h*o
1 楼
父母1月9号就要去广州签证b2。。。请问从厦门到广州是不是就是飞机最方便了？到了
机场后大家一般怎么走最方便呢？住的有推荐吗？
有谁能分享一下排队进去后的流程呢？
十分感谢！
机场后大家一般怎么走最方便呢？住的有推荐吗？
有谁能分享一下排队进去后的流程呢？
十分感谢！
g*t
2 楼
"多年以后，奥雷连诺上校站在行刑队面前，准会想起父亲带他去参观冰块的那个
遥远
的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
他们首先带来的是磁铁。"
自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
结构。
然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
再有个例子。如果你读完全诗，会发现数学结构很严整。
"
在我的开始是我的结束
那本来可能发生的和已经发生的
指向一个终结，终结永远是现在。
足音在记忆中回响
沿着我们不曾走过的那条通道
通往我们不曾打开的那扇门
进入玫瑰日中。
"
我怀疑，凡是有自己语言风格的人，都有内在的数学严整性，不然无法或者很难维持长
时间的说话或者写作。
所以不懂编译器的人，恐怕是弄不好NLP的。机器语言都不懂处理，如何处理自然语言
。按编译器的自举检查，我认为NLP理解部分，需要首先检查对自己的文章的理解才可
以。
未来自然语言理解的库，也应该是可以自己写就。
遥远
的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
他们首先带来的是磁铁。"
自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
结构。
然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
再有个例子。如果你读完全诗，会发现数学结构很严整。
"
在我的开始是我的结束
那本来可能发生的和已经发生的
指向一个终结，终结永远是现在。
足音在记忆中回响
沿着我们不曾走过的那条通道
通往我们不曾打开的那扇门
进入玫瑰日中。
"
我怀疑，凡是有自己语言风格的人，都有内在的数学严整性，不然无法或者很难维持长
时间的说话或者写作。
所以不懂编译器的人，恐怕是弄不好NLP的。机器语言都不懂处理，如何处理自然语言
。按编译器的自举检查，我认为NLP理解部分，需要首先检查对自己的文章的理解才可
以。
未来自然语言理解的库，也应该是可以自己写就。
H*6
3 楼
我父母过段时间也要签B2，不过是在北京签，我也发愁住宿的事情，几年前在北京自己
签的时候还在那读书都是当天早上折腾的，凑巧我和我LD今年回国返签直接从厦门坐飞
机到广州的，到广州后我们坐地铁到了一个事先联系好的家庭旅馆(一晚上180，但也有
不同房间大小价格稍有差异，屋里有空调电视，就是洗手间不是单独的），他们到地铁
站接我们（他们也有直接到机场有偿接机服务，我觉得父母过去的话就不要折腾了，花
点钱要么让他们去接要么打的过去），住的地方离大使馆很近，走路差不多10来分钟，
楼下边上有小超市，走几分钟还有吃饭的地儿(千万不要去吃那个港式火锅，又贵又不
健康，吃完半夜我和LD轮流拉肚子）推荐一下边上的另外一家快餐，名字没记住但就在
大使馆出来回住宿地方的半路上，虽然人多挤了点，但那生意是真的好，也很实惠，每
人一素一荤一汤40元左右就搞定了，吃得也很舒服，我反正是打算下次LD父母签B2就住
那里的。
我走的时候专门拿了张名片，雷xx, 13710998656
签的时候还在那读书都是当天早上折腾的，凑巧我和我LD今年回国返签直接从厦门坐飞
机到广州的，到广州后我们坐地铁到了一个事先联系好的家庭旅馆(一晚上180，但也有
不同房间大小价格稍有差异，屋里有空调电视，就是洗手间不是单独的），他们到地铁
站接我们（他们也有直接到机场有偿接机服务，我觉得父母过去的话就不要折腾了，花
点钱要么让他们去接要么打的过去），住的地方离大使馆很近，走路差不多10来分钟，
楼下边上有小超市，走几分钟还有吃饭的地儿(千万不要去吃那个港式火锅，又贵又不
健康，吃完半夜我和LD轮流拉肚子）推荐一下边上的另外一家快餐，名字没记住但就在
大使馆出来回住宿地方的半路上，虽然人多挤了点，但那生意是真的好，也很实惠，每
人一素一荤一汤40元左右就搞定了，吃得也很舒服，我反正是打算下次LD父母签B2就住
那里的。
我走的时候专门拿了张名片，雷xx, 13710998656
j*w
4 楼
Interesting.
如果那你的编译器／NLP类比的例子来说的话：
编译器有 tokenization/parsing/code generation/optimization ...，再加上后期的
runtime (CPU/VM) 上的 execution，这样程序才有结果。
那么现阶段的 NLP 只是停留在 tokenization/parsing 上，很难再进一步到 code
generation，更不用说 execution，所以不能完成真正的理解。
甚至现在 NLP 连 tokenization 都做得磕磕碰碰的，算不上完美，比如分词就不能
100% 准确。parsing 更是困难，一个稍微复杂一些的句子就分析不好。Stanford NLP
parser 有 online demo，可以去试一下，普通句子有个 70% 准确率，连蒙带猜的。
如果那你的编译器／NLP类比的例子来说的话：
编译器有 tokenization/parsing/code generation/optimization ...，再加上后期的
runtime (CPU/VM) 上的 execution，这样程序才有结果。
那么现阶段的 NLP 只是停留在 tokenization/parsing 上，很难再进一步到 code
generation，更不用说 execution，所以不能完成真正的理解。
甚至现在 NLP 连 tokenization 都做得磕磕碰碰的，算不上完美，比如分词就不能
100% 准确。parsing 更是困难，一个稍微复杂一些的句子就分析不好。Stanford NLP
parser 有 online demo，可以去试一下，普通句子有个 70% 准确率，连蒙带猜的。
H*6
5 楼
流程我凭印象说：排队（160确认信，护照在手）- 过安检- 一按指纹交材料-面签。每
一步都有工作人员在那里解释啊重复，感觉广州现在还真不错。
祝好运！
一步都有工作人员在那里解释啊重复，感觉广州现在还真不错。
祝好运！
r*t
6 楼
本版的四个Clojure战士应该团结起来开始写这么一个自进化的 nlp, 从理解儿童读物
看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
【在 g****t 的大作中提到】
: "多年以后，奥雷连诺上校站在行刑队面前，准会想起父亲带他去参观冰块的那个
: 遥远
: 的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
: 沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
: 开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
: 人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
: 他们首先带来的是磁铁。"
: 自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
: 结构。
: 然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
【在 g****t 的大作中提到】
: "多年以后，奥雷连诺上校站在行刑队面前，准会想起父亲带他去参观冰块的那个
: 遥远
: 的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
