y*g
2 楼
this is a 3-6 month internship at qualcomm in san diego. will consider
extend or regular-hire if feasible afterwards
candidate shall have a solid mechanics background and min 3 yrs experience
with ABAQUS and Python programming
if interested please email ur resume to j*****[email protected] Thanks.
extend or regular-hire if feasible afterwards
candidate shall have a solid mechanics background and min 3 yrs experience
with ABAQUS and Python programming
if interested please email ur resume to j*****[email protected] Thanks.
l*g
3 楼
和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
v*r
4 楼
窗口内核改用Linux了？
l*3
5 楼
啊。。。一天吃两盒。。。
K*k
6 楼
哪你怎么回答的呢？
【在 l*****g 的大作中提到】
: 和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
: 是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
: 是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
B*r
7 楼
噱头
赚PR
diao用没有
赚PR
diao用没有
O*a
8 楼
今晚勉强干掉了一盒.
还有三盒.
还有三盒.
l*g
9 楼
尽管这个事实小学就知道。可是今天听来却别有一番滋味。
心中赞一声，咱立刻要求他建立小组开始上课。
他研究很深，在印度庙堂里是讲师。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 哪你怎么回答的呢？
n*p
10 楼
可以在Windows上面run Linux, 我觉得还是挺好用的
F*t
11 楼
做草莓酱
K*k
12 楼
呵呵，哪你就这么快就缴械了？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 尽管这个事实小学就知道。可是今天听来却别有一番滋味。
: 心中赞一声，咱立刻要求他建立小组开始上课。
: 他研究很深，在印度庙堂里是讲师。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 尽管这个事实小学就知道。可是今天听来却别有一番滋味。
: 心中赞一声，咱立刻要求他建立小组开始上课。
: 他研究很深，在印度庙堂里是讲师。
m*n
13 楼
给.Net一条生路
l*2
14 楼
拿白糖把草莓腌一下
然后去超市弄点小蛋糕，抹上去吃
上次和老美出去露营，她们早上就这么吃
味道还不错
然后去超市弄点小蛋糕，抹上去吃
上次和老美出去露营，她们早上就这么吃
味道还不错
l*g
15 楼
他都等不及了，若不是我忙，当下就得滔滔江河。
连连夸我问得几个问题好。小组如果建不起来，就上小灶。
他也静坐。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，哪你就这么快就缴械了？
h*2
16 楼
Windows Subsystem for Linux的进一步拓展。
自古2楼出傻缺，是事实。
【在 v********r 的大作中提到】
: 窗口内核改用Linux了？
自古2楼出傻缺，是事实。
【在 v********r 的大作中提到】
: 窗口内核改用Linux了？
l*t
17 楼
I can help you!!
K*k
18 楼
这是的好问题。
这里好像又有很多问题
真实这是什么？
你看到的又是什么？
真实能认识吗？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 他都等不及了，若不是我忙，当下就得滔滔江河。
: 连连夸我问得几个问题好。小组如果建不起来，就上小灶。
: 他也静坐。
这里好像又有很多问题
真实这是什么？
你看到的又是什么？
真实能认识吗？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 他都等不及了，若不是我忙，当下就得滔滔江河。
: 连连夸我问得几个问题好。小组如果建不起来，就上小灶。
: 他也静坐。
v*r
19 楼
不懂这个内核怎么搞？
Linux system call下面再调用windows system call?
还是反过来？
【在 h*****2 的大作中提到】
: Windows Subsystem for Linux的进一步拓展。
: 自古2楼出傻缺，是事实。
Linux system call下面再调用windows system call?
还是反过来？
【在 h*****2 的大作中提到】
: Windows Subsystem for Linux的进一步拓展。
: 自古2楼出傻缺，是事实。
O*a
20 楼
... I live in a hotel people
l*g
21 楼
我还问了其他的好问题。
真实是能认识的，因为我们的本性就是真实性。
多莫的幸运啊。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 这是的好问题。
: 这里好像又有很多问题
: 真实这是什么？
: 你看到的又是什么？
: 真实能认识吗？
c*1
22 楼
Linux system call下面再调用windows system call
or
Run Linux system on virtual pc
【在 v********r 的大作中提到】
: 不懂这个内核怎么搞？
: Linux system call下面再调用windows system call?
: 还是反过来？
or
Run Linux system on virtual pc
【在 v********r 的大作中提到】
: 不懂这个内核怎么搞？
: Linux system call下面再调用windows system call?
: 还是反过来？
l*j
23 楼
可以做糖葫芦，草莓大幅
K*k
24 楼
好吧，以后请zkss
我觉从逻辑上讲
人的感官以及人所发明的仪器
都只能观察到所谓“真实”的一部分
而且这种观察是否会改变“真实”，
也是未知的问题。
所以，我的观点是人无法了解所谓的“真实”
（也就是独立于人观察和意识的一个客体）
另外，追求所谓“真实”可能是以没必要的
因为最后要证明的是: 没有人存在，还有真实吗？
但是怎么能证明呢？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我还问了其他的好问题。
: 真实是能认识的，因为我们的本性就是真实性。
: 多莫的幸运啊。
我觉从逻辑上讲
人的感官以及人所发明的仪器
都只能观察到所谓“真实”的一部分
而且这种观察是否会改变“真实”，
也是未知的问题。
所以，我的观点是人无法了解所谓的“真实”
（也就是独立于人观察和意识的一个客体）
另外，追求所谓“真实”可能是以没必要的
因为最后要证明的是: 没有人存在，还有真实吗？
但是怎么能证明呢？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我还问了其他的好问题。
: 真实是能认识的，因为我们的本性就是真实性。
: 多莫的幸运啊。
x*u
25 楼
用轻量级vm技术启动一个
【在 v********r 的大作中提到】
: 窗口内核改用Linux了？
【在 v********r 的大作中提到】
: 窗口内核改用Linux了？
F*t
26 楼
那你买那么多盒干嘛?
【在 O*****a 的大作中提到】
: ... I live in a hotel people
【在 O*****a 的大作中提到】
: ... I live in a hotel people
l*g
27 楼
问题的关键在于。‘你’不是‘人’！
可怜啊。不知啥时起，我们迷失于体相。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 好吧，以后请zkss
: 我觉从逻辑上讲
: 人的感官以及人所发明的仪器
: 都只能观察到所谓“真实”的一部分
: 而且这种观察是否会改变“真实”，
: 也是未知的问题。
: 所以，我的观点是人无法了解所谓的“真实”
: （也就是独立于人观察和意识的一个客体）
: 另外，追求所谓“真实”可能是以没必要的
: 因为最后要证明的是: 没有人存在，还有真实吗？
g*l
28 楼
strawberry milk, strawberry yogurt还是可以换花样的
【在 O*****a 的大作中提到】
: 酒店里没冰箱，完了，我这周晚上就吃草莓吧，啥也别吃了. --_--
【在 O*****a 的大作中提到】
: 酒店里没冰箱，完了，我这周晚上就吃草莓吧，啥也别吃了. --_--
K*k
29 楼
明天再来聊。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 问题的关键在于。‘你’不是‘人’！
: 可怜啊。不知啥时起，我们迷失于体相。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 问题的关键在于。‘你’不是‘人’！
: 可怜啊。不知啥时起，我们迷失于体相。
O*a
30 楼
Gifts... friend went to pick them up fresh from the field...
【在 F*******t 的大作中提到】
: 那你买那么多盒干嘛?
【在 F*******t 的大作中提到】
: 那你买那么多盒干嘛?
l*g
31 楼
好。晚安。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 明天再来聊。
O*a
32 楼
...
I repeat.
I live in an hotel room...
yes that's British...
【在 l*****j 的大作中提到】
: 可以做糖葫芦，草莓大幅
I repeat.
I live in an hotel room...
yes that's British...
【在 l*****j 的大作中提到】
: 可以做糖葫芦，草莓大幅
T*y
33 楼
"插根筷子到杯子里，你见到的是断的"
This is still what's real. It's real to show the refraction. Given our
knowledge of refraction, what we see is not a broken chopstick, but a
straight chopstick that shows refraction.
却是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
: 是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
This is still what's real. It's real to show the refraction. Given our
knowledge of refraction, what we see is not a broken chopstick, but a
straight chopstick that shows refraction.
却是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
: 是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
F*t
34 楼
哇，那么赞的新鲜草莓，我看看电视一会儿就能干掉2磅
【在 O*****a 的大作中提到】
: Gifts... friend went to pick them up fresh from the field...
【在 O*****a 的大作中提到】
: Gifts... friend went to pick them up fresh from the field...
B*e
35 楼
抽丫一耳光，然后说：这不是真的。
j*7
36 楼
怎么从实到识就是很个性化的了，所以哲学最终就都只能来研究认识论了。
w*r
37 楼
这个例子是偷换概念，故弄虚玄。
我们说眼见为实，是指客观感知，并非指一定用眼看。
他咋知道筷子不是弯的呢?还不是他客观感知的么!
【在 l*****g 的大作中提到】
: 和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
: 是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
我们说眼见为实，是指客观感知，并非指一定用眼看。
他咋知道筷子不是弯的呢?还不是他客观感知的么!
【在 l*****g 的大作中提到】
: 和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
: 是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
B*e
38 楼
你去把丫钱包里面的现金都拿过来，通通撕烂，然后问他肿么知道这是不是真的。
d*e
39 楼
从哲学上来说,你的观点是不可知论.
不可知论认为我们不可能认识真实.
但是从测量的原理来说,物理世界是可以被认识的,
只是精度问题,在误差矫正以后,真实还是可以
被认识的.测量理论并不是否认真实的可被认识性,
而是否认精确认识的百分度.(就是归于概率了).
不可知和可知最后导致一个结果,
分离出两种倾向,一个是信仰的,有神的倾向,
另外一个是无信仰的,无神的倾向.
我是过来人,我真的不知道那种更好,
最后这两种人的追求也开始分化了,
一种是完美精神的,一种是自由精神的.
一种是生命的,一种是智慧的.
我曾经被人骂,说我不理解生命本质的意义.
空谈智慧把我害了.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 好吧，以后请zkss
: 我觉从逻辑上讲
: 人的感官以及人所发明的仪器
: 都只能观察到所谓“真实”的一部分
: 而且这种观察是否会改变“真实”，
: 也是未知的问题。
: 所以，我的观点是人无法了解所谓的“真实”
: （也就是独立于人观察和意识的一个客体）
: 另外，追求所谓“真实”可能是以没必要的
: 因为最后要证明的是: 没有人存在，还有真实吗？
不可知论认为我们不可能认识真实.
但是从测量的原理来说,物理世界是可以被认识的,
只是精度问题,在误差矫正以后,真实还是可以
被认识的.测量理论并不是否认真实的可被认识性,
而是否认精确认识的百分度.(就是归于概率了).
不可知和可知最后导致一个结果,
分离出两种倾向,一个是信仰的,有神的倾向,
另外一个是无信仰的,无神的倾向.
我是过来人,我真的不知道那种更好,
最后这两种人的追求也开始分化了,
一种是完美精神的,一种是自由精神的.
一种是生命的,一种是智慧的.
我曾经被人骂,说我不理解生命本质的意义.
