国内幼儿园的伙食要赶上大观园了 - 未名空间MITBBS历史存档

国内幼儿园的伙食要赶上大观园了# Returnee - 海归

s*r2010-03-30 07:03

1 楼

星期一
早餐牛奶，煮鸡蛋，玉米馒头，榨菜
早点芦柑
午餐中大：绿豆饭，木须肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
小婴：绿豆饭，三叶瓜炒肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
午点冰糖山楂水，蔬菜饼
晚餐棒骨冬苋菜瘦肉粥，卤肉秋叶夹馍

星期二
早餐牛奶，蒸鸡蛋，枣泥糕
早点香蕉
午餐中大：胡萝卜饭，芹菜炒牛肉，珊瑚豆腐，棒骨凤尾汤
小婴：胡萝卜饭，芹菜炒肉，珊瑚豆腐，棒骨凤尾汤
午点果汁，卤猪肝
晚餐豌豆肉末焖饭，番茄虾皮紫菜汤
星期三
早餐南瓜粥，卤蛋，如意肉卷
早点脐橙
午餐中大：金银饭，咸烧白，海米儿菜，棒骨冬苋菜汤
小婴：金银饭，樱桃肉，海米儿菜，棒骨冬苋菜汤
午点牛奶，蛋卷
晚餐米饭，蒜苔炒肉，芙蓉蒸蛋，棒骨海带萝卜汤
星期四
早餐牛奶，蒸鸡蛋，奶香馒头
早点苹果
午餐中大：南瓜饭，什锦鱼丸，韭菜炒豆干，番茄菌类鱼汤
小婴：南瓜饭，什锦鱼丸，甜椒炒豆干，番茄菌类鱼汤
午点冰糖梨子水，动物饼干
晚餐高汤荸荠抄手，配时令蔬菜汤
星期五
早餐牛奶，卤蛋，芝麻包
早点不知火
中餐中大：金银饭，豌豆粉蒸肉，金钩莲白

t*42010-03-30 07:03

2 楼

不知火是什么东东？

f*e2010-03-30 07:03

3 楼

你这个逻辑不对啊，这个伙食标准就是减半，也比美国汉堡可乐好啊

【在 s*****r 的大作中提到】

: 星期一
: 早餐牛奶，煮鸡蛋，玉米馒头，榨菜
: 早点芦柑
: 午餐中大：绿豆饭，木须肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 小婴：绿豆饭，三叶瓜炒肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 午点冰糖山楂水，蔬菜饼
: 晚餐棒骨冬苋菜瘦肉粥，卤肉秋叶夹馍
:
: 星期二
: 早餐牛奶，蒸鸡蛋，枣泥糕

a*s2010-03-30 07:03

4 楼

faint,这些菜有什么好的,也就菜名好听一些,实质上全是普通得掉渣
的菜,给俺吃估计连饭都咽不下.

s*t2010-03-30 07:03

5 楼

看名字不错，其实比平均家里自己给孩子做饭吃的差多了。
我实地考察过的。不过营养也够了。现在的孩子都营养过剩。

【在 s*****r 的大作中提到】

: 星期一
: 早餐牛奶，煮鸡蛋，玉米馒头，榨菜
: 早点芦柑
: 午餐中大：绿豆饭，木须肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 小婴：绿豆饭，三叶瓜炒肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 午点冰糖山楂水，蔬菜饼
: 晚餐棒骨冬苋菜瘦肉粥，卤肉秋叶夹馍
:
: 星期二
: 早餐牛奶，蒸鸡蛋，枣泥糕

b*k2010-03-30 07:03

6 楼

别吹牛闭了。全市便宜货，。孩子天天吃这个连骨头和肌肉都发育不好。
你随便找个cereal地说明看看，哪些营养根本就不是这种早餐能吃得出来的

【在 s*****r 的大作中提到】

: 星期一
: 早餐牛奶，煮鸡蛋，玉米馒头，榨菜
: 早点芦柑
: 午餐中大：绿豆饭，木须肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 小婴：绿豆饭，三叶瓜炒肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 午点冰糖山楂水，蔬菜饼
: 晚餐棒骨冬苋菜瘦肉粥，卤肉秋叶夹馍
:
: 星期二
: 早餐牛奶，蒸鸡蛋，枣泥糕

b*k2010-03-30 07:03

7 楼

美国人哪有几个天天把汉堡当饭吃的？
美国人的早餐晚餐好得不得了，牛奶鸡蛋各种肉类蔬菜坚果应有尽有。
他们只是中午饭才混一下，或者开车出门才吃汉堡。
个别傻帽老中，啥也不懂，根本就不认识几个美国人的那种，
天然的以为美国人天天把汉堡当饭吃

【在 f****e 的大作中提到】

: 你这个逻辑不对啊，这个伙食标准就是减半，也比美国汉堡可乐好啊

b*k2010-03-30 07:03

8 楼

我也有同样的感觉。我觉得这个食谱营养不足而且不均衡

【在 a***s 的大作中提到】

: faint,这些菜有什么好的,也就菜名好听一些,实质上全是普通得掉渣
: 的菜,给俺吃估计连饭都咽不下.

s*r2010-03-30 07:03

9 楼

肯定是家里保姆做的干净、有营养。外面的东西全是假的，脏。

v*x2010-03-30 07:03

10 楼

你有没有小孩啊？
小孩的饭讲究的不是种类和口味，卤蛋，木须肉，蒸鸡蛋，不都是一种营养？
主要是要营养均衡，我们ped说要吃非常intense的东西，因为吃的少。
所以要吃cheese,butter,cereal,高蛋白质的pea/bean.shrimp。
吃你列的这些东西的娃冬天至少要多穿两层才能保持体温。

【在 s*****r 的大作中提到】

: 星期一
: 早餐牛奶，煮鸡蛋，玉米馒头，榨菜
: 早点芦柑
: 午餐中大：绿豆饭，木须肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 小婴：绿豆饭，三叶瓜炒肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 午点冰糖山楂水，蔬菜饼
: 晚餐棒骨冬苋菜瘦肉粥，卤肉秋叶夹馍
:
: 星期二
: 早餐牛奶，蒸鸡蛋，枣泥糕

s*r2010-03-30 07:03

11 楼

美国小孩蔬菜吃的太少，全是高热量高脂肪的，营养不均衡，所以成年人得心血管和糖
尿病的机率比国内高。

【在 v****x 的大作中提到】

: 你有没有小孩啊？
: 小孩的饭讲究的不是种类和口味，卤蛋，木须肉，蒸鸡蛋，不都是一种营养？
: 主要是要营养均衡，我们ped说要吃非常intense的东西，因为吃的少。
: 所以要吃cheese,butter,cereal,高蛋白质的pea/bean.shrimp。
: 吃你列的这些东西的娃冬天至少要多穿两层才能保持体温。

s*r2010-03-30 07:03

12 楼

全是高热高脂的食品，等着去吃药吧。

【在 b*******k 的大作中提到】

: 美国人哪有几个天天把汉堡当饭吃的？
: 美国人的早餐晚餐好得不得了，牛奶鸡蛋各种肉类蔬菜坚果应有尽有。
: 他们只是中午饭才混一下，或者开车出门才吃汉堡。
: 个别傻帽老中，啥也不懂，根本就不认识几个美国人的那种，
: 天然的以为美国人天天把汉堡当饭吃

h*e2010-03-30 07:03

13 楼

哈哈，我刚才在其它版回的。关键字：香蕉
发信人: hte (小步舞曲), 信区: ebiz
标题: Re: 朱总，请进来一下，我发个毒誓好了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 31 11:31:49 2010, 美东)
毛人见毛呀。他说的真是香蕉。刚来的时候穷，吃水果只吃得起香蕉，买冰琪淋都是去
walmart买那种5块一大桶的。不过那时候是真能吃，一大桶两个人最多两次就吃完了。

h*g2010-03-30 07:03

14 楼

你就这么喂你小孩，希望你家体格遗传是高大强壮型的，然后孩子室外体育活动特多，
否则这么吃，肯定吃出胖子来。典型欧洲高大强壮的白人群体，比如北欧，俄罗斯什么
的，他们的传统饮食就是高热量，高蛋白什么的，但是他们历史上室外活动强度很大，
而且是天寒地冻的地方，对能量的需求很大。中国人跟他们相比，感觉有点象吃草的，
就算中国南北方，差别也很大。前不久看到文章说，中国的糖尿病患者比例超过美国了
，感觉很不好。就向这边的印第安人，比黑人对西方饮食的适应更差，糖尿病很多，他
们的基因比黑人更接近黄种人。还有对肥胖的耐受，人高马大的好像比矮小的要强一些
，我见过一些特高大的白人，严重超重但是健康指标像高血压高血糖什么得倒没有，不
知道怎么搞得。

【在 v****x 的大作中提到】

: 你有没有小孩啊？
: 小孩的饭讲究的不是种类和口味，卤蛋，木须肉，蒸鸡蛋，不都是一种营养？
: 主要是要营养均衡，我们ped说要吃非常intense的东西，因为吃的少。
: 所以要吃cheese,butter,cereal,高蛋白质的pea/bean.shrimp。
: 吃你列的这些东西的娃冬天至少要多穿两层才能保持体温。

