真是不好意思 - 未名空间MITBBS历史存档

f*r2099-06-23 07:06

1 楼

其实你也没见过他写，但是也没证据证明他没写。
这种情况下你会出来说hh是抄袭么？
或者你没见过他写，但是看过他带来的书稿，
这种情况下你会出来说他的是自己写的么？
我想一般的心态都是事不关己，高高挂起吧。第二种情况还好点，雪中送炭一下的可能
性也是有的；第一种情况是很少吧，都是熟人又没铁证，谁愿意出来得罪人又没好处呢
？于是沉默的大多数也可以理解。

b*b2099-06-23 07:06

2 楼

昨天实在太困，没有敲完。今天就“水漫金山”了哦，呵呵，还是沾
金带古的有人缘儿啊。：)
前面说到龙门阵年年摆，大山处处侃，咱们下面听着的，除了冲田连
元咧嘴，要能拿小说里的人当真，把说书人看成假，也许还能多些讲
头。就拿前朝一位高人来说，他评这《忠义水浒全传》，说的是“独
宋公明者，身居水浒之中，心在朝廷之上，一心招安，专图报国，卒
至于犯大难，成大功，服毒自缢，同死而不辞，则忠义之烈也！”(1)
我们冷眼一瞅，敢情这忠烈一说，除了赚点儿毒酒，也没瞅出有什么
特别之处来。结拜的好处原来在此：不结的话，要给别人毒酒喝，那
怎么也得算谋杀吧；结了拜的，你再给人毒酒，那就叫“忠义”。谁
让你结拜时说了“同年同月同日死”呢，打嘴吧！
有谁这样“刻毒”地说忠义是毒酒里的糖，是读书读得太痴了，怎么
可以为了一个书中人物，怀疑说书人的底细？可是这样的书听得多了，
由不得你不害怕。《范巨卿鸡黍死生交》里讲张邵和范式结义，说好
第二年重阳去张家看望“咱爸咱妈”，结果范有事耽误了，你说那时
通信不方便，妹儿走得不那么快，他还就想出了个办法，“竟自刎而
死，魂行千里”与张相会，那姓张的也不含糊，一做完梦立刻

b*r2099-06-23 07:06

3 楼

不敢，天涯的楼主都被韩父威胁了，要是站出来怕韩人均来杀小孩.

r*n2099-06-23 07:06

4 楼

侠者以武犯禁也: 古人早就看明白了,会两路截心拳撩阴腿,又不来当
保镖护院敢死队长的,就叫"侠".管你义薄云天还是两面三刀,一律不
理,都是"侠".这叫不看目的,专抓表象,很有力的一种方法,多少将军
草寇,好汉孬种,都在这一判决下显出"侠"或"非侠"的本质来.等到了后
来总镖头可以是黄河大侠,大内高手人称长城大侠的年月,这"侠"和"非
侠"就非动用佛罗衣德来分辨不可了.
从这点看去,是不是忠义千秋同死共生似乎不是那么重要.比如宋公明前
辈的"忠义之烈"的美名,大约大多是杀方腊杀出来的.倘若宋不杀方腊,
专毒李铁牛,估计"烈"不起来.呜呼,铁牛死得何其轻如鸿毛也!不独是铁
牛,哪个为"义"而死的好汉最后不是成了他人"忠义之烈"上的一撮调味
咸盐?
至于金庸大侠的女人观,对了,现在是金前董事长,金院长的女人观,我看了
倒是没意见,因为我是男的.所以看到令狐冲看到XXX后"心里一荡",我觉得
很正常呀?圣姑闻到XXX后"心里一乱",不也是我希望的吗?天下女孩子被
琼大姐害得以为世界上真有不要财产不要美女就要你这个丑小鸦的王子,
实在应该来金老这里来看看真象到底是什么.所以说金老讨巧也罢,作白

【在 b*b 的大作中提到】

: 昨天实在太困，没有敲完。今天就“水漫金山”了哦，呵呵，还是沾
: 金带古的有人缘儿啊。：)
: 前面说到龙门阵年年摆，大山处处侃，咱们下面听着的，除了冲田连
: 元咧嘴，要能拿小说里的人当真，把说书人看成假，也许还能多些讲
: 头。就拿前朝一位高人来说，他评这《忠义水浒全传》，说的是“独
: 宋公明者，身居水浒之中，心在朝廷之上，一心招安，专图报国，卒
: 至于犯大难，成大功，服毒自缢，同死而不辞，则忠义之烈也！”(1)
: 我们冷眼一瞅，敢情这忠烈一说，除了赚点儿毒酒，也没瞅出有什么
: 特别之处来。结拜的好处原来在此：不结的话，要给别人毒酒喝，那
: 怎么也得算谋杀吧；结了拜的，你再给人毒酒，那就叫“忠义”。谁

w*a2099-06-23 07:06

5 楼

宁负白首翁，莫欺少年穷。

【在 f***r 的大作中提到】

: 其实你也没见过他写，但是也没证据证明他没写。
: 这种情况下你会出来说hh是抄袭么？
: 或者你没见过他写，但是看过他带来的书稿，
: 这种情况下你会出来说他的是自己写的么？
: 我想一般的心态都是事不关己，高高挂起吧。第二种情况还好点，雪中送炭一下的可能
: 性也是有的；第一种情况是很少吧，都是熟人又没铁证，谁愿意出来得罪人又没好处呢
: ？于是沉默的大多数也可以理解。

A*g2099-06-23 07:06

6 楼

我觉得也有个叙事角度的事。写小说，尤其是通俗小说，也许金老
会有意的选择一个叙事角度。比如采用一个说书人的口气。说书人
是什么文化背景呀？你不能让他很高，你得让他的思路很大众。但
说书人只是个叙述者，故事还是金老设计的。就好象两步创作，先
有一个有意识的有文化考虑的设计，然后在有一个消解的过程，让
人觉察不到这个意识。当然了，也可能本不存在这两步，金老只是
信笔写来，而诸些评论拆出潜意识里的第一层来，所谓形象大于思想
(还是傻大于啥？记不清了)但蓄意也好，自然也好，能让人看不出来
蓄意的痕迹就是好的。当然也得分读者，眼神好的以及专业评论者可
能总是能撕破有意无意的消解的那一层。这里面就有个作者功力的问题了，
记得戴锦华(一个搞影评的)说看<>时忘了评论，而我(一个
xxxx)看<>一下就看破了导演的设计。金老在这点上还是不错
的，大多数人看时都是深陷进去，回过头来才去捉摸。当然这也可能是
占了武侠小说体裁的便宜，看武侠时人总是很放松么。陷入程度潜的，
比如女生，到往往最先跳出来，以批评者的角度看。想起beb开始是说
评金涌和王朔的。正好前两天有gap注王朔的作品，