空谈智慧把我害了.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 好吧，以后请zkss
: 我觉从逻辑上讲
: 人的感官以及人所发明的仪器
: 都只能观察到所谓“真实”的一部分
: 而且这种观察是否会改变“真实”，
: 也是未知的问题。
: 所以，我的观点是人无法了解所谓的“真实”
: （也就是独立于人观察和意识的一个客体）
: 另外，追求所谓“真实”可能是以没必要的
: 因为最后要证明的是: 没有人存在，还有真实吗？
l*g
40 楼
you are so lucky.
【在 T*******y 的大作中提到】
: "插根筷子到杯子里，你见到的是断的"
: This is still what's real. It's real to show the refraction. Given our
: knowledge of refraction, what we see is not a broken chopstick, but a
: straight chopstick that shows refraction.
:
: 却是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
l*g
41 楼
晕。丫反抽一耳光，然后说：这不是真的。咋办？
【在 B********e 的大作中提到】
: 抽丫一耳光，然后说：这不是真的。
l*g
42 楼
嗯。没跳出来。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 怎么从实到识就是很个性化的了，所以哲学最终就都只能来研究认识论了。
l*g
43 楼
跑题。丫举的例子不是这末易见而分别的。
【在 B********e 的大作中提到】
: 你去把丫钱包里面的现金都拿过来，通通撕烂，然后问他肿么知道这是不是真的。
B*e
44 楼
拿把刀子，先晃两下，然后切张纸试刀，然后架在丫脖子上。
口中念念有词：
这不是真的。。。这不是真的。。。这不是真的。。。这不是真的。。。
然后割！！
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 跑题。丫举的例子不是这末易见而分别的。
J*s
45 楼
这个不是眼见为实
眼见的应该是水里放了一个筷子，看上去像弯的
而筷子本身是不是弯曲的，是另外一个判断
所谓的真实观，是观，不思考，不判断，不下结论
更不是离开条件，跳跃式下结论
【在 w*****r 的大作中提到】
: 这个例子是偷换概念，故弄虚玄。
: 我们说眼见为实，是指客观感知，并非指一定用眼看。
: 他咋知道筷子不是弯的呢?还不是他客观感知的么!
眼见的应该是水里放了一个筷子，看上去像弯的
而筷子本身是不是弯曲的，是另外一个判断
所谓的真实观，是观，不思考，不判断，不下结论
更不是离开条件，跳跃式下结论
【在 w*****r 的大作中提到】
: 这个例子是偷换概念，故弄虚玄。
: 我们说眼见为实，是指客观感知，并非指一定用眼看。
: 他咋知道筷子不是弯的呢?还不是他客观感知的么!
l*g
46 楼
客观还是主观？
不过，无论客观还是主观， 还是其总合，都是不完善的。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 这个例子是偷换概念，故弄虚玄。
: 我们说眼见为实，是指客观感知，并非指一定用眼看。
: 他咋知道筷子不是弯的呢?还不是他客观感知的么!
l*g
47 楼
你丫就是在胡闹。 ：）
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 拿把刀子，先晃两下，然后切张纸试刀，然后架在丫脖子上。
: 口中念念有词：
: 这不是真的。。。这不是真的。。。这不是真的。。。这不是真的。。。
: 然后割！！
w*r
48 楼
完善不完善他能知道个球，
你就问他，你TMD凭啥
说筷子不是弯呢? 你看他
是给你用各种感观证实
还是直接说是神告诉他的。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你丫就是在胡闹。 ：）
你就问他，你TMD凭啥
说筷子不是弯呢? 你看他
是给你用各种感观证实
还是直接说是神告诉他的。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你丫就是在胡闹。 ：）
K*k
49 楼
呵呵，继续吧。
“你”不是“人”，那是什麽？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你丫就是在胡闹。 ：）
“你”不是“人”，那是什麽？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你丫就是在胡闹。 ：）
K*k
50 楼
绝对的真实可能存在
要不然也谈不上认识
但是我们所了解的“真实”
都是居于我们观察而得到的信息
离绝对真实差多远，谁也不知道。
我们了解的真实是我们自己
knowledge based 的真实
离开人，这些都没有意义。
举个例子吧
以前基于观察和测量
地球是平的 （结果呢？）
你能了解你观察不到的宇宙之外的物质吗？
你能了解亿年以后人和世界的情形吗？
【在 d******e 的大作中提到】
: 从哲学上来说,你的观点是不可知论.
: 不可知论认为我们不可能认识真实.
: 但是从测量的原理来说,物理世界是可以被认识的,
: 只是精度问题,在误差矫正以后,真实还是可以
: 被认识的.测量理论并不是否认真实的可被认识性,
: 而是否认精确认识的百分度.(就是归于概率了).
: 不可知和可知最后导致一个结果,
: 分离出两种倾向,一个是信仰的,有神的倾向,
: 另外一个是无信仰的,无神的倾向.
: 我是过来人,我真的不知道那种更好,
要不然也谈不上认识
但是我们所了解的“真实”
都是居于我们观察而得到的信息
离绝对真实差多远，谁也不知道。
我们了解的真实是我们自己
knowledge based 的真实
离开人，这些都没有意义。
举个例子吧
以前基于观察和测量
地球是平的 （结果呢？）
你能了解你观察不到的宇宙之外的物质吗？
你能了解亿年以后人和世界的情形吗？
【在 d******e 的大作中提到】
: 从哲学上来说,你的观点是不可知论.
: 不可知论认为我们不可能认识真实.
: 但是从测量的原理来说,物理世界是可以被认识的,
: 只是精度问题,在误差矫正以后,真实还是可以
: 被认识的.测量理论并不是否认真实的可被认识性,
: 而是否认精确认识的百分度.(就是归于概率了).
: 不可知和可知最后导致一个结果,
: 分离出两种倾向,一个是信仰的,有神的倾向,
: 另外一个是无信仰的,无神的倾向.
: 我是过来人,我真的不知道那种更好,
K*k
51 楼
但你在镜子里看到自己和别人的像
你觉得那是真的吗？有多真呢？
你看到一切，不过是你看到的像而已。
【在 T*******y 的大作中提到】
: "插根筷子到杯子里，你见到的是断的"
: This is still what's real. It's real to show the refraction. Given our
: knowledge of refraction, what we see is not a broken chopstick, but a
: straight chopstick that shows refraction.
:
: 却是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
你觉得那是真的吗？有多真呢？
你看到一切，不过是你看到的像而已。
【在 T*******y 的大作中提到】
: "插根筷子到杯子里，你见到的是断的"
: This is still what's real. It's real to show the refraction. Given our
: knowledge of refraction, what we see is not a broken chopstick, but a
: straight chopstick that shows refraction.
:
: 却是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
l*u
52 楼
anything you need concept of 'time' to prove to be true,
it is not reality.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 绝对的真实可能存在
: 要不然也谈不上认识
: 但是我们所了解的“真实”
: 都是居于我们观察而得到的信息
: 离绝对真实差多远，谁也不知道。
: 我们了解的真实是我们自己
: knowledge based 的真实
: 离开人，这些都没有意义。
: 举个例子吧
: 以前基于观察和测量
it is not reality.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 绝对的真实可能存在
: 要不然也谈不上认识
: 但是我们所了解的“真实”
: 都是居于我们观察而得到的信息
: 离绝对真实差多远，谁也不知道。
: 我们了解的真实是我们自己
: knowledge based 的真实
: 离开人，这些都没有意义。
: 举个例子吧
: 以前基于观察和测量
K*k
53 楼
那时间又是什麽？
【在 l****u 的大作中提到】
: anything you need concept of 'time' to prove to be true,
: it is not reality.
【在 l****u 的大作中提到】
: anything you need concept of 'time' to prove to be true,
: it is not reality.
l*u
54 楼
nothing
【在 K*****k 的大作中提到】
: 那时间又是什麽？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 那时间又是什麽？
K*k
55 楼
so "anything you need concept of 'NOTHING' to prove to be true? :)
【在 l****u 的大作中提到】
: nothing
【在 l****u 的大作中提到】
: nothing
l*u
56 楼
所以说 reality 很难用语言解释
【在 K*****k 的大作中提到】
: so "anything you need concept of 'NOTHING' to prove to be true? :)
【在 K*****k 的大作中提到】
: so "anything you need concept of 'NOTHING' to prove to be true? :)
K*k
57 楼
"很难用语言解释"
你是不是想说reality说不出来
只能存在于个人体会中，
比如通过修行来得的涅磐？
【在 l****u 的大作中提到】
: 所以说 reality 很难用语言解释
你是不是想说reality说不出来
只能存在于个人体会中，
比如通过修行来得的涅磐？
【在 l****u 的大作中提到】
: 所以说 reality 很难用语言解释
l*u
58 楼
不是通过涅磐才体会到，我们都aware reality
不过我们在concepts 中寻找。这个把我们越领越远。
有个很确切的比喻， 如果要寻找reality, 就像用眼睛寻找眼睛
如果说他在你的上方， 下方， 左边， 右边， 都是误导。
【在 K*****k 的大作中提到】
: "很难用语言解释"
: 你是不是想说reality说不出来
: 只能存在于个人体会中，
: 比如通过修行来得的涅磐？
不过我们在concepts 中寻找。这个把我们越领越远。
有个很确切的比喻， 如果要寻找reality, 就像用眼睛寻找眼睛
如果说他在你的上方， 下方， 左边， 右边， 都是误导。
【在 K*****k 的大作中提到】
: "很难用语言解释"
: 你是不是想说reality说不出来
: 只能存在于个人体会中，
: 比如通过修行来得的涅磐？
l*g
59 楼
你TMD这不是捣乱吗？
我还指望着严肃的讨论呢。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 完善不完善他能知道个球，
: 你就问他，你TMD凭啥
: 说筷子不是弯呢? 你看他
: 是给你用各种感观证实
: 还是直接说是神告诉他的。
l*g
60 楼
‘你’创造出了一切，包括‘人’，‘物’，‘神’。
‘人’，‘物’，‘神’构成了‘你’的梦境。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，继续吧。
: “你”不是“人”，那是什麽？
K*k
61 楼
你意思是说人就是reality？
这和我的意思好像差不多吧？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: ‘你’创造出了一切，包括‘人’，‘物’，‘神’。
: ‘人’，‘物’，‘神’构成了‘你’的梦境。
这和我的意思好像差不多吧？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: ‘你’创造出了一切，包括‘人’，‘物’，‘神’。