Z*l2010-03-30 07:03

15 楼

不知火舞，美女下饭。
也可能是不知火幻庵，减肥用。

【在 t****4 的大作中提到】

: 不知火是什么东东？

h*g2010-03-30 07:03

16 楼

查了一下，好像是橙子的一个品种。

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 不知火舞，美女下饭。
: 也可能是不知火幻庵，减肥用。

a*s2010-03-30 07:03

17 楼

总结一下：
早餐：鸡蛋，某点心，牛奶
午餐：米饭，汤，一荤一素
晚餐：粥+馍，菜焖饭+汤，米饭+一荤+蛋+汤，抄手+汤，面+汤
就这，当爸妈的还不得心疼坏了。

【在 s*****r 的大作中提到】

: 美国小孩蔬菜吃的太少，全是高热量高脂肪的，营养不均衡，所以成年人得心血管和糖
: 尿病的机率比国内高。

a*e2010-03-30 07:03

18 楼

这就心疼坏了？
我觉得挺好的，营养均衡
现在的小孩都吃些啥呀？

【在 a***s 的大作中提到】

: 总结一下：
: 早餐：鸡蛋，某点心，牛奶
: 午餐：米饭，汤，一荤一素
: 晚餐：粥+馍，菜焖饭+汤，米饭+一荤+蛋+汤，抄手+汤，面+汤
: 就这，当爸妈的还不得心疼坏了。

O*g2010-03-30 07:03

19 楼

奶制品不够
鱼也不够

s*m2010-03-30 07:03

20 楼

5天有4天有牛奶喝，不错了，考虑到中国奶制品吃得不多
这个可能是北方的幼儿园，所以鱼不多

【在 O*****g 的大作中提到】

: 奶制品不够
: 鱼也不够

s*m2010-03-30 07:03

21 楼

吃得不挺好的么

【在 a***s 的大作中提到】

: 总结一下：
: 早餐：鸡蛋，某点心，牛奶
: 午餐：米饭，汤，一荤一素
: 晚餐：粥+馍，菜焖饭+汤，米饭+一荤+蛋+汤，抄手+汤，面+汤
: 就这，当爸妈的还不得心疼坏了。

s*r2010-03-30 07:03

22 楼

蔬菜种类多，还有粗粮。
美国学校食堂就是快餐店，除了没有可乐。

【在 a***s 的大作中提到】

: 总结一下：
: 早餐：鸡蛋，某点心，牛奶
: 午餐：米饭，汤，一荤一素
: 晚餐：粥+馍，菜焖饭+汤，米饭+一荤+蛋+汤，抄手+汤，面+汤
: 就这，当爸妈的还不得心疼坏了。

h*g2010-03-30 07:03

23 楼

奶制品，我个人意见是中国人，除了北方畜牧业地区的，应该少吃。奶制品在现代社会
太工业化了，吃了可能有后果，特别是东方人，乳糖不耐受的很多，女性更要少吃，防
乳腺癌。孩子能喝上热得豆浆什么的，我觉得比牛奶果汁要好。鱼的话，还是以河鱼为
主，海鱼价高而且危险大，像过敏，重金属污染什么的。

【在 O*****g 的大作中提到】

: 奶制品不够
: 鱼也不够

q*m2010-03-30 07:03

24 楼

吃得挺好了，换了在自己家做，也就是两菜一汤，还不定能天天换花样呢。

L*72010-03-30 07:03

25 楼

就在最近几年内，中国在糖尿病方面已经赶超上来了。现在中国是全世界糖尿病人最多
的国家。每十个中国人里面，就有一个糖尿病人。

【在 s*****r 的大作中提到】

: 美国小孩蔬菜吃的太少，全是高热量高脂肪的，营养不均衡，所以成年人得心血管和糖
: 尿病的机率比国内高。

L*72010-03-30 07:03

26 楼

不过老实说，还是比美国这边day care的伙食好很多，新鲜很多。

w*r2010-03-30 07:03

27 楼

好多菜听上去好听，实际上大锅菜质和量都会打折扣吧，再加上食堂师傅吃回扣。
更何况病猪肉也可以做成一个炒肉啊。

s*g2010-03-30 07:03

28 楼

申请在此幼儿园搭伙！哈哈

【在 s*****r 的大作中提到】

: 星期一
: 早餐牛奶，煮鸡蛋，玉米馒头，榨菜
: 早点芦柑
: 午餐中大：绿豆饭，木须肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 小婴：绿豆饭，三叶瓜炒肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 午点冰糖山楂水，蔬菜饼
: 晚餐棒骨冬苋菜瘦肉粥，卤肉秋叶夹馍
:
: 星期二
: 早餐牛奶，蒸鸡蛋，枣泥糕

r*g2010-03-30 07:03

29 楼

这里出现了很多棒骨。
不算什么好吃的吧。

c*e2010-03-30 07:03

30 楼

其实就是些家常菜，名字好听一些。蛋炒饭叫金银饭，干虾米炒卷心菜叫金钩莲白。不
过品种挺多的

r*g2010-03-30 07:03

31 楼

河鱼更差。污染更严重。

【在 h******g 的大作中提到】

: 奶制品，我个人意见是中国人，除了北方畜牧业地区的，应该少吃。奶制品在现代社会
: 太工业化了，吃了可能有后果，特别是东方人，乳糖不耐受的很多，女性更要少吃，防
: 乳腺癌。孩子能喝上热得豆浆什么的，我觉得比牛奶果汁要好。鱼的话，还是以河鱼为
: 主，海鱼价高而且危险大，像过敏，重金属污染什么的。

s*g2010-03-30 07:03

32 楼

没有一点常识，豆浆女娃喝可能还行，男娃喝等于残害儿童。

【在 h******g 的大作中提到】

: 奶制品，我个人意见是中国人，除了北方畜牧业地区的，应该少吃。奶制品在现代社会
: 太工业化了，吃了可能有后果，特别是东方人，乳糖不耐受的很多，女性更要少吃，防
: 乳腺癌。孩子能喝上热得豆浆什么的，我觉得比牛奶果汁要好。鱼的话，还是以河鱼为
: 主，海鱼价高而且危险大，像过敏，重金属污染什么的。

t*n2010-03-30 07:03

33 楼

不错，孩子爱吃，还不肥
美国垃圾吃得小孩痴肥，10岁就200磅

l*72010-03-30 07:03

34 楼

汉堡和可乐在美国也是被认为是垃圾食品的。美国人要么特别注重饮食，身材特别好，
要么特别胖，很极端。中国饮食一个弊端是精细的碳水化合物摄入过多。好处是大量的
蔬菜。

t*n2010-03-30 07:03

35 楼

身材特别好时每天拼死命跑步
早上1小时，中午半小时，下午下班2小时
才把满身肥肉烧掉

【在 l****7 的大作中提到】

: 汉堡和可乐在美国也是被认为是垃圾食品的。美国人要么特别注重饮食，身材特别好，
: 要么特别胖，很极端。中国饮食一个弊端是精细的碳水化合物摄入过多。好处是大量的
: 蔬菜。

i*g2010-03-30 07:03

36 楼

幼儿园的食品肯定不如自己家的，我女儿在国内，外公外婆照顾饮食，每天一条活鱼，
还必须是小的，这样没有激素，虾也要最小的，鸡肉，鸭肉之类的通通必须是放养，到
果园里现买的（国内现在很多果园树下就养鸡），猪肉吃放心肉，然后每天还要吃很多
粗粮，吃红薯，说这样不容易营养超标，也不容易发育过快~~~~
美国哪个孩子能有这个待遇？国内的孩子很多都是这么养的。

l*22010-03-30 07:03

37 楼

VC过剩，VA不够

d*22010-03-30 07:03

38 楼

牛奶咋办？

【在 i********g 的大作中提到】

: 幼儿园的食品肯定不如自己家的，我女儿在国内，外公外婆照顾饮食，每天一条活鱼，
: 还必须是小的，这样没有激素，虾也要最小的，鸡肉，鸭肉之类的通通必须是放养，到
: 果园里现买的（国内现在很多果园树下就养鸡），猪肉吃放心肉，然后每天还要吃很多
: 粗粮，吃红薯，说这样不容易营养超标，也不容易发育过快~~~~
: 美国哪个孩子能有这个待遇？国内的孩子很多都是这么养的。