T*n2099-06-23 07:06

7 楼

倒过来想，如果我是他同学，又确实看过他写的那些草稿，我会愿意出来说上一两句话的
如果完全没看过，那你说的对。不吭声就是了

【在 f***r 的大作中提到】

: 其实你也没见过他写，但是也没证据证明他没写。
: 这种情况下你会出来说hh是抄袭么？
: 或者你没见过他写，但是看过他带来的书稿，
: 这种情况下你会出来说他的是自己写的么？
: 我想一般的心态都是事不关己，高高挂起吧。第二种情况还好点，雪中送炭一下的可能
: 性也是有的；第一种情况是很少吧，都是熟人又没铁证，谁愿意出来得罪人又没好处呢
: ？于是沉默的大多数也可以理解。

M*u2099-06-23 07:06

8 楼

就是，所以教主那个恨啊，早站出来不完了吗，害得教主从初一到十五，出了正月了都。
我看以后改常规赛季的了，季后赛，呵呵。

【在 f***r 的大作中提到】

: 其实你也没见过他写，但是也没证据证明他没写。
: 这种情况下你会出来说hh是抄袭么？
: 或者你没见过他写，但是看过他带来的书稿，
: 这种情况下你会出来说他的是自己写的么？
: 我想一般的心态都是事不关己，高高挂起吧。第二种情况还好点，雪中送炭一下的可能
: 性也是有的；第一种情况是很少吧，都是熟人又没铁证，谁愿意出来得罪人又没好处呢
: ？于是沉默的大多数也可以理解。

f*r2099-06-23 07:06

9 楼

站出来也没用。hh连自己接受采访的话都能赖掉，同学说几句不痛不痒的能证明什么？
何况犯得着得罪hh这一家子么？
再等几个月都难有同学站出来说什么。

都。

【在 M****u 的大作中提到】

: 就是，所以教主那个恨啊，早站出来不完了吗，害得教主从初一到十五，出了正月了都。
: 我看以后改常规赛季的了，季后赛，呵呵。

A*12099-06-23 07:06

10 楼

至少我回说，
当年韩寒的作文写的不怎么好，没表现出什么特别的写作才华，也从不看课外书，
三重门一出，我们都很惊讶。。。。。
但现在只听到同学说他当年作文写的很好，很有写作才华。。。。

【在 f***r 的大作中提到】

: 其实你也没见过他写，但是也没证据证明他没写。
: 这种情况下你会出来说hh是抄袭么？
: 或者你没见过他写，但是看过他带来的书稿，
: 这种情况下你会出来说他的是自己写的么？
: 我想一般的心态都是事不关己，高高挂起吧。第二种情况还好点，雪中送炭一下的可能
: 性也是有的；第一种情况是很少吧，都是熟人又没铁证，谁愿意出来得罪人又没好处呢
: ？于是沉默的大多数也可以理解。

M*u2099-06-23 07:06

11 楼

教主打韩寒其实真没用力气，你没看出来？绝对不是真打，基本上就处于一个文学编辑
的位置，广大网友自己站队送材料，教主主要出席一下访谈，关键是话题性。

【在 f***r 的大作中提到】

: 站出来也没用。hh连自己接受采访的话都能赖掉，同学说几句不痛不痒的能证明什么？
: 何况犯得着得罪hh这一家子么？
: 再等几个月都难有同学站出来说什么。
:
: 都。

f*r2099-06-23 07:06

12 楼

要是他同学有你这么仗义的话就好了。
知道他作文写得好的同学的集合应该要么是个零测集，要么是个比较大的集合。总不能
hh只对一两个人展现作文才华吧。
所以他有很多同学没有你这么仗义。不管是证实还是证伪。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 至少我回说，
: 当年韩寒的作文写的不怎么好，没表现出什么特别的写作才华，也从不看课外书，
: 三重门一出，我们都很惊讶。。。。。
: 但现在只听到同学说他当年作文写的很好，很有写作才华。。。。

B*G2099-06-23 07:06

13 楼

你开玩笑吧，方舟子老师的微博，凡是直接跟韩寒有关的，回复都过万，另外每天艾特
他的人不知道有几千几万，他需要找到合适的材料贴出来，这个工作量是闹着玩的么。
方老师还在百忙之中挤出来那么多时间，上了北京上海还有湖北那么多通告。

【在 M****u 的大作中提到】

: 教主打韩寒其实真没用力气，你没看出来？绝对不是真打，基本上就处于一个文学编辑
: 的位置，广大网友自己站队送材料，教主主要出席一下访谈，关键是话题性。

A*12099-06-23 07:06

14 楼

说他做文写的好的老师学生实名的不少
说他那时作文不好的一个都没有

【在 f***r 的大作中提到】

: 要是他同学有你这么仗义的话就好了。
: 知道他作文写得好的同学的集合应该要么是个零测集，要么是个比较大的集合。总不能
: hh只对一两个人展现作文才华吧。
: 所以他有很多同学没有你这么仗义。不管是证实还是证伪。

f*r2099-06-23 07:06

15 楼

我孤陋寡闻了，确实不知道这点。
如果真有这么多同学证实他当年作文很好，hh 就起码多了很多正面的证据。甚至进一
步可以把当年作文很好的证据进一步展示，比如说高中作文什么的，随便拿几篇出来，
哪怕周记什么的都可以，只要是当年同学觉得好的作文。那谁还有理由说他是个草包啊？