: ‘人’，‘物’，‘神’构成了‘你’的梦境。
K*k
62 楼
哪到底怎么找眼睛呢？
【在 l****u 的大作中提到】
: 不是通过涅磐才体会到，我们都aware reality
: 不过我们在concepts 中寻找。这个把我们越领越远。
: 有个很确切的比喻， 如果要寻找reality, 就像用眼睛寻找眼睛
: 如果说他在你的上方， 下方， 左边， 右边， 都是误导。
【在 l****u 的大作中提到】
: 不是通过涅磐才体会到，我们都aware reality
: 不过我们在concepts 中寻找。这个把我们越领越远。
: 有个很确切的比喻， 如果要寻找reality, 就像用眼睛寻找眼睛
: 如果说他在你的上方， 下方， 左边， 右边， 都是误导。
l*g
63 楼
‘你’是reality，‘人’不是。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你意思是说人就是reality？
: 这和我的意思好像差不多吧？
K*k
64 楼
每个“你”，不都是人吗？ 有何不同？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: ‘你’是reality，‘人’不是。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: ‘你’是reality，‘人’不是。
l*g
65 楼
每个‘人’，都是‘你’幻出来的。
就如你做梦的时候，里面有个‘你’，还有个妙龄少女。。。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 每个“你”，不都是人吗？ 有何不同？
K*k
66 楼
呵呵，明白你的意思了。
我就是世界，我就是reality。
那我想要什麽，就能有什麽了吧？
我可以创造reality？
哪我梦到个“妙龄少女”
就有个“妙龄少女”了么？
不会这么好吧？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 每个‘人’，都是‘你’幻出来的。
: 就如你做梦的时候，里面有个‘你’，还有个妙龄少女。。。
我就是世界，我就是reality。
那我想要什麽，就能有什麽了吧？
我可以创造reality？
哪我梦到个“妙龄少女”
就有个“妙龄少女”了么？
不会这么好吧？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 每个‘人’，都是‘你’幻出来的。
: 就如你做梦的时候，里面有个‘你’，还有个妙龄少女。。。
l*u
67 楼
你还需要找吗？
你知不知道你自己有眼睛， 你很清楚。不是吗？
如果你不知道有眼睛， 你怎末会产生‘用眼睛找眼睛’的问题？
如果你知道， 你是怎末知道的？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 哪到底怎么找眼睛呢？
你知不知道你自己有眼睛， 你很清楚。不是吗？
如果你不知道有眼睛， 你怎末会产生‘用眼睛找眼睛’的问题？
如果你知道， 你是怎末知道的？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 哪到底怎么找眼睛呢？
l*g
68 楼
就这末好。
‘你’不是已经和你心仪的少女在一起。 ：）
假设‘你’已成家。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，明白你的意思了。
: 我就是世界，我就是reality。
: 那我想要什麽，就能有什麽了吧？
: 我可以创造reality？
: 哪我梦到个“妙龄少女”
: 就有个“妙龄少女”了么？
: 不会这么好吧？
K*k
69 楼
先让我想确认一下，
我们是在讨论人认知的机制吗？
【在 l****u 的大作中提到】
: 你还需要找吗？
: 你知不知道你自己有眼睛， 你很清楚。不是吗？
: 如果你不知道有眼睛， 你怎末会产生‘用眼睛找眼睛’的问题？
: 如果你知道， 你是怎末知道的？
我们是在讨论人认知的机制吗？
【在 l****u 的大作中提到】
: 你还需要找吗？
: 你知不知道你自己有眼睛， 你很清楚。不是吗？
: 如果你不知道有眼睛， 你怎末会产生‘用眼睛找眼睛’的问题？
: 如果你知道， 你是怎末知道的？
K*k
70 楼
如果我是realty的创造者，
哪有时么不可能的吗？呵呵
你肯定你不是在忽悠我。。。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 就这末好。
: ‘你’不是已经和你心仪的少女在一起。 ：）
: 假设‘你’已成家。
哪有时么不可能的吗？呵呵
你肯定你不是在忽悠我。。。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 就这末好。
: ‘你’不是已经和你心仪的少女在一起。 ：）
: 假设‘你’已成家。
l*u
71 楼
我觉得我似乎帮了倒忙。低头。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 先让我想确认一下，
: 我们是在讨论人认知的机制吗？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 先让我想确认一下，
: 我们是在讨论人认知的机制吗？
K*k
72 楼
呵呵，过谦了。
我觉得你问题给我的启发是
认知和concept（或是knowledge）之间关系是什麽？
knowledge是不是在某种程度上
限制了我的认知：
“。。。 it fixes us to a particular reality, it imprisons us in a fixed
mode of perception.”？
【在 l****u 的大作中提到】
: 我觉得我似乎帮了倒忙。低头。
我觉得你问题给我的启发是
认知和concept（或是knowledge）之间关系是什麽？
knowledge是不是在某种程度上
限制了我的认知：
“。。。 it fixes us to a particular reality, it imprisons us in a fixed
mode of perception.”？
【在 l****u 的大作中提到】
: 我觉得我似乎帮了倒忙。低头。
l*u
73 楼
true.
时间这个概念是个巨大的illusion.
眼睛看到的，就是个照片， 我们能说一张照片或者照片的一部分是正确或者错误吗？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，过谦了。
: 我觉得你问题给我的启发是
: 认知和concept（或是knowledge）之间关系是什麽？
: knowledge是不是在某种程度上
: 限制了我的认知：
: “。。。 it fixes us to a particular reality, it imprisons us in a fixed
: mode of perception.”？
时间这个概念是个巨大的illusion.
眼睛看到的，就是个照片， 我们能说一张照片或者照片的一部分是正确或者错误吗？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，过谦了。
: 我觉得你问题给我的启发是
: 认知和concept（或是knowledge）之间关系是什麽？
: knowledge是不是在某种程度上
: 限制了我的认知：
: “。。。 it fixes us to a particular reality, it imprisons us in a fixed
: mode of perception.”？
K*k
74 楼
一个一个来。
为何“时间这个概念是个巨大的illusion？”
虽然我也搞不清时间概念是怎么回事
但就个人体会，它可以在事物演变的过程中体现出来
比如人的出生，生长，和逝去
它可以代表一种事物发展过程的顺序
另外，事件的因果关系也体现了时间的意义
这个过程也是illusion吗？
【在 l****u 的大作中提到】
: true.
: 时间这个概念是个巨大的illusion.
: 眼睛看到的，就是个照片， 我们能说一张照片或者照片的一部分是正确或者错误吗？
为何“时间这个概念是个巨大的illusion？”
虽然我也搞不清时间概念是怎么回事
但就个人体会，它可以在事物演变的过程中体现出来
比如人的出生，生长，和逝去
它可以代表一种事物发展过程的顺序
另外，事件的因果关系也体现了时间的意义
这个过程也是illusion吗？
【在 l****u 的大作中提到】
: true.
: 时间这个概念是个巨大的illusion.
: 眼睛看到的，就是个照片， 我们能说一张照片或者照片的一部分是正确或者错误吗？
N*n
75 楼
很对。时间是人从法界中人为割裂出来，定义为年月日，小时，分钟等等，因为是人为
定义的，所以说是虚幻的。
【在 l****u 的大作中提到】
: true.
: 时间这个概念是个巨大的illusion.
: 眼睛看到的，就是个照片， 我们能说一张照片或者照片的一部分是正确或者错误吗？
定义的，所以说是虚幻的。
【在 l****u 的大作中提到】
: true.
: 时间这个概念是个巨大的illusion.
: 眼睛看到的，就是个照片， 我们能说一张照片或者照片的一部分是正确或者错误吗？
K*k
76 楼
人基本定义了这个世界
所以你认为这世界也是虚幻的吗？
【在 N*******n 的大作中提到】
: 很对。时间是人从法界中人为割裂出来，定义为年月日，小时，分钟等等，因为是人为
: 定义的，所以说是虚幻的。
所以你认为这世界也是虚幻的吗？
【在 N*******n 的大作中提到】
: 很对。时间是人从法界中人为割裂出来，定义为年月日，小时，分钟等等，因为是人为
: 定义的，所以说是虚幻的。
N*n
77 楼
讨论真实，要把真实分成相对真实（relative truth)和绝对真实(absolute truth)来
说。凡是经过分析，对比，实验等得到的真实都是相对真实，也即是有条件的真实。我
们凡夫所谓的真实都是相对真实。绝对真实是在弃绝概念后认知的真实，也即是超越二
元对立后认知的诸法实相。
说。凡是经过分析，对比，实验等得到的真实都是相对真实，也即是有条件的真实。我
们凡夫所谓的真实都是相对真实。绝对真实是在弃绝概念后认知的真实，也即是超越二
元对立后认知的诸法实相。
K*k
78 楼
同意以上的说法。
如何“弃绝概念”？可以举个例子吗？谢谢
【在 N*******n 的大作中提到】
: 讨论真实，要把真实分成相对真实（relative truth)和绝对真实(absolute truth)来
: 说。凡是经过分析，对比，实验等得到的真实都是相对真实，也即是有条件的真实。我
: 们凡夫所谓的真实都是相对真实。绝对真实是在弃绝概念后认知的真实，也即是超越二
: 元对立后认知的诸法实相。
N*n
79 楼
人生活在这个世界上，而不是定义这个世界。你眼前的一棵树，你定义它的时候，它是
你的认知对象。你不定义的时候它无所谓“有”和"没有“。你定义的”有“和”没有
“是相对的真实，在”有“和”没有“之外还有一个无所谓有无的状态。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 人基本定义了这个世界
: 所以你认为这世界也是虚幻的吗？
你的认知对象。你不定义的时候它无所谓“有”和"没有“。你定义的”有“和”没有
“是相对的真实，在”有“和”没有“之外还有一个无所谓有无的状态。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 人基本定义了这个世界
: 所以你认为这世界也是虚幻的吗？
K*k
80 楼
“在”有“和”没有“之外还有一个无所谓有无的状态。”
你是如何知道或证明有这么一个“无所谓有无的状态”存在？
【在 N*******n 的大作中提到】
: 人生活在这个世界上，而不是定义这个世界。你眼前的一棵树，你定义它的时候，它是
: 你的认知对象。你不定义的时候它无所谓“有”和"没有“。你定义的”有“和”没有
: “是相对的真实，在”有“和”没有“之外还有一个无所谓有无的状态。
你是如何知道或证明有这么一个“无所谓有无的状态”存在？
【在 N*******n 的大作中提到】
: 人生活在这个世界上，而不是定义这个世界。你眼前的一棵树，你定义它的时候，它是
: 你的认知对象。你不定义的时候它无所谓“有”和"没有“。你定义的”有“和”没有
: “是相对的真实，在”有“和”没有“之外还有一个无所谓有无的状态。
l*u
81 楼
true...
【在 N*******n 的大作中提到】
: 人生活在这个世界上，而不是定义这个世界。你眼前的一棵树，你定义它的时候，它是
: 你的认知对象。你不定义的时候它无所谓“有”和"没有“。你定义的”有“和”没有
: “是相对的真实，在”有“和”没有“之外还有一个无所谓有无的状态。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 人生活在这个世界上，而不是定义这个世界。你眼前的一棵树，你定义它的时候，它是
: 你的认知对象。你不定义的时候它无所谓“有”和"没有“。你定义的”有“和”没有
: “是相对的真实，在”有“和”没有“之外还有一个无所谓有无的状态。
K*k
82 楼
举个例子吧
一棵树，你没看到它
你怎么知道它存不存在？
【在 l****u 的大作中提到】
: true...