H*g2010-03-30 07:03

39 楼

唉，记得之前有人发帖说ＡＢＣ长的奇怪的多，可能跟饮食有关。
我也觉得国内蔬菜种类更多一些，而且人种不同，消化能力不同，这边生冷东西太多，
乳制品也太多，我有Ｎ多同学都不吃乳制品，有的是不喜欢味道，有的是胃受不了。

s*r2010-03-30 07:03

40 楼

这饮食不健康啊。
棒骨？！冰糖山楂水？！卤肉？！排骨面？！
不吃成小胖子才怪了。
美国这里除了一些种族以外，没人给幼儿园孩子拿汉堡，pizza当饭吃。这里午饭自带
。

r*g2010-03-30 07:03

41 楼

别扯了，这个也就是国内好的虚假宣传。

【在 H*g 的大作中提到】

: 唉，记得之前有人发帖说ＡＢＣ长的奇怪的多，可能跟饮食有关。
: 我也觉得国内蔬菜种类更多一些，而且人种不同，消化能力不同，这边生冷东西太多，
: 乳制品也太多，我有Ｎ多同学都不吃乳制品，有的是不喜欢味道，有的是胃受不了。

l*g2010-03-30 07:03

42 楼

这也叫好？
我儿子（2岁）在国内吃饭的伙食标准是50rmb/天。

p*y2010-03-30 07:03

43 楼

美国的饮食非常不健康，越穷的越吃越多垃圾食物，我转几篇文章过来让大家看看。

【在 H*g 的大作中提到】

: 唉，记得之前有人发帖说ＡＢＣ长的奇怪的多，可能跟饮食有关。
: 我也觉得国内蔬菜种类更多一些，而且人种不同，消化能力不同，这边生冷东西太多，
: 乳制品也太多，我有Ｎ多同学都不吃乳制品，有的是不喜欢味道，有的是胃受不了。

s*a2010-03-30 07:03

44 楼

大家对国内幼儿园要求太高了吧。。。

【在 i********g 的大作中提到】

: 幼儿园的食品肯定不如自己家的，我女儿在国内，外公外婆照顾饮食，每天一条活鱼，
: 还必须是小的，这样没有激素，虾也要最小的，鸡肉，鸭肉之类的通通必须是放养，到
: 果园里现买的（国内现在很多果园树下就养鸡），猪肉吃放心肉，然后每天还要吃很多
: 粗粮，吃红薯，说这样不容易营养超标，也不容易发育过快~~~~
: 美国哪个孩子能有这个待遇？国内的孩子很多都是这么养的。

a*s2010-03-30 07:03

45 楼

这水平也就盒饭水平呀。

a*g2010-03-30 07:03

46 楼

看到了好多酸葡萄

x*i2010-03-30 07:03

47 楼

还不如我小时候幼儿园吃的好。

【在 s*****r 的大作中提到】

: 星期一
: 早餐牛奶，煮鸡蛋，玉米馒头，榨菜
: 早点芦柑
: 午餐中大：绿豆饭，木须肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 小婴：绿豆饭，三叶瓜炒肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 午点冰糖山楂水，蔬菜饼
: 晚餐棒骨冬苋菜瘦肉粥，卤肉秋叶夹馍
:
: 星期二
: 早餐牛奶，蒸鸡蛋，枣泥糕

N*n2010-03-30 07:03

48 楼

是啊，他们自己现在吃的有几个比这个好的？

【在 a*********g 的大作中提到】

: 看到了好多酸葡萄

a*x2010-03-30 07:03

49 楼

我也贴一个，这个幼儿园每周食谱都变，下面是这周的
xx幼儿园最近一周食谱（2010年03月29日--2010年04月2日)
星期一

早餐: 月牙包卤鸡蛋可可奶
午餐：紫米饭糖醋排骨炒西兰花海鲜汤
午点：红富士苹果
晚餐：菱角卷肉末炖海带多彩蔬菜丝小豆粥
晚点：椰丝饼牛奶
星期二
早餐: 鸳鸯卷鸡蛋羹牛奶
午餐：米饭羊肉烩芋头虾皮小白菜香菜豆条汤
午点：苹果梨
晚餐：打卤面 (杂面) （平菇西红柿、木耳、肉片）玉米
晚点：枣泥酥牛奶
星期三
早餐: 面包片花生酱牛奶燕麦片
午餐：豆饭油焖大虾素炒西葫芦黄瓜鸡蛋汤
午点：冰糖橙汇源果汁
晚餐：红糖包素鸡白菜火腿烩冬瓜二米粥
晚点：饼干乐百氏
星期四
早餐: 蒸饼酱猪肝豆浆
午餐：二米饭橡皮鱼素炒土豆丝香菜萝卜汤
午点：鸭梨
晚餐：什锦猫耳朵菠菜粉丝汤
晚点：果料蛋糕牛奶
星期五
早餐: 枣泥包五香鹌鹑蛋牛奶
午餐：米饭京酱肉丝虾皮圆白菜海米冬瓜汤
午点：香蕉
晚餐：紫米面馒头素炒

n*e2010-03-30 07:03

50 楼

what kind of 幼儿园 is this?
how old are those kids - eating all three meals in 幼儿园?

【在 a******x 的大作中提到】

: 我也贴一个，这个幼儿园每周食谱都变，下面是这周的
: xx幼儿园最近一周食谱（2010年03月29日--2010年04月2日)
: 星期一
:
: 早餐: 月牙包卤鸡蛋可可奶
: 午餐：紫米饭糖醋排骨炒西兰花海鲜汤
: 午点：红富士苹果
: 晚餐：菱角卷肉末炖海带多彩蔬菜丝小豆粥
: 晚点：椰丝饼牛奶
: 星期二

s*m2010-03-30 07:03

51 楼

在家难道还不天天换花样？

【在 q****m 的大作中提到】

: 吃得挺好了，换了在自己家做，也就是两菜一汤，还不定能天天换花样呢。

s*m2010-03-30 07:03

52 楼

50元吃啥？

【在 l*******g 的大作中提到】

: 这也叫好？
: 我儿子（2岁）在国内吃饭的伙食标准是50rmb/天。

a*s2010-03-30 07:03

53 楼

俺的今日晚餐
豆花鱼
大葱爆里脊
卤鸡肝蘸醋姜
醋熘土豆丝

【在 N***n 的大作中提到】

: 是啊，他们自己现在吃的有几个比这个好的？

a*x2010-03-30 07:03

54 楼

北京北海幼儿园
http://www.bhbaby.cn/yzsp/yzsp.html

【在 n****e 的大作中提到】

: what kind of 幼儿园 is this?
: how old are those kids - eating all three meals in 幼儿园?

s*m2010-03-30 07:03

55 楼

一点叶子菜都没有，还不如人家小孩吃得好

【在 a***s 的大作中提到】

: 俺的今日晚餐
: 豆花鱼
: 大葱爆里脊
: 卤鸡肝蘸醋姜
: 醋熘土豆丝

a*s2010-03-30 07:03

56 楼

有一大盘蔬菜沙拉。刚才灌水被老婆逮着了，没来得及写。

【在 s*m 的大作中提到】

: 一点叶子菜都没有，还不如人家小孩吃得好

i*g2010-03-30 07:03

57 楼

牛奶买进口的雅培奶粉，这里提倡和配方奶到七岁~~~

【在 d****2 的大作中提到】

:
: 牛奶咋办？

j*b2010-03-30 07:03

58 楼

蔬菜没大家想像的那么重要。
崇尚蔬菜的潮流都是一些 activist 弄出来的。没啥科学根据。

【在 s*m 的大作中提到】

: 一点叶子菜都没有，还不如人家小孩吃得好

d*22010-03-30 07:03

59 楼

你这套方案小本本记下了。

【在 i********g 的大作中提到】

: 牛奶买进口的雅培奶粉，这里提倡和配方奶到七岁~~~

s*m2010-03-30 07:03

60 楼

那你少吃蔬菜好了，hoho

【在 j***b 的大作中提到】

: 蔬菜没大家想像的那么重要。
: 崇尚蔬菜的潮流都是一些 activist 弄出来的。没啥科学根据。

l*o2010-03-30 07:03

61 楼

cereal好吃吗

p*y2010-03-30 07:03

62 楼

新鲜蔬菜水果是必需品，肉类反而吃不吃不影响身体健康。

【在 s*m 的大作中提到】

: 那你少吃蔬菜好了，hoho

p*y2010-03-30 07:03

63 楼

cereal加豆浆不错，我蛮喜欢的。

【在 l***o 的大作中提到】

: cereal好吃吗

B*82010-03-30 07:03

64 楼

种类不少

l*22010-03-30 07:03

65 楼

酸碱比例很重要，肉类多是酸性食品。
不过长身体的小人和成年人可能需求不同。

【在 p****y 的大作中提到】

: 新鲜蔬菜水果是必需品，肉类反而吃不吃不影响身体健康。

A22010-03-30 07:03

66 楼

吃的不错了。在家还不如这个呢。你小时候吃的啥？别得瑟了。

【在 a***s 的大作中提到】

: 总结一下：
: 早餐：鸡蛋，某点心，牛奶
: 午餐：米饭，汤，一荤一素
: 晚餐：粥+馍，菜焖饭+汤，米饭+一荤+蛋+汤，抄手+汤，面+汤
: 就这，当爸妈的还不得心疼坏了。