: 沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
: 开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
: 人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
: 他们首先带来的是磁铁。"
: 自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
: 结构。
: 然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
h*o
7 楼
多谢mm。。。你能告诉我那个家庭旅馆的联系方式什么的吗？
排队进楼以后是直接上4楼还是5楼（我看了有人介绍要先到4楼，然后再上5楼？）？
过安检后进去先交材料，都交哪些材料呢？交完会马上把材料退还给父母， 然后父母
拿着材料再去按指纹？
等签证的时候是等自己的号码被叫到吗？这个号码在什么时候给的？
多谢！！！
【在 H**********6 的大作中提到】
: 流程我凭印象说：排队（160确认信，护照在手）- 过安检- 一按指纹交材料-面签。每
: 一步都有工作人员在那里解释啊重复，感觉广州现在还真不错。
: 祝好运！
排队进楼以后是直接上4楼还是5楼（我看了有人介绍要先到4楼，然后再上5楼？）？
过安检后进去先交材料，都交哪些材料呢？交完会马上把材料退还给父母， 然后父母
拿着材料再去按指纹？
等签证的时候是等自己的号码被叫到吗？这个号码在什么时候给的？
多谢！！！
【在 H**********6 的大作中提到】
: 流程我凭印象说：排队（160确认信，护照在手）- 过安检- 一按指纹交材料-面签。每
: 一步都有工作人员在那里解释啊重复，感觉广州现在还真不错。
: 祝好运！
j*w
8 楼
你说的那个东西叫 bootstrap，不是 boost。系鞋带，在编译器领域是自己编译自己
的意思。
另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念上有本
质不同。
【在 g****t 的大作中提到】
: "多年以后，奥雷连诺上校站在行刑队面前，准会想起父亲带他去参观冰块的那个
: 遥远
: 的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
: 沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
: 开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
: 人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
: 他们首先带来的是磁铁。"
: 自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
: 结构。
: 然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
的意思。
另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念上有本
质不同。
【在 g****t 的大作中提到】
: "多年以后，奥雷连诺上校站在行刑队面前，准会想起父亲带他去参观冰块的那个
: 遥远
: 的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
: 沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
: 开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
: 人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
: 他们首先带来的是磁铁。"
: 自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
: 结构。
: 然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
H*6
9 楼
家庭旅馆 雷xx, 13710998656。
关于你说的4楼5楼我们签H1B和H4， 就在1楼啊，这个要不你再确认一下。至于后面进
去后，真的不需要担心，那里的工作人员都是在旁边重复啊告诉的
【在 h*****o 的大作中提到】
: 多谢mm。。。你能告诉我那个家庭旅馆的联系方式什么的吗？
: 排队进楼以后是直接上4楼还是5楼（我看了有人介绍要先到4楼，然后再上5楼？）？
: 过安检后进去先交材料，都交哪些材料呢？交完会马上把材料退还给父母， 然后父母
: 拿着材料再去按指纹？
: 等签证的时候是等自己的号码被叫到吗？这个号码在什么时候给的？
: 多谢！！！
关于你说的4楼5楼我们签H1B和H4， 就在1楼啊，这个要不你再确认一下。至于后面进
去后，真的不需要担心，那里的工作人员都是在旁边重复啊告诉的
【在 h*****o 的大作中提到】
: 多谢mm。。。你能告诉我那个家庭旅馆的联系方式什么的吗？
: 排队进楼以后是直接上4楼还是5楼（我看了有人介绍要先到4楼，然后再上5楼？）？
: 过安检后进去先交材料，都交哪些材料呢？交完会马上把材料退还给父母， 然后父母
: 拿着材料再去按指纹？
: 等签证的时候是等自己的号码被叫到吗？这个号码在什么时候给的？
: 多谢！！！
g*t
10 楼
我认为把nlp和nlu分开是不得已而为之的engineering fix。
不知其意，如何明句读。反过来，不分句读，也就很难明白意思。你想一想中学学古文
怎么学会的，就理解我的意思了。
Bootstrap是我写错了。另外假如你念过图灵那本选集，就可以看到图灵写的第一个通
用图灵机，也就是编译器也有bug。
70%分词准确率什么的不是问题。
现在上亿的语音设备加上无数每天用手机语音的人等于是设置了一个大的实验场所。有
了这么充沛的数据和无数的实验。语言相关的AI会走到哪里谁也不知道。
原因不是常人习惯的 定义-求解 二分思维模式可以理解的。这是一个不可忽视的人和机
器互动的过程。人类的语言会因为机器而改变。到一定阶段，现在纠结的所谓技术问题
，很可能会被override掉。你提的问题，很大的可能类似于今天我们看甲骨文提出的问
题。那些问题很有意思，然而只具备研究价值。
简单说，人类的语言会越来越贫瘠。所以NLP会越来越好。
这是我看到的未来。
: 你说的那个东西叫 bootstrap，不是 boost。系鞋带，在编译器领域是自
己编译
自己
: 的意思。
: 另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念
上有本
: 质不同。
【在 j*****w 的大作中提到】
: 你说的那个东西叫 bootstrap，不是 boost。系鞋带，在编译器领域是自己编译自己
: 的意思。
: 另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念上有本
: 质不同。
不知其意，如何明句读。反过来，不分句读，也就很难明白意思。你想一想中学学古文
怎么学会的，就理解我的意思了。
Bootstrap是我写错了。另外假如你念过图灵那本选集，就可以看到图灵写的第一个通
用图灵机，也就是编译器也有bug。
70%分词准确率什么的不是问题。
现在上亿的语音设备加上无数每天用手机语音的人等于是设置了一个大的实验场所。有
了这么充沛的数据和无数的实验。语言相关的AI会走到哪里谁也不知道。
原因不是常人习惯的 定义-求解 二分思维模式可以理解的。这是一个不可忽视的人和机
器互动的过程。人类的语言会因为机器而改变。到一定阶段，现在纠结的所谓技术问题
，很可能会被override掉。你提的问题，很大的可能类似于今天我们看甲骨文提出的问
