手画脚，
如果你自己没那个能力，或有能力却不愿意
take 更多的responsibility，人家只好找其他
人来指手画脚。
另外千万不要在公司表现出来你不愿意让别人
学你的技术，起码不要表现出来，公司老板其实
恨死这种人了。其实也没多少技术是找不到人
替代的，最多公司多付出点代价，人家代价付
得越多就越恨你。你要真想在公司长期玩得转，
不能光靠这种单一的手段。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我不care谁升谁降，
: 我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
: 现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
: 我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
如果你自己没那个能力，或有能力却不愿意
take 更多的responsibility，人家只好找其他
人来指手画脚。
另外千万不要在公司表现出来你不愿意让别人
学你的技术，起码不要表现出来，公司老板其实
恨死这种人了。其实也没多少技术是找不到人
替代的，最多公司多付出点代价，人家代价付
得越多就越恨你。你要真想在公司长期玩得转，
不能光靠这种单一的手段。
【在 x**8 的大作中提到】
: 我不care谁升谁降，
: 我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
: 现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
: 我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
x*8
125 楼
恩，这个我会的，呵呵，
【在 c*******h 的大作中提到】
: 你不想让三哥上, 就在教他技术的时候故意提供难的那条路. 每个环节都给他个特难的
: 路走, 拖长他的learning curve. 一年拖成两年, 两年拖成三年.
: 当然你不能做的太明显, 不然他会有对策. 要让他相信技术本来就是这么复杂, 没法快
: .
【在 c*******h 的大作中提到】
: 你不想让三哥上, 就在教他技术的时候故意提供难的那条路. 每个环节都给他个特难的
: 路走, 拖长他的learning curve. 一年拖成两年, 两年拖成三年.
: 当然你不能做的太明显, 不然他会有对策. 要让他相信技术本来就是这么复杂, 没法快
: .
A*s
126 楼
这条路可行。跟你现老板谈你的职业规划，说希望转管理层。这样如果你和三哥平级的
话，她应该没有理由要求你向三哥汇报啦。
【在 c***z 的大作中提到】
: 一定不想跟三哥的话，
: 你可以试着说服三姐再开一个组你当头，
: 操作比较复杂，我本人也不会。
话，她应该没有理由要求你向三哥汇报啦。
【在 c***z 的大作中提到】
: 一定不想跟三哥的话，
: 你可以试着说服三姐再开一个组你当头，
: 操作比较复杂，我本人也不会。
x*8
127 楼
现在我算是和三哥平级，各管各的产品，三哥下面有4个小兵，我下面有一个新小兵，
新小兵基本还啥都不会，将来也不会取代我，
现在说我想转管理层应该不行了，大约一年前，老三姐问过我规划，那时候，我下面还
没小兵，我就说，我将来相当architect，
现在我想得就是怎么把向三哥汇报这事情推迟？
【在 A******s 的大作中提到】
: 这条路可行。跟你现老板谈你的职业规划，说希望转管理层。这样如果你和三哥平级的
: 话，她应该没有理由要求你向三哥汇报啦。
新小兵基本还啥都不会，将来也不会取代我，
现在说我想转管理层应该不行了，大约一年前，老三姐问过我规划，那时候，我下面还
没小兵，我就说，我将来相当architect，
现在我想得就是怎么把向三哥汇报这事情推迟？
【在 A******s 的大作中提到】
: 这条路可行。跟你现老板谈你的职业规划，说希望转管理层。这样如果你和三哥平级的
: 话，她应该没有理由要求你向三哥汇报啦。
c*z
128 楼
跟三姐说你改变主意了
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我算是和三哥平级，各管各的产品，三哥下面有4个小兵，我下面有一个新小兵，
: 新小兵基本还啥都不会，将来也不会取代我，
: 现在说我想转管理层应该不行了，大约一年前，老三姐问过我规划，那时候，我下面还
: 没小兵，我就说，我将来相当architect，
: 现在我想得就是怎么把向三哥汇报这事情推迟？
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我算是和三哥平级，各管各的产品，三哥下面有4个小兵，我下面有一个新小兵，
: 新小兵基本还啥都不会，将来也不会取代我，
: 现在说我想转管理层应该不行了，大约一年前，老三姐问过我规划，那时候，我下面还
: 没小兵，我就说，我将来相当architect，
: 现在我想得就是怎么把向三哥汇报这事情推迟？
x*8
129 楼
恩，谢谢大伙，
刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
他的建议跟大家给出的主意是一样的，
我就跟现老板三姐说，我要当经理，
现在我在琢磨，怎么开口，
是见面说好呢？还是Email说好？
【在 c***z 的大作中提到】
: 跟三姐说你改变主意了
刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
他的建议跟大家给出的主意是一样的，
我就跟现老板三姐说，我要当经理，
现在我在琢磨，怎么开口，
是见面说好呢？还是Email说好？
【在 c***z 的大作中提到】
: 跟三姐说你改变主意了
w*n
130 楼
当然见面说
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，谢谢大伙，
: 刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
: 他的建议跟大家给出的主意是一样的，
