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就那篇同学当处长的帖讨论，留学不会放缓个人发展

就那篇同学当处长的帖讨论，留学不会放缓个人发展# Returnee - 海归

t*g2010-02-28 08:02

1 楼

就帖子论帖子。我的论点是留学至少不会放缓个人发展。
我总觉得，国内的人混得好，有两种情况，一是有路子，如果一个海归也有类似的门路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
搁以前，本科毕业就是“大学生”，绝对的褒义词，有的是工作。现在本科毕业，等于脱盲，国内都说“本科生不如狗，硕士生满街走，博士生看门口”，没有贬低的意思，是现实的写照。有海外学历，在哪儿还能混口饭吃，国内那么多本科毕业，成绩很好的，月薪2000，3000元，成绩不好的，没工作。当然，非要说那些家里有深度的，我也没办法。
海归博士进入国有企事业单位或者政府机关，可以直接兑主任科员，也就是正科。以国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，不用竞聘，然后就是体制内的那一套任用条例，副到正至少两年，正到副至少三年，关键还得有位子...
所以纯理论上说，一个海归博士27，8岁回国进衙门或者央企国企，30岁肯定是副处长了，到了35岁，正处长不敢说，得有空位才有机会，但是正处级调研员这种虚职还是不难的。
但是大前提是得能混进国有企事业单位

c*32010-02-28 08:02

2 楼

都是假设的.
假设今年某个单位非得招博士
假设公务员很好考
假设自己有关系,通过面试
假设这个单位正好是地税,国土,土地这样的好单位
假设没有哪个领导的子女把你顶下去
假设你进去了,没有领导看你不顺眼
假设上面正好有人提拔你
这些假设都成立,总命题才有可能成立.
可中国每年又有多少人考公务员,凭什么就要你?其他人都是猪?都是笨蛋?太自以为是了
!太瞧不起人了,呵呵.
不现实!不要拿一些小概率的事,作为生活的蓝本,看看14亿中国人,有多少活得很悲剧,
太多了,你看到的只是冰山的最顶端,但你是否看到水下呢?

t*g2010-02-28 08:02

3 楼

我说了就帖子论帖子了，上篇帖子没说14亿人咋样。
你现在能在这儿上网，说明你没在真正的底层。
既然已经来了美国，你说什么都无法回归到所谓的水下了。
再菜的海龟，也不可能去贫困山区。
所谓非得招博士，你看看现在哪个国企不是一招人半数都是要博士，太子和李克强都搞到博士了，国内什么风气还不明显么。
公务员不好考，发改委，财政部公务员不好考，但是那么多基层的公务员呢，很多没人去，比如北京市顺义区体育局。
领导看谁都不顺眼，念博士还有老板不爽被踢的呢。

【在 c****3 的大作中提到】

: 都是假设的.
: 假设今年某个单位非得招博士
: 假设公务员很好考
: 假设自己有关系,通过面试
: 假设这个单位正好是地税,国土,土地这样的好单位
: 假设没有哪个领导的子女把你顶下去
: 假设你进去了,没有领导看你不顺眼
: 假设上面正好有人提拔你
: 这些假设都成立,总命题才有可能成立.
: 可中国每年又有多少人考公务员,凭什么就要你?其他人都是猪?都是笨蛋?太自以为是了

y*92010-02-28 08:02

4 楼

副处以上得有空位子，没空位子提不了
两三年一转？没有后台是做梦

路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐
，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
正科。以国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，然后就是体制
内的那一套任用条例，副到正两年，正到副三年...
到的正处级，在一个省会城市的垄断国企，充其量副局级企业，正处级就是该企业的副
总。这个很难说是不是真的没根没基，现在国内的人都是poker face，隐藏很深。
业能进去的人，那就是有路子，就算海外转一圈再回去，也还有路子。这就是所谓的“
体制”，就算美国也有，小布什还当了总统呢。体制在上，找工作的时候，有没留学经
历都不重要了。
的情况下，第一步就是按学历撸，要不然国内的人也不至于那么丧心病狂地搞在职学历。
难，很难，进那种地方就跟开印钞机是一样的了，但是国企不等于这几家巨无霸。大把
的其他岗位还是有的，只是这些“其他岗位”不吃香，哪怕你情商智商双高也不见得有
大用武之地。我本科的同学
，年薪不算奖金18万。但每天的主要工作就是他们局的奥迪车的保养，出险后送修，再