【在 A*****1 的大作中提到】

: 说他做文写的好的老师学生实名的不少
: 说他那时作文不好的一个都没有

f*r2099-06-23 07:06

16 楼

看来不止我一个人不知道这个。能贴些详细的资料吗？

【在 A*****1 的大作中提到】

: 说他做文写的好的老师学生实名的不少
: 说他那时作文不好的一个都没有

G*s2099-06-23 07:06

17 楼

你忘了访谈中的李老师

【在 A*****1 的大作中提到】

: 说他做文写的好的老师学生实名的不少
: 说他那时作文不好的一个都没有

M*u2099-06-23 07:06

18 楼

还是不够用力气，教主还得work harder and harder,要你那么说，韩寒一个project，
需要多少FTE完成，那教主这个project怎么也得上strategy map了，相当于他们生物
R01了。

【在 B*G 的大作中提到】

: 你开玩笑吧，方舟子老师的微博，凡是直接跟韩寒有关的，回复都过万，另外每天艾特
: 他的人不知道有几千几万，他需要找到合适的材料贴出来，这个工作量是闹着玩的么。
: 方老师还在百忙之中挤出来那么多时间，上了北京上海还有湖北那么多通告。

A*12099-06-23 07:06

19 楼

南方周末的采访中提到不少实名，老师，同学，编辑，赛车车友，很不少
当然你可以说采访作假了，那些人根本没有挺韩，都是记者编的
不过要是是你，自己没说那些话被人硬说你顶韩寒了，你不会跳出来否认么？
而且倒寒的媒体也不少，却不见一个人去采访那些实名的人物，你说该相信谁？

【在 f***r 的大作中提到】

: 看来不止我一个人不知道这个。能贴些详细的资料吗？

A*12099-06-23 07:06

20 楼

李老师从头到尾没说韩寒作文写不好
只有提到一次考试给了作文低分，因为韩寒没安规矩出牌
在那个整个访谈中，李老师完全没有流露出韩寒草包的意思，从头到尾算是支持韩寒的
，只是惋惜其考试成绩差
方粉都喜欢断章取义？有本事把全文贴出来啊，看看李老师怎么描述韩寒作文写的烂的

【在 G*********s 的大作中提到】

: 你忘了访谈中的李老师

d*32099-06-23 07:06

21 楼

楼上阿毛是专门注册了来挺韩的啊

y*n2099-06-23 07:06

22 楼

方舟子的同学都有站出来的,hh的应该也有吧.

【在 f***r 的大作中提到】

: 其实你也没见过他写，但是也没证据证明他没写。
: 这种情况下你会出来说hh是抄袭么？
: 或者你没见过他写，但是看过他带来的书稿，
: 这种情况下你会出来说他的是自己写的么？
: 我想一般的心态都是事不关己，高高挂起吧。第二种情况还好点，雪中送炭一下的可能
: 性也是有的；第一种情况是很少吧，都是熟人又没铁证，谁愿意出来得罪人又没好处呢
: ？于是沉默的大多数也可以理解。

M*f2099-06-23 07:06

23 楼

前天晚上在微博上看到的真实情况：
先是看到马锐拉发了几条微博，主要的两条是：
@马锐拉：据可靠消息！上海纪实频道制作的韩寒(其中包括视频采访同学、老师、朋友
、相关人士)纪录片被中xuan部调去审片，可能永远无法播出了！与此同时，该台制作
的《走近方舟子》于昨晚播出。方最近上多少卫视的专访，大家有目共睹。
@马锐拉：几个事实：1.媒体全面限制韩寒出镜 2.党媒文汇报33版倒韩 3.环球时报今
日将刊文倒韩 4.方舟子成为中国电视台出镜率最高的人 5. 方舟子声称上面有“保韩
令”，不让播韩寒负面。 ——这就是中国
紧接着这几条微博全都不见了，马锐拉吼了一声“新浪竟然删我微博？”许多收藏了或
截屏了这些微博的人一次次重新转发起来，一次次被删又再发。
再紧接着不到半小时，环球时报的倒韩文就出来了。
我想说的是：
上面究竟是有保韩令还是保方令？
还有，韩寒的同学、老师、朋友、相关人士们，是他们不肯出来么？他们一出来就被穷
追猛打，或者根本不被相信，或者没有话语权。他们的采访视频也被撤。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 南方周末的采访中提到不少实名，老师，同学，编辑，赛车车友，很不少
: 当然你可以说采访作假了，那些人根本没有挺韩，都是记者编的
: 不过要是是你，自己没说那些话被人硬说你顶韩寒了，你不会跳出来否认么？
: 而且倒寒的媒体也不少，却不见一个人去采访那些实名的人物，你说该相信谁？

a*72099-06-23 07:06

24 楼

我觉得，如果要出来得罪人，心里有顾虑很正常。
如果是相信他有能力写出来那些东西，出来说一说当年怎么见识到他的才华，甚至怎么
见到他写三重门什么的，责无旁贷吧。反之才不正常。
所以这么久了没有同学老师出来发言本身就能说明问题：要么韩寒当年确实没有让人信
服的才华，现在这些人心中也有怀疑；要么韩寒人缘实在太差。我想不出第三种合理
的解释。
南方周末那个《差生韩寒》，从头到尾“采访”两字就出现过一次，而且跟这次采访还
没关系，怎么看怎么不象一次采访报道－－如果真存在过这么一次采访，这记者是
个隐藏得很深的韩黑吧？
不过这位陈深海说过的一句话倒是有理：反韩寒一方的媒体其实也应该去采访一下当年
的同学老师。他们估计不会直接就代笔一事发表观点，不过说说当年眼中的韩寒还是可
以的吧？如果是语文老师的话，说说当年韩寒在语文考试中的作文写得怎么样，会是
相当有力的证据－－这方面的材料只看到过一个，是某挺韩id贴出来的访谈，其中
韩寒一个姓李的语文老师谈到他某次作文，要求写800字他只写了200字，而且也言之无
物－－这个评价相当差。
差生韩寒里提到当年文学社的指导老师很赏识韩寒，这次似乎也没见他实名出来挺韩寒
（除了在南方知音里）。可以去采访他，让他谈谈，当年韩寒除了交上去的几篇好文章
，有没有在平时的文学社活动中表现出与这相应的才华来。
顺便说一句：目前我是相信韩寒有代笔的。最大的原因不是方舟子或者别人提出的各种
证据，而是韩寒自己在这次事件中的表现太烂，在以往的访谈中表现太烂，根本不象一
个文学天才。另外，他在被质疑之后，一面说自己也相信文学功底好的人语文成绩不
会差，一面撒谎说自己语文成绩通常极好（这事在平时无伤大雅，在这种时候就严重
了），诚信也值得怀疑。