一棵树，你没看到它
你怎么知道它存不存在？
【在 l****u 的大作中提到】
: true...
a*y
83 楼
我也举个例子吧：
一棵树，你看到它了
你怎么知道它存在不存在？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 举个例子吧
: 一棵树，你没看到它
: 你怎么知道它存不存在？
一棵树，你看到它了
你怎么知道它存在不存在？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 举个例子吧
: 一棵树，你没看到它
: 你怎么知道它存不存在？
N*n
84 楼
就是不用概念来分析，也没有真假，美丑，好坏等分别。”超越二元对立“就是对绝对
真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个意
思。
至于例子，我得想想看。我一下想不出一个好的例子。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 举个例子吧
: 一棵树，你没看到它
: 你怎么知道它存不存在？
真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个意
思。
至于例子，我得想想看。我一下想不出一个好的例子。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 举个例子吧
: 一棵树，你没看到它
: 你怎么知道它存不存在？
K*k
85 楼
它存在我的意识里。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我也举个例子吧：
: 一棵树，你看到它了
: 你怎么知道它存在不存在？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我也举个例子吧：
: 一棵树，你看到它了
: 你怎么知道它存在不存在？
K*k
86 楼
好吧，以后再继续请教。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 就是不用概念来分析，也没有真假，美丑，好坏等分别。”超越二元对立“就是对绝对
: 真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个意
: 思。
: 至于例子，我得想想看。我一下想不出一个好的例子。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 就是不用概念来分析，也没有真假，美丑，好坏等分别。”超越二元对立“就是对绝对
: 真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个意
: 思。
: 至于例子，我得想想看。我一下想不出一个好的例子。
N*n
87 楼
你如果当下看到这棵树，但你心里还没有生起有和没有的念头的时候，就是无所谓有无
的状态。
【在 K*****k 的大作中提到】
: “在”有“和”没有“之外还有一个无所谓有无的状态。”
: 你是如何知道或证明有这么一个“无所谓有无的状态”存在？
的状态。
【在 K*****k 的大作中提到】
: “在”有“和”没有“之外还有一个无所谓有无的状态。”
: 你是如何知道或证明有这么一个“无所谓有无的状态”存在？
a*y
88 楼
你这个就是把存在和实在分开来讲了。
这样我也可以讲上帝是存在的，因为昨天晚上我梦到它老人家了。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 它存在我的意识里。
这样我也可以讲上帝是存在的，因为昨天晚上我梦到它老人家了。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 它存在我的意识里。
N*n
89 楼
不用说请教，我也就是随便聊聊。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 好吧，以后再继续请教。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 好吧，以后再继续请教。
K*k
90 楼
呵呵，不好理解。
难道绝对真实和人念头有无有关？
【在 N*******n 的大作中提到】
: 你如果当下看到这棵树，但你心里还没有生起有和没有的念头的时候，就是无所谓有无
: 的状态。
难道绝对真实和人念头有无有关？
【在 N*******n 的大作中提到】
: 你如果当下看到这棵树，但你心里还没有生起有和没有的念头的时候，就是无所谓有无
: 的状态。
K*k
91 楼
我觉得认知和真实不是一回事，
你的存在和实在是怎么定义的？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你这个就是把存在和实在分开来讲了。
: 这样我也可以讲上帝是存在的，因为昨天晚上我梦到它老人家了。
你的存在和实在是怎么定义的？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你这个就是把存在和实在分开来讲了。
: 这样我也可以讲上帝是存在的，因为昨天晚上我梦到它老人家了。
N*n
92 楼
简单讲的话，无念时容易认知绝对真实，但认知绝对真实不是一定要无念。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，不好理解。
: 难道绝对真实和人念头有无有关？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，不好理解。
: 难道绝对真实和人念头有无有关？
a*y
93 楼
还是那个例子：
你看到了一棵树
你怎么知道它是存在的？
仅仅存在于你的意识中吗？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 我觉得认知和真实不是一回事，
: 你的存在和实在是怎么定义的？
你看到了一棵树
你怎么知道它是存在的？
仅仅存在于你的意识中吗？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 我觉得认知和真实不是一回事，
: 你的存在和实在是怎么定义的？
K*k
94 楼
还是不明白。
我想我的问题是
绝对真实依赖人（或念头）吗？
是的话，你如何判定这就是绝对真实？
不是的话，你又有如何了解的？
呵呵，太绕人了。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 简单讲的话，无念时容易认知绝对真实，但认知绝对真实不是一定要无念。
我想我的问题是
绝对真实依赖人（或念头）吗？
是的话，你如何判定这就是绝对真实？
不是的话，你又有如何了解的？
呵呵，太绕人了。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 简单讲的话，无念时容易认知绝对真实，但认知绝对真实不是一定要无念。
P*n
95 楼
对，这才是佛法所说的“观”。我们大部分时间不是在“观”，而是在解释，在说观后
感。
【在 J******s 的大作中提到】
: 这个不是眼见为实
: 眼见的应该是水里放了一个筷子，看上去像弯的
: 而筷子本身是不是弯曲的，是另外一个判断
: 所谓的真实观，是观，不思考，不判断，不下结论
: 更不是离开条件，跳跃式下结论
感。
【在 J******s 的大作中提到】
: 这个不是眼见为实
: 眼见的应该是水里放了一个筷子，看上去像弯的
: 而筷子本身是不是弯曲的，是另外一个判断
: 所谓的真实观，是观，不思考，不判断，不下结论
: 更不是离开条件，跳跃式下结论
N*n
96 楼
对，就是这样绕人。用概念来推断无概念的状态，结果还是个概念。
你如果学佛的话，我推荐你一本书<>,English name<
http://www.amazon.com/Joy-Living-Unlocking-Science-Happiness/dp
【在 K*****k 的大作中提到】
: 还是不明白。
: 我想我的问题是
: 绝对真实依赖人（或念头）吗？
: 是的话，你如何判定这就是绝对真实？
: 不是的话，你又有如何了解的？
: 呵呵，太绕人了。
你如果学佛的话，我推荐你一本书<>,English name<
http://www.amazon.com/Joy-Living-Unlocking-Science-Happiness/dp
【在 K*****k 的大作中提到】
: 还是不明白。
: 我想我的问题是
: 绝对真实依赖人（或念头）吗？
: 是的话，你如何判定这就是绝对真实？
: 不是的话，你又有如何了解的？
: 呵呵，太绕人了。
a*y
97 楼
你感觉到事件的“因果关系”了吗
【在 K*****k 的大作中提到】
: 一个一个来。
: 为何“时间这个概念是个巨大的illusion？”
: 虽然我也搞不清时间概念是怎么回事
: 但就个人体会，它可以在事物演变的过程中体现出来
: 比如人的出生，生长，和逝去
: 它可以代表一种事物发展过程的顺序
: 另外，事件的因果关系也体现了时间的意义
: 这个过程也是illusion吗？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 一个一个来。
: 为何“时间这个概念是个巨大的illusion？”
: 虽然我也搞不清时间概念是怎么回事
: 但就个人体会，它可以在事物演变的过程中体现出来
: 比如人的出生，生长，和逝去
: 它可以代表一种事物发展过程的顺序
: 另外，事件的因果关系也体现了时间的意义
: 这个过程也是illusion吗？
K*k
98 楼
不一定是“仅”
我能肯定的就是这个树的存在
就是对我（及意识）而言是存在的
超过我这个范围
我能不能肯定了。
你能肯定吗？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 还是那个例子：
: 你看到了一棵树
: 你怎么知道它是存在的？
: 仅仅存在于你的意识中吗？
我能肯定的就是这个树的存在
就是对我（及意识）而言是存在的
超过我这个范围
我能不能肯定了。
你能肯定吗？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 还是那个例子：
: 你看到了一棵树
: 你怎么知道它是存在的？
: 仅仅存在于你的意识中吗？
a*y
99 楼
超过你这个范围的，就是实在
【在 K*****k 的大作中提到】
: 不一定是“仅”
: 我能肯定的就是这个树的存在
: 就是对我（及意识）而言是存在的
: 超过我这个范围
: 我能不能肯定了。
: 你能肯定吗？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 不一定是“仅”
: 我能肯定的就是这个树的存在
: 就是对我（及意识）而言是存在的
: 超过我这个范围
: 我能不能肯定了。
: 你能肯定吗？
K*k
100 楼
你zkss
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你感觉到事件的“因果关系”了吗
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你感觉到事件的“因果关系”了吗
K*k
101 楼
你怎么知道的？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 超过你这个范围的，就是实在
【在 a*****y 的大作中提到】
: 超过你这个范围的，就是实在
l*u
102 楼
这个就是经典问题了，我都预感到你会问
A forest tree falls down, nobody around to hear it, does it still make a
sound？
我可以说我的体会， 但是你觉对觉得不合逻辑，不如你先说你的理解？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 举个例子吧
: 一棵树，你没看到它
: 你怎么知道它存不存在？
A forest tree falls down, nobody around to hear it, does it still make a
sound？
我可以说我的体会， 但是你觉对觉得不合逻辑，不如你先说你的理解？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 举个例子吧
: 一棵树，你没看到它
: 你怎么知道它存不存在？
K*k
103 楼
好的。有空就去看看
快乐比较重要。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 对，就是这样绕人。用概念来推断无概念的状态，结果还是个概念。
: 你如果学佛的话，我推荐你一本书<>,English name<
: http://www.amazon.com/Joy-Living-Unlocking-Science-Happiness/dp
快乐比较重要。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 对，就是这样绕人。用概念来推断无概念的状态，结果还是个概念。
: 你如果学佛的话，我推荐你一本书<>,English name<
: http://www.amazon.com/Joy-Living-Unlocking-Science-Happiness/dp
a*y
104 楼
因果关系，这个是推论出来的。
你感觉到的，只是事件的先后关系。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你zkss
你感觉到的，只是事件的先后关系。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你zkss
a*y
105 楼
实践+推论
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你怎么知道的？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你怎么知道的？
P*n
106 楼
这里给个例子：
你听到了声音，不管是什么声音，声音就是声音，这是绝对真实。
但我们根据我们的经验，把声音分为汽车的声音，女人的声音，男人的声音，乐器的声
音，这就是概念。
当你不管听到什么声音，你只是知道听到了声音，而不是去想这是什么声音，然后再根
据你的经验分类，那就见到了绝对真实，也就是所谓的没有分别。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 就是不用概念来分析，也没有真假，美丑，好坏等分别。”超越二元对立“就是对绝对
: 真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个意
: 思。
: 至于例子，我得想想看。我一下想不出一个好的例子。
你听到了声音，不管是什么声音，声音就是声音，这是绝对真实。
但我们根据我们的经验，把声音分为汽车的声音，女人的声音，男人的声音，乐器的声
音，这就是概念。
当你不管听到什么声音，你只是知道听到了声音，而不是去想这是什么声音，然后再根
据你的经验分类，那就见到了绝对真实，也就是所谓的没有分别。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 就是不用概念来分析，也没有真假，美丑，好坏等分别。”超越二元对立“就是对绝对
: 真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个意
: 思。
: 至于例子，我得想想看。我一下想不出一个好的例子。
l*u
107 楼
True....