【在 t*******g 的大作中提到】

: 我说了就帖子论帖子了，上篇帖子没说14亿人咋样。
: 你现在能在这儿上网，说明你没在真正的底层。
: 既然已经来了美国，你说什么都无法回归到所谓的水下了。
: 再菜的海龟，也不可能去贫困山区。
: 所谓非得招博士，你看看现在哪个国企不是一招人半数都是要博士，太子和李克强都搞到博士了，国内什么风气还不明显么。
: 公务员不好考，发改委，财政部公务员不好考，但是那么多基层的公务员呢，很多没人去，比如北京市顺义区体育局。
: 领导看谁都不顺眼，念博士还有老板不爽被踢的呢。

t*g2010-02-28 08:02

5 楼

问题是想进那些企事业单位就得有后台

【在 y*********9 的大作中提到】

: 副处以上得有空位子，没空位子提不了
: 两三年一转？没有后台是做梦
:
: 路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐
: ，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
: 正科。以国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，然后就是体制
: 内的那一套任用条例，副到正两年，正到副三年...
: 到的正处级，在一个省会城市的垄断国企，充其量副局级企业，正处级就是该企业的副
: 总。这个很难说是不是真的没根没基，现在国内的人都是poker face，隐藏很深。
: 业能进去的人，那就是有路子，就算海外转一圈再回去，也还有路子。这就是所谓的“

x*92010-02-28 08:02

6 楼

纠正你一下，省会城市的垄断国企一般都是副部或者正厅待遇，所以正处一般都是中层
，绝对不是副总级。

路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐
，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，不用竞聘，然后就是体
制内的那一套任用条例，副到正至少两年，正到副至少三年，关键还得有位子...
长了，到了35岁，正处长不敢说，得有空位才有机会，但是正处级调研员这种虚职还是
不难的。
毕业能进去的人，那就是有路子，就算海外转一圈再回去，也还有路子。这就是所谓的
“体制”，就算美国也有，小布什还当了总统呢。体制在上，找工作的时候，有没高学
历或者留学经历都不重要了。
是该企业的副总。这个很难说是不是真的没根没基，现在国内的人都是poker face，隐
藏很深。
的情况下，第一步就是按学历撸，要不然国内的人也不至于那么丧心病狂地搞在职学历。
难，很难，进那种地方就跟开印钞机是一样的了，但是国企不等于这几家巨无霸。大把
的其他岗位还是有的，只是这些“其他岗位”不吃香，哪怕你情商智商双高也不见得有
大用武之

【在 t*******g 的大作中提到】

: 问题是想进那些企事业单位就得有后台

I*e2010-02-28 08:02

7 楼

一个处级干部有什么可羡慕的？

路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐
，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，不用竞聘，然后就是体
制内的那一套任用条例，副到正至少两年，正到副至少三年，关键还得有位子...
长了，到了35岁，正处长不敢说，得有空位才有机会，但是正处级调研员这种虚职还是
不难的。
毕业能进去的人，那就是有路子，就算海外转一圈再回去，也还有路子。这就是所谓的
“体制”，就算美国也有，小布什还当了总统呢。体制在上，找工作的时候，有没高学
历或者留学经历都不重要了。
是该企业的副总。这个很难说是不是真的没根没基，现在国内的人都是poker face，隐
藏很深。
的情况下，第一步就是按学历撸，要不然国内的人也不至于那么丧心病狂地搞在职学历。
难，很难，进那种地方就跟开印钞机是一样的了，但是国企不等于这几家巨无霸。大把
的其他岗位还是有的，只是这些“其他岗位”不吃香，哪怕你情商智商双高也不见得有
大用武之地。我本科的同学没背景，很多进了所谓的下级省市公司，比如厦门移动。。