S*s2010-03-30 07:03

67 楼

没觉得有多好
和我小时候幼儿园吃的差不多
感觉蛋白质摄入太少

S*s2010-03-30 07:03

68 楼

这样说不对
不然让你家小孩子从小吃素看看？

【在 p****y 的大作中提到】

: 新鲜蔬菜水果是必需品，肉类反而吃不吃不影响身体健康。

d*t2010-03-30 07:03

69 楼

这还心疼？不是吃得挺好吗？

【在 a***s 的大作中提到】

: 总结一下：
: 早餐：鸡蛋，某点心，牛奶
: 午餐：米饭，汤，一荤一素
: 晚餐：粥+馍，菜焖饭+汤，米饭+一荤+蛋+汤，抄手+汤，面+汤
: 就这，当爸妈的还不得心疼坏了。

d*t2010-03-30 07:03

70 楼

不知道什么样算奇怪
我倒是觉得我见过的ABC长得都是一个类型，一眼就能看出是ABC的长相

【在 H*g 的大作中提到】

: 唉，记得之前有人发帖说ＡＢＣ长的奇怪的多，可能跟饮食有关。
: 我也觉得国内蔬菜种类更多一些，而且人种不同，消化能力不同，这边生冷东西太多，
: 乳制品也太多，我有Ｎ多同学都不吃乳制品，有的是不喜欢味道，有的是胃受不了。

l*h2010-03-30 07:03

71 楼

中国的高血压和糖尿病早就超过美国了

【在 s*****r 的大作中提到】

: 美国小孩蔬菜吃的太少，全是高热量高脂肪的，营养不均衡，所以成年人得心血管和糖
: 尿病的机率比国内高。

c*92010-03-30 07:03

72 楼

很普通的饭吧，大部分我都会做，在美国也能吃的比这好。

【在 s*****r 的大作中提到】

: 星期一
: 早餐牛奶，煮鸡蛋，玉米馒头，榨菜
: 早点芦柑
: 午餐中大：绿豆饭，木须肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 小婴：绿豆饭，三叶瓜炒肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 午点冰糖山楂水，蔬菜饼
: 晚餐棒骨冬苋菜瘦肉粥，卤肉秋叶夹馍
:
: 星期二
: 早餐牛奶，蒸鸡蛋，枣泥糕

c*92010-03-30 07:03

73 楼

没大肉啊。红烧排骨，水煮鱼之类的。。。

D*e2010-03-30 07:03

74 楼

我也觉得是，这个已经比我家好了。

【在 q****m 的大作中提到】

: 吃得挺好了，换了在自己家做，也就是两菜一汤，还不定能天天换花样呢。

n*t2010-03-30 07:03

75 楼

天哪！比起国内的我家的吃得太差了，昏！

m*n2010-03-30 07:03

76 楼

你肯定没孩子在这里上幼儿园。
要不要我贴个孩子在美国幼儿园的食谱比较一下？

【在 b*******k 的大作中提到】

: 别吹牛闭了。全市便宜货，。孩子天天吃这个连骨头和肌肉都发育不好。
: 你随便找个cereal地说明看看，哪些营养根本就不是这种早餐能吃得出来的

l*22010-03-30 07:03

77 楼

贴个美国幼儿园的，来见识见识。

【在 m******n 的大作中提到】

: 你肯定没孩子在这里上幼儿园。
: 要不要我贴个孩子在美国幼儿园的食谱比较一下？

m*n2010-03-30 07:03

78 楼

贴le

【在 l*******2 的大作中提到】

: 贴个美国幼儿园的，来见识见识。

s*m2010-03-30 07:03

79 楼

re

【在 p****y 的大作中提到】

: 新鲜蔬菜水果是必需品，肉类反而吃不吃不影响身体健康。

s*m2010-03-30 07:03

80 楼

全素没试过，不过少吃点肉没什么问题的。

【在 S*******s 的大作中提到】

: 这样说不对
: 不然让你家小孩子从小吃素看看？

j*a2010-03-30 07:03

81 楼

不如我们在国内上的幼儿园伙食好。幼儿园的伙食不如孩子在家吃的好。
美国这边，肉可能比这多，但蔬菜少。

J*l2010-03-30 07:03

82 楼

ABC新开的Food Revolution有人看了吗？好多普通美国人的饮食极不健康。随便去一所
小学，小孩们早餐吃什么，pizza！中午，炸过的chicken nuggets;问他们前一天晚饭
吃得什么，一半又是chicken nuggets；喝的都是巧克力味的，草莓味的牛奶，纯鲜奶
没小孩愿意喝。做吃的材料大都不是新鲜的，都是大箱大箱的冷冻食品，烤箱加热，或
者油炸一下就上桌，否则几个大妈准备上百个小孩的吃的会累死。。。

b*k2010-03-30 07:03

83 楼

我觉得你说的这种幼儿园的档次应该和国内民工幼儿园的档次相对来讲差不多。

【在 J**l 的大作中提到】

: ABC新开的Food Revolution有人看了吗？好多普通美国人的饮食极不健康。随便去一所
: 小学，小孩们早餐吃什么，pizza！中午，炸过的chicken nuggets;问他们前一天晚饭
: 吃得什么，一半又是chicken nuggets；喝的都是巧克力味的，草莓味的牛奶，纯鲜奶
: 没小孩愿意喝。做吃的材料大都不是新鲜的，都是大箱大箱的冷冻食品，烤箱加热，或
: 者油炸一下就上桌，否则几个大妈准备上百个小孩的吃的会累死。。。

B*D2010-03-30 07:03

84 楼

唉，我也在发愁，要摆脱美国的食品工业的魔爪真不容易
光要找好种的grass fed的牛肉猪肉就很难，要么很贵

【在 J**l 的大作中提到】

: ABC新开的Food Revolution有人看了吗？好多普通美国人的饮食极不健康。随便去一所
: 小学，小孩们早餐吃什么，pizza！中午，炸过的chicken nuggets;问他们前一天晚饭
: 吃得什么，一半又是chicken nuggets；喝的都是巧克力味的，草莓味的牛奶，纯鲜奶
: 没小孩愿意喝。做吃的材料大都不是新鲜的，都是大箱大箱的冷冻食品，烤箱加热，或
: 者油炸一下就上桌，否则几个大妈准备上百个小孩的吃的会累死。。。

m*k2010-03-30 07:03

85 楼

做那些饭也挺麻烦的你们谁上班的有功夫给孩子做个肉卷什么的？

J*l2010-03-30 07:03

86 楼

不是幼儿园啊，是公立小学，最普通的美国小town里面的一所小学！你非要拿贵价的私
立小学跟国内普通幼儿园比那我没话说了。。。

【在 b*******k 的大作中提到】

: 我觉得你说的这种幼儿园的档次应该和国内民工幼儿园的档次相对来讲差不多。

l*22010-03-30 07:03

87 楼

我自己都没有给自己做过pork roll。

【在 m****k 的大作中提到】

: 做那些饭也挺麻烦的你们谁上班的有功夫给孩子做个肉卷什么的？

l*22010-03-30 07:03

88 楼

有没有美国高档幼儿园的食谱，就是想知道高档pizza的做法是什么。

【在 J**l 的大作中提到】

: 不是幼儿园啊，是公立小学，最普通的美国小town里面的一所小学！你非要拿贵价的私
: 立小学跟国内普通幼儿园比那我没话说了。。。

b*k2010-03-30 07:03

89 楼

中国最普通的小town里面的小学生吃得是啥？
能赶上美国的一半好就不错了。
你最后一句话正是对你自己的对比方式的写照。

【在 J**l 的大作中提到】

: 不是幼儿园啊，是公立小学，最普通的美国小town里面的一所小学！你非要拿贵价的私
: 立小学跟国内普通幼儿园比那我没话说了。。。

J*l2010-03-30 07:03

90 楼

学校的厨师是专职做菜的嘛，不还是拿冷冻的成品半成品给小孩吃？
国内学校那学生更多，每顿的菜不都是新鲜做的？
同意前面一个ID说的，这里工业化太严重，冷冻食品太多，去超市买东西的时候经常看
到老美一家买大袋装的冷冻鸡肉回家做着吃，便宜，方便，容易保存，学校餐厅当然更
是要买这种了。

【在 m****k 的大作中提到】

: 做那些饭也挺麻烦的你们谁上班的有功夫给孩子做个肉卷什么的？

p*y2010-03-30 07:03

91 楼

粗茶淡饭粗粮蔬菜水果才是健康的饮食之道，
美国食物激素多，牛奶cheese肉类里的激素就很不健康，
中国这些年学美国快餐垃圾饮食，痴肥儿童和各种疾病增加了不少。

【在 b*******k 的大作中提到】

: 中国最普通的小town里面的小学生吃得是啥？
: 能赶上美国的一半好就不错了。
: 你最后一句话正是对你自己的对比方式的写照。

l*22010-03-30 07:03

92 楼

印象中中国估计有贫困地区农村幼儿园孩子连牛奶都喝不上吧，更不用说基础设施了，
但是除掉贫困地区的人口，我觉得发展也接近中等发达国家了。现在很多二三线的设施
也相当不错。

l*22010-03-30 07:03

93 楼

美国小孩体格强，大概是基因的缘故。但是美国人几乎没有养生的概念，受不了。

【在 p****y 的大作中提到】

: 粗茶淡饭粗粮蔬菜水果才是健康的饮食之道，
: 美国食物激素多，牛奶cheese肉类里的激素就很不健康，
: 中国这些年学美国快餐垃圾饮食，痴肥儿童和各种疾病增加了不少。

J*l2010-03-30 07:03

94 楼

是啊，你看Food revolution里面，学校食堂冷藏室里面大箱大箱的冷冻鸡肉不知道放
了多少，不知道是什么价钱买来的，反正绝对不是organic；做土豆泥的时候，也是半
成品加工，我都不想知道里面加了多少mayo ...
前面的同学非要说谁吃的肉多喝的牛奶多日子就过得好那我们也没话说不是。。