【在 N*******n 的大作中提到】
: 简单讲的话，无念时容易认知绝对真实，但认知绝对真实不是一定要无念。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 简单讲的话，无念时容易认知绝对真实，但认知绝对真实不是一定要无念。
K*k
108 楼
如果没人听到sound呢？
sound还是要有人听吧？
我的理解是
离开人（和意识），谈论绝对真实
没有意义。
人无法完全了解绝对真实。
所谓人能说的“真实”
只是人对绝对真实部分的了解。
是个逼真的image而已
【在 l****u 的大作中提到】
: 这个就是经典问题了，我都预感到你会问
: A forest tree falls down, nobody around to hear it, does it still make a
: sound？
: 我可以说我的体会， 但是你觉对觉得不合逻辑，不如你先说你的理解？
sound还是要有人听吧？
我的理解是
离开人（和意识），谈论绝对真实
没有意义。
人无法完全了解绝对真实。
所谓人能说的“真实”
只是人对绝对真实部分的了解。
是个逼真的image而已
【在 l****u 的大作中提到】
: 这个就是经典问题了，我都预感到你会问
: A forest tree falls down, nobody around to hear it, does it still make a
: sound？
: 我可以说我的体会， 但是你觉对觉得不合逻辑，不如你先说你的理解？
K*k
109 楼
你在运用知识
知识是人认知的结果
如果人没有经历过的
就不会有这方面的知识了
所以问题是你看不到
经历不到的的
何来真实？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 实践+推论
知识是人认知的结果
如果人没有经历过的
就不会有这方面的知识了
所以问题是你看不到
经历不到的的
何来真实？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 实践+推论
l*u
110 楼
前半部分理解一致， 这就是Dependent origination, consciousness and sense co
rising, 不能单独arise.
后半部分， 我认为你欠缺了一点儿， 就是你以为现实是你的现实，加上所有其他人的
现实， 才是现实，
你听到了声音， 其它人没听到， 你说那个是现实？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 如果没人听到sound呢？
: sound还是要有人听吧？
: 我的理解是
: 离开人（和意识），谈论绝对真实
: 没有意义。
: 人无法完全了解绝对真实。
: 所谓人能说的“真实”
: 只是人对绝对真实部分的了解。
: 是个逼真的image而已
rising, 不能单独arise.
后半部分， 我认为你欠缺了一点儿， 就是你以为现实是你的现实，加上所有其他人的
现实， 才是现实，
你听到了声音， 其它人没听到， 你说那个是现实？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 如果没人听到sound呢？
: sound还是要有人听吧？
: 我的理解是
: 离开人（和意识），谈论绝对真实
: 没有意义。
: 人无法完全了解绝对真实。
: 所谓人能说的“真实”
: 只是人对绝对真实部分的了解。
: 是个逼真的image而已
a*y
111 楼
绝对真实这种概念，本来就是脱离经验知识的推论撒
这至少是我这里的定义
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你在运用知识
: 知识是人认知的结果
: 如果人没有经历过的
: 就不会有这方面的知识了
: 所以问题是你看不到
: 经历不到的的
: 何来真实？
这至少是我这里的定义
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你在运用知识
: 知识是人认知的结果
: 如果人没有经历过的
: 就不会有这方面的知识了
: 所以问题是你看不到
: 经历不到的的
: 何来真实？
K*k
112 楼
我要说这世界没有所谓声音这个东西
有的可能就是能量传递，
声音不过是人对每种能量的认知而已
你觉的如何？
【在 P******n 的大作中提到】
: 这里给个例子：
: 你听到了声音，不管是什么声音，声音就是声音，这是绝对真实。
: 但我们根据我们的经验，把声音分为汽车的声音，女人的声音，男人的声音，乐器的声
: 音，这就是概念。
: 当你不管听到什么声音，你只是知道听到了声音，而不是去想这是什么声音，然后再根
: 据你的经验分类，那就见到了绝对真实，也就是所谓的没有分别。
有的可能就是能量传递，
声音不过是人对每种能量的认知而已
你觉的如何？
【在 P******n 的大作中提到】
: 这里给个例子：
: 你听到了声音，不管是什么声音，声音就是声音，这是绝对真实。
: 但我们根据我们的经验，把声音分为汽车的声音，女人的声音，男人的声音，乐器的声
: 音，这就是概念。
: 当你不管听到什么声音，你只是知道听到了声音，而不是去想这是什么声音，然后再根
: 据你的经验分类，那就见到了绝对真实，也就是所谓的没有分别。
K*k
113 楼
那没人感觉到声音
声音存在吗？
怎么证明？
【在 l****u 的大作中提到】
: 前半部分理解一致， 这就是Dependent origination, consciousness and sense co
: rising, 不能单独arise.
: 后半部分， 我认为你欠缺了一点儿， 就是你以为现实是你的现实，加上所有其他人的
: 现实， 才是现实，
: 你听到了声音， 其它人没听到， 你说那个是现实？
声音存在吗？
怎么证明？
【在 l****u 的大作中提到】
: 前半部分理解一致， 这就是Dependent origination, consciousness and sense co
: rising, 不能单独arise.
: 后半部分， 我认为你欠缺了一点儿， 就是你以为现实是你的现实，加上所有其他人的
: 现实， 才是现实，
: 你听到了声音， 其它人没听到， 你说那个是现实？
K*k
114 楼
呵呵，那我们是一致的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 绝对真实这种概念，本来就是脱离经验知识的推论撒
: 这至少是我这里的定义
【在 a*****y 的大作中提到】
: 绝对真实这种概念，本来就是脱离经验知识的推论撒
: 这至少是我这里的定义
l*u
115 楼
好， 这里就是关键时刻。
我门前面所说得一切， 都没有这里重要。
我接下来要说的你估计要觉的不和常理。
这个问题是从那里来的.？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 那没人感觉到声音
: 声音存在吗？
: 怎么证明？
我门前面所说得一切， 都没有这里重要。
我接下来要说的你估计要觉的不和常理。
这个问题是从那里来的.？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 那没人感觉到声音
: 声音存在吗？
: 怎么证明？
K*k
116 楼
在这关键时刻，我已经累的不行了：）
再往下灌，我就不知道自己在说什么了
以后，有机会再来讨论吧，对不住了。
呵呵，晚安。
【在 l****u 的大作中提到】
: 好， 这里就是关键时刻。
: 我门前面所说得一切， 都没有这里重要。
: 我接下来要说的你估计要觉的不和常理。
: 这个问题是从那里来的.？
再往下灌，我就不知道自己在说什么了
以后，有机会再来讨论吧，对不住了。
呵呵，晚安。
【在 l****u 的大作中提到】
: 好， 这里就是关键时刻。
: 我门前面所说得一切， 都没有这里重要。
: 我接下来要说的你估计要觉的不和常理。
: 这个问题是从那里来的.？
a*y
117 楼
溜的还挺快
【在 K*****k 的大作中提到】
: 在这关键时刻，我已经累的不行了：）
: 再往下灌，我就不知道自己在说什么了
: 以后，有机会再来讨论吧，对不住了。
: 呵呵，晚安。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 在这关键时刻，我已经累的不行了：）
: 再往下灌，我就不知道自己在说什么了
: 以后，有机会再来讨论吧，对不住了。
: 呵呵，晚安。
l*g
118 楼
我肯定我在忽悠你
直道你证知的那一天。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 如果我是realty的创造者，
: 哪有时么不可能的吗？呵呵
: 你肯定你不是在忽悠我。。。
d*e
119 楼
因为你前边一直在说的,都是物理世界的真实,不是吗?
科学家今天要认识的东西说来说去不就是这个吗?
微观到加速器,宏观到射电天文望远镜,都是我们的眼睛.
这是我们观测范围内的真实,是我们可以理解的.
以上这些人给你讲的,根本就是另外一个角度对世界
的认识,甚至用"世界"都是不准确的,应该叫"法界"或者
什么其他名称,因为这个范围超越了"世界".
在讨论问题的时候,你们概念先搞清,不然怎么说呢?
所谓概念,就是一个名称的内涵和外延.
这些如果是物理世界,可以用科学手段解决.
如果是超越物理世界了,我还不确定怎么知道.
首先,什么是宇宙,这个概念都是虚的.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 绝对的真实可能存在
: 要不然也谈不上认识
: 但是我们所了解的“真实”
: 都是居于我们观察而得到的信息
: 离绝对真实差多远，谁也不知道。
: 我们了解的真实是我们自己
: knowledge based 的真实
: 离开人，这些都没有意义。
: 举个例子吧
: 以前基于观察和测量
T*y
120 楼
All observations are through somebody's body and/or extended sensors and his
/her mental processing. The final result is a convoluted mental image/
concept/explanation that involves both the observer and the outside world. I
understand that the Buddhism (the book "Joy of Living", for instance) tries
to explain that everything ends up at that mental level, and I agree with
that, but I don't see how this negates the existence of the outside world,
which triggers those mental activities.
In dreams, meditations, hypnosis, PLR, and so on, people experience things
and feel the thoughts and emotions. Those thoughts and emotions are real,
although the memories may not be accurate. What matters is the experience.
Take your question below as an example: What we see in the mirror is a
reflection, and the first time when somebody sees it, he may thinks of it as
another world, but the second time when he sees it, he realizes that it's a
reflection.
What he sees does not differ, but it's his thought or interpretation of what
he sees that turns out to be comply with the reality or not.
His first explanation turns out to be not true, or not consistent with the
reality, and he has his mental ability to identify this fact, and his second
explanation turns out to be truer.
The history of science is similar to this process: (1) observe, (2)
interpret by certain theory, (3) check the theory to see whether it's true
again, (4) if not, adjust the theory, .... The ultimate standard is whether
the theory/thought is consistent with the realty.
So, what is that "reality"?? I believe that that's the Ultimate Truth, how
the Universe runs, the God, or what Buddha discovered. And at each level,
such as our visual level, or sub-atomic level, or galaxy level, this Truth
appears as some good enough approximations, if not exact, and those rules at
different levels are all true.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 但你在镜子里看到自己和别人的像
: 你觉得那是真的吗？有多真呢？
: 你看到一切，不过是你看到的像而已。
/her mental processing. The final result is a convoluted mental image/
concept/explanation that involves both the observer and the outside world. I
understand that the Buddhism (the book "Joy of Living", for instance) tries
to explain that everything ends up at that mental level, and I agree with
that, but I don't see how this negates the existence of the outside world,
which triggers those mental activities.
In dreams, meditations, hypnosis, PLR, and so on, people experience things
and feel the thoughts and emotions. Those thoughts and emotions are real,
although the memories may not be accurate. What matters is the experience.
Take your question below as an example: What we see in the mirror is a
reflection, and the first time when somebody sees it, he may thinks of it as
another world, but the second time when he sees it, he realizes that it's a
reflection.
What he sees does not differ, but it's his thought or interpretation of what
he sees that turns out to be comply with the reality or not.
His first explanation turns out to be not true, or not consistent with the
reality, and he has his mental ability to identify this fact, and his second
explanation turns out to be truer.
The history of science is similar to this process: (1) observe, (2)
interpret by certain theory, (3) check the theory to see whether it's true
again, (4) if not, adjust the theory, .... The ultimate standard is whether
the theory/thought is consistent with the realty.
So, what is that "reality"?? I believe that that's the Ultimate Truth, how
the Universe runs, the God, or what Buddha discovered. And at each level,
such as our visual level, or sub-atomic level, or galaxy level, this Truth
appears as some good enough approximations, if not exact, and those rules at
different levels are all true.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 但你在镜子里看到自己和别人的像
: 你觉得那是真的吗？有多真呢？
: 你看到一切，不过是你看到的像而已。
T*y
121 楼
This question is so deep.
When sound happens but no human observes it, it's still there. It's still
reality. There's no need to prove it. Why should we prove all the things
that are happening?