【在 t*******g 的大作中提到】

: 问题是想进那些企事业单位就得有后台

s*h2010-02-28 08:02

8 楼

省会城市的垄断国企一般都是正厅或者付厅，现在地方仅有的大国企是正部级的是上海
商务飞机集团（张庆伟是正部），其他如省石油，石化，移动，电力是正厅或
者是副厅，各地都不一样。

【在 x********9 的大作中提到】

: 纠正你一下，省会城市的垄断国企一般都是副部或者正厅待遇，所以正处一般都是中层
: ，绝对不是副总级。
:
: 路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐
: ，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
: 国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，不用竞聘，然后就是体
: 制内的那一套任用条例，副到正至少两年，正到副至少三年，关键还得有位子...
: 长了，到了35岁，正处长不敢说，得有空位才有机会，但是正处级调研员这种虚职还是
: 不难的。
: 毕业能进去的人，那就是有路子，就算海外转一圈再回去，也还有路子。这就是所谓的

n*x2010-02-28 08:02

9 楼

回去当官肯定是冲着位子去的，有待遇的虚职，就那点待遇还是算了吧！部队上正团级
干部转业回地方在保卫处当保安，保留待遇，惨就一个字！

r*w2010-02-28 08:02

10 楼

你在国外做金融很难理解国内对官本位追求的严重性
但是应该说开放这些年情况还是有好转
有不少企业家用自己的行动告诉了大家体制外一样能做的很好甚至更好
现在地产业虽然备受指责
但是里面几个大头还真是颇有一些个人魅力
大家有空可以看看王石、冯伦、潘十一这些人的经历
其中冯伦完全就是从体制内（而且是很好的部门）走出来的
海龟有好的机会，回这些体制内的地方自然不错
但是如果像有些人一样一提公务员就两眼放光
那就真的显得很土鳖了
在国外混了这么久，毕竟要张点见识

【在 I***e 的大作中提到】

: 一个处级干部有什么可羡慕的？
:
: 路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐
: ，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
: 国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，不用竞聘，然后就是体
: 制内的那一套任用条例，副到正至少两年，正到副至少三年，关键还得有位子...
: 长了，到了35岁，正处长不敢说，得有空位才有机会，但是正处级调研员这种虚职还是
: 不难的。
: 毕业能进去的人，那就是有路子，就算海外转一圈再回去，也还有路子。这就是所谓的
: “体制”，就算美国也有，小布什还当了总统呢。体制在上，找工作的时候，有没高学

m*62010-02-28 08:02

11 楼

副部个毛啊
当然我不知道你具体在指什么了，省会城市的垄断国企这是啥意思，不清不楚
如果是省移动，也就个正厅或者副厅，省电力省石油省银行啥的，也就正厅
如果你说的是东风汽车或者是宝钢啥的地方企业，那就是副部了

【在 x********9 的大作中提到】

b*d2010-02-28 08:02

12 楼

垄断国企官事是全国范围的那就是副部或以下少数是正部
全省范围的一定是正厅副部不太可能

e*e2010-02-28 08:02

13 楼

你们这些人就是啥也不懂还装葱。LZ说的是最快。如果大家都是三年一提。你50岁以前
就国家主席了。最快是三年，越往后越难。

【在 y*********9 的大作中提到】

x*92010-02-28 08:02

14 楼

当然有副部的，你不知道而已。

【在 s******h 的大作中提到】

: 省会城市的垄断国企一般都是正厅或者付厅，现在地方仅有的大国企是正部级的是上海
: 商务飞机集团（张庆伟是正部），其他如省石油，石化，移动，电力是正厅或
: 者是副厅，各地都不一样。