【在 p****y 的大作中提到】

: 粗茶淡饭粗粮蔬菜水果才是健康的饮食之道，
: 美国食物激素多，牛奶cheese肉类里的激素就很不健康，
: 中国这些年学美国快餐垃圾饮食，痴肥儿童和各种疾病增加了不少。

p*y2010-03-30 07:03

95 楼

中国传统健康饮食之道是喝豆浆，不是喝牛奶。
http://news.hkheadline.com/dailynews/headline_news_detail_columnist.asp?id=85580&section_name=wtt&kw=7
提起補「骨」補「鈣」，就會想到應要多喝牛奶，原因是牛奶含有對骨骼成長相當重要
的鈣、磷、鎂和鋅，以及蛋白質、脂肪、碳水化合物及維他命等豐富營養，不僅能提供
骨骼正常成長所需的元素，亦能鞏固全面健康。
然而，對於消化能力較弱的人士而言，以牛奶補充鈣質未必是最佳方法。國家
食品安全信息中心曾提出「牛奶蛋白過敏症」的問題，而嬰兒出現過敏反應的情況亦較
為普遍，故特別提醒母親以牛奶餵哺嬰兒時，或要多加留意嬰兒有否產生過敏反應，包
括腹瀉、嘔吐、腹痛、出紅疹及風癩等情況。「牛奶蛋白過敏症」是由於牛奶中含有α
-s1酪蛋白和β-乳球蛋白這兩種致敏原。在正常情況下，嬰兒的胃液可以把它們分解及
吸收，而不會引起過敏反應，但如果嬰兒的消化力較弱，這兩種蛋白質未經消化而進入
體內，便會引起過敏反應。
相比歐美一帶，較多亞洲成年人

【在 l*******2 的大作中提到】

: 印象中中国估计有贫困地区农村幼儿园孩子连牛奶都喝不上吧，更不用说基础设施了，
: 但是除掉贫困地区的人口，我觉得发展也接近中等发达国家了。现在很多二三线的设施
: 也相当不错。

m*k2010-03-30 07:03

96 楼

我记得小时候的幼儿园都是想吃什么和阿姨说阿姨给做没你说的那种专职厨师就是
厨师兼阿姨啦做的饭自己家里的好那时候不喜欢吃馒头最企盼的是做肉卷哈哈
不知道现在小朋友们是什么待遇

【在 J**l 的大作中提到】

: 学校的厨师是专职做菜的嘛，不还是拿冷冻的成品半成品给小孩吃？
: 国内学校那学生更多，每顿的菜不都是新鲜做的？
: 同意前面一个ID说的，这里工业化太严重，冷冻食品太多，去超市买东西的时候经常看
: 到老美一家买大袋装的冷冻鸡肉回家做着吃，便宜，方便，容易保存，学校餐厅当然更
: 是要买这种了。

J*l2010-03-30 07:03

97 楼

再啰嗦一句，这Food revolution是美国人自己拍的，人家自己都意识到吃得不健康，
尤其是小孩饮食结构，我们为什么还要帮他们说好话呢？

r*g2010-03-30 07:03

98 楼

你个大妈，别在这宣传你的东西了。烦。

【在 p****y 的大作中提到】

: 中国传统健康饮食之道是喝豆浆，不是喝牛奶。
: http://news.hkheadline.com/dailynews/headline_news_detail_columnist.asp?id=85580&section_name=wtt&kw=7
: 提起補「骨」補「鈣」，就會想到應要多喝牛奶，原因是牛奶含有對骨骼成長相當重要
: 的鈣、磷、鎂和鋅，以及蛋白質、脂肪、碳水化合物及維他命等豐富營養，不僅能提供
: 骨骼正常成長所需的元素，亦能鞏固全面健康。
: 然而，對於消化能力較弱的人士而言，以牛奶補充鈣質未必是最佳方法。國家
: 食品安全信息中心曾提出「牛奶蛋白過敏症」的問題，而嬰兒出現過敏反應的情況亦較
: 為普遍，故特別提醒母親以牛奶餵哺嬰兒時，或要多加留意嬰兒有否產生過敏反應，包
: 括腹瀉、嘔吐、腹痛、出紅疹及風癩等情況。「牛奶蛋白過敏症」是由於牛奶中含有α
: -s1酪蛋白和β-乳球蛋白這兩種致敏原。在正常情況下，嬰兒的胃液可以把它們分解及

p*y2010-03-30 07:03

99 楼

nod，食物要新鲜的才好，美国饮食文化是不行的，不仅不好吃，也不健康，
看看这部电影：
Food, Inc.
http://www.tudou.com/programs/view/Asse3z-JpfA/
导演罗拔坚拿（Rober Kenner）与《速食帝国》（Fast Food Nation）的作者Eric
Schloosser，一直很想把该书拍成电影，後来经过连番讨论後发现，其实现时所有食物
的製作过程都变成了快餐店的做法。罗拔在一个访问中声称，筹备了大约6至7年时间
，拍摄期也由於处处碰壁，所以长达两年半，另外受到Omnivore’s Dilemma的作者
Michael Pollan影响，他们中途又采访了很多农夫。
结果发现，一小部分的食品公司控制庞大的食品供应市场，科学家不断的改变家禽基因
，改变牠们的生长速度，甚至饲养方法，於是才会有「大胸鸡」、「无骨猪排」等现身
市场应付顾客需求。就算是素食，也有抗农药的黄豆、不会烂的番茄……

【在 J**l 的大作中提到】

: 是啊，你看Food revolution里面，学校食堂冷藏室里面大箱大箱的冷冻鸡肉不知道放
: 了多少，不知道是什么价钱买来的，反正绝对不是organic；做土豆泥的时候，也是半
: 成品加工，我都不想知道里面加了多少mayo ...
: 前面的同学非要说谁吃的肉多喝的牛奶多日子就过得好那我们也没话说不是。。

r*g2010-03-30 07:03

100 楼

大妈，快回国吧。在这里，宣传你的东西，觉得有脸吗？

【在 p****y 的大作中提到】

: nod，食物要新鲜的才好，美国饮食文化是不行的，不仅不好吃，也不健康，
: 看看这部电影：
: Food, Inc.
: http://www.tudou.com/programs/view/Asse3z-JpfA/
: 导演罗拔坚拿（Rober Kenner）与《速食帝国》（Fast Food Nation）的作者Eric
: Schloosser，一直很想把该书拍成电影，後来经过连番讨论後发现，其实现时所有食物
: 的製作过程都变成了快餐店的做法。罗拔在一个访问中声称，筹备了大约6至7年时间
: ，拍摄期也由於处处碰壁，所以长达两年半，另外受到Omnivore’s Dilemma的作者
: Michael Pollan影响，他们中途又采访了很多农夫。
: 结果发现，一小部分的食品公司控制庞大的食品供应市场，科学家不断的改变家禽基因

p*y2010-03-30 07:03

101 楼

滚一边去，没人邀请你看我的贴。

【在 r*******g 的大作中提到】

: 你个大妈，别在这宣传你的东西了。烦。

r*g2010-03-30 07:03

102 楼

你在这里，宣传你的食品。看清楚这里是海归版。
你连美国食品都不能吃，赶快回国。

【在 p****y 的大作中提到】

: 滚一边去，没人邀请你看我的贴。

p*y2010-03-30 07:03

103 楼

这个贴不是在比较中美饮食？
你在这个版没有建言，别人问回国要不要取消credit card，
你只会调侃，没有建设性的话。很烦你这类型的大叔。
不喜欢看我的贴，滚一边去，别浪费你的时间。

【在 r*******g 的大作中提到】

: 你在这里，宣传你的食品。看清楚这里是海归版。
: 你连美国食品都不能吃，赶快回国。

r*g2010-03-30 07:03

104 楼

那个信用卡，我的答案可是这里的标准答案。
你知道什么？
我可不是大叔。

【在 p****y 的大作中提到】

: 这个贴不是在比较中美饮食？
: 你在这个版没有建言，别人问回国要不要取消credit card，
: 你只会调侃，没有建设性的话。很烦你这类型的大叔。
: 不喜欢看我的贴，滚一边去，别浪费你的时间。

t*z2010-03-30 07:03

105 楼

美国女孩8岁乳房就很大了
都是鸡肉里激素害的

j*b2010-03-30 07:03

106 楼

你知道爱斯基摩人为什么不知蔬菜也能健康生活么？
类似的还有菏泽人。
实际上人体必需的养分肉里面都有。不过有一个问题，一些维生素等会因为加热损失。其实蔬菜只要能把这部分维生素补充了就行了。爱斯基摩人因为吃生肉，所以不存在这个问题。
我并不是说不需要吃蔬菜。只不过蔬菜的重要性被一些activist严重夸大了。这些没有什么根据。累死的谬论还有关于关于母乳，味精的。都是一些人通过社会活动推行自己没啥根据的观点，生活方式。

【在 p****y 的大作中提到】

: 新鲜蔬菜水果是必需品，肉类反而吃不吃不影响身体健康。

h*g2010-03-30 07:03

107 楼

我看到的文章说爱斯基摩人，其实也吃素的，是那些海藻什么的，虽然量没有绿叶蔬菜
那么大，但是高质量的维生素提供者，他们是吃动物多，但是其中海鱼，海生哺乳动物
多，不饱和脂肪酸丰富，而且他们总体来说是常带三分饥的，因为食物获取不易。现在
的阿拉斯加土著，饮食很西化，糖尿病，心血管疾病发生率极高。古代汉族的茶叶能够
控制游牧民族，因为他们是真的吃肉很多，没有茶叶解油腻，降血脂，提供维生素，他
们很难活得长久。元朝的那些皇帝，大碗喝酒，大口吃肉，没几个活过60的。普通老百
姓吃不起那么多肉，反而能活得久一些，现在比较热门的研究是限制卡路里抗衰老，老
鼠猴子什么，你让他们饿着，他们活得更久，更年轻。