Can you explain more?
【在 l****u 的大作中提到】
: 好， 这里就是关键时刻。
: 我门前面所说得一切， 都没有这里重要。
: 我接下来要说的你估计要觉的不和常理。
: 这个问题是从那里来的.？
When sound happens but no human observes it, it's still there. It's still
reality. There's no need to prove it. Why should we prove all the things
that are happening?
Can you explain more?
【在 l****u 的大作中提到】
: 好， 这里就是关键时刻。
: 我门前面所说得一切， 都没有这里重要。
: 我接下来要说的你估计要觉的不和常理。
: 这个问题是从那里来的.？
J*s
122 楼
The concept of time is somehow 虚幻的.
【在 N*******n 的大作中提到】
: 很对。时间是人从法界中人为割裂出来，定义为年月日，小时，分钟等等，因为是人为
: 定义的，所以说是虚幻的。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 很对。时间是人从法界中人为割裂出来，定义为年月日，小时，分钟等等，因为是人为
: 定义的，所以说是虚幻的。
d*e
123 楼
你从这里看出什么了?
声音的本质是空气的波动,振动,
用仪器可以检测,包括其他以振动形式存在的物质现象.
就是能量的一种表达方式.
不明白你想说什么?
【在 T*******y 的大作中提到】
: This question is so deep.
: When sound happens but no human observes it, it's still there. It's still
: reality. There's no need to prove it. Why should we prove all the things
: that are happening?
: Can you explain more?
声音的本质是空气的波动,振动,
用仪器可以检测,包括其他以振动形式存在的物质现象.
就是能量的一种表达方式.
不明白你想说什么?
【在 T*******y 的大作中提到】
: This question is so deep.
: When sound happens but no human observes it, it's still there. It's still
: reality. There's no need to prove it. Why should we prove all the things
: that are happening?
: Can you explain more?
J*s
124 楼
Agree.Your explanation can also be translated into
'all phenomenon (法)which are dependently originated are
relatively true, or untrue at all.'
绝对真实 can only be 'observed/seen' by pure awareness without
any interpretation.
【在 N*******n 的大作中提到】
: 讨论真实，要把真实分成相对真实（relative truth)和绝对真实(absolute truth)来
: 说。凡是经过分析，对比，实验等得到的真实都是相对真实，也即是有条件的真实。我
: 们凡夫所谓的真实都是相对真实。绝对真实是在弃绝概念后认知的真实，也即是超越二
: 元对立后认知的诸法实相。
'all phenomenon (法)which are dependently originated are
relatively true, or untrue at all.'
绝对真实 can only be 'observed/seen' by pure awareness without
any interpretation.
【在 N*******n 的大作中提到】
: 讨论真实，要把真实分成相对真实（relative truth)和绝对真实(absolute truth)来
: 说。凡是经过分析，对比，实验等得到的真实都是相对真实，也即是有条件的真实。我
: 们凡夫所谓的真实都是相对真实。绝对真实是在弃绝概念后认知的真实，也即是超越二
: 元对立后认知的诸法实相。
J*s
125 楼
By vipassana meditation :-)
【在 K*****k 的大作中提到】
: 在这关键时刻，我已经累的不行了：）
: 再往下灌，我就不知道自己在说什么了
: 以后，有机会再来讨论吧，对不住了。
: 呵呵，晚安。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 在这关键时刻，我已经累的不行了：）
: 再往下灌，我就不知道自己在说什么了
: 以后，有机会再来讨论吧，对不住了。
: 呵呵，晚安。
J*s
126 楼
四念住
【在 N*******n 的大作中提到】
: 就是不用概念来分析，也没有真假，美丑，好坏等分别。”超越二元对立“就是对绝对
: 真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个意
: 思。
: 至于例子，我得想想看。我一下想不出一个好的例子。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 就是不用概念来分析，也没有真假，美丑，好坏等分别。”超越二元对立“就是对绝对
: 真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个意
: 思。
: 至于例子，我得想想看。我一下想不出一个好的例子。
J*s
127 楼
We will be much closer to the reality when we are more mindful.
【在 N*******n 的大作中提到】
: 简单讲的话，无念时容易认知绝对真实，但认知绝对真实不是一定要无念。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 简单讲的话，无念时容易认知绝对真实，但认知绝对真实不是一定要无念。
J*s
128 楼
haha
Thanks! I found a dharma friend here. :-)
【在 P******n 的大作中提到】
: 对，这才是佛法所说的“观”。我们大部分时间不是在“观”，而是在解释，在说观后
: 感。
Thanks! I found a dharma friend here. :-)
【在 P******n 的大作中提到】
: 对，这才是佛法所说的“观”。我们大部分时间不是在“观”，而是在解释，在说观后
: 感。
J*s
129 楼
The existences of the thoughts and emotions are real.
However, the contexts of them most of the time are not real at all.
his
I
tries
【在 T*******y 的大作中提到】
: All observations are through somebody's body and/or extended sensors and his
: /her mental processing. The final result is a convoluted mental image/
: concept/explanation that involves both the observer and the outside world. I
: understand that the Buddhism (the book "Joy of Living", for instance) tries
: to explain that everything ends up at that mental level, and I agree with
: that, but I don't see how this negates the existence of the outside world,
: which triggers those mental activities.
: In dreams, meditations, hypnosis, PLR, and so on, people experience things
: and feel the thoughts and emotions. Those thoughts and emotions are real,
: although the memories may not be accurate. What matters is the experience.
However, the contexts of them most of the time are not real at all.
his
I
tries
【在 T*******y 的大作中提到】
: All observations are through somebody's body and/or extended sensors and his
: /her mental processing. The final result is a convoluted mental image/
: concept/explanation that involves both the observer and the outside world. I
: understand that the Buddhism (the book "Joy of Living", for instance) tries
: to explain that everything ends up at that mental level, and I agree with
: that, but I don't see how this negates the existence of the outside world,
: which triggers those mental activities.
: In dreams, meditations, hypnosis, PLR, and so on, people experience things
: and feel the thoughts and emotions. Those thoughts and emotions are real,
: although the memories may not be accurate. What matters is the experience.
T*y
130 楼
I understand it as everything is neutral, but my understanding is perhaps at
intellectual and emotional levels, and it can't be what Buddha has achieved.
Relative reality surely is not the ultimate reality, but it is reality at
certain level, and it has its usage for people to survive, communicate, etc.
What confounds me the most is still the concept of time. It's understandable
that it is defined by humans based on movements, and as I understand, there
're people who have had some transcendental experiences to see everything
together without time, where past/now/future is all together, and that seems
to be the Absolute Reality.
Well, at my level, time exists as a reference to know what can't be changed
and what can be changed. What can't be changed is the past, although our
interpretations of it or emotional acceptance of it can change at the
present moment, and our present moment choices affect our future, that's
what can change. That's my understanding of karma. At every present moment,
I have a choice, and my action affects my future. That's what time is for.
Can you explain more why time is an illusion in your opinion?
对真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个
意思。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 就是不用概念来分析，也没有真假，美丑，好坏等分别。”超越二元对立“就是对绝对
: 真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个意
: 思。
: 至于例子，我得想想看。我一下想不出一个好的例子。
intellectual and emotional levels, and it can't be what Buddha has achieved.
Relative reality surely is not the ultimate reality, but it is reality at
certain level, and it has its usage for people to survive, communicate, etc.
What confounds me the most is still the concept of time. It's understandable
that it is defined by humans based on movements, and as I understand, there
're people who have had some transcendental experiences to see everything
together without time, where past/now/future is all together, and that seems
to be the Absolute Reality.
Well, at my level, time exists as a reference to know what can't be changed
and what can be changed. What can't be changed is the past, although our
interpretations of it or emotional acceptance of it can change at the
present moment, and our present moment choices affect our future, that's
what can change. That's my understanding of karma. At every present moment,
I have a choice, and my action affects my future. That's what time is for.
Can you explain more why time is an illusion in your opinion?
对真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个
意思。
【在 N*******n 的大作中提到】
: 就是不用概念来分析，也没有真假，美丑，好坏等分别。”超越二元对立“就是对绝对
: 真实的描述，佛法中其它还有很多词，如本来面目，诸法实相，法界，等词都是这个意
: 思。
: 至于例子，我得想想看。我一下想不出一个好的例子。
B*e
131 楼
对老印说 you f**king moron，再给丫一个中指。
然后问丫不要通过五感去判断，那么刚才你到底做过了些啥。
然后问丫不要通过五感去判断，那么刚才你到底做过了些啥。
l*g
132 楼
跑题。不精确的五感依然可用。
况，我炎黄子孙，礼仪之邦，咋像泼皮一样泥？
【在 B********e 的大作中提到】
: 对老印说 you f**king moron，再给丫一个中指。
: 然后问丫不要通过五感去判断，那么刚才你到底做过了些啥。
B*e
133 楼
自己好好想想吧。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 跑题。不精确的五感依然可用。
: 况，我炎黄子孙，礼仪之邦，咋像泼皮一样泥？
l*g
134 楼
弱。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 自己好好想想吧。
B*e
135 楼
弱爆比较准确。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 弱。
d*a
136 楼
这个，一个最基本的问题是，你应当能区分，你所看到的，和你的见解，这两者的联系
和差别，这个例子和不足够说明眼见不为实......
【在 l*****g 的大作中提到】
: 和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
: 是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
和差别，这个例子和不足够说明眼见不为实......
【在 l*****g 的大作中提到】
: 和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
: 是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
l*g
137 楼
当然以这个例子，简单的拿起筷子就行了。
可是，很多时候，我们没有可能，机会或动力去做下一步，就会以眼见形成见解。
【在 d****a 的大作中提到】
: 这个，一个最基本的问题是，你应当能区分，你所看到的，和你的见解，这两者的联系
: 和差别，这个例子和不足够说明眼见不为实......
N*n
138 楼
这是个好问题。这里恐怕很少有人会往你问的方向去想。
【在 l****u 的大作中提到】
: 好， 这里就是关键时刻。
: 我门前面所说得一切， 都没有这里重要。
: 我接下来要说的你估计要觉的不和常理。
: 这个问题是从那里来的.？
【在 l****u 的大作中提到】
: 好， 这里就是关键时刻。
: 我门前面所说得一切， 都没有这里重要。
: 我接下来要说的你估计要觉的不和常理。
: 这个问题是从那里来的.？
N*n
139 楼
说得好。有禅修体验的人比较容易理解这一点。
【在 J******s 的大作中提到】
: We will be much closer to the reality when we are more mindful.
【在 J******s 的大作中提到】
: We will be much closer to the reality when we are more mindful.
N*n
140 楼
Can you explain more why time is an illusion in your opinion?