: 我就跟现老板三姐说，我要当经理，
: 现在我在琢磨，怎么开口，
: 是见面说好呢？还是Email说好？
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，谢谢大伙，
: 刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
: 他的建议跟大家给出的主意是一样的，
: 我就跟现老板三姐说，我要当经理，
: 现在我在琢磨，怎么开口，
: 是见面说好呢？还是Email说好？
c*g
131 楼
这个才是真正双赢的办法，对公司对你
都有好处。你自己不上又不让别人上，
不但公司不会同意，你还会得罪一大
圈子人。
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，谢谢大伙，
: 刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
: 他的建议跟大家给出的主意是一样的，
: 我就跟现老板三姐说，我要当经理，
: 现在我在琢磨，怎么开口，
: 是见面说好呢？还是Email说好？
都有好处。你自己不上又不让别人上，
不但公司不会同意，你还会得罪一大
圈子人。
【在 x**8 的大作中提到】
: 恩，谢谢大伙，
: 刚才咨询了公司内的一个很senior的台湾人，都说汉语的，
: 他的建议跟大家给出的主意是一样的，
: 我就跟现老板三姐说，我要当经理，
: 现在我在琢磨，怎么开口，
: 是见面说好呢？还是Email说好？
h*e
132 楼
如果你肯拉下脸来给三姐拍几个月马屁，拍到让丫热泪盈眶感动不已的程度，你还是很
有希望成为被提拔的对象的。
不用瞧不起拍马屁的行为。
有希望成为被提拔的对象的。
不用瞧不起拍马屁的行为。
c*g
133 楼
不会吃亏的，等LZ上位了，三弟三妹们会
加倍拍回来。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 如果你肯拉下脸来给三姐拍几个月马屁，拍到让丫热泪盈眶感动不已的程度，你还是很
: 有希望成为被提拔的对象的。
: 不用瞧不起拍马屁的行为。
加倍拍回来。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 如果你肯拉下脸来给三姐拍几个月马屁，拍到让丫热泪盈眶感动不已的程度，你还是很
: 有希望成为被提拔的对象的。
: 不用瞧不起拍马屁的行为。
w*n
134 楼
说到拍马屁，什么样的老板最容易上当？什么样的老板刀枪不入？
【在 h*******e 的大作中提到】
: 如果你肯拉下脸来给三姐拍几个月马屁，拍到让丫热泪盈眶感动不已的程度，你还是很
: 有希望成为被提拔的对象的。
: 不用瞧不起拍马屁的行为。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 如果你肯拉下脸来给三姐拍几个月马屁，拍到让丫热泪盈眶感动不已的程度，你还是很
: 有希望成为被提拔的对象的。
: 不用瞧不起拍马屁的行为。
c*g
135 楼
千穿万穿，马屁不穿。啥人都可以拍，
比如，你的头像大酷了。。。
【在 w******n 的大作中提到】
: 说到拍马屁，什么样的老板最容易上当？什么样的老板刀枪不入？
比如，你的头像大酷了。。。
【在 w******n 的大作中提到】
: 说到拍马屁，什么样的老板最容易上当？什么样的老板刀枪不入？
l*t
136 楼
跳槽吧。
work
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我的老板是马工大头目，前几天他说明年要我向其他人汇报，但他还没有开始work
: on it，
: 我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
: 哥汇报，
: 我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
: 目前我手里的牌有：
: 1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
: 2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
: 果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
: 现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
work
【在 x**8 的大作中提到】
: 现在我的老板是马工大头目，前几天他说明年要我向其他人汇报，但他还没有开始work
: on it，
: 我不想向其他人汇报，我知道会是谁，我现老板是个老三姐，明年他会想让我向个小三
: 哥汇报，
: 我不喜欢这种安排，具体原因暂略，
: 目前我手里的牌有：
: 1.技术上目前我无法取代，曾经试图招人，但是困难，找不来，
: 2.business side的产品经理支持我，我前两天悄悄和产品经理说了我的情况，他说如
: 果需要，他可以随时和他老板说，让他老板再和Ex级别的大头目说，
: 现在我想和我老板说，明年我仍然想report他，但是我还不知道怎样说才好，请大家指
c*g
137 楼
如果现在就想跳槽，就更没必要得罪人了。
这样干就纯粹损人还不利己了。
【在 l*****t 的大作中提到】
: 跳槽吧。
:
: work
这样干就纯粹损人还不利己了。
【在 l*****t 的大作中提到】
: 跳槽吧。
:
: work
m*a
138 楼
不是，他自己有求于人，你看他自己重复了几次绿卡，觉得被人给拿住了，
首先气势就矮人一头。
其实完全可以看看能不能换组，title不变对绿卡没有影响，
国人太委屈求全了，我见过欧洲人和老板不对付，放弃申请中的绿卡跳槽的，
不要让他们知道你对绿卡这么在乎，表面上要硬。
很多国人对自己的价值估计的太低了，而不是太高。
【在 c***z 的大作中提到】
: Unfortunately, no. You are "just a programmer".
: This is exactly why I hate the current system.