。其实蔬菜只要能把这部分维生素补充了就行了。爱斯基摩人因为吃生肉，所以不存在
这个问题。
有什么根据。累死的谬论还有关于关于母乳，味精的。都是一些人通过社会活动推行自
己没啥根据的观点，生活方式。

【在 j***b 的大作中提到】

: 你知道爱斯基摩人为什么不知蔬菜也能健康生活么？
: 类似的还有菏泽人。
: 实际上人体必需的养分肉里面都有。不过有一个问题，一些维生素等会因为加热损失。其实蔬菜只要能把这部分维生素补充了就行了。爱斯基摩人因为吃生肉，所以不存在这个问题。
: 我并不是说不需要吃蔬菜。只不过蔬菜的重要性被一些activist严重夸大了。这些没有什么根据。累死的谬论还有关于关于母乳，味精的。都是一些人通过社会活动推行自己没啥根据的观点，生活方式。

c*d2010-03-30 07:03

108 楼

看得我都饿了

【在 s*****r 的大作中提到】

: 星期一
: 早餐牛奶，煮鸡蛋，玉米馒头，榨菜
: 早点芦柑
: 午餐中大：绿豆饭，木须肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 小婴：绿豆饭，三叶瓜炒肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 午点冰糖山楂水，蔬菜饼
: 晚餐棒骨冬苋菜瘦肉粥，卤肉秋叶夹馍
:
: 星期二
: 早餐牛奶，蒸鸡蛋，枣泥糕

s*m2010-03-30 07:03

109 楼

多吃蔬菜或者少吃蔬菜的观点还是要考虑到当前饮食习惯的，不能说哪个就是谬论。放在旧社会，你要和穷人说多吃蔬菜少吃肉好，肯定不行。但是如果让如今一些饮食不那么健康的人多吃蔬菜少吃肉，反而对健康有益。

。其实蔬菜只要能把这部分维生素补充了就行了。爱斯基摩人因为吃生肉，所以不存在
这个问题。
有什么根据。累死的谬论还有关于关于母乳，味精的。都是一些人通过社会活动推行自
己没啥根据的观点，生活方式。

【在 j***b 的大作中提到】

: 你知道爱斯基摩人为什么不知蔬菜也能健康生活么？
: 类似的还有菏泽人。
: 实际上人体必需的养分肉里面都有。不过有一个问题，一些维生素等会因为加热损失。其实蔬菜只要能把这部分维生素补充了就行了。爱斯基摩人因为吃生肉，所以不存在这个问题。
: 我并不是说不需要吃蔬菜。只不过蔬菜的重要性被一些activist严重夸大了。这些没有什么根据。累死的谬论还有关于关于母乳，味精的。都是一些人通过社会活动推行自己没啥根据的观点，生活方式。

j*b2010-03-30 07:03

110 楼

你这不是还是认为肉没蔬菜健康么。
实际上吃肉的risk唯一有点科学根据的就是致癌。但是这个结果也不那么明确。
单从营养来讲，吃肉太少很容易营养不良。

放在旧社会，你要和穷人说多吃蔬菜少吃肉好，肯定不行。但是如果让如今一些饮食不
那么健康的人多吃蔬菜少吃肉，反而对健康有益。

【在 s*m 的大作中提到】

: 多吃蔬菜或者少吃蔬菜的观点还是要考虑到当前饮食习惯的，不能说哪个就是谬论。放在旧社会，你要和穷人说多吃蔬菜少吃肉好，肯定不行。但是如果让如今一些饮食不那么健康的人多吃蔬菜少吃肉，反而对健康有益。
:
: 。其实蔬菜只要能把这部分维生素补充了就行了。爱斯基摩人因为吃生肉，所以不存在
: 这个问题。
: 有什么根据。累死的谬论还有关于关于母乳，味精的。都是一些人通过社会活动推行自
: 己没啥根据的观点，生活方式。

s*m2010-03-30 07:03

111 楼

那你觉得摄入大量脂肪和心血管疾病的关系是否明确呢

【在 j***b 的大作中提到】

: 你这不是还是认为肉没蔬菜健康么。
: 实际上吃肉的risk唯一有点科学根据的就是致癌。但是这个结果也不那么明确。
: 单从营养来讲，吃肉太少很容易营养不良。
:
: 放在旧社会，你要和穷人说多吃蔬菜少吃肉好，肯定不行。但是如果让如今一些饮食不
: 那么健康的人多吃蔬菜少吃肉，反而对健康有益。

j*b2010-03-30 07:03

112 楼

吃肉不用非要吃肥肉啊，你可以吃瘦肉。

【在 s*m 的大作中提到】

: 那你觉得摄入大量脂肪和心血管疾病的关系是否明确呢

s*m2010-03-30 07:03

113 楼

我小时候很多肉都不吃的，也没有营养不良，当然我可能是个例。

【在 j***b 的大作中提到】

: 吃肉不用非要吃肥肉啊，你可以吃瘦肉。

j*b2010-03-30 07:03

114 楼

你是很多肉都不吃，还是不怎么吃肉？

【在 s*m 的大作中提到】

: 我小时候很多肉都不吃的，也没有营养不良，当然我可能是个例。

s*m2010-03-30 07:03

115 楼

如果大家能科学理性的吃肉的话，心血管疾病就不会成为第一号杀手了
从这一点来说，提倡多吃蔬菜少吃肉是有积极意义的

【在 j***b 的大作中提到】

: 吃肉不用非要吃肥肉啊，你可以吃瘦肉。

j*b2010-03-30 07:03

116 楼

肉指的就是红肉，白肉，脂肪叫fat。在超市里你可以很容易地选择买肉而不是买脂肪。

【在 s*m 的大作中提到】

: 如果大家能科学理性的吃肉的话，心血管疾病就不会成为第一号杀手了
: 从这一点来说，提倡多吃蔬菜少吃肉是有积极意义的

s*m2010-03-30 07:03

117 楼

都差不多吧，如果鱼肉算肉的话，那我吃得多。

【在 j***b 的大作中提到】

: 你是很多肉都不吃，还是不怎么吃肉？

p*y2010-03-30 07:03

118 楼

寻医问药网：
http://www.xywy.com/yspd/jhyjd/aqgz/20090603/487982.html
爱斯基摩人几乎全部吃肉，靠动物脂肪维生，很快就衰老，平均寿命只有27年半。前苏
联东部的吉尔吉斯民族也是主要食肉，那些族人很早熟，寿命也很短，平均寿命是40岁
。
动物中的脂肪如胆固醇在人体内很难分解，附着于人体血管上，日积月累，血管变
得越来越窄，通过的血液量越来越少，迫使心脏承受很大的负担，要用力将血液送到阻
塞而紧缩的血管中，这就容易患上心脏病、高血压等心血管疾病。海外一些素食主义者
倡议素食是保护环境的一种方式，他们警告：“吃肉是个人的慢性自杀，更是人类文明
的慢性毁灭。”
与心血管疾病一样，癌症也是当今人类的一大杀手。据世界卫生组织估计，仅1996
年新增的癌症病例和因癌症而死亡的病例就分别达1000万例和700万例。世界卫生组织
预测到，2020年，发展中国家的癌症病例总数将增加2倍，在发达国家则增加40%。
相反，人类学家实地考察研究过全球各地不吃肉的民族，了解当地人的健康、体力
、精神活力、寿命，他们研究的民族包括巴基斯坦的亨萨斯族、墨西哥原居

【在 j***b 的大作中提到】

: 你知道爱斯基摩人为什么不知蔬菜也能健康生活么？
: 类似的还有菏泽人。
: 实际上人体必需的养分肉里面都有。不过有一个问题，一些维生素等会因为加热损失。其实蔬菜只要能把这部分维生素补充了就行了。爱斯基摩人因为吃生肉，所以不存在这个问题。
: 我并不是说不需要吃蔬菜。只不过蔬菜的重要性被一些activist严重夸大了。这些没有什么根据。累死的谬论还有关于关于母乳，味精的。都是一些人通过社会活动推行自己没啥根据的观点，生活方式。

j*b2010-03-30 07:03

119 楼

这个是比较典型的vegan misinformation.