---------------------------------------------------------------
OK， 那我试着来解释一下。我一向只关心禅修上的体验，不太关心理论上的论述，所
以不一定能讲清楚。
《金刚经》说“凡有所相，皆是虚妄”。这里说的“相”是指一切现象（phenomena)。
我们看到的，听到的，想到的，等等，都是“相”，而且我们常人的一个特点是我们会
执之为实有。所以“相”的范围很广，包括我们的内在的心念，概念，思想活动，也包
括我们对外界的认知，如山河大地等。时间也是一种相，可以叫时间相。“我”也是一
种相，称为我相，或我执，就是执“我”为实有。“凡有所相，皆是虚妄”的意思是我
们看到的，听到的，想到的，都不是实有的，它们是虚妄的。我刚学佛的时候，看了这
种说法，很不理解，认为是睁着眼说瞎话，后来过了很久才理解“凡有所相，皆是虚妄”。所以如果大
家不信这些说法，我也很能理解。
要理解“相”的虚妄性，最好能结合禅修上的体验。心念的虚妄性是最容易理解的，其
次是时间的虚妄性，“我”的虚妄性稍难一点，山河大地的虚妄性就非常非常难以明白
了。首先我们来看内心活动的虚妄性，比如白日梦，胡思乱想等。当我们在禅修中观察
我们的心的活动时，如果觉察力足够细，我们会发现心念的起灭根本是虚妄不实的，你
根本看不到它从哪里来，也看不到它到哪里去。但是我们认识不到心念的虚妄性，我们
会听念头的指挥，做各种各样事，甚至会生起愤怒，悲伤等的情绪。比如我老是觉得那
个某某同事跟我过不去，他肯定有在老板那里说我坏话了，想想我就生气。其实呢，那
个同事未必真的是跟我过不去，那只不过是我的心念的虚妄性而已。下面我们再来看看
时间相的虚妄性。时间是人定义出来的，是一个概念和人的思维习惯。过去，现在，未
来也是我们想象出来的。时间的本质就是一个当下。如果你把时间无限分割，从小时到
分钟，从分钟到秒，再到微秒，这样无限分割下去，你得到的不是小时，也不分钟，而
是根本无法衡量的刹那。在刹那里面，过去，现在和未来根本不是实有的。所以说时间
只是一个概念，一个思维习惯。过去是你对过去事的执着，过去只存在你的念头里。未
来是你对未来事的想象，也只存在你的念头里。现在只是一个无法衡量的当下。其实当
我们说当下的时候，当下早就过了。
我之所以向大家推荐Joy of Living这本书，就是因为此书里有很多这方面的论述，而
且讲得很好，是用通俗易懂的语言来讲述深奥难懂的佛法。
perhaps
at
achieved.
at
communicate,
etc.
understandable
there
everything
seems
changed
【在 T*******y 的大作中提到】
: I understand it as everything is neutral, but my understanding is perhaps at
: intellectual and emotional levels, and it can't be what Buddha has achieved.
: Relative reality surely is not the ultimate reality, but it is reality at
: certain level, and it has its usage for people to survive, communicate, etc.
: What confounds me the most is still the concept of time. It's understandable
: that it is defined by humans based on movements, and as I understand, there
: 're people who have had some transcendental experiences to see everything
: together without time, where past/now/future is all together, and that seems
: to be the Absolute Reality.
: Well, at my level, time exists as a reference to know what can't be changed
---------------------------------------------------------------
OK， 那我试着来解释一下。我一向只关心禅修上的体验，不太关心理论上的论述，所
以不一定能讲清楚。
《金刚经》说“凡有所相，皆是虚妄”。这里说的“相”是指一切现象（phenomena)。
我们看到的，听到的，想到的，等等，都是“相”，而且我们常人的一个特点是我们会
执之为实有。所以“相”的范围很广，包括我们的内在的心念，概念，思想活动，也包
括我们对外界的认知，如山河大地等。时间也是一种相，可以叫时间相。“我”也是一
种相，称为我相，或我执，就是执“我”为实有。“凡有所相，皆是虚妄”的意思是我
们看到的，听到的，想到的，都不是实有的，它们是虚妄的。我刚学佛的时候，看了这
种说法，很不理解，认为是睁着眼说瞎话，后来过了很久才理解“凡有所相，皆是虚妄”。所以如果大
家不信这些说法，我也很能理解。
要理解“相”的虚妄性，最好能结合禅修上的体验。心念的虚妄性是最容易理解的，其
次是时间的虚妄性，“我”的虚妄性稍难一点，山河大地的虚妄性就非常非常难以明白
了。首先我们来看内心活动的虚妄性，比如白日梦，胡思乱想等。当我们在禅修中观察
我们的心的活动时，如果觉察力足够细，我们会发现心念的起灭根本是虚妄不实的，你
根本看不到它从哪里来，也看不到它到哪里去。但是我们认识不到心念的虚妄性，我们
会听念头的指挥，做各种各样事，甚至会生起愤怒，悲伤等的情绪。比如我老是觉得那
个某某同事跟我过不去，他肯定有在老板那里说我坏话了，想想我就生气。其实呢，那
个同事未必真的是跟我过不去，那只不过是我的心念的虚妄性而已。下面我们再来看看
时间相的虚妄性。时间是人定义出来的，是一个概念和人的思维习惯。过去，现在，未
来也是我们想象出来的。时间的本质就是一个当下。如果你把时间无限分割，从小时到
分钟，从分钟到秒，再到微秒，这样无限分割下去，你得到的不是小时，也不分钟，而
是根本无法衡量的刹那。在刹那里面，过去，现在和未来根本不是实有的。所以说时间
只是一个概念，一个思维习惯。过去是你对过去事的执着，过去只存在你的念头里。未
来是你对未来事的想象，也只存在你的念头里。现在只是一个无法衡量的当下。其实当
我们说当下的时候，当下早就过了。
我之所以向大家推荐Joy of Living这本书，就是因为此书里有很多这方面的论述，而
且讲得很好，是用通俗易懂的语言来讲述深奥难懂的佛法。
perhaps
at
achieved.
at
communicate,
etc.
understandable
there
everything
seems
changed
【在 T*******y 的大作中提到】
: I understand it as everything is neutral, but my understanding is perhaps at
: intellectual and emotional levels, and it can't be what Buddha has achieved.
: Relative reality surely is not the ultimate reality, but it is reality at
: certain level, and it has its usage for people to survive, communicate, etc.
: What confounds me the most is still the concept of time. It's understandable
: that it is defined by humans based on movements, and as I understand, there
: 're people who have had some transcendental experiences to see everything
: together without time, where past/now/future is all together, and that seems
: to be the Absolute Reality.
: Well, at my level, time exists as a reference to know what can't be changed
l*u
141 楼
嗯。
说说我的理解。
前面的帖子提到， 很多事情发生啊，这个证明是有时间的。
这是个好的切入口。 我从这里开始。
你等待的时候， 无聊的时候， 时间很慢。 你欢喜的时候的时候， 时间如飞。
为什麽？ 仔细看，他们跟你脑子里有多少念头， 你喜不喜欢这些念头有关。
那末当literally nothing happens的时候（比如你入定了），时间在那里？
还有一个说， 我有证明， 我记得我昨天穿了白衣服，现在我是黑衣服。肯定有时间，
不然这个怎末可能。
你怎末知道你穿过黑衣服？ 是不是记忆， 记忆是什莫， 念头， 对不对？
所以你现在all you have is a mind image。你想把自己的一辈子的赌注都压在mind
images 上面吗？ 你可以啊， 我们现在就是在这样操作自己， 是不是？ 看看我们是
什莫结果。
你说没有时间karma 就失效了。这个很幼稚。 我可以告诉你， 你这个问题就是karma
的结果。
你跟佛陀一样， 知道所有的一切， 囊括一切， 为什末单单某些念头蹦出来， 为什麽
有些特别bother 你？ 这就是karma. 这个不需要时间，karma only need now.
如果你在现在， 不选择任何念头，在这一刻你就脱离了因果。如果你在每个现在都这
样， 你就是圆满，不是吗？
我们可以在讨论， 但是你这次不要用记忆（念头）来做时间的证据， 还有什莫能把时
间变成现实？
【在 N*******n 的大作中提到】
: Can you explain more why time is an illusion in your opinion?
: ---------------------------------------------------------------
: OK， 那我试着来解释一下。我一向只关心禅修上的体验，不太关心理论上的论述，所
: 以不一定能讲清楚。
: 《金刚经》说“凡有所相，皆是虚妄”。这里说的“相”是指一切现象（phenomena)。
: 我们看到的，听到的，想到的，等等，都是“相”，而且我们常人的一个特点是我们会
: 执之为实有。所以“相”的范围很广，包括我们的内在的心念，概念，思想活动，也包
: 括我们对外界的认知，如山河大地等。时间也是一种相，可以叫时间相。“我”也是一
: 种相，称为我相，或我执，就是执“我”为实有。“凡有所相，皆是虚妄”的意思是我
: 们看到的，听到的，想到的，都不是实有的，它们是虚妄的。我刚学佛的时候，看了这
说说我的理解。
前面的帖子提到， 很多事情发生啊，这个证明是有时间的。
这是个好的切入口。 我从这里开始。
你等待的时候， 无聊的时候， 时间很慢。 你欢喜的时候的时候， 时间如飞。
为什麽？ 仔细看，他们跟你脑子里有多少念头， 你喜不喜欢这些念头有关。
那末当literally nothing happens的时候（比如你入定了），时间在那里？
还有一个说， 我有证明， 我记得我昨天穿了白衣服，现在我是黑衣服。肯定有时间，
不然这个怎末可能。
你怎末知道你穿过黑衣服？ 是不是记忆， 记忆是什莫， 念头， 对不对？
所以你现在all you have is a mind image。你想把自己的一辈子的赌注都压在mind
images 上面吗？ 你可以啊， 我们现在就是在这样操作自己， 是不是？ 看看我们是
什莫结果。
你说没有时间karma 就失效了。这个很幼稚。 我可以告诉你， 你这个问题就是karma
的结果。
你跟佛陀一样， 知道所有的一切， 囊括一切， 为什末单单某些念头蹦出来， 为什麽
有些特别bother 你？ 这就是karma. 这个不需要时间，karma only need now.
如果你在现在， 不选择任何念头，在这一刻你就脱离了因果。如果你在每个现在都这
样， 你就是圆满，不是吗？
我们可以在讨论， 但是你这次不要用记忆（念头）来做时间的证据， 还有什莫能把时
间变成现实？
【在 N*******n 的大作中提到】
: Can you explain more why time is an illusion in your opinion?