题。那些问题很有意思，然而只具备研究价值。
简单说，人类的语言会越来越贫瘠。所以NLP会越来越好。
这是我看到的未来。
: 你说的那个东西叫 bootstrap，不是 boost。系鞋带，在编译器领域是自
己编译
自己
: 的意思。
: 另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念
上有本
: 质不同。
【在 j*****w 的大作中提到】
: 你说的那个东西叫 bootstrap，不是 boost。系鞋带，在编译器领域是自己编译自己
: 的意思。
: 另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念上有本
: 质不同。
q*7
11 楼
廣州, 我給我爸媽訂了一個酒店... 我爸媽說, 走路過去也就幾分鐘~ 酒店環境還不錯
~~
也是網上找的啦, 雖然從深圳過去, 但是一大早, 還是怕晚了, 所以他們就提前一天住
過去了~~~
~~
也是網上找的啦, 雖然從深圳過去, 但是一大早, 還是怕晚了, 所以他們就提前一天住
過去了~~~
j*w
12 楼
NLP 是表层的，相对肤浅的，静态的处理。类似于编译器的前段，就是 lexer/parser。
NLU 是深层的理解。类似于 runtime，概念在运算的过程中产生最终的现实世界中的状
态。
NLU 现在无法前进一步，部分原因可能是 epistemology 尚处在哲学阶段。人们无法定
义／存储／运算／提取现实世界的知识，甚至连 frame the problem 都做不到。
》原因不是你习惯的 定义-求解 二分思维模式可以理解的
又来这招，你不要随便代入别人，然后妄加代表。看你这句话里包含了多少的
presumption 和 bias。
搞清楚基本概念，少来这套。
也请少扯到歧路上的细枝末节，保持思路清晰。
NLU 是深层的理解。类似于 runtime，概念在运算的过程中产生最终的现实世界中的状
态。
NLU 现在无法前进一步，部分原因可能是 epistemology 尚处在哲学阶段。人们无法定
义／存储／运算／提取现实世界的知识，甚至连 frame the problem 都做不到。
》原因不是你习惯的 定义-求解 二分思维模式可以理解的
又来这招，你不要随便代入别人，然后妄加代表。看你这句话里包含了多少的
presumption 和 bias。
搞清楚基本概念，少来这套。
也请少扯到歧路上的细枝末节，保持思路清晰。
g*t
13 楼
我把你字改成了“常人习惯的”几个字了。手快勿怪。
我的技术立场和位置是创造概念和理论，所以没有能力接受常人所理解的“基本
概念”。在屋顶竖不起来梯子，没有办法。
我的技术立场和位置是创造概念和理论，所以没有能力接受常人所理解的“基本
概念”。在屋顶竖不起来梯子，没有办法。
g*t
14 楼
不是我不想找个梯子扶。我也知道那很舒服。去年本来我找的工作是开发。3个月后担
任CTO。说起来都是泪。（没有任何炫耀的意思，也不矫情）。
: 我把你字改成了“常人习惯的”几个字了。手快勿怪。
: 我的技术立场和位置是创造概念和理论让人消费，所以不接受常人所谓的“基本
: 概念”
: 。上到屋顶以后，梯子就没办法再竖起来了。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: 我把你字改成了“常人习惯的”几个字了。手快勿怪。
: 我的技术立场和位置是创造概念和理论，所以没有能力接受常人所理解的“基本
: 概念”。在屋顶竖不起来梯子，没有办法。
任CTO。说起来都是泪。（没有任何炫耀的意思，也不矫情）。
: 我把你字改成了“常人习惯的”几个字了。手快勿怪。
: 我的技术立场和位置是创造概念和理论让人消费，所以不接受常人所谓的“基本
: 概念”
: 。上到屋顶以后，梯子就没办法再竖起来了。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: 我把你字改成了“常人习惯的”几个字了。手快勿怪。
: 我的技术立场和位置是创造概念和理论，所以没有能力接受常人所理解的“基本
: 概念”。在屋顶竖不起来梯子，没有办法。
j*w
15 楼
恭喜
g*t
16 楼
没什么意思。还挺忙。我就是想了解下典型的服务业软件生产怎么回事。
: 恭喜
【在 j*****w 的大作中提到】
: 恭喜
: 恭喜
【在 j*****w 的大作中提到】
: 恭喜
c*v
17 楼
除了hci，还有哪三个clojure的？
【在 r****t 的大作中提到】
: 本版的四个Clojure战士应该团结起来开始写这么一个自进化的 nlp, 从理解儿童读物
: 看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
【在 r****t 的大作中提到】
: 本版的四个Clojure战士应该团结起来开始写这么一个自进化的 nlp, 从理解儿童读物
: 看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
h*i
18 楼
我们的远景的确是自进化的AGI。不过，路得一步一步走。我的哲学，突破只有在做具
体的东西的时候才会实现，理论是后来的。先做简单的应用，逐步逐步解决越来越复杂
的问题。
不要想着什么单一的高大上的技术能解决所有问题，什么end to end DL, it's just
stupid.
AGI还是需要Lisp的，因为只有Lisp能这么容易的在运行中产生代码，这种极端的灵活
性是AGI必须的。
不用Lisp号称要搞AGI的都是耍流氓，period.
【在 r****t 的大作中提到】
: 本版的四个Clojure战士应该团结起来开始写这么一个自进化的 nlp, 从理解儿童读物
: 看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
体的东西的时候才会实现，理论是后来的。先做简单的应用，逐步逐步解决越来越复杂
的问题。
不要想着什么单一的高大上的技术能解决所有问题，什么end to end DL, it's just
stupid.
AGI还是需要Lisp的，因为只有Lisp能这么容易的在运行中产生代码，这种极端的灵活
性是AGI必须的。
不用Lisp号称要搞AGI的都是耍流氓，period.
【在 r****t 的大作中提到】
: 本版的四个Clojure战士应该团结起来开始写这么一个自进化的 nlp, 从理解儿童读物
: 看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
g*t
19 楼
self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
找github上王培他们组的库看看，java实现。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我们的远景的确是自进化的AGI。不过，路得一步一步走。我的哲学，突破只有在做具
: 体的东西的时候才会实现，理论是后来的。先做简单的应用，逐步逐步解决越来越复杂
: 的问题。
: 不要想着什么单一的高大上的技术能解决所有问题，什么end to end DL, it's just
: stupid.
: AGI还是需要Lisp的，因为只有Lisp能这么容易的在运行中产生代码，这种极端的灵活
: 性是AGI必须的。
: 不用Lisp号称要搞AGI的都是耍流氓，period.
找github上王培他们组的库看看，java实现。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我们的远景的确是自进化的AGI。不过，路得一步一步走。我的哲学，突破只有在做具
: 体的东西的时候才会实现，理论是后来的。先做简单的应用，逐步逐步解决越来越复杂
: 的问题。
: 不要想着什么单一的高大上的技术能解决所有问题，什么end to end DL, it's just
: stupid.
