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什么人应该现在海归？# Returnee - 海归

q*12010-03-07 08:03

1 楼

什么人应该现在海归？
低层次的人不要回国。国内低级人比美国低级人低级。比如国内副教授比美国副教授惨
不止一个数量级---请考虑平均，大众水平，国内明星副教授要跟美国明星副教授比;
国内外企一个“高级”工程师累死累活，比美国一个普通工程师少挣3/4以上。而且国
内竞争激烈，工作列度比美国高4小时/天是常见现象，就这样淘汰率也很高（清华平均
一年仅2%的副教授能晋升教授！一个外企业仅8%的一般人员能晋升各级主管）。
中高层次的人应该回国。因为国内现在高级人比美国高级人高级。比如国内的院士比美
国的炸药奖得主舒服得多。国内一个大点城市的市长不要比美国一个州长威风太多。
分界线划在哪里？我个人觉得在学术界是院士，在工业/金融界是有实权的高级主管。
如果你回去能迅速上位到这个层级，那么回国现在是赚的。
中国方面的一个例外是体制内的工作（公务员，垄断国企）要自动升一级衡量。比如垄
断国企的一个中级主管相当于外企的高级主管，甚至更高。这个看个人的背景和性格判
断。
中国另一个隐藏的风险是不稳定性。比如说现在有单位签80万元一年的合同给我，且不
说是否能持续，就算是财政部出面的千人计划，也要考虑到数年

q*d2010-03-07 08:03

2 楼

赞思路清晰。
这个就叫有眼光。
这种人，到哪里，都是牛人。
说的这个透彻。

c*g2010-03-07 08:03

3 楼

我觉得还是有能力能闯的人回去比较好。
要是回去就去个科研单位，混天，还不如在这边混。
你怎么比来比去，去菜市场买菜，买compact car,还是
不如在这边工作划算。
当然你要是有能力，能做生意，应该回去，我有个朋友，
在这边混的不好，但是能力极强，英文写作比美国人都好。
我第一次看到他给我的英文email惊为天人，是我看到英文写的
最好的中国人。
回去做留学咨询，帮国内那些小孩写申请美国大学的材料，发了。

【在 q*******1 的大作中提到】

: 什么人应该现在海归？
: 低层次的人不要回国。国内低级人比美国低级人低级。比如国内副教授比美国副教授惨
: 不止一个数量级---请考虑平均，大众水平，国内明星副教授要跟美国明星副教授比;
: 国内外企一个“高级”工程师累死累活，比美国一个普通工程师少挣3/4以上。而且国
: 内竞争激烈，工作列度比美国高4小时/天是常见现象，就这样淘汰率也很高（清华平均
: 一年仅2%的副教授能晋升教授！一个外企业仅8%的一般人员能晋升各级主管）。
: 中高层次的人应该回国。因为国内现在高级人比美国高级人高级。比如国内的院士比美
: 国的炸药奖得主舒服得多。国内一个大点城市的市长不要比美国一个州长威风太多。
: 分界线划在哪里？我个人觉得在学术界是院士，在工业/金融界是有实权的高级主管。
: 如果你回去能迅速上位到这个层级，那么回国现在是赚的。

q*12010-03-07 08:03

4 楼

回去做留学咨询，帮国内那些小孩写申请美国大学的材料，发了。
============
作这行的我太了解了，哈哈。这种服务现在国内满大街都是。再发也不过是有房有车，
主要靠留学资料作假。

c*g2010-03-07 08:03

5 楼

比有房有车还是好点。我的印象有房有车是1百万左右的收入，
他不止这个数了。
不过还是回到原来那个point,你在国内混工资，真的不如在这边工作。
如果自己开公司，那就不一样了。

【在 q*******1 的大作中提到】

: 回去做留学咨询，帮国内那些小孩写申请美国大学的材料，发了。
: ============
: 作这行的我太了解了，哈哈。这种服务现在国内满大街都是。再发也不过是有房有车，
: 主要靠留学资料作假。

n*t2010-03-07 08:03

6 楼

关于你说的低层次的人回国，
1.在国内从低混到高要比国外容易呀，如果能力强，升迁很快，因为国内虽然竞争很大
但是机会也多，但是在国外的中国人能稳步上升很难，因为这里有文化因素，种族歧视
因素，而且这种歧视往往是血淋淋的，公司里中国人多的除外。
2.我认为低层次的人是越早回去越好，还有另外一个原因，国内房价飙升，一不小心在
这里多混几年的话，房价又升了几倍了。

q*12010-03-07 08:03

7 楼

关于你说的低层次的人回国，
1.在国内从低混到高要比国外容易呀，如果能力强，升迁很快，因为国内虽然竞争很大
但是机会也多，但是在国外的中国人能稳步上升很难，因为这里有文化因素，种族歧视
因素，而且这种歧视往往是血淋淋的，公司里中国人多的除外。
======================
这是你的观察，反正你自己的选择，选了就选了，十年后的事情谁也不知道。
关于是否回国：说什么现在包子多少钱一笼，塑料桶多少钱一个都是胡扯。你要看大局
（虽然没人有本事看清楚）。如果你看好中国的发展，就大胆回去，任何困难都是暂时
的。如果你觉得中国经济危机严重，就再看看，等两年尘哎落地了再说，说不定那时候
能炒底。决定是每个人自己作的，别人只能分享思路而已。
2.我认为低层次的人是越早回去越好，还有另外一个原因，国内房价飙升，一不小心在
这里多混几年的话，房价又升了几倍了。
======================
这个我因为专业原因，可能资料看得比你充分。
我只对你说我的经历和我的看法（你自己的决定自己下）：我05年开始把美国的收入全
部投到北京的房产上，2009年夏天的时候有12套房子。大部分在2

W*92010-03-07 08:03

8 楼

你觉得今天房价要跳水？
没别的意思，我要在国内买房子，现在不知道是不是最后一棒啊

【在 q*******1 的大作中提到】

: 关于你说的低层次的人回国，
: 1.在国内从低混到高要比国外容易呀，如果能力强，升迁很快，因为国内虽然竞争很大
: 但是机会也多，但是在国外的中国人能稳步上升很难，因为这里有文化因素，种族歧视
: 因素，而且这种歧视往往是血淋淋的，公司里中国人多的除外。
: ======================
: 这是你的观察，反正你自己的选择，选了就选了，十年后的事情谁也不知道。
: 关于是否回国：说什么现在包子多少钱一笼，塑料桶多少钱一个都是胡扯。你要看大局
: （虽然没人有本事看清楚）。如果你看好中国的发展，就大胆回去，任何困难都是暂时
: 的。如果你觉得中国经济危机严重，就再看看，等两年尘哎落地了再说，说不定那时候
: 能炒底。决定是每个人自己作的，别人只能分享思路而已。

q*12010-03-07 08:03

9 楼

我个人的判断：不好说。赫赫。
象06-09年那样的大张的可能性不大，我的分析是几率小于20%。崩盘基本不可能，几率
小于10%。最大的可能是微升或者高盘, 然后在高通货膨胀里“软”着陆--这是政府希
望看到的，所以几率最大。
现在没有成交量. 我现在不想玩了，去年年底一念之差，多留了两套，现在就比较麻烦
，卖起来比去年卖9套都麻烦。
而且个人把人民币转成美元不方便，我用的方法是走外贸搞虚拟进出口（想省几个小钱
），作了一次就累得被扒了层皮（主要是我以前没有实际经验）。原来想把卖剩下的房
子的钱放在国内算了，但是人民币通货膨胀得可怕，国内又实在看不到什么好的投资保
值的领域，估计今年还得折腾一次。
我劝你现在别买，风险和收益不成正比。当然你要是有闲钱，或者等房子住，或者有内
部渠道，是另一回事。如果真的人民币汇率不变而且房价高盘，从账面看你不会损失太
多。比如现在你有50万美元，可以换成350万元买一个一般来说不错的公寓。2年后你再
买，还是350万元同样差不多的一个公寓。但是现在你的350万元可以买10万斤牛肉，2
年后后也许只有3万斤。你自己要想好。贷款买房是个选择，但是如果美元升值

q*12010-03-07 08:03

10 楼

几率打错了。大长的几率小于10%；崩盘的可能小于20%

s*t2010-03-07 08:03

11 楼

你们都不关心时事吗？
建议大家好好学习一下新鲜出炉的温影帝的政府工作报告：
http://business.sohu.com/20100305/n270603262.shtml
看这一段：
继续实施适度宽松的货币政策。一是保持货币信贷合理充裕。今年广义货币M2增长
目标为17％左右，新增人民币贷款7.5万亿元左右。这两个指标虽然都低于去年实际执
行结果，但仍然是一个适度宽松的政策目标，能够满足经济社会发展的合理资金需求。
同时也有利于管理好通胀预期、提高金融支持经济发展的可持续性。
明白了吧，房价还要涨，泡沫还会继续吹，吹到破为止。