【在 p****y 的大作中提到】

: 寻医问药网：
: http://www.xywy.com/yspd/jhyjd/aqgz/20090603/487982.html
: 爱斯基摩人几乎全部吃肉，靠动物脂肪维生，很快就衰老，平均寿命只有27年半。前苏
: 联东部的吉尔吉斯民族也是主要食肉，那些族人很早熟，寿命也很短，平均寿命是40岁
: 。
: 动物中的脂肪如胆固醇在人体内很难分解，附着于人体血管上，日积月累，血管变
: 得越来越窄，通过的血液量越来越少，迫使心脏承受很大的负担，要用力将血液送到阻
: 塞而紧缩的血管中，这就容易患上心脏病、高血压等心血管疾病。海外一些素食主义者
: 倡议素食是保护环境的一种方式，他们警告：“吃肉是个人的慢性自杀，更是人类文明
: 的慢性毁灭。”

p*y2010-03-30 07:03

120 楼

me too，我吃素十几年，身体健康得很，
我的家人和一些朋友也吃素，没有营养不良的问题。

【在 s*m 的大作中提到】

: 我小时候很多肉都不吃的，也没有营养不良，当然我可能是个例。

s*m2010-03-30 07:03

121 楼

你这个就扣字眼了，而且不符合大部分中国人的实际。大部分情况就是，肉吃得多，同时脂肪摄入量也多。
你觉得可以肉吃得多，但是脂肪摄入量少，实际我看很少有人能做到。

肪。

【在 j***b 的大作中提到】

: 肉指的就是红肉，白肉，脂肪叫fat。在超市里你可以很容易地选择买肉而不是买脂肪。

j*b2010-03-30 07:03

122 楼

奇怪了。你去超市想买瘦肉难道很难么？吃肉的就都要多吃肥肉么？我吃肉，但是几乎
不吃肥肉。

同时脂肪摄入量也多。

【在 s*m 的大作中提到】

: 你这个就扣字眼了，而且不符合大部分中国人的实际。大部分情况就是，肉吃得多，同时脂肪摄入量也多。
: 你觉得可以肉吃得多，但是脂肪摄入量少，实际我看很少有人能做到。
:
: 肪。

s*m2010-03-30 07:03

123 楼

瘦肉脂肪含量也不低，当然也取决于哪部分

【在 j***b 的大作中提到】

: 奇怪了。你去超市想买瘦肉难道很难么？吃肉的就都要多吃肥肉么？我吃肉，但是几乎
: 不吃肥肉。
:
: 同时脂肪摄入量也多。

s*m2010-03-30 07:03

124 楼

而且不要太想当然了，你以为那么多心血管疾病都是天上来的阿

【在 j***b 的大作中提到】

: 奇怪了。你去超市想买瘦肉难道很难么？吃肉的就都要多吃肥肉么？我吃肉，但是几乎
: 不吃肥肉。
:
: 同时脂肪摄入量也多。

j*b2010-03-30 07:03

125 楼

这个我再详细评论一下吧。说道平均寿命。这个是vegan一个很大的卖点。但是实际上
的情况是vegan搞了一些结果，也只是vegan略微长寿，死亡率略低。但是这个结果广受
争议，因为没有考虑vegan社会阶层等方面和大众的不同。
说道寿命。现在请回答下面问题：
过去欧洲人均寿命很低。现在寿命提高了很多。这是因为：
1.过去人们吃太多的肉和脂肪，很少吃蔬菜。
2.过去人们饮食不健康，造成过度肥胖，带来心血管疾病等。
3.现代社会在医疗，卫生方面的进步。
这个问题搞明白了，下面的宣传中一些误导也就清楚了。
关于致癌的问题。我看到的说法是吃红肉得癌症危险增加30%。没有区分牛羊肉之类的
。其实大家很多都是搞研究的。不妨想想。这样区分不同肉类的致癌程度的结果是怎么
得到的？

【在 p****y 的大作中提到】

: 寻医问药网：
: http://www.xywy.com/yspd/jhyjd/aqgz/20090603/487982.html
: 爱斯基摩人几乎全部吃肉，靠动物脂肪维生，很快就衰老，平均寿命只有27年半。前苏
: 联东部的吉尔吉斯民族也是主要食肉，那些族人很早熟，寿命也很短，平均寿命是40岁
: 。
: 动物中的脂肪如胆固醇在人体内很难分解，附着于人体血管上，日积月累，血管变
: 得越来越窄，通过的血液量越来越少，迫使心脏承受很大的负担，要用力将血液送到阻
: 塞而紧缩的血管中，这就容易患上心脏病、高血压等心血管疾病。海外一些素食主义者
: 倡议素食是保护环境的一种方式，他们警告：“吃肉是个人的慢性自杀，更是人类文明
: 的慢性毁灭。”

j*b2010-03-30 07:03

126 楼

我不明白什么叫想当然。垃圾食品导致肥胖跟吃肉是两回事。谁说吃瘦肉会导致肥胖？导致肥胖的是脂肪和carb.

【在 s*m 的大作中提到】

: 而且不要太想当然了，你以为那么多心血管疾病都是天上来的阿

p*y2010-03-30 07:03

127 楼

《微妙的平衡》
http://www.tudou.com/programs/view/KM6p72cfs1U/
本片荣获「2008年澳洲最佳未发行纪录片」，更在今年3月美国洛杉矶环保生活方式影
展获颁「绿苹果奖」（Green Apple Award）。除了去年在澳洲主要大城的电影院巡迴
上映，本片同时也在美国与澳洲数所大学播映，包括哈佛、康乃尔、普林斯顿大学与汤
玛斯傑佛逊大学。
有别於台湾软调环保─随手做环保、与硬式环保─批判污染源，澳洲年轻导演亚伦
8231;薛本纳先生（Aaron Scheibner）与其所製作的纪录片〈微妙的平衡─真相〉（A
Delicate Balance-The Truth），拟於10月12-19日来台巡迴影展与座谈，希望与大家
共同颠覆一些习以为常又牢不可破的幻觉，看清关於自己与世界的真相，引领自身与环
境，重返「微妙的平衡」。亚伦相信，认识自己与环境，了解真相之後，人们会突破迷
思，智慧选择，而不是让市场替我们做决定。
关切全球气候变迁与疫病防治的学者相继表示，〈微〉片在莫拉克风灾之後与H1N1延烧
之际来台，提醒大家重要的健康与环境警讯，别有意义。

【在 j***b 的大作中提到】

: 这个我再详细评论一下吧。说道平均寿命。这个是vegan一个很大的卖点。但是实际上
: 的情况是vegan搞了一些结果，也只是vegan略微长寿，死亡率略低。但是这个结果广受
: 争议，因为没有考虑vegan社会阶层等方面和大众的不同。
: 说道寿命。现在请回答下面问题：
: 过去欧洲人均寿命很低。现在寿命提高了很多。这是因为：
: 1.过去人们吃太多的肉和脂肪，很少吃蔬菜。
: 2.过去人们饮食不健康，造成过度肥胖，带来心血管疾病等。
: 3.现代社会在医疗，卫生方面的进步。
: 这个问题搞明白了，下面的宣传中一些误导也就清楚了。
: 关于致癌的问题。我看到的说法是吃红肉得癌症危险增加30%。没有区分牛羊肉之类的

p*y2010-03-30 07:03

128 楼

http://5joys.com/cnews/bet20081017234500166.htm
中国健康调查报告--序言
序言
中国工程院院士中国疾病预防与控制中心研究员陈君石
我与坎贝尔(T. Colin Campbell)教授的相识始于1980年，当时我在康奈尔大学营
养科学系坎贝尔教授实验室作访问学者。通过八个月十分繁忙的实验研究，我在逐步适
应美国的工作和生活方式的同时，对坎贝尔教授也从不熟悉到熟悉，并由此开始了我与
他长达20多年的科研合作和个人交往。其主线则是本书的题目——中国健康调查。
在美国康奈尔大学坎贝尔教授、英国牛津大学理查德•佩托(Richard Peto)
教授、中国医学科学院肿瘤研究所黎均耀和刘伯齐教授与我的共同主持下，1983到1989
年间，在中国的24个省、市、自治区的69个县开展了三次关于膳食、生活方式和疾病死
亡率的流行病学研究。这项研究开创了我国与发达国家之间的营养流行病学研究合作的
先河。应该说，这项国际合作对我国营养与慢性疾病的流行病学研究起到了重要的推动
作用。有趣的是，这项研究虽获得了卫生部科

【在 j***b 的大作中提到】

: 这个我再详细评论一下吧。说道平均寿命。这个是vegan一个很大的卖点。但是实际上
: 的情况是vegan搞了一些结果，也只是vegan略微长寿，死亡率略低。但是这个结果广受
: 争议，因为没有考虑vegan社会阶层等方面和大众的不同。
: 说道寿命。现在请回答下面问题：
: 过去欧洲人均寿命很低。现在寿命提高了很多。这是因为：
: 1.过去人们吃太多的肉和脂肪，很少吃蔬菜。
: 2.过去人们饮食不健康，造成过度肥胖，带来心血管疾病等。
: 3.现代社会在医疗，卫生方面的进步。
: 这个问题搞明白了，下面的宣传中一些误导也就清楚了。
: 关于致癌的问题。我看到的说法是吃红肉得癌症危险增加30%。没有区分牛羊肉之类的

s*m2010-03-30 07:03

129 楼

脂肪还不是通过吃肉吃进去的，不吃肉的话哪有那么多机会摄入脂肪
你如果一定要把肉和脂肪分成是两个不同的东西，那我也就同意你的观点好了

？导致肥胖的是脂肪和carb.