: AGI还是需要Lisp的，因为只有Lisp能这么容易的在运行中产生代码，这种极端的灵活
: 性是AGI必须的。
: 不用Lisp号称要搞AGI的都是耍流氓，period.
h*i
20 楼
所以说他们是在耍流氓，还没有意识到真正的问题所在。他们是从理论入手，这个永远
不会成功。我是从应用入手，可能成功。
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
不会成功。我是从应用入手，可能成功。
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
r*t
21 楼
在哪？啥都没有啊？
https://github.com/PhillyAGITeam
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
https://github.com/PhillyAGITeam
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
h*i
22 楼
https://github.com/opennars/opennars
【在 r****t 的大作中提到】
: 在哪？啥都没有啊？
: https://github.com/PhillyAGITeam
【在 r****t 的大作中提到】
: 在哪？啥都没有啊？
: https://github.com/PhillyAGITeam
h*i
23 楼
别研究这个了， it's a deadend
听我的，研究用硬件加速图搜索吧。
【在 h*i 的大作中提到】
: https://github.com/opennars/opennars
听我的，研究用硬件加速图搜索吧。
【在 h*i 的大作中提到】
: https://github.com/opennars/opennars
h*i
24 楼
我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
r*t
25 楼
为什么一定是暴力搜索，partial key hashing 不行吗
【在 h*i 的大作中提到】
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
g*t
26 楼
NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不好。那
就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类型的
hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问题黎曼
猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类型的
hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问题黎曼
猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
h*i
27 楼
暴力是一个心态。有了正确的心态，剩下的是具体的技术问题，都能得到解决
: 为什么一定是暴力搜索，partial key hashing 不行吗
【在 r****t 的大作中提到】
: 为什么一定是暴力搜索，partial key hashing 不行吗
: 为什么一定是暴力搜索，partial key hashing 不行吗
【在 r****t 的大作中提到】
: 为什么一定是暴力搜索，partial key hashing 不行吗
h*i
28 楼
典型的错误心态。必然一事无成
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不
好。那
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类
型的
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问
题黎曼
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
: 暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不好。那
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类型的
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问题黎曼
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
: 暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
:
:
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
:
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不
好。那
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类
型的
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问
题黎曼
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
: 暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不好。那
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类型的
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问题黎曼
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
: 暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
:
:
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
:
g*t
29 楼
你找个计算稍微复杂点的大规模问题，实际操作一个月甚至一周，立即就会修正自己的
看法的。
另外我考虑问题本身是一个生活方式。不是为了什么目的。也不是要成什么事。有时候
有发表或者到市场都是顺带的少数。
: 典型的错误心态。必然一事无成
: 好。那
: 型的
: 题黎曼
【在 h*i 的大作中提到】
: 典型的错误心态。必然一事无成
:
:
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不
: 好。那
:
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
:
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类
: 型的
:
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问
: 题黎曼
:
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
看法的。
另外我考虑问题本身是一个生活方式。不是为了什么目的。也不是要成什么事。有时候
有发表或者到市场都是顺带的少数。
: 典型的错误心态。必然一事无成
: 好。那
: 型的
: 题黎曼
【在 h*i 的大作中提到】
: 典型的错误心态。必然一事无成
:
:
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不
: 好。那
:
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
:
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类
: 型的
:
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问
: 题黎曼
:
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
h*i
30 楼
计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有趣的问题都会
被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero information。
对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
there's a thing called "bounded rationality", look it up.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你找个计算稍微复杂点的大规模问题，实际操作一个月甚至一周，立即就会修正自己的
: 看法的。
: 另外我考虑问题本身是一个生活方式。不是为了什么目的。也不是要成什么事。有时候
: 有发表或者到市场都是顺带的少数。
:
:
: 典型的错误心态。必然一事无成
:
: 好。那
:
: 型的
:
: 题黎曼
:
被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero information。
对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
there's a thing called "bounded rationality", look it up.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你找个计算稍微复杂点的大规模问题，实际操作一个月甚至一周，立即就会修正自己的
: 看法的。
: 另外我考虑问题本身是一个生活方式。不是为了什么目的。也不是要成什么事。有时候
: 有发表或者到市场都是顺带的少数。
:
:
: 典型的错误心态。必然一事无成
:
: 好。那
:
: 型的
:
: 题黎曼
:
g*t
31 楼
这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的。回头
我可以整理下item list。就可以代替回应了。
除了NP,你知道no free lunch定理吗。
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有
趣的问
题都会
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero
information。
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
: there's a thing called "bounded rationality", look it
up.
【在 h*i 的大作中提到】
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有趣的问题都会
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero information。
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
: there's a thing called "bounded rationality", look it up.
我可以整理下item list。就可以代替回应了。
除了NP,你知道no free lunch定理吗。
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有
趣的问
题都会
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero
information。
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
: there's a thing called "bounded rationality", look it
up.
【在 h*i 的大作中提到】
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有趣的问题都会
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero information。
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
: there's a thing called "bounded rationality", look it up.
h*i
32 楼
Why are you keep babbling about nonsense such as NP, no free lunch, etc, as
if they contribute anything to the discussion of AI
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的
。回头
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的。回头
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
:
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有
: 趣的问
: 题都会
:
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero
: information。
:
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
if they contribute anything to the discussion of AI
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的
。回头
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的。回头
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
:
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有
: 趣的问
: 题都会
:
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero
: information。
:
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
g*t
33 楼
NP是對General AI很關鍵的問題。
很多AI/ML算法的興起是因為處理特殊領域的NP問題在一定程度上有效。很多NP是機器
無能，但是人類智慧独特有效的領域（就拿wdong的博士论文题目来讲。k graph。他论
文里
面有几句
启发式的话构成他算法的unique value,这就是人类领域专家的智慧。）
No free lunch theorem本來是在演化計算領域出現的。大致是說任何一個搜索算法，
都可以構造出一系列計算機慢的問題出來。是AI社区当年最热门的话题之一。
你要是覺得NP 和AI无关。当然可以保持自己的看法。
就我个人而言，我认为实操NP问题的实际经验，对理解cpu bound以及如何处理，是很
重要的。
: Why are you keep babbling about nonsense such as NP, no free
lunch,
etc, as
: if they contribute anything to the discussion of AI
: 。回头
【在 h*i 的大作中提到】
: Why are you keep babbling about nonsense such as NP, no free lunch, etc, as
: if they contribute anything to the discussion of AI
:
:
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的
: 。回头
:
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
:
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
:
很多AI/ML算法的興起是因為處理特殊領域的NP問題在一定程度上有效。很多NP是機器
無能，但是人類智慧独特有效的領域（就拿wdong的博士论文题目来讲。k graph。他论
文里
面有几句
启发式的话构成他算法的unique value,这就是人类领域专家的智慧。）
No free lunch theorem本來是在演化計算領域出現的。大致是說任何一個搜索算法，
都可以構造出一系列計算機慢的問題出來。是AI社区当年最热门的话题之一。
你要是覺得NP 和AI无关。当然可以保持自己的看法。
就我个人而言，我认为实操NP问题的实际经验，对理解cpu bound以及如何处理，是很
重要的。
: Why are you keep babbling about nonsense such as NP, no free
lunch,
etc, as
: if they contribute anything to the discussion of AI
: 。回头
【在 h*i 的大作中提到】
: Why are you keep babbling about nonsense such as NP, no free lunch, etc, as
: if they contribute anything to the discussion of AI
:
:
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的
: 。回头
:
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
:
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
:
h*i
34 楼
我都说了，AI基本上一切问题都是NP，所以讨论这个没有任何意义，zero information.