2

【在 q*******1 的大作中提到】

: 我个人的判断：不好说。赫赫。
: 象06-09年那样的大张的可能性不大，我的分析是几率小于20%。崩盘基本不可能，几率
: 小于10%。最大的可能是微升或者高盘, 然后在高通货膨胀里“软”着陆--这是政府希
: 望看到的，所以几率最大。
: 现在没有成交量. 我现在不想玩了，去年年底一念之差，多留了两套，现在就比较麻烦
: ，卖起来比去年卖9套都麻烦。
: 而且个人把人民币转成美元不方便，我用的方法是走外贸搞虚拟进出口（想省几个小钱
: ），作了一次就累得被扒了层皮（主要是我以前没有实际经验）。原来想把卖剩下的房
: 子的钱放在国内算了，但是人民币通货膨胀得可怕，国内又实在看不到什么好的投资保
: 值的领域，估计今年还得折腾一次。

p*n2010-03-07 08:03

12 楼

正在学习，多谢

【在 s****t 的大作中提到】

: 你们都不关心时事吗？
: 建议大家好好学习一下新鲜出炉的温影帝的政府工作报告：
: http://business.sohu.com/20100305/n270603262.shtml
: 看这一段：
: 继续实施适度宽松的货币政策。一是保持货币信贷合理充裕。今年广义货币M2增长
: 目标为17％左右，新增人民币贷款7.5万亿元左右。这两个指标虽然都低于去年实际执
: 行结果，但仍然是一个适度宽松的政策目标，能够满足经济社会发展的合理资金需求。
: 同时也有利于管理好通胀预期、提高金融支持经济发展的可持续性。
: 明白了吧，房价还要涨，泡沫还会继续吹，吹到破为止。
:

q*12010-03-07 08:03

13 楼

温家宝一家人要把中国里外吸血吸个透啊。。。从房地产到热钱炒股都不放过。。。我
个人对中国长期绝对乐观（100-200年级别），短期比较悲观（5-10年级别）。
回到房地产，我说了，如果是买房自住，就买吧，吃亏和不吃亏的几率是一样的，你再
想破头也没用，因为你没有足够的信息（内部消息）。何况，你就算不买房，只要是把
钱换成人民币，反正早晚也不是你的。
如果是炒房，风险收益比太差（和09年比较）。就算房价高盘或者大涨，没有成交量有
什么用。说句老实话，现在就算把房价炒到10万一平米，除了对保八有用，对社会没什
么实际影响（买不起的本来就买不起，买得起的能退场的早退了），就是泡沫破的时候
动静大点而已。

W*92010-03-07 08:03

14 楼

哎，这个房子是一个麻烦。大麻烦阿

p*n2010-03-07 08:03

15 楼

自住是没有问题的，就算以后房价跌了，但到那个时候，通货膨胀也会让手上存款贬值
。所以，不炒房，不用担心房价。

【在 q*******1 的大作中提到】

: 温家宝一家人要把中国里外吸血吸个透啊。。。从房地产到热钱炒股都不放过。。。我
: 个人对中国长期绝对乐观（100-200年级别），短期比较悲观（5-10年级别）。
: 回到房地产，我说了，如果是买房自住，就买吧，吃亏和不吃亏的几率是一样的，你再
: 想破头也没用，因为你没有足够的信息（内部消息）。何况，你就算不买房，只要是把
: 钱换成人民币，反正早晚也不是你的。
: 如果是炒房，风险收益比太差（和09年比较）。就算房价高盘或者大涨，没有成交量有
: 什么用。说句老实话，现在就算把房价炒到10万一平米，除了对保八有用，对社会没什
: 么实际影响（买不起的本来就买不起，买得起的能退场的早退了），就是泡沫破的时候
: 动静大点而已。

q*12010-03-07 08:03

16 楼

自住是没有问题的，就算以后房价跌了，但到那个时候，通货膨胀也会让手上存款贬值
。所以，不炒房，不用担心房价。
=================================
这个逻辑不对吧。如果你可以透视未来，确知1-2年内会崩盘，干吗不等崩完了炒底？
什么时候花100万元都比花300万元买同样的房子划算啊。

p*n2010-03-07 08:03

17 楼

政府现在的态度，能让房价跌吗？已经贷款买房子的老百姓也不能让啊，要是跌了，得
多少家庭破产

【在 q*******1 的大作中提到】

: 自住是没有问题的，就算以后房价跌了，但到那个时候，通货膨胀也会让手上存款贬值
: 。所以，不炒房，不用担心房价。
: =================================
: 这个逻辑不对吧。如果你可以透视未来，确知1-2年内会崩盘，干吗不等崩完了炒底？
: 什么时候花100万元都比花300万元买同样的房子划算啊。

s*t2010-03-07 08:03

18 楼

换成人民币总比美元好吧。
人民币总归是要增值的，2年后涨10%的话那就是5%收益率。美元那就是每年跌5%

【在 q*******1 的大作中提到】

: 温家宝一家人要把中国里外吸血吸个透啊。。。从房地产到热钱炒股都不放过。。。我
: 个人对中国长期绝对乐观（100-200年级别），短期比较悲观（5-10年级别）。
: 回到房地产，我说了，如果是买房自住，就买吧，吃亏和不吃亏的几率是一样的，你再
: 想破头也没用，因为你没有足够的信息（内部消息）。何况，你就算不买房，只要是把
: 钱换成人民币，反正早晚也不是你的。
: 如果是炒房，风险收益比太差（和09年比较）。就算房价高盘或者大涨，没有成交量有
: 什么用。说句老实话，现在就算把房价炒到10万一平米，除了对保八有用，对社会没什
: 么实际影响（买不起的本来就买不起，买得起的能退场的早退了），就是泡沫破的时候
: 动静大点而已。

s*t2010-03-07 08:03

19 楼

不是这样的。
全款买房是你说得这样
贷款买房，200万的房子贷款40万买了，如果明天跌到120万了，那就是你全部的资产加
起来还欠银行40万。你就是一辈子给吃进去了。

。我
你再
是把
量有
没什
时候

【在 p**n 的大作中提到】

:
: 政府现在的态度，能让房价跌吗？已经贷款买房子的老百姓也不能让啊，要是跌了，得
: 多少家庭破产

q*12010-03-07 08:03

20 楼

政府现在的态度，能让房价跌吗？已经贷款买房子的老百姓也不能让啊，要是跌了，得
多少家庭破产
====================
这个是你的个人判断。我的判断也是崩盘的可能性不大 - 但是一旦崩起来可就大了。
我的意思是说：按概率来好了。如果非要现在买房子自住，最好有点荣辱不惊的修养，
对保持家庭和谐有用。其他的再考虑也没用。

q*12010-03-07 08:03

21 楼

换成人民币总比美元好吧。
人民币总归是要增值的，2年后涨10%的话那就是5%收益率。美元那就是每年跌5%
====================
你可以这么判断，但是我劝你，只是劝你，多看看。
人民币的升值和通货膨胀可能同时发生，这个过程里小打小闹的小民如我们，能不亏就
是上佳（你不亏大鳄们怎么赚啊），千万不要想占便宜！最差的情况是升值的便宜没占
多少，通过通货膨胀全部贡献给公务员们公款吃喝了。
一家之言。

s*t2010-03-07 08:03

22 楼

那和当成美元拿着比有什么区别啊？
美国通胀也是一触即发啊，去年中国4万亿，别忘了美国也是1.x trillion，还有TARP
的钱，各种各样的钱。通胀也是迟早的事。
人民币至少还有升值语气，美元。。。