【在 f***r 的大作中提到】

: 其实你也没见过他写，但是也没证据证明他没写。
: 这种情况下你会出来说hh是抄袭么？
: 或者你没见过他写，但是看过他带来的书稿，
: 这种情况下你会出来说他的是自己写的么？
: 我想一般的心态都是事不关己，高高挂起吧。第二种情况还好点，雪中送炭一下的可能
: 性也是有的；第一种情况是很少吧，都是熟人又没铁证，谁愿意出来得罪人又没好处呢
: ？于是沉默的大多数也可以理解。

D*a2099-06-23 07:06

25 楼

反正我们以前自由写作好的，命题作文也很好。
我是80后，我们高中那几年语文高考恰好有点改革苗头，不一味出爱d爱国的议论文材
料，而是偏向文学。
有一年有人写了一首诗，没到800字被作为范文广泛传诵，有一年题目偏了科幻结果有
人写了科幻小说，也是全国传阅，四川的科幻世界因此也更火了。
我们当时做很多那种套题，我们班里很多喜欢写东西的，命题作文就写小小说或者散文
，然后被老师拿来当范文。
新概念出来了，我们语文老师也推荐。
我还只是在一个县级市的重点而已，要说上海的语文教学能让文学天才发挥不出来，我
很怀疑。

f*r2099-06-23 07:06

26 楼

实名倒韩还是有些顾虑的吧，你又没有什么铁证证明那个是抄的。
南方的报道如果全是事实，那hh也没必要调整这么久证据了。这么多人证，加上物证，
直接告倒方舟子了。引用南方的话说：“他们是《三重门》这本书写作的见证者”。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 南方周末的采访中提到不少实名，老师，同学，编辑，赛车车友，很不少
: 当然你可以说采访作假了，那些人根本没有挺韩，都是记者编的
: 不过要是是你，自己没说那些话被人硬说你顶韩寒了，你不会跳出来否认么？
: 而且倒寒的媒体也不少，却不见一个人去采访那些实名的人物，你说该相信谁？

A*12099-06-23 07:06

27 楼

也不见得告的赢

【在 f***r 的大作中提到】

: 实名倒韩还是有些顾虑的吧，你又没有什么铁证证明那个是抄的。
: 南方的报道如果全是事实，那hh也没必要调整这么久证据了。这么多人证，加上物证，
: 直接告倒方舟子了。引用南方的话说：“他们是《三重门》这本书写作的见证者”。

B*s2099-06-23 07:06

28 楼

那麻烦你们去松江做个采访么，看看韩寒的同学是不愿意接受采访还是都在说韩寒的好
话，这个你们总能分辨的出来么。

【在 a*********7 的大作中提到】

: 我觉得，如果要出来得罪人，心里有顾虑很正常。
: 如果是相信他有能力写出来那些东西，出来说一说当年怎么见识到他的才华，甚至怎么
: 见到他写三重门什么的，责无旁贷吧。反之才不正常。
: 所以这么久了没有同学老师出来发言本身就能说明问题：要么韩寒当年确实没有让人信
: 服的才华，现在这些人心中也有怀疑；要么韩寒人缘实在太差。我想不出第三种合理
: 的解释。
: 南方周末那个《差生韩寒》，从头到尾“采访”两字就出现过一次，而且跟这次采访还
: 没关系，怎么看怎么不象一次采访报道－－如果真存在过这么一次采访，这记者是
: 个隐藏得很深的韩黑吧？
: 不过这位陈深海说过的一句话倒是有理：反韩寒一方的媒体其实也应该去采访一下当年

d*72099-06-23 07:06

29 楼

【在 f***r 的大作中提到】

: 其实你也没见过他写，但是也没证据证明他没写。
: 这种情况下你会出来说hh是抄袭么？
: 或者你没见过他写，但是看过他带来的书稿，
: 这种情况下你会出来说他的是自己写的么？
: 我想一般的心态都是事不关己，高高挂起吧。第二种情况还好点，雪中送炭一下的可能
: 性也是有的；第一种情况是很少吧，都是熟人又没铁证，谁愿意出来得罪人又没好处呢
: ？于是沉默的大多数也可以理解。

d*22099-06-23 07:06

30 楼

"但现在只听到同学说他当年作文写的很好，很有写作才华。。。。"
有人这么说么?

【在 A*****1 的大作中提到】

: 至少我回说，
: 当年韩寒的作文写的不怎么好，没表现出什么特别的写作才华，也从不看课外书，
: 三重门一出，我们都很惊讶。。。。。
: 但现在只听到同学说他当年作文写的很好，很有写作才华。。。。

v*o2099-06-23 07:06

31 楼

agree....

话的

【在 T****n 的大作中提到】

: 倒过来想，如果我是他同学，又确实看过他写的那些草稿，我会愿意出来说上一两句话的
: 如果完全没看过，那你说的对。不吭声就是了

B*s2099-06-23 07:06

32 楼

不仅有人说，还上了报纸杂志。

【在 d******2 的大作中提到】

: "但现在只听到同学说他当年作文写的很好，很有写作才华。。。。"
: 有人这么说么?

y*i2099-06-23 07:06

33 楼

link?