一切都是要启发式，也就是具体问题具体分析。从暴力入手，改良算法，问题都会被解
决，这个心态，是必须的。
【在 g****t 的大作中提到】
: NP是對General AI很關鍵的問題。
: 很多AI/ML算法的興起是因為處理特殊領域的NP問題在一定程度上有效。很多NP是機器
: 無能，但是人類智慧独特有效的領域（就拿wdong的博士论文题目来讲。k graph。他论
: 文里
: 面有几句
: 启发式的话构成他算法的unique value,这就是人类领域专家的智慧。）
: No free lunch theorem本來是在演化計算領域出現的。大致是說任何一個搜索算法，
: 都可以構造出一系列計算機慢的問題出來。是AI社区当年最热门的话题之一。
: 你要是覺得NP 和AI无关。当然可以保持自己的看法。
: 就我个人而言，我认为实操NP问题的实际经验，对理解cpu bound以及如何处理，是很
一切都是要启发式，也就是具体问题具体分析。从暴力入手，改良算法，问题都会被解
决，这个心态，是必须的。
【在 g****t 的大作中提到】
: NP是對General AI很關鍵的問題。
: 很多AI/ML算法的興起是因為處理特殊領域的NP問題在一定程度上有效。很多NP是機器
: 無能，但是人類智慧独特有效的領域（就拿wdong的博士论文题目来讲。k graph。他论
: 文里
: 面有几句
: 启发式的话构成他算法的unique value,这就是人类领域专家的智慧。）
: No free lunch theorem本來是在演化計算領域出現的。大致是說任何一個搜索算法，
: 都可以構造出一系列計算機慢的問題出來。是AI社区当年最热门的话题之一。
: 你要是覺得NP 和AI无关。当然可以保持自己的看法。
: 就我个人而言，我认为实操NP问题的实际经验，对理解cpu bound以及如何处理，是很
g*t
35 楼
"多年以后，奥雷连诺上校站在行刑队面前，准会想起父亲带他去参观冰块的那个
遥远
的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
他们首先带来的是磁铁。"
自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
结构。
然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
再有个例子。如果你读完全诗，会发现数学结构很严整。
"
在我的开始是我的结束
那本来可能发生的和已经发生的
指向一个终结，终结永远是现在。
足音在记忆中回响
沿着我们不曾走过的那条通道
通往我们不曾打开的那扇门
进入玫瑰日中。
"
我怀疑，凡是有自己语言风格的人，都有内在的数学严整性，不然无法或者很难维持长
时间的说话或者写作。
所以不懂编译器的人，恐怕是弄不好NLP的。机器语言都不懂处理，如何处理自然语言
。按编译器的自举检查，我认为NLP理解部分，需要首先检查对自己的文章的理解才可
以。
未来自然语言理解的库，也应该是可以自己写就。
遥远
的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
他们首先带来的是磁铁。"
自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
结构。
然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
再有个例子。如果你读完全诗，会发现数学结构很严整。
"
在我的开始是我的结束
那本来可能发生的和已经发生的
指向一个终结，终结永远是现在。
足音在记忆中回响
沿着我们不曾走过的那条通道
通往我们不曾打开的那扇门
进入玫瑰日中。
"
我怀疑，凡是有自己语言风格的人，都有内在的数学严整性，不然无法或者很难维持长
时间的说话或者写作。
所以不懂编译器的人，恐怕是弄不好NLP的。机器语言都不懂处理，如何处理自然语言
。按编译器的自举检查，我认为NLP理解部分，需要首先检查对自己的文章的理解才可
以。
未来自然语言理解的库，也应该是可以自己写就。
j*w
36 楼
Interesting.
如果那你的编译器／NLP类比的例子来说的话：
编译器有 tokenization/parsing/code generation/optimization ...，再加上后期的
runtime (CPU/VM) 上的 execution，这样程序才有结果。
那么现阶段的 NLP 只是停留在 tokenization/parsing 上，很难再进一步到 code
generation，更不用说 execution，所以不能完成真正的理解。
甚至现在 NLP 连 tokenization 都做得磕磕碰碰的，算不上完美，比如分词就不能
100% 准确。parsing 更是困难，一个稍微复杂一些的句子就分析不好。Stanford NLP
parser 有 online demo，可以去试一下，普通句子有个 70% 准确率，连蒙带猜的。
如果那你的编译器／NLP类比的例子来说的话：
编译器有 tokenization/parsing/code generation/optimization ...，再加上后期的
runtime (CPU/VM) 上的 execution，这样程序才有结果。
那么现阶段的 NLP 只是停留在 tokenization/parsing 上，很难再进一步到 code
generation，更不用说 execution，所以不能完成真正的理解。
甚至现在 NLP 连 tokenization 都做得磕磕碰碰的，算不上完美，比如分词就不能
100% 准确。parsing 更是困难，一个稍微复杂一些的句子就分析不好。Stanford NLP
parser 有 online demo，可以去试一下，普通句子有个 70% 准确率，连蒙带猜的。
r*t
37 楼
本版的四个Clojure战士应该团结起来开始写这么一个自进化的 nlp, 从理解儿童读物
看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
【在 g****t 的大作中提到】
: "多年以后，奥雷连诺上校站在行刑队面前，准会想起父亲带他去参观冰块的那个
: 遥远
: 的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
: 沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
: 开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
: 人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
: 他们首先带来的是磁铁。"
: 自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
: 结构。
: 然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
【在 g****t 的大作中提到】
: "多年以后，奥雷连诺上校站在行刑队面前，准会想起父亲带他去参观冰块的那个
: 遥远
: 的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
: 沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
: 开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
: 人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
: 他们首先带来的是磁铁。"
: 自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
: 结构。
: 然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
j*w
38 楼
你说的那个东西叫 bootstrap，不是 boost。系鞋带，在编译器领域是自己编译自己
的意思。
另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念上有本
质不同。
【在 g****t 的大作中提到】
: "多年以后，奥雷连诺上校站在行刑队面前，准会想起父亲带他去参观冰块的那个
: 遥远
: 的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
: 沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