【在 q*******1 的大作中提到】

: 换成人民币总比美元好吧。
: 人民币总归是要增值的，2年后涨10%的话那就是5%收益率。美元那就是每年跌5%
: ====================
: 你可以这么判断，但是我劝你，只是劝你，多看看。
: 人民币的升值和通货膨胀可能同时发生，这个过程里小打小闹的小民如我们，能不亏就
: 是上佳（你不亏大鳄们怎么赚啊），千万不要想占便宜！最差的情况是升值的便宜没占
: 多少，通过通货膨胀全部贡献给公务员们公款吃喝了。
: 一家之言。

q*12010-03-07 08:03

23 楼

不是这样的。全款买房是你说得这样
贷款买房，200万的房子贷款40万买了，如果明天跌到120万了，那就是你全部的资产加
起来还欠银行40万。你就是一辈子给吃进去了。
=========================
正解。另外更糟的是，这个“资产”根本不是资产。北京的楼设计寿命是50年（优质工
程），你觉得能超标吗？我父母10年前买的新楼的公寓，现在看上去象是30年的破楼。
当初还得过北京建设的什么奖呢。
高层建筑的拆迁条款一定会很苛刻的，基本就是零（旧民居可以底层换高层，已经是高
层了，就没办法增值了，房产商不问你倒找拆迁费就不错了）。

q*12010-03-07 08:03

24 楼

那和当成美元拿着比有什么区别啊？
美国通胀也是一触即发啊，去年中国4万亿，别忘了美国也是1.x trillion，还有TARP
的钱，各种各样的钱。通胀也是迟早的事。
人民币至少还有升值语气，美元。。。
==============
我的看法和你不一样，不过这里不说细节了。总之，记住：这个世界里最聪明的人拿的
是美元资产。前几年确实有大量热钱进入中国，但是最近已经停止。你说的赚钱途径（
美元->人民币）如果成立，你肯定不是唯一知道的。完毕。

r*g2010-03-07 08:03

25 楼

美国是世界上最强的国家，当然持美元。人民币只是炒的时候才可以买。

TARP

【在 q*******1 的大作中提到】

: 那和当成美元拿着比有什么区别啊？
: 美国通胀也是一触即发啊，去年中国4万亿，别忘了美国也是1.x trillion，还有TARP
: 的钱，各种各样的钱。通胀也是迟早的事。
: 人民币至少还有升值语气，美元。。。
: ==============
: 我的看法和你不一样，不过这里不说细节了。总之，记住：这个世界里最聪明的人拿的
: 是美元资产。前几年确实有大量热钱进入中国，但是最近已经停止。你说的赚钱途径（
: 美元->人民币）如果成立，你肯定不是唯一知道的。完毕。

r*g2010-03-07 08:03

26 楼

深圳大学在市区建的房子。大概是86年左右建的，现在破烂不堪。
再过几年，估计就是危房了。

【在 q*******1 的大作中提到】

: 不是这样的。全款买房是你说得这样
: 贷款买房，200万的房子贷款40万买了，如果明天跌到120万了，那就是你全部的资产加
: 起来还欠银行40万。你就是一辈子给吃进去了。
: =========================
: 正解。另外更糟的是，这个“资产”根本不是资产。北京的楼设计寿命是50年（优质工
: 程），你觉得能超标吗？我父母10年前买的新楼的公寓，现在看上去象是30年的破楼。
: 当初还得过北京建设的什么奖呢。
: 高层建筑的拆迁条款一定会很苛刻的，基本就是零（旧民居可以底层换高层，已经是高
: 层了，就没办法增值了，房产商不问你倒找拆迁费就不错了）。

s*t2010-03-07 08:03

27 楼

世界上最聪明的人拿的可不仅仅是美元资产吧。。。
巴菲特没有海外资产吗？索罗斯没有海外资产吗？
为什么这么多热钱进入中国，为什么FDA大涨啊？
升值预期显然是考虑在内的。

TARP

【在 q*******1 的大作中提到】

: 那和当成美元拿着比有什么区别啊？
: 美国通胀也是一触即发啊，去年中国4万亿，别忘了美国也是1.x trillion，还有TARP
: 的钱，各种各样的钱。通胀也是迟早的事。
: 人民币至少还有升值语气，美元。。。
: ==============
: 我的看法和你不一样，不过这里不说细节了。总之，记住：这个世界里最聪明的人拿的
: 是美元资产。前几年确实有大量热钱进入中国，但是最近已经停止。你说的赚钱途径（
: 美元->人民币）如果成立，你肯定不是唯一知道的。完毕。

q*12010-03-07 08:03

28 楼

世界上最聪明的人拿的可不仅仅是美元资产吧。。。
巴菲特没有海外资产吗？索罗斯没有海外资产吗？
为什么这么多热钱进入中国，为什么FDA大涨啊？
升值预期显然是考虑在内的。
=============
我对外汇没有太多研究，这里也不想说太多。只提醒你注意：最近美元指数的走向（当
然你可以argue指数里根本不包括人民币）；最近港币的走向（这个和人民币可是息息
相关）；最近半年中国进出口的数据（热钱一般是以进出口的方式出入境）。
如果你看这些曲线没有心惊肉跳的感觉，算我白说。反正我这两年是肯定不玩了。
至于巴菲特，索罗斯，他们的生活，投资策略，公开发言什么的和我的关系太远了。

s*p2010-03-07 08:03

29 楼

en. 不错。但是等在美国混到高层，形势又变了，国内高层的坑也满了。所以基本是能
不回的都别回。

【在 q*******1 的大作中提到】

: 什么人应该现在海归？
: 低层次的人不要回国。国内低级人比美国低级人低级。比如国内副教授比美国副教授惨
: 不止一个数量级---请考虑平均，大众水平，国内明星副教授要跟美国明星副教授比;
: 国内外企一个“高级”工程师累死累活，比美国一个普通工程师少挣3/4以上。而且国
: 内竞争激烈，工作列度比美国高4小时/天是常见现象，就这样淘汰率也很高（清华平均
: 一年仅2%的副教授能晋升教授！一个外企业仅8%的一般人员能晋升各级主管）。
: 中高层次的人应该回国。因为国内现在高级人比美国高级人高级。比如国内的院士比美
: 国的炸药奖得主舒服得多。国内一个大点城市的市长不要比美国一个州长威风太多。
: 分界线划在哪里？我个人觉得在学术界是院士，在工业/金融界是有实权的高级主管。
: 如果你回去能迅速上位到这个层级，那么回国现在是赚的。

e*82010-03-07 08:03

30 楼

说的蛮好的，不过补充一下。你的讨论是不是该分专业而论呀。要看特定专业在国内发
展的成熟度吧。譬如对发展比较成熟的专业，你的讨论可能还是用，可是如果是刚起步
的专业（譬如金融，会计）等等，现在在国内成为明星副教授要比在美国成为明星副教
授的信价比高多了，至少会轻松的多