【在 B****s 的大作中提到】

: 不仅有人说，还上了报纸杂志。

b*o2099-06-23 07:06

34 楼

采访不如采访ｈｈ
谈谈文学创作
不是有戴教授的　自证　心证文章

【在 A*****1 的大作中提到】

: 南方周末的采访中提到不少实名，老师，同学，编辑，赛车车友，很不少
: 当然你可以说采访作假了，那些人根本没有挺韩，都是记者编的
: 不过要是是你，自己没说那些话被人硬说你顶韩寒了，你不会跳出来否认么？
: 而且倒寒的媒体也不少，却不见一个人去采访那些实名的人物，你说该相信谁？

B*s2099-06-23 07:06

35 楼

http://www.facebook.com/note.php?note_id=369355306414493
这个应该算吧

【在 y***i 的大作中提到】

: link?

b*o2099-06-23 07:06

36 楼

恩　ｈｈ应该把这人请过来
像方舟子一样做个节目访谈
谈谈当年的创作经历　多好
一会２０００万　一会去法院
现在干脆龟缩进乌龟壳里
自己２　能够怪谁

【在 B****s 的大作中提到】

: http://www.facebook.com/note.php?note_id=369355306414493
: 这个应该算吧

A*12099-06-23 07:06

37 楼

不可否认韩寒应对猪头了一些
危机公关不行
但方粉们的质疑也太可笑了
张口闭口的草包说也很没说服力

【在 b***o 的大作中提到】

: 恩　ｈｈ应该把这人请过来
: 像方舟子一样做个节目访谈
: 谈谈当年的创作经历　多好
: 一会２０００万　一会去法院
: 现在干脆龟缩进乌龟壳里
: 自己２　能够怪谁

b*o2099-06-23 07:06

38 楼

方的那一套就是个导火索
但是ｈｈ连自己的作品
文学创作
以及那辛辛苦苦弄出的摘抄本都不敢谈　不敢展示
怎么应对公共的信任危机？

【在 A*****1 的大作中提到】

: 不可否认韩寒应对猪头了一些
: 危机公关不行
: 但方粉们的质疑也太可笑了
: 张口闭口的草包说也很没说服力

j*42099-06-23 07:06

39 楼

re

【在 b***o 的大作中提到】

: 恩　ｈｈ应该把这人请过来
: 像方舟子一样做个节目访谈
: 谈谈当年的创作经历　多好
: 一会２０００万　一会去法院
: 现在干脆龟缩进乌龟壳里
: 自己２　能够怪谁

c*l2099-06-23 07:06

40 楼

需要是，会，会说实话

【在 f***r 的大作中提到】

: 其实你也没见过他写，但是也没证据证明他没写。
: 这种情况下你会出来说hh是抄袭么？
: 或者你没见过他写，但是看过他带来的书稿，
: 这种情况下你会出来说他的是自己写的么？
: 我想一般的心态都是事不关己，高高挂起吧。第二种情况还好点，雪中送炭一下的可能
: 性也是有的；第一种情况是很少吧，都是熟人又没铁证，谁愿意出来得罪人又没好处呢
: ？于是沉默的大多数也可以理解。

A*12099-06-23 07:06

41 楼

LOL
你这个反应也是猪头的危机公关
面对肘子，你跳出来大谈创作历程，文学评论，必然给肘子提供更多的素材从你的历程
和评论中寻找新的质疑点，更大的捕风捉影的发挥空间
韩寒的应对猪头，主要体现在用2000万压人，然后又觉得不妥；还没想清楚就匆匆跳出
来起诉，反复。。。

【在 b***o 的大作中提到】

: 方的那一套就是个导火索
: 但是ｈｈ连自己的作品
: 文学创作
: 以及那辛辛苦苦弄出的摘抄本都不敢谈　不敢展示
: 怎么应对公共的信任危机？

b*o2099-06-23 07:06

42 楼

恩　聪明的你
还在觉得　现在倒ｈｈ是方一个人在胡搞？
很多有分量的质疑都是草根的杰作
就算方下台了
这件事情也不会结束
自己参考天涯的１１００页高楼
不相信草根的力量　也就是韩粉现在被人笑掉大牙的原因

【在 A*****1 的大作中提到】

: LOL
: 你这个反应也是猪头的危机公关
: 面对肘子，你跳出来大谈创作历程，文学评论，必然给肘子提供更多的素材从你的历程
: 和评论中寻找新的质疑点，更大的捕风捉影的发挥空间
: 韩寒的应对猪头，主要体现在用2000万压人，然后又觉得不妥；还没想清楚就匆匆跳出
: 来起诉，反复。。。

B*s2099-06-23 07:06

43 楼

最重要的还是要看韩寒自己以后还有没有作品，质疑只是一时的。以后没作品，以前不
是代笔也是代笔，以后有作品，以前是代笔也没人信了。

【在 b***o 的大作中提到】

: 恩　聪明的你
: 还在觉得　现在倒ｈｈ是方一个人在胡搞？
: 很多有分量的质疑都是草根的杰作
: 就算方下台了
: 这件事情也不会结束
: 自己参考天涯的１１００页高楼
: 不相信草根的力量　也就是韩粉现在被人笑掉大牙的原因

b*o2099-06-23 07:06

44 楼

同意
不过ｈｈ怎么表现的
１５００天
叫正
还有那　贻笑大方的　短信。。。
说实话　我瞧不起他　接受凤凰采访的时候竟然说要放弃写作
因为方的打假。。。这还只是刚开始的时候

【在 B****s 的大作中提到】

: 最重要的还是要看韩寒自己以后还有没有作品，质疑只是一时的。以后没作品，以前不
: 是代笔也是代笔，以后有作品，以前是代笔也没人信了。

a*o2099-06-23 07:06

45 楼

你还真说对了。韩寒好不容易接受采访，把姚文元弄到延安整风，把＂达春绿＂说成是
林雨翔写的。
这还真不能怪方舟子。就这水平，其他网友也看不过去。方舟子攻击过很多专业人士的
专业论文，关注很少，专业人士也未必认同。比如潘建伟，已经当选为中国院士。