: 开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
: 人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
: 他们首先带来的是磁铁。"
: 自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
: 结构。
: 然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
的意思。
另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念上有本
质不同。
【在 g****t 的大作中提到】
: "多年以后，奥雷连诺上校站在行刑队面前，准会想起父亲带他去参观冰块的那个
: 遥远
: 的下午。当时，马孔多是个二十户人家的村庄，一座座土房都盖在河岸上，河水清澈，
: 沿着遍布石头的河床流去，河里的石头光滑、洁白，活象史前的巨蛋。这块天地还是新
: 开辟的，许多东西都叫不出名字，不得不用手指指点点。每年三月，衣衫褴楼的吉卜赛
: 人都要在村边搭起帐篷，在笛鼓的喧嚣声中，向马孔多的居民介绍科学家的最新发明。
: 他们首先带来的是磁铁。"
: 自然语言实际上是非常精确的。例如上面这段话，有很多时间和状态。打开一个完整的
: 结构。
: 然后这本书过了几百页，又回来接着中间的一个事件，开始另一段。一点毛病也没有。
g*t
39 楼
我认为把nlp和nlu分开是不得已而为之的engineering fix。
不知其意，如何明句读。反过来，不分句读，也就很难明白意思。你想一想中学学古文
怎么学会的，就理解我的意思了。
Bootstrap是我写错了。另外假如你念过图灵那本选集，就可以看到图灵写的第一个通
用图灵机，也就是编译器也有bug。
70%分词准确率什么的不是问题。
现在上亿的语音设备加上无数每天用手机语音的人等于是设置了一个大的实验场所。有
了这么充沛的数据和无数的实验。语言相关的AI会走到哪里谁也不知道。
原因不是常人习惯的 定义-求解 二分思维模式可以理解的。这是一个不可忽视的人和机
器互动的过程。人类的语言会因为机器而改变。到一定阶段，现在纠结的所谓技术问题
，很可能会被override掉。你提的问题，很大的可能类似于今天我们看甲骨文提出的问
题。那些问题很有意思，然而只具备研究价值。
简单说，人类的语言会越来越贫瘠。所以NLP会越来越好。
这是我看到的未来。
: 你说的那个东西叫 bootstrap，不是 boost。系鞋带，在编译器领域是自
己编译
自己
: 的意思。
: 另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念
上有本
: 质不同。
【在 j*****w 的大作中提到】
: 你说的那个东西叫 bootstrap，不是 boost。系鞋带，在编译器领域是自己编译自己
: 的意思。
: 另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念上有本
: 质不同。
不知其意，如何明句读。反过来，不分句读，也就很难明白意思。你想一想中学学古文
怎么学会的，就理解我的意思了。
Bootstrap是我写错了。另外假如你念过图灵那本选集，就可以看到图灵写的第一个通
用图灵机，也就是编译器也有bug。
70%分词准确率什么的不是问题。
现在上亿的语音设备加上无数每天用手机语音的人等于是设置了一个大的实验场所。有
了这么充沛的数据和无数的实验。语言相关的AI会走到哪里谁也不知道。
原因不是常人习惯的 定义-求解 二分思维模式可以理解的。这是一个不可忽视的人和机
器互动的过程。人类的语言会因为机器而改变。到一定阶段，现在纠结的所谓技术问题
，很可能会被override掉。你提的问题，很大的可能类似于今天我们看甲骨文提出的问
题。那些问题很有意思，然而只具备研究价值。
简单说，人类的语言会越来越贫瘠。所以NLP会越来越好。
这是我看到的未来。
: 你说的那个东西叫 bootstrap，不是 boost。系鞋带，在编译器领域是自
己编译
自己
: 的意思。
: 另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念
上有本
: 质不同。
【在 j*****w 的大作中提到】
: 你说的那个东西叫 bootstrap，不是 boost。系鞋带，在编译器领域是自己编译自己
: 的意思。
: 另外，NLP 是自然语言处理，自然语言理解是 NLU，两者相关，但是概念上有本
: 质不同。
j*w
40 楼
NLP 是表层的，相对肤浅的，静态的处理。类似于编译器的前段，就是 lexer/parser。
NLU 是深层的理解。类似于 runtime，概念在运算的过程中产生最终的现实世界中的状
态。
NLU 现在无法前进一步，部分原因可能是 epistemology 尚处在哲学阶段。人们无法定
义／存储／运算／提取现实世界的知识，甚至连 frame the problem 都做不到。
》原因不是你习惯的 定义-求解 二分思维模式可以理解的
又来这招，你不要随便代入别人，然后妄加代表。看你这句话里包含了多少的
presumption 和 bias。
搞清楚基本概念，少来这套。
也请少扯到歧路上的细枝末节，保持思路清晰。
NLU 是深层的理解。类似于 runtime，概念在运算的过程中产生最终的现实世界中的状
态。
NLU 现在无法前进一步，部分原因可能是 epistemology 尚处在哲学阶段。人们无法定
义／存储／运算／提取现实世界的知识，甚至连 frame the problem 都做不到。
》原因不是你习惯的 定义-求解 二分思维模式可以理解的
又来这招，你不要随便代入别人，然后妄加代表。看你这句话里包含了多少的
presumption 和 bias。
搞清楚基本概念，少来这套。
也请少扯到歧路上的细枝末节，保持思路清晰。
g*t
41 楼
我把你字改成了“常人习惯的”几个字了。手快勿怪。
我的技术立场和位置是创造概念和理论，所以没有能力接受常人所理解的“基本
概念”。在屋顶竖不起来梯子，没有办法。
我的技术立场和位置是创造概念和理论，所以没有能力接受常人所理解的“基本
概念”。在屋顶竖不起来梯子，没有办法。
g*t
42 楼
不是我不想找个梯子扶。我也知道那很舒服。去年本来我找的工作是开发。3个月后担
任CTO。说起来都是泪。（没有任何炫耀的意思，也不矫情）。
: 我把你字改成了“常人习惯的”几个字了。手快勿怪。
: 我的技术立场和位置是创造概念和理论让人消费，所以不接受常人所谓的“基本
: 概念”
: 。上到屋顶以后，梯子就没办法再竖起来了。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: 我把你字改成了“常人习惯的”几个字了。手快勿怪。
: 我的技术立场和位置是创造概念和理论，所以没有能力接受常人所理解的“基本
: 概念”。在屋顶竖不起来梯子，没有办法。
任CTO。说起来都是泪。（没有任何炫耀的意思，也不矫情）。
: 我把你字改成了“常人习惯的”几个字了。手快勿怪。
: 我的技术立场和位置是创造概念和理论让人消费，所以不接受常人所谓的“基本
: 概念”
: 。上到屋顶以后，梯子就没办法再竖起来了。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: 我把你字改成了“常人习惯的”几个字了。手快勿怪。
: 我的技术立场和位置是创造概念和理论，所以没有能力接受常人所理解的“基本
: 概念”。在屋顶竖不起来梯子，没有办法。
j*w
43 楼
恭喜
g*t
44 楼
没什么意思。还挺忙。我就是想了解下典型的服务业软件生产怎么回事。
: 恭喜
【在 j*****w 的大作中提到】
: 恭喜
: 恭喜
【在 j*****w 的大作中提到】
: 恭喜
c*v
45 楼
除了hci，还有哪三个clojure的？
【在 r****t 的大作中提到】
: 本版的四个Clojure战士应该团结起来开始写这么一个自进化的 nlp, 从理解儿童读物
: 看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
【在 r****t 的大作中提到】
: 本版的四个Clojure战士应该团结起来开始写这么一个自进化的 nlp, 从理解儿童读物
: 看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
h*i
46 楼
我们的远景的确是自进化的AGI。不过，路得一步一步走。我的哲学，突破只有在做具
体的东西的时候才会实现，理论是后来的。先做简单的应用，逐步逐步解决越来越复杂
的问题。
不要想着什么单一的高大上的技术能解决所有问题，什么end to end DL, it's just
stupid.