【在 q*******1 的大作中提到】

: 什么人应该现在海归？
: 低层次的人不要回国。国内低级人比美国低级人低级。比如国内副教授比美国副教授惨
: 不止一个数量级---请考虑平均，大众水平，国内明星副教授要跟美国明星副教授比;
: 国内外企一个“高级”工程师累死累活，比美国一个普通工程师少挣3/4以上。而且国
: 内竞争激烈，工作列度比美国高4小时/天是常见现象，就这样淘汰率也很高（清华平均
: 一年仅2%的副教授能晋升教授！一个外企业仅8%的一般人员能晋升各级主管）。
: 中高层次的人应该回国。因为国内现在高级人比美国高级人高级。比如国内的院士比美
: 国的炸药奖得主舒服得多。国内一个大点城市的市长不要比美国一个州长威风太多。
: 分界线划在哪里？我个人觉得在学术界是院士，在工业/金融界是有实权的高级主管。
: 如果你回去能迅速上位到这个层级，那么回国现在是赚的。

w*t2010-03-07 08:03

31 楼

人民日报要反着读。
现在叫嚷人民币升值，心理因素很多。当中国变成净进口国时，人民币完了。
通货膨胀对中国房市将是致命一击。大概可以从石油入手。

TARP

【在 s****t 的大作中提到】

: 那和当成美元拿着比有什么区别啊？
: 美国通胀也是一触即发啊，去年中国4万亿，别忘了美国也是1.x trillion，还有TARP
: 的钱，各种各样的钱。通胀也是迟早的事。
: 人民币至少还有升值语气，美元。。。

l*e2010-03-07 08:03

32 楼

请问您是不是文科专业的毕业生, 否则您说的 "竞争很大,机会也多", 这种说法是不符
合几率和能量势垒高低的关系的.
您具体讲讲,什么是低层次 ? 即然你已经承认了我们在讨论"低层次", 为什么你又说"
如果能力强", 一个低层次的人可以能力强吗 ?
另外,如果您仍然还是个理科生,那么我就问问你,你关于中国房价在几年内会再升几倍
这个说法的主要根据是什么, 你根据什么假设,什么模型,什么逻辑得到这样的结论. 我
实话告诉你:　你的这个发现，至少值千万亿人民币　！

【在 n****t 的大作中提到】

: 关于你说的低层次的人回国，
: 1.在国内从低混到高要比国外容易呀，如果能力强，升迁很快，因为国内虽然竞争很大
: 但是机会也多，但是在国外的中国人能稳步上升很难，因为这里有文化因素，种族歧视
: 因素，而且这种歧视往往是血淋淋的，公司里中国人多的除外。
: 2.我认为低层次的人是越早回去越好，还有另外一个原因，国内房价飙升，一不小心在
: 这里多混几年的话，房价又升了几倍了。

J*i2010-03-07 08:03

33 楼

你这个没逻辑了,原文低层次包括entry level的吗?如果包括的话为啥不能"能力强"

请问您是不是文科专业的毕业生, 否则您说的 "竞争很大,机会也多", 这种说法是不符
合几率和能量势垒高低的关系的.
您具体讲讲,什么是低层次 ? 即然你已经承认了我们在讨论"低层次", 为什么你又说"
如果能力强", 一个低层次的人可以能力强吗 ?
另外,如果您仍然还是个理科生,那么我就问问你,你关于中国房价在几年内会再升几倍
这个说法的主要根据是什么, 你根据什么假设,什么模型,什么逻辑得到这样的结论. 我
实话告诉你:　你的这个发现，至少值千万亿人民币　！

【在 l*******e 的大作中提到】

: 请问您是不是文科专业的毕业生, 否则您说的 "竞争很大,机会也多", 这种说法是不符
: 合几率和能量势垒高低的关系的.
: 您具体讲讲,什么是低层次 ? 即然你已经承认了我们在讨论"低层次", 为什么你又说"
: 如果能力强", 一个低层次的人可以能力强吗 ?
: 另外,如果您仍然还是个理科生,那么我就问问你,你关于中国房价在几年内会再升几倍
: 这个说法的主要根据是什么, 你根据什么假设,什么模型,什么逻辑得到这样的结论. 我
: 实话告诉你:　你的这个发现，至少值千万亿人民币　！

T*U2010-03-07 08:03

34 楼

忽悠人的水平不错
前面9句真话，最后关键的一句轻描淡写带过的是假话
“总结：如果美国能留下来，就留下来，混成高级后再说。”
在美国你Y能混成高层吗？
80年代后出国留学的大陆学生混成美国高层的比例是？
回国混成高层的比例是？
自己算算差别多少，there is a reason for that and everybody know it.原因前面
有人讲了。30年无数大陆留学生在美国test出来的血淋淋的现实＋常识，不要装傻。
还是那句话：
想混吃等死的在美国容容易些
想博一下出头的回国容易些
bottomline：大部分人怎么样都是做分母，世上没有后悔药，自己看着办

【在 q*******1 的大作中提到】

: 什么人应该现在海归？
: 低层次的人不要回国。国内低级人比美国低级人低级。比如国内副教授比美国副教授惨
: 不止一个数量级---请考虑平均，大众水平，国内明星副教授要跟美国明星副教授比;
: 国内外企一个“高级”工程师累死累活，比美国一个普通工程师少挣3/4以上。而且国
: 内竞争激烈，工作列度比美国高4小时/天是常见现象，就这样淘汰率也很高（清华平均
: 一年仅2%的副教授能晋升教授！一个外企业仅8%的一般人员能晋升各级主管）。
: 中高层次的人应该回国。因为国内现在高级人比美国高级人高级。比如国内的院士比美
: 国的炸药奖得主舒服得多。国内一个大点城市的市长不要比美国一个州长威风太多。
: 分界线划在哪里？我个人觉得在学术界是院士，在工业/金融界是有实权的高级主管。
: 如果你回去能迅速上位到这个层级，那么回国现在是赚的。

q*12010-03-07 08:03

35 楼

忽悠人的水平不错
前面9句真话，最后关键的一句轻描淡写带过的是假话
========================
我忽悠你干吗？说的是我自己的看法而已。你自己喜欢回国就回呗，这么激动干吗。
“高级”中国人现在在海外的，归国立刻有能力和积累（只是有能力，不是一定）拿院
士，当高管的多了去了。美国是一个相对公平的地方（我的个人看法），你爹是谁的重
要性比较小，就是这样。

T*U2010-03-07 08:03

36 楼

"美国是一个相对公平的地方（我的个人看法），你爹是谁的重要性比较小"
你说不是忽悠，那只能是幼稚了

【在 q*******1 的大作中提到】

: 忽悠人的水平不错
: 前面9句真话，最后关键的一句轻描淡写带过的是假话
: ========================
: 我忽悠你干吗？说的是我自己的看法而已。你自己喜欢回国就回呗，这么激动干吗。
: “高级”中国人现在在海外的，归国立刻有能力和积累（只是有能力，不是一定）拿院
: 士，当高管的多了去了。美国是一个相对公平的地方（我的个人看法），你爹是谁的重
: 要性比较小，就是这样。

q*12010-03-07 08:03

37 楼

不要忘了美国人权平等的insider解释：among富裕的白种男子之间的平等
================
对这点体会不深，惭愧

J*i2010-03-07 08:03

38 楼

我觉得吧,大家的心态是,呆在美国甘心做社会中下层,回国了就一定要做人上人,要不然
不甘心

"美国是一个相对公平的地方（我的个人看法），你爹是谁的重要性比较小"
你说不是忽悠，那只能是幼稚了

【在 T***U 的大作中提到】

: "美国是一个相对公平的地方（我的个人看法），你爹是谁的重要性比较小"
: 你说不是忽悠，那只能是幼稚了

T*U2010-03-07 08:03

39 楼

回国能做人上人也是少数，比美国多那是肯定
几率＋愿赌服输

【在 J********i 的大作中提到】

: 我觉得吧,大家的心态是,呆在美国甘心做社会中下层,回国了就一定要做人上人,要不然
: 不甘心
:
: "美国是一个相对公平的地方（我的个人看法），你爹是谁的重要性比较小"
: 你说不是忽悠，那只能是幼稚了