x*92010-02-28 08:02

15 楼

自己都说了副部了，还副部个毛？

【在 m***6 的大作中提到】

: 副部个毛啊
: 当然我不知道你具体在指什么了，省会城市的垄断国企这是啥意思，不清不楚
: 如果是省移动，也就个正厅或者副厅，省电力省石油省银行啥的，也就正厅
: 如果你说的是东风汽车或者是宝钢啥的地方企业，那就是副部了

n*g2010-02-28 08:02

16 楼

这个你说的是主任科员，那么其实只是正科级待遇，能不能不需要实职科长经历两三年
就升到副处待遇？不太懂z这其中的关系。

路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐
，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，不用竞聘，然后就是体
制内的那一套任用条例，副到正至少两年，正到副至少三年，关键还得有位子...
长了，到了35岁，正处长不敢说，得有空位才有机会，但是正处级调研员这种虚职还是
不难的。
毕业能进去的人，那就是有路子，就算海外转一圈再回去，也还有路子。这就是所谓的
“体制”，就算美国也有，小布什还当了总统呢。体制在上，找工作的时候，有没高学
历或者留学经历都不重要了。
是该企业的副总。这个很难说是不是真的没根没基，现在国内的人都是poker face，隐
藏很深。
的情况下，第一步就是按学历撸，要不然国内的人也不至于那么丧心病狂地搞在职学历。
难，很难，进那种地方就跟开印钞机是一样的了，但是国企不等于这几家巨无霸。大把
的其他岗位还是有的，只是这些“其他岗位”不吃香，哪怕你情商智商双高

【在 t*******g 的大作中提到】

: 问题是想进那些企事业单位就得有后台

t*g2010-02-28 08:02

17 楼

国开行是海龟，进去两年无条件就是副处，但前提是能进去的人多半都有家
庭背景。所以能进央企的，无论是看海归背景，还是看别的，这些人就是能提。况且那
种地方，编制很灵活，为了安一个处长，他们能生生造一个处出来。
国资委一天到晚就搞所谓的严格编制等等，其实呢，谁给他们钱多，谁的编制就多。
应了那句话：“谁给的钱多，我，我就TM让谁干！”

【在 n*********g 的大作中提到】

: 这个你说的是主任科员，那么其实只是正科级待遇，能不能不需要实职科长经历两三年
: 就升到副处待遇？不太懂z这其中的关系。
:
: 路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐
: ，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
: 国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，不用竞聘，然后就是体
: 制内的那一套任用条例，副到正至少两年，正到副至少三年，关键还得有位子...
: 长了，到了35岁，正处长不敢说，得有空位才有机会，但是正处级调研员这种虚职还是
: 不难的。
: 毕业能进去的人，那就是有路子，就算海外转一圈再回去，也还有路子。这就是所谓的

t*g2010-02-28 08:02

18 楼

关键不知道这个企业是不是省属的，我的理解是省会城市下属的，省会城市最高就是副
部（计划单列市），那么下属企业就是副厅。如果是省属的，多半是正厅。但也要看定
级，也有副厅的省属企业，比如以前的某省的某某铝业，那儿的老总后来平调到中铝集
团，才当了一个部门的副主任。

【在 s******h 的大作中提到】

n*g2010-02-28 08:02

19 楼

银行这样的单位多少都是企业，自主性应该大得很，所以家庭背景这种附加因素肯定更
有用吧！

【在 t*******g 的大作中提到】

: 国开行是海龟，进去两年无条件就是副处，但前提是能进去的人多半都有家
: 庭背景。所以能进央企的，无论是看海归背景，还是看别的，这些人就是能提。况且那
: 种地方，编制很灵活，为了安一个处长，他们能生生造一个处出来。
: 国资委一天到晚就搞所谓的严格编制等等，其实呢，谁给他们钱多，谁的编制就多。
: 应了那句话：“谁给的钱多，我，我就TM让谁干！”

t*g2010-02-28 08:02

20 楼

对，没办法。在美国也一样啊，金融行业很多“世袭”。
我一个在Duke念博士的同学跟我说他TA的班上，垫底的那些兄弟姐妹会的小白，根本不
学习，毕了业很多都是投行干起来。班上成绩好的ABC啥的，情商也很高，最好就是去
一些咨询公司。