: ---------------------------------------------------------------
: OK， 那我试着来解释一下。我一向只关心禅修上的体验，不太关心理论上的论述，所
: 以不一定能讲清楚。
: 《金刚经》说“凡有所相，皆是虚妄”。这里说的“相”是指一切现象（phenomena)。
: 我们看到的，听到的，想到的，等等，都是“相”，而且我们常人的一个特点是我们会
: 执之为实有。所以“相”的范围很广，包括我们的内在的心念，概念，思想活动，也包
: 括我们对外界的认知，如山河大地等。时间也是一种相，可以叫时间相。“我”也是一
: 种相，称为我相，或我执，就是执“我”为实有。“凡有所相，皆是虚妄”的意思是我
: 们看到的，听到的，想到的，都不是实有的，它们是虚妄的。我刚学佛的时候，看了这
N*n
142 楼
“如果你在现在， 不选择任何念头，在这一刻你就脱离了因果。如果你在每个现在都这
样， 你就是圆满，不是吗？”
----------------------------------------------------------------
〉〉说得很好，赞同路人。
【在 l****u 的大作中提到】
: 嗯。
: 说说我的理解。
: 前面的帖子提到， 很多事情发生啊，这个证明是有时间的。
: 这是个好的切入口。 我从这里开始。
: 你等待的时候， 无聊的时候， 时间很慢。 你欢喜的时候的时候， 时间如飞。
: 为什麽？ 仔细看，他们跟你脑子里有多少念头， 你喜不喜欢这些念头有关。
: 那末当literally nothing happens的时候（比如你入定了），时间在那里？
: 还有一个说， 我有证明， 我记得我昨天穿了白衣服，现在我是黑衣服。肯定有时间，
: 不然这个怎末可能。
: 你怎末知道你穿过黑衣服？ 是不是记忆， 记忆是什莫， 念头， 对不对？
样， 你就是圆满，不是吗？”
----------------------------------------------------------------
〉〉说得很好，赞同路人。
【在 l****u 的大作中提到】
: 嗯。
: 说说我的理解。
: 前面的帖子提到， 很多事情发生啊，这个证明是有时间的。
: 这是个好的切入口。 我从这里开始。
: 你等待的时候， 无聊的时候， 时间很慢。 你欢喜的时候的时候， 时间如飞。
: 为什麽？ 仔细看，他们跟你脑子里有多少念头， 你喜不喜欢这些念头有关。
: 那末当literally nothing happens的时候（比如你入定了），时间在那里？
: 还有一个说， 我有证明， 我记得我昨天穿了白衣服，现在我是黑衣服。肯定有时间，
: 不然这个怎末可能。
: 你怎末知道你穿过黑衣服？ 是不是记忆， 记忆是什莫， 念头， 对不对？
b*f
143 楼
见到的是虽然是断的筷子，但是从断的筷子却可能推测出真正筷子的模样，如果连断筷
子都见不到恐怕更难见到真实的筷子。
但是如果执着所见，误以为所见为真，执着于相，那就
【在 l*****g 的大作中提到】
: 和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
: 是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
子都见不到恐怕更难见到真实的筷子。
但是如果执着所见，误以为所见为真，执着于相，那就
【在 l*****g 的大作中提到】
: 和印度同事讨论，他讲因为人五官的局限，见到的非真相。我反驳说，但那对我来说却
: 是真实的。他说非也，插根筷子到杯子里，你见到的是断的。
l*g
144 楼
您此论非常人也。我反正是净挑容易的来，从断筷子推出真筷子，我是无此能也。
【在 b*****f 的大作中提到】
: 见到的是虽然是断的筷子，但是从断的筷子却可能推测出真正筷子的模样，如果连断筷
: 子都见不到恐怕更难见到真实的筷子。
: 但是如果执着所见，误以为所见为真，执着于相，那就
T*y
145 楼
This is very good statement. Thanks to you and nonarisen.
"你怎末知道你穿过黑衣服？ 是不是记忆，记忆是什莫，念头，对不对？所以你现在
all you have is a mind image。你想把自己的一辈子的赌注都压在mind images 上面
吗？你可以啊，我们现在就是在这样操作自己，是不是？ 看看我们是什莫结果。"
What do you mean by "把自己的一辈子的赌注都压在mind images 上面"?
Memory is what we have in mind, and what we can use evidences, such as the
posts of our discussions, to confirm. It involves mind in every step of this
process, and I see it as a convoluted process involving both one's mind and
the outside. How do you know that there's nothing outside, if that's what
you mean?
"你说没有时间karma 就失效了。这个很幼稚。 我可以告诉你， 你这个问题就是karma
的结果。你跟佛陀一样， 知道所有的一切， 囊括一切， 为什末单单某些念头蹦出来
， 为什麽有些特别bother 你？ 这就是karma. 这个不需要时间，karma only need
now."
"你跟佛陀一样， 知道所有的一切， 囊括一切" What does 佛陀 know? Is it not a
mind image?
"为什末单单某些念头蹦出来， 为什麽有些特别bother 你？ 这就是karma." This is
indeed karma, but why is my karma specific to me, and others' karma specific
to them? It is what I did in the past that built up my habit, and I can
consciously watch its arising to know that I have a choice to make at this
present moment, which influences my future.
"karma only need now." karma only has one point of actuation, that's the now
, which I totally agree. But how it's formed involves the past.
"如果你在现在，不选择任何念头，在这一刻你就脱离了因果。如果你在每个现在都这
样，你就是圆满，不是吗？"
For me right now, I can not choose not to select any thought all the time.
Rather, I see a thought arising and I notice its falsehood. I choose a truer
thought that's peaceful for me, that truer thought acts as a re-entry point
into this world. I am not away from karma, but I am more aware of the old
lessons I went through, and I am choosing love in this present moment to
build up whatever the new karma is or will be.
Can you 现在不选择任何念头? I am curious how an enlightened person behave in
daily life? I read 西藏生死书 recently, and here're a few words related to
this topic:
「不要执著意念的生起，不要由此形成概念，不要接受或拒绝它们：这就是法性中阴的
修行法要。」你和你心中意念之间的区隔，以及产生的对立，在死后会特别显著。这说
明心中生起的念头，如果我们对它的真实性质没有认证，那么在法性中阴所显现的声音
、光和光线，就会变成客观存在的、令人惊吓的、外来的现象。因此，在这种情境下，
你除了逃离喜乐部和忿怒部圣尊的灿烂光明，逃入阴暗的、诱人的六道习气光，还能够
做什么呢？因此，在法性中阴阶段，最重要的，就是认证那是心的智慧能量：诸佛和智
慧光就是你自己的智慧能量，绝对与你是一体的。证悟了这一点，就是不二的经验；进
入这种经验，就是解脱。死亡时法性中阴所发生的事，与我们活着时在心中产生的情绪
，是同一个自然的过程。
How do you think about this book?
"我们可以在讨论， 但是你这次不要用记忆（念头）来做时间的证据， 还有什莫能把
时间变成现实？"
I understand that everything I perceive involves my own mind, and I do see
the connections between time/karma/reality. For me, the reality is multi-
leveled. What I see/feel is real, but my interpretation of what I see may
not be true, and this interpretation are adapted over time to be more
aligned with the reality. I am not yet at that ultimate Truth or Reality,
and that's why I am asking questions here and reading more. Time is involved
to get rid of the old interpretations that are not consistent with the
reality. Time and Reality are inseparable concepts.
【在 l****u 的大作中提到】
: 嗯。
: 说说我的理解。
: 前面的帖子提到， 很多事情发生啊，这个证明是有时间的。
: 这是个好的切入口。 我从这里开始。
: 你等待的时候， 无聊的时候， 时间很慢。 你欢喜的时候的时候， 时间如飞。
: 为什麽？ 仔细看，他们跟你脑子里有多少念头， 你喜不喜欢这些念头有关。
: 那末当literally nothing happens的时候（比如你入定了），时间在那里？
: 还有一个说， 我有证明， 我记得我昨天穿了白衣服，现在我是黑衣服。肯定有时间，
: 不然这个怎末可能。
: 你怎末知道你穿过黑衣服？ 是不是记忆， 记忆是什莫， 念头， 对不对？
"你怎末知道你穿过黑衣服？ 是不是记忆，记忆是什莫，念头，对不对？所以你现在
all you have is a mind image。你想把自己的一辈子的赌注都压在mind images 上面
吗？你可以啊，我们现在就是在这样操作自己，是不是？ 看看我们是什莫结果。"
What do you mean by "把自己的一辈子的赌注都压在mind images 上面"?
Memory is what we have in mind, and what we can use evidences, such as the
posts of our discussions, to confirm. It involves mind in every step of this
process, and I see it as a convoluted process involving both one's mind and
the outside. How do you know that there's nothing outside, if that's what
you mean?
"你说没有时间karma 就失效了。这个很幼稚。 我可以告诉你， 你这个问题就是karma
的结果。你跟佛陀一样， 知道所有的一切， 囊括一切， 为什末单单某些念头蹦出来
， 为什麽有些特别bother 你？ 这就是karma. 这个不需要时间，karma only need
now."
"你跟佛陀一样， 知道所有的一切， 囊括一切" What does 佛陀 know? Is it not a
mind image?
"为什末单单某些念头蹦出来， 为什麽有些特别bother 你？ 这就是karma." This is
indeed karma, but why is my karma specific to me, and others' karma specific
to them? It is what I did in the past that built up my habit, and I can
consciously watch its arising to know that I have a choice to make at this
present moment, which influences my future.
"karma only need now." karma only has one point of actuation, that's the now
, which I totally agree. But how it's formed involves the past.
"如果你在现在，不选择任何念头，在这一刻你就脱离了因果。如果你在每个现在都这
样，你就是圆满，不是吗？"
For me right now, I can not choose not to select any thought all the time.
Rather, I see a thought arising and I notice its falsehood. I choose a truer
thought that's peaceful for me, that truer thought acts as a re-entry point
into this world. I am not away from karma, but I am more aware of the old
lessons I went through, and I am choosing love in this present moment to
build up whatever the new karma is or will be.
Can you 现在不选择任何念头? I am curious how an enlightened person behave in
daily life? I read 西藏生死书 recently, and here're a few words related to
this topic:
「不要执著意念的生起，不要由此形成概念，不要接受或拒绝它们：这就是法性中阴的
修行法要。」你和你心中意念之间的区隔，以及产生的对立，在死后会特别显著。这说
明心中生起的念头，如果我们对它的真实性质没有认证，那么在法性中阴所显现的声音
、光和光线，就会变成客观存在的、令人惊吓的、外来的现象。因此，在这种情境下，
你除了逃离喜乐部和忿怒部圣尊的灿烂光明，逃入阴暗的、诱人的六道习气光，还能够
做什么呢？因此，在法性中阴阶段，最重要的，就是认证那是心的智慧能量：诸佛和智
慧光就是你自己的智慧能量，绝对与你是一体的。证悟了这一点，就是不二的经验；进
入这种经验，就是解脱。死亡时法性中阴所发生的事，与我们活着时在心中产生的情绪
，是同一个自然的过程。
How do you think about this book?
"我们可以在讨论， 但是你这次不要用记忆（念头）来做时间的证据， 还有什莫能把
时间变成现实？"
I understand that everything I perceive involves my own mind, and I do see
the connections between time/karma/reality. For me, the reality is multi-
leveled. What I see/feel is real, but my interpretation of what I see may
not be true, and this interpretation are adapted over time to be more
aligned with the reality. I am not yet at that ultimate Truth or Reality,
and that's why I am asking questions here and reading more. Time is involved
to get rid of the old interpretations that are not consistent with the
reality. Time and Reality are inseparable concepts.
【在 l****u 的大作中提到】
: 嗯。
: 说说我的理解。
: 前面的帖子提到， 很多事情发生啊，这个证明是有时间的。
: 这是个好的切入口。 我从这里开始。
: 你等待的时候， 无聊的时候， 时间很慢。 你欢喜的时候的时候， 时间如飞。
: 为什麽？ 仔细看，他们跟你脑子里有多少念头， 你喜不喜欢这些念头有关。
: 那末当literally nothing happens的时候（比如你入定了），时间在那里？
: 还有一个说， 我有证明， 我记得我昨天穿了白衣服，现在我是黑衣服。肯定有时间，
: 不然这个怎末可能。
: 你怎末知道你穿过黑衣服？ 是不是记忆， 记忆是什莫， 念头， 对不对？
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