首先气势就矮人一头。
其实完全可以看看能不能换组，title不变对绿卡没有影响，
国人太委屈求全了，我见过欧洲人和老板不对付，放弃申请中的绿卡跳槽的，
不要让他们知道你对绿卡这么在乎，表面上要硬。
很多国人对自己的价值估计的太低了，而不是太高。
【在 c***z 的大作中提到】
: Unfortunately, no. You are "just a programmer".
: This is exactly why I hate the current system.
r*7
139 楼
你这种思想害死了你。逆水行舟不进则退。你总想维持现状但是目前的情况是
你的对手抓住了你的弱点一定要打破现状。然后你还在寻找维持现状的办法而不是另一
种对你有利的打破现状的办
【在 x**8 的大作中提到】
: 我不care谁升谁降，
: 我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
: 现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
: 我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
你的对手抓住了你的弱点一定要打破现状。然后你还在寻找维持现状的办法而不是另一
种对你有利的打破现状的办
【在 x**8 的大作中提到】
: 我不care谁升谁降，
: 我不想小三哥学我的技术，也不想他来对我指手画脚，
: 现在我过得还是比较爽的，三姐名义上是我老板，但是实际上所有事情都是我说的算，
: 我只想保持现状一两年，拿到绿卡之后，就啥也不怕了，
x*8
140 楼
跟大家update一下，
跟老三姐说了我相当manager的想法，给她带了很多高帽，啥my best manager之类的都
说了，
老三姐也回敬了一些，说他还没有决定，然后约了个时间，下周详谈，
吉凶未卜，
另一方面，也给几个猎头回了信，有备无患吧，
【在 r****7 的大作中提到】
: 你这种思想害死了你。逆水行舟不进则退。你总想维持现状但是目前的情况是
: 你的对手抓住了你的弱点一定要打破现状。然后你还在寻找维持现状的办法而不是另一
: 种对你有利的打破现状的办
跟老三姐说了我相当manager的想法，给她带了很多高帽，啥my best manager之类的都
说了，
老三姐也回敬了一些，说他还没有决定，然后约了个时间，下周详谈，
吉凶未卜，
另一方面，也给几个猎头回了信，有备无患吧，
【在 r****7 的大作中提到】
: 你这种思想害死了你。逆水行舟不进则退。你总想维持现状但是目前的情况是
: 你的对手抓住了你的弱点一定要打破现状。然后你还在寻找维持现状的办法而不是另一
: 种对你有利的打破现状的办
M*s
141 楼
学习如逆水行舟，不进则退。
上班像迎风爬树，不上就下。
上班像迎风爬树，不上就下。
b*z
142 楼
+1. 就应该自己上
【在 c****g 的大作中提到】
: 这个难办，你自己不想上或不能上，又不让别人上，
: 这公司还办不办了？
: 最好的办法是你自己上了，再把你的东西
: 教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
: 都好。
【在 c****g 的大作中提到】
: 这个难办，你自己不想上或不能上，又不让别人上，
: 这公司还办不办了？
: 最好的办法是你自己上了，再把你的东西
: 教给你提拨的小弟，这样对公司对你自己
: 都好。
x*8
143 楼
时隔半年，回来给大家update一下，
现在我已经成了manager了，
多谢大家的宝贵意见！
【在 x**8 的大作中提到】
: 跟大家update一下，
: 跟老三姐说了我相当manager的想法，给她带了很多高帽，啥my best manager之类的都
: 说了，
: 老三姐也回敬了一些，说他还没有决定，然后约了个时间，下周详谈，
: 吉凶未卜，
: 另一方面，也给几个猎头回了信，有备无患吧，
现在我已经成了manager了，
多谢大家的宝贵意见！
【在 x**8 的大作中提到】
: 跟大家update一下，
: 跟老三姐说了我相当manager的想法，给她带了很多高帽，啥my best manager之类的都
: 说了，
: 老三姐也回敬了一些，说他还没有决定，然后约了个时间，下周详谈，
: 吉凶未卜，
: 另一方面，也给几个猎头回了信，有备无患吧，
N*N
144 楼
恭喜！
【在 x**8 的大作中提到】
: 时隔半年，回来给大家update一下，
: 现在我已经成了manager了，
: 多谢大家的宝贵意见！
【在 x**8 的大作中提到】
: 时隔半年，回来给大家update一下，
: 现在我已经成了manager了，
: 多谢大家的宝贵意见！
q*d
145 楼
赞。
MARK。
【在 x**8 的大作中提到】
: 时隔半年，回来给大家update一下，
: 现在我已经成了manager了，
: 多谢大家的宝贵意见！
MARK。
【在 x**8 的大作中提到】
: 时隔半年，回来给大家update一下，
: 现在我已经成了manager了，
: 多谢大家的宝贵意见！
L*n
146 楼
恭喜！
赞 ChaoZ, niu!!
赞 ChaoZ, niu!!
z*i
147 楼
恭喜！
别忘了有opening的话多招几个老中小中进去
别忘了有opening的话多招几个老中小中进去
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