【在 n*********g 的大作中提到】

: 银行这样的单位多少都是企业，自主性应该大得很，所以家庭背景这种附加因素肯定更
: 有用吧！

m*62010-02-28 08:02

21 楼

同学，那概念能一样么
那都是直属国资委领导
跟地方没关系
和中移动中石化一个意思
你原帖说的应该是地方分公司吧

【在 x********9 的大作中提到】

: 自己都说了副部了，还副部个毛？

x*n2010-02-28 08:02

22 楼

开弓没有回头箭。
为啥纠结于公务员好不好呢？任何部门都有混的好的和混的不好的。就你举例说的体育
局我就知道有个人体育局混的很好，赚的也不少。但您说这眼前好就能说明以后还好么
？人这一辈子几十年，风水轮流转。跟风儿和羡慕那是没个完的。能自己朝自己目标走
下去才是最不容易的。

搞到博士了，国内什么风气还不明显么。
人去，比如北京市顺义区体育局。

【在 t*******g 的大作中提到】

w*j2010-02-28 08:02

23 楼

是呀，比比这么多中国来的phd，拼死拼活，最后连个矿工的位子都打破头。又怎么比
得了人家小白本科
毕业直接大投行呢？那些大投行的活，难道真需要什么名校phd的知识么？
说到底，人家爸妈奋斗了，爬上去了，富泽子孙，等你有发达的那一天，你孩子也不用
奋斗这么辛苦
了。

【在 t*******g 的大作中提到】

: 对，没办法。在美国也一样啊，金融行业很多“世袭”。
: 我一个在Duke念博士的同学跟我说他TA的班上，垫底的那些兄弟姐妹会的小白，根本不
: 学习，毕了业很多都是投行干起来。班上成绩好的ABC啥的，情商也很高，最好就是去
: 一些咨询公司。

f*e2010-02-28 08:02

24 楼

地方分公司还有跨省的大区分公司，头可能是副部的

【在 m***6 的大作中提到】

: 同学，那概念能一样么
: 那都是直属国资委领导
: 跟地方没关系
: 和中移动中石化一个意思
: 你原帖说的应该是地方分公司吧

w*h2010-02-28 08:02

25 楼

想请教一下，这些国企的领导如果以后想转入地方行政部门，有没有可能？

【在 t*******g 的大作中提到】

: 关键不知道这个企业是不是省属的，我的理解是省会城市下属的，省会城市最高就是副
: 部（计划单列市），那么下属企业就是副厅。如果是省属的，多半是正厅。但也要看定
: 级，也有副厅的省属企业，比如以前的某省的某某铝业，那儿的老总后来平调到中铝集
: 团，才当了一个部门的副主任。

a*e2010-02-28 08:02

26 楼

我出国读phd的目的就是投机，想凭着国外文凭和毕业后两三年的工作经验，以后回国
有更好的工作，读phd是因为我家里没有钱需要全奖。我错了！

路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐
，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
于脱盲，国内都说“本科生不如狗，硕士生满街走，博士生看门口”，没有贬低的意思
，是现实的写照。有海外学历，在哪儿还能混口饭吃，国内那么多本科毕业，成绩很好
的，月薪2000，3000元，成绩不好的，没工作。当然，非要说那些家里有深度的，我也
没办法。
国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，不用竞聘，然后就是体
制内的那一套任用条例，副到正至少两年，正到副至少三年，关键还得有位子...
长了，到了35岁，正处长不敢说，得有空位才有机会，但是正处级调研员这种虚职还是
不难的。
毕业能进去的人，那就是有路子，就算海外转一圈再回去，也还有路子。这就是所谓的
“体制”，就算美国也有，小布什还当了总统呢。体制在上，找工作时，有没高学历或
者留学经历都不重要了。
是该企业的副总。这个很难说是不是真的没根没基，现在国