【在 A*****1 的大作中提到】

: LOL
: 你这个反应也是猪头的危机公关
: 面对肘子，你跳出来大谈创作历程，文学评论，必然给肘子提供更多的素材从你的历程
: 和评论中寻找新的质疑点，更大的捕风捉影的发挥空间
: 韩寒的应对猪头，主要体现在用2000万压人，然后又觉得不妥；还没想清楚就匆匆跳出
: 来起诉，反复。。。

y*i2099-06-23 07:06

46 楼

这个勉强。只有一句话“其后与我侃侃而谈《魔鬼夜访钱钟书先生》，谈梁晓声，我这
才认识了一个真正的韩寒，博学多才的韩寒。”其他的完全没有。也没说他的写作才能
。你看原文：
韩寒高中时期的室友金丹华：为了无言的期待
by 韩寒 on Saturday, January 28, 2012 at 2:29am •
注：这篇文章是韩寒当初读高中时期的室友金丹华写的有关韩寒的故事，发表在2000
年第十二期的《中文自修》上面，有关金丹华的介绍可以参阅《零下一度》里面《那些
人那些事》《文学啊文学》所描述的蚊子。
初识韩寒是高一开学前一天。彼此认识后他拖我下象棋。结果我全输，当天就矮他三
分。后来他以字比字，以文比文，最终2：1获胜，颇有田忌赛马的风范。韩寒曾在《文
学啊文学》里戏称我为“末世杀手”，现在想来，他才是真正的“末世杀手”。
说到文章，开始我并不知晓他有何高人之处。一天晚自修我草撰了一篇国情颂歌，兴
致盎然地请他雅正。起先他还有谦谦君子风度，只是在稿纸上客套地改出几个“de”的
错误。谁知后来突然掏出一支红笔，似屠刀一般“刷”地一下看去我最后一段洋洋数百
字。尽管我一再表现出不满的神情，也没见他改变屠夫本色，反而只顾写他的评语。一
篇评语，顶我文章篇幅一半。其后与我侃侃而谈《魔鬼夜访钱钟书先生》，谈梁晓声，
我这才认识了一个真正的韩寒，博学多才的韩寒。
韩寒白天飘忽不定，形如一只怕光的幽灵。只有到晚上才可觅得人踪。每晚寝室熄灯
后，韩寒不甘心沉默，知道我爱听他的文学纵谈，便每每爬到斜上噗我的被窝里上所谓
的“必修课”。如此反复自然引起其他同学对我以身试法的寝室长颇多微词，然而韩寒
却不肯给我以任何改邪归正的机会，反而变本加厉。那时候天气渐冷，韩寒特爱钻在我
被窝里享受37°CX2=74°的幸福。就像许多经历沧桑的老人总喜欢诉苦一样，幸福中的
韩寒话也特别多，一两个小时不一会便被他侃过去了，一直到十一店多，我实在困极了
，便决心赶他下床。然而每每此时他就会宣称“今日某某作家新出一本书，我再躺五分
钟以示纪念”云云，弄得我无计可施。结果他的话从不兑现，一直与我拉锯到午夜之后
。我这人有个“顽症”，一过十二点就很难入睡，刚准备打起精神与韩兄畅谈文学，他
却如一只银貂般从被中轻盈滑落，打着哈欠回到自己床上睡觉，拉也拉不住。
一次晚自修突然发现韩寒封笔不写文章，画起素描来。回寝室后他向我夸口说他已粗
通绘画竟要，想必用不了几年便可在此方面有所建树，名扬四海。到了第五天晚上他的
处女作已经诞生。此画取名叫“韩寒的维纳斯”，他为人人处世的一贯豪爽和有悖常理
可见一斑-----竟然连自己的“维纳斯”也肯拿出来让大家欣赏。
可惜韩寒毕竟造诣浅薄，阴影画得令人不敢恭维，人体黑得使我怀疑是不是韩寒的自
画像。韩寒终于知难而退，不再作画。后来打听到其心血来潮因新交一女性朋友，为投
其所好罢了。
不过虽然未能在美术上“阴谋得逞”，韩寒在她面前却仍有非凡创意。一次带她出游
后回寝室告诉我，他爬上路边一棵梧桐把两只校徽别在树枝上，作为友情的纪念，等几
年后再去寻回。我当即怒发冲冠，命他现在就去寻回，因为那是我的校徽。
韩寒的偏才加学校的“偏心”，他最终得到特殊的处理，独占一间寝室，在我的楼下
。那天下午上完课，室友们都积极地回寝室帮助韩寒搬东西。也不知道谁起了个头，大
家唱起“常回家看看，回家看看……”此时有声胜无声，连班主任都为之感动。
此后，韩寒变得很忙，为了《三重门》的出版，多次奔波与上海与松江之间。
那晚我跟韩寒聊《三重门》。凭我看了几章手稿的印象，我有意刺激一下他，说，你
这本《三重门》只能让人看一遍，没什么大的价值。韩寒马上忿然于色，说他的作品将
流芳百世功盖千秋。我于是改口：8年，顶多红8年。韩寒见我加了店，也就让了一步：
那好，就算50年罢！50年马马虎虎差不多
说完我们都笑了，一场玩笑而已。不过我那次突然感到一向睿智的韩寒其实也有一身
浮躁。付出极大代价写就的《三重门》使他少了应有的闻过则喜的谦虚以及正确的自我
评价
现在，韩寒“已经不在”，我想对韩寒说一句：你确是一位与众不同的朋友，与你在
一起的快乐生活我永远铭记。
轻轻地，你走了，
正如你轻轻地来，
道一声珍重，
为了无言的期待。
韩寒你可听到了我的声音？

【在 B****s 的大作中提到】

: http://www.facebook.com/note.php?note_id=369355306414493
: 这个应该算吧

B*s2099-06-23 07:06

47 楼

这个么，不必急于一时。

【在 b***o 的大作中提到】

: 同意
: 不过ｈｈ怎么表现的
: １５００天
: 叫正
: 还有那　贻笑大方的　短信。。。
: 说实话　我瞧不起他　接受凤凰采访的时候竟然说要放弃写作
: 因为方的打假。。。这还只是刚开始的时候

y*i2099-06-23 07:06

48 楼

这不是危机公关的问题同学。好比一个人说我会写“人”这个字，别人质疑，他的第
一本能就是把这个“人”写出来。他要不这么做而是东拉西扯，你该怀疑的不是他的“危
机公关”能力，而是怀疑他不会写这个“人”字！因为这么证明自己是太显然了。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 不可否认韩寒应对猪头了一些
: 危机公关不行
: 但方粉们的质疑也太可笑了
: 张口闭口的草包说也很没说服力

b*o2099-06-23 07:06

49 楼

呵呵　那就拭目以待
这么多天　又是赌女儿２０００万
又是上法庭愚人节出手稿
该出来的早憋出来了
现在这么多眼睛盯着
一旦憋出来个是个西洋镜
可就又掉大了

【在 B****s 的大作中提到】

: 这个么，不必急于一时。

y*i2099-06-23 07:06

50 楼

你这就是胡说八道了。。。。。他如果用一个作家该有对的自己作品的充分了解，对
自己创造的充分了解侃侃而谈几个小时，这个谈话中充满细节，那么大家的一切怀疑都
烟消云散。这些必然有的细节，是完全无法伪装，又必然存在的。大家不是傻瓜！