h*02010-03-07 08:03

40 楼

何谓loser 的心态？只敢，只想，只能在中国做人上人！
有本事在美国做人上人！

【在 T***U 的大作中提到】

: 回国能做人上人也是少数，比美国多那是肯定
: 几率＋愿赌服输

T*U2010-03-07 08:03

41 楼

有志气，好
在哪里，能混出来都是winner
什么时候混成真正美国高层来吱一声

【在 h********0 的大作中提到】

: 何谓loser 的心态？只敢，只想，只能在中国做人上人！
: 有本事在美国做人上人！

s*g2010-03-07 08:03

42 楼

我觉得崩盘的概率接近0，因为俺已经被迫接受现在的房价了。哎

【在 q*******1 的大作中提到】

: 几率打错了。大长的几率小于10%；崩盘的可能小于20%

h*02010-03-07 08:03

43 楼

一个人只知道鱼肉国人，逢洋必败，低三下四。
回了国就耀武扬威。其实，这种人，无论混到
什么地步，都是无耻之徒。

【在 T***U 的大作中提到】

: 有志气，好
: 在哪里，能混出来都是winner
: 什么时候混成真正美国高层来吱一声

T*U2010-03-07 08:03

44 楼

还没谱了
醒醒，这儿不是高考作文，愤什么呢你？

【在 h********0 的大作中提到】

: 一个人只知道鱼肉国人，逢洋必败，低三下四。
: 回了国就耀武扬威。其实，这种人，无论混到
: 什么地步，都是无耻之徒。

s*g2010-03-07 08:03

45 楼

美国能混成高级了99％的情况是你能回国混但娃的年龄已经大到混不了
中国了

know it.原因前面
识，不要装傻。

【在 T***U 的大作中提到】

: 忽悠人的水平不错
: 前面9句真话，最后关键的一句轻描淡写带过的是假话
: “总结：如果美国能留下来，就留下来，混成高级后再说。”
: 在美国你Y能混成高层吗？
: 80年代后出国留学的大陆学生混成美国高层的比例是？
: 回国混成高层的比例是？
: 自己算算差别多少，there is a reason for that and everybody know it.原因前面
: 有人讲了。30年无数大陆留学生在美国test出来的血淋淋的现实＋常识，不要装傻。
: 还是那句话：
: 想混吃等死的在美国容容易些

s*g2010-03-07 08:03

46 楼

在中国做人上人的人在美国就不是人上人了？谁敢瞧不起中国的人上人？
nb的很那现在。

【在 h********0 的大作中提到】

: 何谓loser 的心态？只敢，只想，只能在中国做人上人！
: 有本事在美国做人上人！

r*w2010-03-07 08:03

47 楼

我看他也没愤你，你激动啥？
我才你还没本事回国做人上人吧

【在 T***U 的大作中提到】

: 还没谱了
: 醒醒，这儿不是高考作文，愤什么呢你？

T*U2010-03-07 08:03

48 楼

这个你猜不准
和Topic有关么？

【在 r**w 的大作中提到】

: 我看他也没愤你，你激动啥？
: 我才你还没本事回国做人上人吧

O*S2010-03-07 08:03

49 楼

没觉得有多牛，说的都是版上讨论烂了的陈词老调

【在 q**d 的大作中提到】

: 赞思路清晰。
: 这个就叫有眼光。
: 这种人，到哪里，都是牛人。
: 说的这个透彻。

d*g2010-03-07 08:03

50 楼

是不是可以这样认为
1 房价虚高，譬如正常能接受的价格是100万每套，但是目前已经是300万每套
2 人民币有升值压力，目前是7:1，但是合理水平是5：1
3 国内政策大量投资信贷，其实就是想通过通货膨胀，压缩泡沫，同时减少升值压力
譬如，通过投放贷款等，让房价真实的做到200万，甚至300万每套，泡沫就下了或者没了
这样，即使升值到1:5，其实还是10：1或者15：1，但是你的看法是这个汇率最后会变
，变得还是靠近真实的5:1，也就是贬值为10：1或者更高？
为此，买房，相对来说，比持有人民币是更合理的选择；而持有美元，或者购买美元资
产才是相对最保值的？

【在 q*******1 的大作中提到】

: 关于你说的低层次的人回国，
: 1.在国内从低混到高要比国外容易呀，如果能力强，升迁很快，因为国内虽然竞争很大
: 但是机会也多，但是在国外的中国人能稳步上升很难，因为这里有文化因素，种族歧视
: 因素，而且这种歧视往往是血淋淋的，公司里中国人多的除外。
: ======================
: 这是你的观察，反正你自己的选择，选了就选了，十年后的事情谁也不知道。
: 关于是否回国：说什么现在包子多少钱一笼，塑料桶多少钱一个都是胡扯。你要看大局
: （虽然没人有本事看清楚）。如果你看好中国的发展，就大胆回去，任何困难都是暂时
: 的。如果你觉得中国经济危机严重，就再看看，等两年尘哎落地了再说，说不定那时候
: 能炒底。决定是每个人自己作的，别人只能分享思路而已。

i*92010-03-07 08:03

51 楼

个人认为如果你不是以下5种人之一，就别瞎张罗了。
1，太子党或与红色权贵，既得利益集团有紧密关系
2，家族企业继承人
3，国外公司外派回国，global pay
4，有好的项目和启动资金，可以自主创业者。
5，在美失业或长期待业

【在 q*******1 的大作中提到】

: 什么人应该现在海归？
: 低层次的人不要回国。国内低级人比美国低级人低级。比如国内副教授比美国副教授惨
: 不止一个数量级---请考虑平均，大众水平，国内明星副教授要跟美国明星副教授比;
: 国内外企一个“高级”工程师累死累活，比美国一个普通工程师少挣3/4以上。而且国
: 内竞争激烈，工作列度比美国高4小时/天是常见现象，就这样淘汰率也很高（清华平均
: 一年仅2%的副教授能晋升教授！一个外企业仅8%的一般人员能晋升各级主管）。
: 中高层次的人应该回国。因为国内现在高级人比美国高级人高级。比如国内的院士比美
: 国的炸药奖得主舒服得多。国内一个大点城市的市长不要比美国一个州长威风太多。
: 分界线划在哪里？我个人觉得在学术界是院士，在工业/金融界是有实权的高级主管。
: 如果你回去能迅速上位到这个层级，那么回国现在是赚的。

a*t2010-03-07 08:03

52 楼

在美国你爹是谁不重要。重要的是你的肤色

【在 q*******1 的大作中提到】

: 忽悠人的水平不错
: 前面9句真话，最后关键的一句轻描淡写带过的是假话
: ========================
: 我忽悠你干吗？说的是我自己的看法而已。你自己喜欢回国就回呗，这么激动干吗。
: “高级”中国人现在在海外的，归国立刻有能力和积累（只是有能力，不是一定）拿院
: 士，当高管的多了去了。美国是一个相对公平的地方（我的个人看法），你爹是谁的重
: 要性比较小，就是这样。

a*l2010-03-07 08:03

53 楼

都重要，都重要。
势力在哪个国家都一样，有着独特的味道。在乡下不明显。在城市就淋漓尽致了。
开LUXURY车，即使再面，其他车都给你留面子，不会HONK你。
要是穿的没有CLASS，逛NEIMAN MARCUS，想花钱，服务员也懒得搭理你。
你要是在势力环境下，骨子里自然散发着成功人士的威慑力，行注目礼的就多了。
个人观察而已。

【在 a******t 的大作中提到】

: 在美国你爹是谁不重要。重要的是你的肤色

a*l2010-03-07 08:03

54 楼

分析的有些道理。
可俺咋觉得，低LEVEL回归的损失最小，活得也容易开心。同是START LEVEL，在哪国
都一样。干自己喜欢干的，经验最重要。
级别越高的，损失越大。有可能有去无回。两个市场对某些行业不一样。加入一个市场
，等于减弱了在另一个职场的竞争力。美国的SYSTEM，有很多都最忌讳有LAP。有了LAP
，经验不一定TRANSFERABLE，在原有市场（尤其这个原有美国市场还是世界领先的）的社会价值不会是正增长。这也就是直道目前为止，大陆的经验到美国通长给打个折的现象。当然不排除某些行业，和职位的例外。
只是个人观点而已。不一定对。