【在 t*******g 的大作中提到】

: 就帖子论帖子。我的论点是留学至少不会放缓个人发展。
: 我总觉得，国内的人混得好，有两种情况，一是有路子，如果一个海归也有类似的门路，在国外呆几年也不会影响归国的发展。二是自己能拼，那么海归如果也有这个能耐，早拼晚拼都有得拼。所以既然出来了，也没啥后悔的。
: 搁以前，本科毕业就是“大学生”，绝对的褒义词，有的是工作。现在本科毕业，等于脱盲，国内都说“本科生不如狗，硕士生满街走，博士生看门口”，没有贬低的意思，是现实的写照。有海外学历，在哪儿还能混口饭吃，国内那么多本科毕业，成绩很好的，月薪2000，3000元，成绩不好的，没工作。当然，非要说那些家里有深度的，我也没办法。
: 海归博士进入国有企事业单位或者政府机关，可以直接兑主任科员，也就是正科。以国家开发银行的政策为例，海归博士工作两年后可以晋升副处，不用竞聘，然后就是体制内的那一套任用条例，副到正至少两年，正到副至少三年，关键还得有位子...
: 所以纯理论上说，一个海归博士27，8岁回国进衙门或者央企国企，30岁肯定是副处长了，到了35岁，正处长不敢说，得有空位才有机会，但是正处级调研员这种虚职还是不难的。
: 但是大前提是得能混进国有企事业单位

t*g2010-02-28 08:02

27 楼

绝对不可能，总公司才是副部，一个地方分公司的头目或者大区的老总，正局了不起了
。比如华东电网的总经理，这就是所谓的大区，这个就是正局。要是这都副部，那国网
的老总至少正部了？
康日新出事之前，中国那么多央企老总，只有他和张庆伟是正部级。其他最大就是副部。

【在 f****e 的大作中提到】

: 地方分公司还有跨省的大区分公司，头可能是副部的

t*g2010-02-28 08:02

28 楼

有可能
比如竺延风，从一汽平调到辽宁省当副省长，再如艾宝骏，宝钢老总平调上海副市长。

【在 w*****h 的大作中提到】

: 想请教一下，这些国企的领导如果以后想转入地方行政部门，有没有可能？

w*h2010-02-28 08:02

29 楼

能否详细说说...

【在 t*******g 的大作中提到】

: 有可能
: 比如竺延风，从一汽平调到辽宁省当副省长，再如艾宝骏，宝钢老总平调上海副市长。

t*g2010-02-28 08:02

30 楼

竺延风，辽宁省副省长，原一汽的老总；艾宝骏，上海市副市长，原宝钢总经理。等等

【在 w*****h 的大作中提到】

: 能否详细说说...

z*e2010-02-28 08:02

31 楼

也不一定是什么大不了的后台。
我一个亲戚是给某处长开车的，说了几句也就让我表弟去当个手下，加上我表弟也还会
讨好，现在也副处了...
认得到人就可以，然后看自己会不会做。

【在 t*******g 的大作中提到】

: 问题是想进那些企事业单位就得有后台

m*62010-02-28 08:02

32 楼

就说有人不懂还来误导别人
总公司老总能是正部级的都没几家，大部分都是副部级
中移动中石油国家电网，民航总局，四大行行长，统统副部级
更别说地方分公司了，还副部呢，正厅就不错了

【在 f****e 的大作中提到】

: 地方分公司还有跨省的大区分公司，头可能是副部的