【在 A*****1 的大作中提到】

: LOL
: 你这个反应也是猪头的危机公关
: 面对肘子，你跳出来大谈创作历程，文学评论，必然给肘子提供更多的素材从你的历程
: 和评论中寻找新的质疑点，更大的捕风捉影的发挥空间
: 韩寒的应对猪头，主要体现在用2000万压人，然后又觉得不妥；还没想清楚就匆匆跳出
: 来起诉，反复。。。

B*s2099-06-23 07:06

51 楼

偶认为没有一年两年，不会有定论的。

【在 b***o 的大作中提到】

: 呵呵　那就拭目以待
: 这么多天　又是赌女儿２０００万
: 又是上法庭愚人节出手稿
: 该出来的早憋出来了
: 现在这么多眼睛盯着
: 一旦憋出来个是个西洋镜
: 可就又掉大了

B*s2099-06-23 07:06

52 楼

那你去看他的blog好了
http://www.weibo.com/freeflyfight

2000

【在 y***i 的大作中提到】

:
: 你这就是胡说八道了。。。。。他如果用一个作家该有对的自己作品的充分了解，对
: 自己创造的充分了解侃侃而谈几个小时，这个谈话中充满细节，那么大家的一切怀疑都
: 烟消云散。这些必然有的细节，是完全无法伪装，又必然存在的。大家不是傻瓜！

x*s2099-06-23 07:06

53 楼

你还真敢说。换作我一定躲起来不吭声，谁愿意得罪人啊。当然如果看过韩寒在教室猛
写，传看过他的手稿，我会站起来把实事说出来，毕竟事关韩寒的声誉。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 至少我回说，
: 当年韩寒的作文写的不怎么好，没表现出什么特别的写作才华，也从不看课外书，
: 三重门一出，我们都很惊讶。。。。。
: 但现在只听到同学说他当年作文写的很好，很有写作才华。。。。

k*92099-06-23 07:06

54 楼

如果我是他同学,我没见HH写小说,但HH给我一百万,我说不说?

k*s2099-06-23 07:06

55 楼

许锡良：关于韩寒的一点零星记忆
2012-02-23 10:24:40　来源: 网易读书　有80人参与手机看新闻转发到微博(10)
质疑韩寒代笔事件，已经发酵一个多月了。我的朋友中，当面见过韩寒的还真不多。但
是，也有那么一些见过并且听过他的演讲。我请他们谈谈对韩寒的印象。回想起来都说
印象很差。我的朋友大都是学校教师，有的是大学教师，有的是中小学教师。他们能成
为我的朋友，都是因为他们都是教育上的革新派，韩寒作为传统教育的叛逆者形象，他
们是很欣赏的。因此，他们把听了韩寒的演讲感受常常秘而不发，就是有一点为尊者讳
的味道。
前两天，中大附中的几位教师约请我吃饭，地点就设在中大附中，这次约谈就是要我专
门来谈谈韩寒的。刚好这几位教师当年都当面听过韩寒的演讲。韩寒去过中大附中两次
，这些老师当时都在场。在场的还有三百多位中大附中的学生。韩寒那次是去当面签售
《三重门》的，时间是2005年11月29日晚。整个演讲的过程，韩寒既不谈文学，也不谈
社会问题，而是只谈怎样泡妞。当时作为班主任与语文老师的几位老师感觉极为尴尬，
心想，这么有名气的文学青年，怎么出口只有这些呢？泡妞话题不是不可以说，但是，
也只能够是顺便调侃几句啊。
随后的情况让在场的学生感觉很失望，很不满意，有一个女生感觉应该提一点与文学相
关，至少是与韩寒作品相关的问题吧。因此，她站起来问韩寒，书名“三重门”是什么
意思？韩寒的回答是，我忘记了，你们认为是什么就是什么吧。当时那个女生责怪说，
这样的创作态度也太不严肃了。这些细节几位在场的老师又重复了一次，这与当时的报
道也很相一致。
我说当时你们怎么不站出来说呢？他们说，因为当时全国正在进行新课程改革，韩寒是
应着反应试教育的潮流出现的。而他们又是完全拥护新课程改革，反对应试教育的。因
此，韩寒的表现虽然很可疑，但是，也没有去说破他们。大家当时也不怎么怀疑韩寒，
以为这就是文学天才的个性。
2005年我作为广东省的中学校长班主任带领校长一百多人去上海华东师大听讲座。当时
给校长开讲座的是华东师大教育学教授、博士导师的郑金洲先生，讲课的内容自然是新
课程改革的。讲课过程中，他举了一个关于韩寒的例子。说韩寒自出版了成名作“三重
门”之后，就有许多大学让他免试入读。当时上海的华东师大也有意这样做。因此，请
当时七十多岁的著名教育学家陈桂生老先生出来找韩寒面谈。陈老先生与我一直互相比
较熟悉。陈老先生约到韩寒之后，然后苦口婆心，列举读大学的种种好处，几近谈了两
个小时，然后问韩寒什么态度。结果韩寒整个谈话过程，只说了一句话：（大意）我开
始是想来华东师大读书的，因为，听说这里的女孩很漂亮，但是，这几天在我在华东师
大转了转，没有发现一个漂亮的女孩，因此，我取消来华东师大读书的计划了。这个话
一出，陈桂生先生气得要命。此事当时就在华东师大的教授圈子里传开了。有的当成笑
话来听的，有的是当成个性来佐证的。当时郑金洲教授为校长们举这个例子，是为了说
明现在的学生有多难缠。校长听了郑教授这个案例立时轰堂大笑。这个讲座我全程陪听
。类似这样的事情还可以继续佐证。
从公开报道与公开的视频来看，韩寒确实也没有一次表现过他的杰出才华，既看不出他
有什么特别的文学天赋，有什么学识与见识，甚至也看不出他有什么文史常识。其实这
样的表现只要一次就足以说明问题。可惜，韩寒至今还没有一次公开的出镜露面能够显
示自己的卓越才华。其实，韩寒遭受质疑之后，他来公开露面，就自己的作品，以“我
的创作心路历程”为题，发表演讲，应该最能够充分展示自己的真才实学，同时一定能
够大大地消除人们心头的疑惑。这是非常容易做的事情，他却不肯做。难免令人生疑，
感觉是因为自己心虚而不敢出来。如果说口才不好，表达不行，那么，谈赛车谈泡妞为
何又能够做到口若悬河，表达顺畅？人们只有在谈自己不熟悉的东西时才容易张口结舌
，胆怯心虚。连自己的作品都不敢谈，那种解释只能够是因为陌生所以心虚。
（注：许锡良，教育学硕士，副教授。现供职于广东教育学院教育系。）