【在 q*******1 的大作中提到】

: 什么人应该现在海归？
: 低层次的人不要回国。国内低级人比美国低级人低级。比如国内副教授比美国副教授惨
: 不止一个数量级---请考虑平均，大众水平，国内明星副教授要跟美国明星副教授比;
: 国内外企一个“高级”工程师累死累活，比美国一个普通工程师少挣3/4以上。而且国
: 内竞争激烈，工作列度比美国高4小时/天是常见现象，就这样淘汰率也很高（清华平均
: 一年仅2%的副教授能晋升教授！一个外企业仅8%的一般人员能晋升各级主管）。
: 中高层次的人应该回国。因为国内现在高级人比美国高级人高级。比如国内的院士比美
: 国的炸药奖得主舒服得多。国内一个大点城市的市长不要比美国一个州长威风太多。
: 分界线划在哪里？我个人觉得在学术界是院士，在工业/金融界是有实权的高级主管。
: 如果你回去能迅速上位到这个层级，那么回国现在是赚的。

g*e2010-03-07 08:03

55 楼

有道理，可是在美国，混成高层的实在是少（百分比）。

【在 q*******1 的大作中提到】

: 什么人应该现在海归？
: 低层次的人不要回国。国内低级人比美国低级人低级。比如国内副教授比美国副教授惨
: 不止一个数量级---请考虑平均，大众水平，国内明星副教授要跟美国明星副教授比;
: 国内外企一个“高级”工程师累死累活，比美国一个普通工程师少挣3/4以上。而且国
: 内竞争激烈，工作列度比美国高4小时/天是常见现象，就这样淘汰率也很高（清华平均
: 一年仅2%的副教授能晋升教授！一个外企业仅8%的一般人员能晋升各级主管）。
: 中高层次的人应该回国。因为国内现在高级人比美国高级人高级。比如国内的院士比美
: 国的炸药奖得主舒服得多。国内一个大点城市的市长不要比美国一个州长威风太多。
: 分界线划在哪里？我个人觉得在学术界是院士，在工业/金融界是有实权的高级主管。
: 如果你回去能迅速上位到这个层级，那么回国现在是赚的。

g*e2010-03-07 08:03

56 楼

这说得彻底。

【在 T***U 的大作中提到】

: 忽悠人的水平不错
: 前面9句真话，最后关键的一句轻描淡写带过的是假话
: “总结：如果美国能留下来，就留下来，混成高级后再说。”
: 在美国你Y能混成高层吗？
: 80年代后出国留学的大陆学生混成美国高层的比例是？
: 回国混成高层的比例是？
: 自己算算差别多少，there is a reason for that and everybody know it.原因前面
: 有人讲了。30年无数大陆留学生在美国test出来的血淋淋的现实＋常识，不要装傻。
: 还是那句话：
: 想混吃等死的在美国容容易些

g*e2010-03-07 08:03

57 楼

说得有些极端。可是在美国某些地方，肤色太重要了。

【在 a******t 的大作中提到】

: 在美国你爹是谁不重要。重要的是你的肤色

g*e2010-03-07 08:03

58 楼

现在觉得美国越来越不公平。特别是肤色。

【在 T***U 的大作中提到】

: "美国是一个相对公平的地方（我的个人看法），你爹是谁的重要性比较小"
: 你说不是忽悠，那只能是幼稚了

B*82010-03-07 08:03

59 楼

嗯

h*f2010-03-07 08:03

60 楼

中国房贷是浮动利率吧？还是固定？
如果通货膨胀，利率应该会提高，房贷也要还得多
其实通货膨胀的时候，你收入的增长往往赶不上通货膨胀，
公务员和垄断企业除外

【在 p**n 的大作中提到】

:
: 政府现在的态度，能让房价跌吗？已经贷款买房子的老百姓也不能让啊，要是跌了，得
: 多少家庭破产

q*12010-03-07 08:03

61 楼

可俺咋觉得，低LEVEL回归的损失最小，活得也容易开心。同是START LEVEL，在哪国
都一样。干自己喜欢干的，经验最重要。
===============
层级越低的人，回国的风险越大。
第一，前面有人说了，在中国大家都要作人上人，在美国作个中产就行了。这也许有心
理因素在里面，但是更加实际的是，国内的“中产”的日子你过得了吗？莫非30好几了
还要带着老婆孩子满世界找便宜货，啃8毛钱的“大包子”？究竟是在一个竞争激烈的
地方当（“人上人” only)容易，还是在一个竞争缓和的地方当（“人上人” or 中产
）容易？
第二，层级越低的人，流动性越差。如果在国内混不开，可能回美国比较困难。如果到
了美国知名教授或者大公司中层以上主管这个层次，基本国界的影响就不算非常大了。
第三，很多这里“低层级”的人，其实岁数也不小了，起码20大几。你为什么不抓住实
实在在的机会在美国就地努力，非要等一个模模糊糊的“回国”的机会？有什么事情非
要回国作？等你有了成就（不用很大，一点就行，国内现在要求还不算高），眼界更开
阔，你会发现回国的概念就不一样了。
完全是个人看法。

q*12010-03-07 08:03

62 楼

另外多说几句，在美国，也许到了超级富豪大政阀那个层次除外（我根本没概念），一
般的老板，富翁，政客，院士这个阶层其实是中产的延伸而已，根本没有“人上人”这
个概念。
所以前面有帖子说的也有道理，要作“人上人”，现在确实只有回国有可能，在美国就
算你一年挣个1-2百万也还是“人中人”，也就是自己生活舒服而已，作“人上人”的
可能性为零。

q*12010-03-07 08:03

63 楼

中国房贷是浮动利率吧？还是固定？
如果通货膨胀，利率应该会提高，房贷也要还得多
其实通货膨胀的时候，你收入的增长往往赶不上通货膨胀，
公务员和垄断企业除外
==========================
是浮动利率。但是中国很特殊，通货膨胀跟银行利率不一定直接相关。但是现在美元非
常可能加息（已经有苗头了），人民币必须跟着加。否则那8000亿美元储备就悲剧了。
但是如此以来，房奴就悲剧了（也就是说，政府很可能把美元加息的一部分压力压到房
奴头上）。这也是我为什么09年底把房子全卖掉的部分原因。

q*12010-03-07 08:03

64 楼

是不是可以这样认为
1 房价虚高，譬如正常能接受的价格是100万每套，但是目前已经是300万每套
=======================
大概如此。其实按日本的例子推算，现在房价可以跌到现水平的1/6。当然这么以来，
地方政府彻底破产，中央银行也完了，所以政府肯定不会让这种事情发生。政府既然不
吃亏，吃亏的自然是别人了。
2 人民币有升值压力，目前是7:1，但是合理水平是5：1
========================
很难说。GS最新的数据（3月3号）已经说明人民币的购买力甚至略低于6。8：1，跟这
个板上很多人的感觉一样。但是我估计美国还是会压迫人民币升值，因为中美逆差仍然
存在（其实这个是强盗逻辑，虽然在另外的条件下可能有道理），谁让美国霸道呢？
3 国内政策大量投资信贷，其实就是想通过通货膨胀，压缩泡沫，同时减少升值压力譬
如，通过投放贷款等，让房价真实的做到200万，甚至300万每套，泡沫就下了或者没了
这样，即使升值到1:5，其实还是10：1或者15：1，但是你的看法是这个汇率最后会变
，变得还是靠近真实的5:1，也就是贬值为10：1或者更高？
======

q*12010-03-07 08:03

65 楼

美国能混成高级了99％的情况是你能回国混但娃的年龄已经大到混不了中国了
==================
所以中国的千人计划才第三年就开始大滑坡了。。。
国内的“民工现象”很普遍，各个层次其实都有。一方面，资方（比如大学）招不满满
意的人；一方面，劳方（比如想回国的人）无满意的职位可申请。最后耗下去，当然是
劳方耗不起，于是大学生就去淘粪了。无他，滞胀而已。

l*e2010-03-07 08:03

66 楼

肤色会有影响，但是现在黄种人或者中国人的肤色，并不低贱或者并不负面，有些中国
人是自己瞧不起自己。这个当然也要感谢中国的发展强大，也要感谢许多华人前辈的奋
斗，你的黄色皮肤，至少在很多美国人的眼里，就是 “Smart person, high IQ，
polite, high education" 的代言，说实话，相对于这样的“种族偏见“，其实有些中
国人还被高估了呢。

【在 g*******e 的大作中提到】

: 说得有些极端。可是在美国某些地方，肤色太重要了。

a*t2010-03-07 08:03

67 楼

你的自我感觉还真不是一般的好。你以为科技民工中华人多，人家就真拿你当回事？律
师，政治家，金融，你看看有哪个领域华人能说上话的。

a*s2010-03-07 08:03

68 楼

你去找个standup comedy听听，你就知道对黄种人的偏见是什么了。
而且有美国朋友说，你可以说white people甚至black people，这两个词没有什么贬义
，但是不能说yellow people，因为是很强的贬义词，不知道对不对。

【在 l*******e 的大作中提到】

: 肤色会有影响，但是现在黄种人或者中国人的肤色，并不低贱或者并不负面，有些中国
: 人是自己瞧不起自己。这个当然也要感谢中国的发展强大，也要感谢许多华人前辈的奋
: 斗，你的黄色皮肤，至少在很多美国人的眼里，就是 “Smart person, high IQ，
: polite, high education" 的代言，说实话，相对于这样的“种族偏见“，其实有些中
: 国人还被高估了呢。

j*s2010-03-07 08:03

69 楼

Support qazxsw321 honest opinion.