AGI还是需要Lisp的，因为只有Lisp能这么容易的在运行中产生代码，这种极端的灵活
性是AGI必须的。
不用Lisp号称要搞AGI的都是耍流氓，period.
【在 r****t 的大作中提到】
: 本版的四个Clojure战士应该团结起来开始写这么一个自进化的 nlp, 从理解儿童读物
: 看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
体的东西的时候才会实现，理论是后来的。先做简单的应用，逐步逐步解决越来越复杂
的问题。
不要想着什么单一的高大上的技术能解决所有问题，什么end to end DL, it's just
stupid.
AGI还是需要Lisp的，因为只有Lisp能这么容易的在运行中产生代码，这种极端的灵活
性是AGI必须的。
不用Lisp号称要搞AGI的都是耍流氓，period.
【在 r****t 的大作中提到】
: 本版的四个Clojure战士应该团结起来开始写这么一个自进化的 nlp, 从理解儿童读物
: 看图说话开始做，现在视觉看图说话应该也勉强可用了。
g*t
47 楼
self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
找github上王培他们组的库看看，java实现。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我们的远景的确是自进化的AGI。不过，路得一步一步走。我的哲学，突破只有在做具
: 体的东西的时候才会实现，理论是后来的。先做简单的应用，逐步逐步解决越来越复杂
: 的问题。
: 不要想着什么单一的高大上的技术能解决所有问题，什么end to end DL, it's just
: stupid.
: AGI还是需要Lisp的，因为只有Lisp能这么容易的在运行中产生代码，这种极端的灵活
: 性是AGI必须的。
: 不用Lisp号称要搞AGI的都是耍流氓，period.
找github上王培他们组的库看看，java实现。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我们的远景的确是自进化的AGI。不过，路得一步一步走。我的哲学，突破只有在做具
: 体的东西的时候才会实现，理论是后来的。先做简单的应用，逐步逐步解决越来越复杂
: 的问题。
: 不要想着什么单一的高大上的技术能解决所有问题，什么end to end DL, it's just
: stupid.
: AGI还是需要Lisp的，因为只有Lisp能这么容易的在运行中产生代码，这种极端的灵活
: 性是AGI必须的。
: 不用Lisp号称要搞AGI的都是耍流氓，period.
h*i
48 楼
所以说他们是在耍流氓，还没有意识到真正的问题所在。他们是从理论入手，这个永远
不会成功。我是从应用入手，可能成功。
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
不会成功。我是从应用入手，可能成功。
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
r*t
49 楼
在哪？啥都没有啊？
https://github.com/PhillyAGITeam
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
https://github.com/PhillyAGITeam
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
h*i
50 楼
https://github.com/opennars/opennars
【在 r****t 的大作中提到】
: 在哪？啥都没有啊？
: https://github.com/PhillyAGITeam
【在 r****t 的大作中提到】
: 在哪？啥都没有啊？
: https://github.com/PhillyAGITeam
h*i
51 楼
别研究这个了， it's a deadend
听我的，研究用硬件加速图搜索吧。
【在 h*i 的大作中提到】
: https://github.com/opennars/opennars
听我的，研究用硬件加速图搜索吧。
【在 h*i 的大作中提到】
: https://github.com/opennars/opennars
h*i
52 楼
我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
【在 g****t 的大作中提到】
: self evolution 容易，收敛难。收敛到有用的地方更难。lisp绝对不是必须的。你找
: 找github上王培他们组的库看看，java实现。
r*t
53 楼
为什么一定是暴力搜索，partial key hashing 不行吗
【在 h*i 的大作中提到】
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
g*t
54 楼
NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不好。那
就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类型的
hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问题黎曼
猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类型的
hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问题黎曼
猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
【在 h*i 的大作中提到】
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
h*i
55 楼
暴力是一个心态。有了正确的心态，剩下的是具体的技术问题，都能得到解决
: 为什么一定是暴力搜索，partial key hashing 不行吗
【在 r****t 的大作中提到】
: 为什么一定是暴力搜索，partial key hashing 不行吗
: 为什么一定是暴力搜索，partial key hashing 不行吗
【在 r****t 的大作中提到】
: 为什么一定是暴力搜索，partial key hashing 不行吗
h*i
56 楼
典型的错误心态。必然一事无成
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不
好。那
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类
型的
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问
题黎曼
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
: 暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不好。那
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类型的
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问题黎曼
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
: 暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
:
:
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
:
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不
好。那
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类
型的
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问
题黎曼
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
: 暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不好。那
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类型的
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问题黎曼
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
: 暴力搜索如果管用。一晚上可以挖走所有比特币。
:
:
: 我都说那了暴力搜索了，收敛个啥。
:
g*t
57 楼
你找个计算稍微复杂点的大规模问题，实际操作一个月甚至一周，立即就会修正自己的
看法的。
另外我考虑问题本身是一个生活方式。不是为了什么目的。也不是要成什么事。有时候
有发表或者到市场都是顺带的少数。
: 典型的错误心态。必然一事无成
: 好。那
: 型的
: 题黎曼
【在 h*i 的大作中提到】
: 典型的错误心态。必然一事无成
:
:
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不
: 好。那
:
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
:
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类
: 型的
:
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问
: 题黎曼
:
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
看法的。
另外我考虑问题本身是一个生活方式。不是为了什么目的。也不是要成什么事。有时候
有发表或者到市场都是顺带的少数。
: 典型的错误心态。必然一事无成
: 好。那
: 型的
: 题黎曼
【在 h*i 的大作中提到】
: 典型的错误心态。必然一事无成
:
:
: NP是计算的核心问题。暴力搜索的话，大点的旅游团的假期旅游schedule都定不
: 好。那
:
: 就是有时间窗口以及价格，还有景点约束的NP问题。
:
: NP假如可以克服，那就近似相当于计算所需时间为0。那就可以实现之诺悖论类
: 型的
:
: hyper Turing machine了。所以NP也是整个数学的核心问题。克雷研究所把NP问
: 题黎曼
:
: 猜想一样的位置，是有很恰当的原因的。
h*i
58 楼
计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有趣的问题都会
被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero information。
对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
there's a thing called "bounded rationality", look it up.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你找个计算稍微复杂点的大规模问题，实际操作一个月甚至一周，立即就会修正自己的
: 看法的。
: 另外我考虑问题本身是一个生活方式。不是为了什么目的。也不是要成什么事。有时候
: 有发表或者到市场都是顺带的少数。
:
:
: 典型的错误心态。必然一事无成
:
: 好。那
:
: 型的
:
: 题黎曼
:
被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero information。
对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
there's a thing called "bounded rationality", look it up.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你找个计算稍微复杂点的大规模问题，实际操作一个月甚至一周，立即就会修正自己的
: 看法的。
: 另外我考虑问题本身是一个生活方式。不是为了什么目的。也不是要成什么事。有时候
: 有发表或者到市场都是顺带的少数。
:
:
: 典型的错误心态。必然一事无成
:
: 好。那
:
: 型的
:
: 题黎曼
:
g*t
59 楼
这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的。回头
我可以整理下item list。就可以代替回应了。
除了NP,你知道no free lunch定理吗。
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有
趣的问
题都会
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero
information。
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
: there's a thing called "bounded rationality", look it
up.