O*X2099-06-23 07:06

56 楼

如果这个金华同学2000年没写过这篇，他今天的话还可信些。可惜了，这篇一出，他最
近的那些文字就没什么说服力了。而且天涯上有人也贴了别的同学的言辞，说看过韩寒
的三重门手稿，印象中的文字和小说并不一样

2000

【在 y***i 的大作中提到】

:
: 你这就是胡说八道了。。。。。他如果用一个作家该有对的自己作品的充分了解，对
: 自己创造的充分了解侃侃而谈几个小时，这个谈话中充满细节，那么大家的一切怀疑都
: 烟消云散。这些必然有的细节，是完全无法伪装，又必然存在的。大家不是傻瓜！

v*i2099-06-23 07:06

57 楼

我跟身边人辩论过这个问题
我的观点是，我不希望大家去猜测他是不是，默认他没有代笔就好了
我没看过hh的东西，我觉得他替弱势群体发言的能力更重要
一旦开始质疑他是否代笔，不论真假，他的公信力都会受影响，再为弱势群体发声也
不见得有人听了
损害的是弱势群体的利益

【在 f***r 的大作中提到】

: 其实你也没见过他写，但是也没证据证明他没写。
: 这种情况下你会出来说hh是抄袭么？
: 或者你没见过他写，但是看过他带来的书稿，
: 这种情况下你会出来说他的是自己写的么？
: 我想一般的心态都是事不关己，高高挂起吧。第二种情况还好点，雪中送炭一下的可能
: 性也是有的；第一种情况是很少吧，都是熟人又没铁证，谁愿意出来得罪人又没好处呢
: ？于是沉默的大多数也可以理解。

r*h2099-06-23 07:06

58 楼

韩寒这个是基本的人的诚信问题。这个对社会的影响很不好。
其他什么为弱势发言，都是扯淡。这些，估计本来就是为了
创品牌，博眼球的。

【在 v******i 的大作中提到】

: 我跟身边人辩论过这个问题
: 我的观点是，我不希望大家去猜测他是不是，默认他没有代笔就好了
: 我没看过hh的东西，我觉得他替弱势群体发言的能力更重要
: 一旦开始质疑他是否代笔，不论真假，他的公信力都会受影响，再为弱势群体发声也
: 不见得有人听了
: 损害的是弱势群体的利益

w*l2099-06-23 07:06

59 楼

方粪的双重标准一向都是赤裸裸的。
方舟子的诚信没有问题？对社会的影响好？其他什么打假纠风，都是扯淡。

【在 r******h 的大作中提到】

: 韩寒这个是基本的人的诚信问题。这个对社会的影响很不好。
: 其他什么为弱势发言，都是扯淡。这些，估计本来就是为了
: 创品牌，博眼球的。

w*l2099-06-23 07:06

60 楼

嘿嘿，不管如何，反正不利于倒韩的证据统统不认。
方粪够无耻吧。

【在 O**X 的大作中提到】

: 如果这个金华同学2000年没写过这篇，他今天的话还可信些。可惜了，这篇一出，他最
: 近的那些文字就没什么说服力了。而且天涯上有人也贴了别的同学的言辞，说看过韩寒
: 的三重门手稿，印象中的文字和小说并不一样
:
: 2000

j*l2099-06-23 07:06

61 楼

你让这样的人代言你？他今天能这么表态，明天立马能说他从未那么表态过

【在 v******i 的大作中提到】

: 我跟身边人辩论过这个问题
: 我的观点是，我不希望大家去猜测他是不是，默认他没有代笔就好了
: 我没看过hh的东西，我觉得他替弱势群体发言的能力更重要
: 一旦开始质疑他是否代笔，不论真假，他的公信力都会受影响，再为弱势群体发声也
: 不见得有人听了
: 损害的是弱势群体的利益

v*i2099-06-23 07:06

62 楼

你我说一句话，听见的人10来个，愿意明白的人有那么2、3个
他说一句话，转的人无数，讨论的人无数
到目前为止，他没有背弃过弱势群体，没有出尔反尔
揪住他不放，他到目前为止都很难再开口
关心明天，不如关心昨天做了什么，今天做了什么
明天，留给明天去判断吧

【在 j****l 的大作中提到】

: 你让这样的人代言你？他今天能这么表态，明天立马能说他从未那么表态过

v*i2099-06-23 07:06

63 楼

剥夺他为弱势群体的发言权，不能直接就拿走，那样社会影响不好
所以换个方法，去攻击他的诚信，然后大家都信了，发言权也就没了
方法简单，不直接，有效
说到底，什么时候诚信问题在中国是个问题了？是牛奶公司的诚信现在成问题了，是
石油公司的诚信成问题了？还是政府的诚信现在成问题了？哪样被揪住不放？哪样被解
决了？

【在 r******h 的大作中提到】

: 韩寒这个是基本的人的诚信问题。这个对社会的影响很不好。
: 其他什么为弱势发言，都是扯淡。这些，估计本来就是为了
: 创品牌，博眼球的。

P*D2099-06-23 07:06

64 楼

他爸替他写的。

【在 y***i 的大作中提到】

:
: 你这就是胡说八道了。。。。。他如果用一个作家该有对的自己作品的充分了解，对
: 自己创造的充分了解侃侃而谈几个小时，这个谈话中充满细节，那么大家的一切怀疑都
: 烟消云散。这些必然有的细节，是完全无法伪装，又必然存在的。大家不是傻瓜！