【在 q*******1 的大作中提到】

: 可俺咋觉得，低LEVEL回归的损失最小，活得也容易开心。同是START LEVEL，在哪国
: 都一样。干自己喜欢干的，经验最重要。
: ===============
: 层级越低的人，回国的风险越大。
: 第一，前面有人说了，在中国大家都要作人上人，在美国作个中产就行了。这也许有心
: 理因素在里面，但是更加实际的是，国内的“中产”的日子你过得了吗？莫非30好几了
: 还要带着老婆孩子满世界找便宜货，啃8毛钱的“大包子”？究竟是在一个竞争激烈的
: 地方当（“人上人” only)容易，还是在一个竞争缓和的地方当（“人上人” or 中产
: ）容易？
: 第二，层级越低的人，流动性越差。如果在国内混不开，可能回美国比较困难。如果到

q*12010-03-07 08:03

70 楼

说得有些极端。可是在美国某些地方，肤色太重要了。
=========================
任何国家都有“XX国某些地方，XX太重要了”的问题。
比如：某国某些地方，爹妈太重要了；某国某些地方，税务局的哥门太重要了；某国
某些地方，派出所管我档案的人太重要了。。。
个人背景不同，取舍就不一样。如此而已。一般人的做法就是趋利避害。比如在美国，
你自己觉得自己肤色不好，就别去参军。在中国，你自己觉得自己肤色很好，就可以去
选美。赫赫，开个玩笑。

W*e2010-03-07 08:03

71 楼

在哪里，自己活得有奔头，留或走，就自如了。

w*s2010-03-07 08:03

72 楼

不知道你要的是什么样的所谓高层，大部分留学生家庭在美收入都是前5%到前10%。几
年前在这个论坛有人贴出华人在美创业成功的企业，是个非常长的list。人衰不要怨社
会。

【在 g*******e 的大作中提到】

: 有道理，可是在美国，混成高层的实在是少（百分比）。

w*s2010-03-07 08:03

73 楼

你搞没搞错，yellow本身是个不好的词(指人的时候)，骂人yellow是指胆小鬼，这个词可以用来骂任何人种的人。不是因为你自己理解的什么yellow people。这个词是来自yellow bellied，跟黄种人没任何关系。

【在 a*******s 的大作中提到】

: 你去找个standup comedy听听，你就知道对黄种人的偏见是什么了。
: 而且有美国朋友说，你可以说white people甚至black people，这两个词没有什么贬义
: ，但是不能说yellow people，因为是很强的贬义词，不知道对不对。

N*t2010-03-07 08:03

74 楼

不是收入, 是指权力.
参议员以上, 要不众议员, 州长以上也成.
知名大公司总部的高管, 公众人物, 体育文艺之类的都行, 等等等等...
实话实说, 比例确实小. 不过我不认为是种族歧视, 能力达不到(关系和家庭背景就不
用说了, 不在这里出生长大有什么好抱怨
的)是主要原因. 美国的本土人和各国外来精英都非常强, 根本不是有些人喜欢说的能
力不如中国人只不过皮肤白点. 就算是
中国人最喜欢吹的数学能力, 犹太人, 法国人, 德国人, 俄国人, 哪个不比中国人数学
强?
黑人最喜欢抱怨种族歧视, 混不好都是因为美国歧视他, 结果呢, 精英都做上总统了,
大部分人还是穷的叮当响.

【在 w***s 的大作中提到】

: 不知道你要的是什么样的所谓高层，大部分留学生家庭在美收入都是前5%到前10%。几
: 年前在这个论坛有人贴出华人在美创业成功的企业，是个非常长的list。人衰不要怨社
: 会。

a*t2010-03-07 08:03

75 楼

你其实说到了一个关键，收入很高，却没有相应的社会地位。很多国家的华人都是收入
最高的一个群体，经常被人打砸枪却没有政治势力出来为他门说话。说白了华人地位还
是靠中国实力决定的。

【在 w***s 的大作中提到】

: 不知道你要的是什么样的所谓高层，大部分留学生家庭在美收入都是前5%到前10%。几
: 年前在这个论坛有人贴出华人在美创业成功的企业，是个非常长的list。人衰不要怨社
: 会。

w*k2010-03-07 08:03

76 楼

不是世界第三大经济体了吗
军事实力也不差了吧
这和实力没关系，是意愿问题

【在 a******t 的大作中提到】

: 你其实说到了一个关键，收入很高，却没有相应的社会地位。很多国家的华人都是收入
: 最高的一个群体，经常被人打砸枪却没有政治势力出来为他门说话。说白了华人地位还
: 是靠中国实力决定的。

a*t2010-03-07 08:03

77 楼

现在中国在这个方面已经好多了。咱们军事实力还是不行。

T*s2010-03-07 08:03

78 楼

呵呵，这个我就有亲身体会，
有一天，我这个衣衫褴褛的无业游民到一个super cut剪头发，店员就把我当作隔壁ATT
的员工。

【在 l*******e 的大作中提到】

: 肤色会有影响，但是现在黄种人或者中国人的肤色，并不低贱或者并不负面，有些中国
: 人是自己瞧不起自己。这个当然也要感谢中国的发展强大，也要感谢许多华人前辈的奋
: 斗，你的黄色皮肤，至少在很多美国人的眼里，就是 “Smart person, high IQ，
: polite, high education" 的代言，说实话，相对于这样的“种族偏见“，其实有些中
: 国人还被高估了呢。

x*n2010-03-07 08:03

79 楼

挣再多，人把你夸成花儿有什么用。该整你还还是整你。我觉着，真格的，只有选票数
目才能代表。

【在 l*******e 的大作中提到】

: 肤色会有影响，但是现在黄种人或者中国人的肤色，并不低贱或者并不负面，有些中国
: 人是自己瞧不起自己。这个当然也要感谢中国的发展强大，也要感谢许多华人前辈的奋
: 斗，你的黄色皮肤，至少在很多美国人的眼里，就是 “Smart person, high IQ，
: polite, high education" 的代言，说实话，相对于这样的“种族偏见“，其实有些中
: 国人还被高估了呢。

w*s2010-03-07 08:03

80 楼

谁跟你说的没社会地位？别忘了美国是金钱社会，有钱就有地位，当然，不会像中国那
样，有钱人可以扇没钱人的嘴巴那样的地位。

【在 a******t 的大作中提到】

: 你其实说到了一个关键，收入很高，却没有相应的社会地位。很多国家的华人都是收入
: 最高的一个群体，经常被人打砸枪却没有政治势力出来为他门说话。说白了华人地位还
: 是靠中国实力决定的。

w*s2010-03-07 08:03

81 楼

这个我前面说了。几年前在这个论坛有人贴出第一代移民华人在美创业成功的企业，是
个非常长的list，这些都是公司的founder，不只是高管，然而，其中绝大部分都是台
湾移民。还有一个例子就是，同样是移民，同样是Asian，印度人就有很多做高管，也有很多自己创业的。而这代中国大陆留学生移民，大部分都是死读书，读死书的典型，做不长去也不
奇怪了。