【在 h*i 的大作中提到】
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有趣的问题都会
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero information。
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
: there's a thing called "bounded rationality", look it up.
我可以整理下item list。就可以代替回应了。
除了NP,你知道no free lunch定理吗。
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有
趣的问
题都会
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero
information。
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
: there's a thing called "bounded rationality", look it
up.
【在 h*i 的大作中提到】
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有趣的问题都会
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero information。
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
: there's a thing called "bounded rationality", look it up.
h*i
60 楼
Why are you keep babbling about nonsense such as NP, no free lunch, etc, as
if they contribute anything to the discussion of AI
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的
。回头
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的。回头
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
:
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有
: 趣的问
: 题都会
:
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero
: information。
:
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
if they contribute anything to the discussion of AI
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的
。回头
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的。回头
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
:
: 计算机科学里面最没有用的东西可能就算这个NP hardness，因为任何有
: 趣的问
: 题都会
:
: 被发现是NP-hard。所以对真正干事情的人来说，这等于啥都没说，zero
: information。
:
: 对于AI， 重要的是解决问题，解决问题不需要最优解。
g*t
61 楼
NP是對General AI很關鍵的問題。
很多AI/ML算法的興起是因為處理特殊領域的NP問題在一定程度上有效。很多NP是機器
無能，但是人類智慧独特有效的領域（就拿wdong的博士论文题目来讲。k graph。他论
文里
面有几句
启发式的话构成他算法的unique value,这就是人类领域专家的智慧。）
No free lunch theorem本來是在演化計算領域出現的。大致是說任何一個搜索算法，
都可以構造出一系列計算機慢的問題出來。是AI社区当年最热门的话题之一。
你要是覺得NP 和AI无关。当然可以保持自己的看法。
就我个人而言，我认为实操NP问题的实际经验，对理解cpu bound以及如何处理，是很
重要的。
: Why are you keep babbling about nonsense such as NP, no free
lunch,
etc, as
: if they contribute anything to the discussion of AI
: 。回头
【在 h*i 的大作中提到】
: Why are you keep babbling about nonsense such as NP, no free lunch, etc, as
: if they contribute anything to the discussion of AI
:
:
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的
: 。回头
:
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
:
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
:
很多AI/ML算法的興起是因為處理特殊領域的NP問題在一定程度上有效。很多NP是機器
無能，但是人類智慧独特有效的領域（就拿wdong的博士论文题目来讲。k graph。他论
文里
面有几句
启发式的话构成他算法的unique value,这就是人类领域专家的智慧。）
No free lunch theorem本來是在演化計算領域出現的。大致是說任何一個搜索算法，
都可以構造出一系列計算機慢的問題出來。是AI社区当年最热门的话题之一。
你要是覺得NP 和AI无关。当然可以保持自己的看法。
就我个人而言，我认为实操NP问题的实际经验，对理解cpu bound以及如何处理，是很
重要的。
: Why are you keep babbling about nonsense such as NP, no free
lunch,
etc, as
: if they contribute anything to the discussion of AI
: 。回头
【在 h*i 的大作中提到】
: Why are you keep babbling about nonsense such as NP, no free lunch, etc, as
: if they contribute anything to the discussion of AI
:
:
: 这里所谓的一些AI的讨论。新的DL以外的东西。没有一条超过90年代国内bbs 的
: 。回头
:
: 我可以整理下item list。就可以代替回应了。
:
: 除了NP,你知道no free lunch定理吗。
:
:
h*i
62 楼
我都说了，AI基本上一切问题都是NP，所以讨论这个没有任何意义，zero information.
一切都是要启发式，也就是具体问题具体分析。从暴力入手，改良算法，问题都会被解
决，这个心态，是必须的。
【在 g****t 的大作中提到】
: NP是對General AI很關鍵的問題。
: 很多AI/ML算法的興起是因為處理特殊領域的NP問題在一定程度上有效。很多NP是機器
: 無能，但是人類智慧独特有效的領域（就拿wdong的博士论文题目来讲。k graph。他论
: 文里
: 面有几句
: 启发式的话构成他算法的unique value,这就是人类领域专家的智慧。）
: No free lunch theorem本來是在演化計算領域出現的。大致是說任何一個搜索算法，
: 都可以構造出一系列計算機慢的問題出來。是AI社区当年最热门的话题之一。
: 你要是覺得NP 和AI无关。当然可以保持自己的看法。
: 就我个人而言，我认为实操NP问题的实际经验，对理解cpu bound以及如何处理，是很
一切都是要启发式，也就是具体问题具体分析。从暴力入手，改良算法，问题都会被解
决，这个心态，是必须的。
【在 g****t 的大作中提到】
: NP是對General AI很關鍵的問題。
: 很多AI/ML算法的興起是因為處理特殊領域的NP問題在一定程度上有效。很多NP是機器
: 無能，但是人類智慧独特有效的領域（就拿wdong的博士论文题目来讲。k graph。他论
: 文里
: 面有几句
: 启发式的话构成他算法的unique value,这就是人类领域专家的智慧。）
: No free lunch theorem本來是在演化計算領域出現的。大致是說任何一個搜索算法，
: 都可以構造出一系列計算機慢的問題出來。是AI社区当年最热门的话题之一。
: 你要是覺得NP 和AI无关。当然可以保持自己的看法。
: 就我个人而言，我认为实操NP问题的实际经验，对理解cpu bound以及如何处理，是很
L*8
63 楼
agree
information.
【在 h*i 的大作中提到】
: 我都说了，AI基本上一切问题都是NP，所以讨论这个没有任何意义，zero information.
: 一切都是要启发式，也就是具体问题具体分析。从暴力入手，改良算法，问题都会被解
: 决，这个心态，是必须的。
information.
【在 h*i 的大作中提到】
: 我都说了，AI基本上一切问题都是NP，所以讨论这个没有任何意义，zero information.
: 一切都是要启发式，也就是具体问题具体分析。从暴力入手，改良算法，问题都会被解
: 决，这个心态，是必须的。
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