,

【在 N**t 的大作中提到】

: 不是收入, 是指权力.
: 参议员以上, 要不众议员, 州长以上也成.
: 知名大公司总部的高管, 公众人物, 体育文艺之类的都行, 等等等等...
: 实话实说, 比例确实小. 不过我不认为是种族歧视, 能力达不到(关系和家庭背景就不
: 用说了, 不在这里出生长大有什么好抱怨
: 的)是主要原因. 美国的本土人和各国外来精英都非常强, 根本不是有些人喜欢说的能
: 力不如中国人只不过皮肤白点. 就算是
: 中国人最喜欢吹的数学能力, 犹太人, 法国人, 德国人, 俄国人, 哪个不比中国人数学
: 强?
: 黑人最喜欢抱怨种族歧视, 混不好都是因为美国歧视他, 结果呢, 精英都做上总统了,

a*s2010-03-07 08:03

82 楼

原来如此，长学问了。

词可以用来骂任何人种的人。不是因为你自己理解的什么yellow people。这个词是来
自yellow bellied，跟黄种人没任何关系。

【在 w***s 的大作中提到】

: 你搞没搞错，yellow本身是个不好的词(指人的时候)，骂人yellow是指胆小鬼，这个词可以用来骂任何人种的人。不是因为你自己理解的什么yellow people。这个词是来自yellow bellied，跟黄种人没任何关系。

l*e2010-03-07 08:03

83 楼

你说说都什么偏见，我听过一些，但是现在要好得多。你正式场合不能说 black
people, 要说 African Americans, 我从来没有听说过什么 yellow people, 大概在美
国人眼里，黄种人之间差别太大了。
还是要问：我不知道对所有黄种人（不仅中国人）有什么严重偏见，请你告诉我？

【在 a*******s 的大作中提到】

: 你去找个standup comedy听听，你就知道对黄种人的偏见是什么了。
: 而且有美国朋友说，你可以说white people甚至black people，这两个词没有什么贬义
: ，但是不能说yellow people，因为是很强的贬义词，不知道对不对。

l*e2010-03-07 08:03

84 楼

这个是从政问题，两方面都有问题：歧视仍然存在，华人重学商轻政治的传统也是原因
之一，　80-20 等著名的华人政治团体这几十年来一直促进华人从政，应该说有些作用
，好像现在美国政府高端颇有些华裔，议员，市长也开始存在很多。
高技术公司更不用说，IT 精英里面，中国，印度人很多高管。现在美国电视剧的华尔
街故事里，也时常出现亚洲人面孔的公司同事，这个和街上最近华人人数增加大有关系。
我现在能够明显感觉到的，可能还是体育方面的歧视，黑人，白人都瞧不起亚裔的普遍
能力。其他方面，别的人种绝对没有任何理由认为亚洲人，包括中国人，比他们劣等，
因为事实告诉他们，中国人是优秀的。

,

【在 N**t 的大作中提到】

: 不是收入, 是指权力.
: 参议员以上, 要不众议员, 州长以上也成.
: 知名大公司总部的高管, 公众人物, 体育文艺之类的都行, 等等等等...
: 实话实说, 比例确实小. 不过我不认为是种族歧视, 能力达不到(关系和家庭背景就不
: 用说了, 不在这里出生长大有什么好抱怨
: 的)是主要原因. 美国的本土人和各国外来精英都非常强, 根本不是有些人喜欢说的能
: 力不如中国人只不过皮肤白点. 就算是
: 中国人最喜欢吹的数学能力, 犹太人, 法国人, 德国人, 俄国人, 哪个不比中国人数学
: 强?
: 黑人最喜欢抱怨种族歧视, 混不好都是因为美国歧视他, 结果呢, 精英都做上总统了,

l*e2010-03-07 08:03

85 楼

那要看整你什么方面，没有人会无缘无故地给你好处，但是也没有人会无缘无故地整你
。只有所有的华人的利益，和所有的白人的利益正好冲突的时候，占多数的白人最有可
能利用他们的优势整你。但是，大多数时候，美国人没有必要去按照肤色欺负黄种人，
或者中国人，因为大多数情况下，利益集团和肤色无关。
我前面说的美国人对中国人的正面印象，不是他们表面夸你，而是被美国社会普遍接受
的对于华人的"偏见＂，一种正面偏见．你就看那些广告里，很多电子产品的广告，常
会有个带眼镜的亚洲人形象出现；而体育用品的广告里，就很少亚裔的身影了．

【在 x*****n 的大作中提到】

: 挣再多，人把你夸成花儿有什么用。该整你还还是整你。我觉着，真格的，只有选票数
: 目才能代表。

s*g2010-03-07 08:03

86 楼

判断社会地位一个很容易的标准，人姑娘愿意不愿意嫁你，目前来看中国
男娶白女的风貌菱角，这些菱角里面大部分还是美国剩女。

不会像中国那

【在 w***s 的大作中提到】

: 谁跟你说的没社会地位？别忘了美国是金钱社会，有钱就有地位，当然，不会像中国那
: 样，有钱人可以扇没钱人的嘴巴那样的地位。

w*s2010-03-07 08:03

87 楼

李小龙娶的是剩女吗？蒋经国呢？为什么几十年前有那么多白女嫁国男？还有现在当政
的那几个华裔，基本都是白人老婆。如果说歧视，那时候只会比现在更多吧？还是不要
人笨怪刀钝了。
还是那句话，现在很多大陆留学生，就知道读死书，死读书，连白女普通朋友都没有一个，随便问问这个版上，有几个主动约白女出去date过的，都没约过，怎么知道人家歧视你呢？

【在 s*******g 的大作中提到】

: 判断社会地位一个很容易的标准，人姑娘愿意不愿意嫁你，目前来看中国
: 男娶白女的风貌菱角，这些菱角里面大部分还是美国剩女。
:
: 不会像中国那

w*s2010-03-07 08:03

88 楼

那又有几个回国发洋财，82娶28的呢？

l*e2010-03-07 08:03

89 楼

女人对婚配对象的选择，准确地说，应该是男方社会地位和身体条件综合。根据真实的
统计调查结果，中国男人在西方女子眼里的主要毛病是缺乏性感和不修边幅，身材的劣
势，个人整洁和修饰的失败，不应该算是别人对你恶意的歧视，而是我们应该承认的弱
点。

【在 s*******g 的大作中提到】

: 判断社会地位一个很容易的标准，人姑娘愿意不愿意嫁你，目前来看中国
: 男娶白女的风貌菱角，这些菱角里面大部分还是美国剩女。
:
: 不会像中国那

h*82010-03-07 08:03

90 楼

Co support the good comments!

【在 j**s 的大作中提到】

: Support qazxsw321 honest opinion.

d*g2010-03-07 08:03

91 楼

谢谢
看来我这个外行，也能多少看懂一点点。
我也是悲观主义者。
准备等一下吧，等人民币再一次升值，相对来说，黄金对人民币就降价了，买成黄金吧
房地产如果有物产税，有点麻烦
也许官家出手了，物产税就要上了。

【在 q*******1 的大作中提到】

: 是不是可以这样认为
: 1 房价虚高，譬如正常能接受的价格是100万每套，但是目前已经是300万每套
: =======================
: 大概如此。其实按日本的例子推算，现在房价可以跌到现水平的1/6。当然这么以来，
: 地方政府彻底破产，中央银行也完了，所以政府肯定不会让这种事情发生。政府既然不
: 吃亏，吃亏的自然是别人了。
: 2 人民币有升值压力，目前是7:1，但是合理水平是5：1
: ========================
: 很难说。GS最新的数据（3月3号）已经说明人民币的购买力甚至略低于6。8：1，跟这
: 个板上很多人的感觉一样。但是我估计美国还是会压迫人民币升值，因为中美逆差仍然

s*52010-03-07 08:03

92 楼

其实楼主说了一大通，中国人都知道：贫富差距越来越大。新闻天天讲的。

s*g2010-03-07 08:03

93 楼

你nb阿，你举的这几个例子要不算凤毛麟角还是啥阿？

一个，随便问问这个版上，有几个主动约白女出去date过的，都没约过，怎么知道人家
歧视你呢？

【在 w***s 的大作中提到】

: 李小龙娶的是剩女吗？蒋经国呢？为什么几十年前有那么多白女嫁国男？还有现在当政
: 的那几个华裔，基本都是白人老婆。如果说歧视，那时候只会比现在更多吧？还是不要
: 人笨怪刀钝了。
: 还是那句话，现在很多大陆留学生，就知道读死书，死读书，连白女普通朋友都没有一个，随便问问这个版上，有几个主动约白女出去date过的，都没约过，怎么知道人家歧视你呢？