【在 j***b 的大作中提到】

: 我不明白什么叫想当然。垃圾食品导致肥胖跟吃肉是两回事。谁说吃瘦肉会导致肥胖？导致肥胖的是脂肪和carb.

m*d2010-03-30 07:03

130 楼

怎么这么多棒骨？
幼儿园家属是卖棒骨的？

【在 s*****r 的大作中提到】

: 星期一
: 早餐牛奶，煮鸡蛋，玉米馒头，榨菜
: 早点芦柑
: 午餐中大：绿豆饭，木须肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 小婴：绿豆饭，三叶瓜炒肉，海米冬瓜，棒骨菠菜汤
: 午点冰糖山楂水，蔬菜饼
: 晚餐棒骨冬苋菜瘦肉粥，卤肉秋叶夹馍
:
: 星期二
: 早餐牛奶，蒸鸡蛋，枣泥糕

j*b2010-03-30 07:03

131 楼

问题是你为什么不分肉和脂肪？在美国的超市里面买精肉难道不是很容易么？其实大多数出售的猪肉，牛肉都是瘦肉为主的。想买五花肉还要到亚洲超市。
近年来肥胖导致的心血管疾病等问题严重其原因一方面是垃圾食品，另一方面也是现代人条件太好，饮食没节制。如果没有节制的话吃粮食也要长胖的。你看看那些减肥的人，整天都是在留心carb。

【在 s*m 的大作中提到】

: 脂肪还不是通过吃肉吃进去的，不吃肉的话哪有那么多机会摄入脂肪
: 你如果一定要把肉和脂肪分成是两个不同的东西，那我也就同意你的观点好了
:
: ？导致肥胖的是脂肪和carb.

j*b2010-03-30 07:03

132 楼

这个colin cambell的China study是一本书，不是peer reviewed journal article.对
这本书的批评很多。

)
1989

【在 p****y 的大作中提到】

: http://5joys.com/cnews/bet20081017234500166.htm
: 中国健康调查报告--序言
: 序言
: 中国工程院院士中国疾病预防与控制中心研究员陈君石
: 我与坎贝尔(T. Colin Campbell)教授的相识始于1980年，当时我在康奈尔大学营
: 养科学系坎贝尔教授实验室作访问学者。通过八个月十分繁忙的实验研究，我在逐步适
: 应美国的工作和生活方式的同时，对坎贝尔教授也从不熟悉到熟悉，并由此开始了我与
: 他长达20多年的科研合作和个人交往。其主线则是本书的题目——中国健康调查。
: 在美国康奈尔大学坎贝尔教授、英国牛津大学理查德•佩托(Richard Peto)
: 教授、中国医学科学院肿瘤研究所黎均耀和刘伯齐教授与我的共同主持下，1983到1989

j*b2010-03-30 07:03

133 楼

转载一个关于素食的myth的文章
The Evolution of a Myth
Along with the unjustified and unscientific saturated fat and cholesterol
scares of the past several decades has come the notion that vegetarianism is
a healthier dietary option for people. It seems as if every health expert
and government health agency is urging people to eat fewer animal products
and consume more vegetables, grains, fruits and legumes. Along with these
exhortations have come assertions and studies supposedly proving that
vegetarianism i

p*y2010-03-30 07:03

134 楼

那当然，即得利益者的利益被打击了，当然会发动各种手段攻击他，
Food， Inc这部电影的导演就提到在制造电影过程遇到多少即得利益者的阻扰。

【在 j***b 的大作中提到】

: 这个colin cambell的China study是一本书，不是peer reviewed journal article.对
: 这本书的批评很多。
:
: )
: 1989

p*y2010-03-30 07:03

135 楼

为何真相竟如此难得？读《中国健康调查报告》
清华大学　蒋劲松教授
老实说，“以动物性食物为主的膳食会导致慢性疾病的发生，以植物性食物为主的膳食
最有利于健康，也最能有效地预防和控制慢性疾病”，对我来说这并非什么“石破天惊
”的新观念，不过是一些未被大众普遍接受的常识而已。美国的相关研究表明，素食者
的营养知识和意识都要比肉食者明显高出许多。这再次印证了女性主义科学哲学家桑德
拉·哈丁“立场认识论”的观点：边缘人群往往比主流群体更有反思批判能力，看问题
更加全面，因而观点往往也更加客观。令我惊讶的是，大多数人群不假思索地接受的许
多理念都没有科学依据，仅仅体现了食品工业者的利益。
从1983到1989年，在美国康奈尔大学、英国牛津大学、中国疾病预防与控制中心以及中
国医学科学院肿瘤研究所等多家中外权威机构精诚合作，在中国24个省市区的65个县开
展了三次关于膳食、生活方式和疾病死亡率的流行病学研究。这项研究荣获我国卫生部
科技进步一等奖，并被《纽约时报》称为“流行病学研究的巅峰之作”；然而它在国内
的影响却并不很大。反而是在国外，不仅发表了几十篇广为引证的研究论文，而且还被
许多国家的电

【在 j***b 的大作中提到】

: 转载一个关于素食的myth的文章
: The Evolution of a Myth
: Along with the unjustified and unscientific saturated fat and cholesterol
: scares of the past several decades has come the notion that vegetarianism is
: a healthier dietary option for people. It seems as if every health expert
: and government health agency is urging people to eat fewer animal products
: and consume more vegetables, grains, fruits and legumes. Along with these
: exhortations have come assertions and studies supposedly proving that
: vegetarianism i

j*b2010-03-30 07:03

136 楼

你这个不是还是关于那个campbell的么。
就看下面这段就知道这个文章充满误导。
“1992年4月28日，美国政府再度公布一份新的饮食建议：理想的饮食当中，应以蔬菜、水果、五谷、豆类、坚果为主，宜占90%以上，而肉、奶、蛋的比例应小于10%”
原来美国政府还做关于“理想饮食”的建议。这政府可真万能。
还有:
"1961年美国医药学会的会刊就报导说：素食至少可以预防90%到97%的心脏病。"
这个吹的是不是有点太大了？

【在 p****y 的大作中提到】

: 为何真相竟如此难得？读《中国健康调查报告》
: 清华大学　蒋劲松教授
: 老实说，“以动物性食物为主的膳食会导致慢性疾病的发生，以植物性食物为主的膳食
: 最有利于健康，也最能有效地预防和控制慢性疾病”，对我来说这并非什么“石破天惊
: ”的新观念，不过是一些未被大众普遍接受的常识而已。美国的相关研究表明，素食者
: 的营养知识和意识都要比肉食者明显高出许多。这再次印证了女性主义科学哲学家桑德
: 拉·哈丁“立场认识论”的观点：边缘人群往往比主流群体更有反思批判能力，看问题
: 更加全面，因而观点往往也更加客观。令我惊讶的是，大多数人群不假思索地接受的许
: 多理念都没有科学依据，仅仅体现了食品工业者的利益。
: 从1983到1989年，在美国康奈尔大学、英国牛津大学、中国疾病预防与控制中心以及中

j*b2010-03-30 07:03

137 楼

你的意思是campbell的那些结果如果想在peer review journal上发表会受到“既得利
益者”阻挠而无法成功？这个就太没有sense了吧。只要有三个同行不受“既得利益”
者控制就可以通过review。你这个调调是比较典型的 conspiracy theory的说法。
书和journal的区别很简单。campbell书里面的很多东西根本没法在journal上发表。
journal上文章的结论要严谨的多。书不管说的什么crap，只要有读者，卖的出去就有
publisher给出版。

【在 p****y 的大作中提到】

: 那当然，即得利益者的利益被打击了，当然会发动各种手段攻击他，
: Food， Inc这部电影的导演就提到在制造电影过程遇到多少即得利益者的阻扰。

p*y2010-03-30 07:03

138 楼

美国政府的理想饮食建议不停地更改，不同时期有不同建议，
中国人以植物为主的传统饮食比美国健康多了，
现代中国社会受美国垃圾饮食影响，痴肥儿童和各种疾病增加。

菜、水果、五谷、豆类、坚果为主，宜占90%以上，而肉、奶、蛋的比例应小于10%”

【在 j***b 的大作中提到】

: 你这个不是还是关于那个campbell的么。
: 就看下面这段就知道这个文章充满误导。
: “1992年4月28日，美国政府再度公布一份新的饮食建议：理想的饮食当中，应以蔬菜、水果、五谷、豆类、坚果为主，宜占90%以上，而肉、奶、蛋的比例应小于10%”
: 原来美国政府还做关于“理想饮食”的建议。这政府可真万能。
: 还有:
: "1961年美国医药学会的会刊就报导说：素食至少可以预防90%到97%的心脏病。"
: 这个吹的是不是有点太大了？

j*b2010-03-30 07:03

139 楼

你能给个美国政府建议理想饮食的链接么？
听说地沟油尤其有利健康。三鹿奶粉更是好，健康饮食从娃娃抓起。

【在 p****y 的大作中提到】

: 美国政府的理想饮食建议不停地更改，不同时期有不同建议，
: 中国人以植物为主的传统饮食比美国健康多了，
: 现代中国社会受美国垃圾饮食影响，痴肥儿童和各种疾病增加。
:
: 菜、水果、五谷、豆类、坚果为主，宜占90%以上，而肉、奶、蛋的比例应小于10%”

p*y2010-03-30 07:03

140 楼

美国康奈尔大学的柯林·坎贝尔教授，发表过350篇论文，荣获包括1998年美国癌症
研究所颁发的终身成就奖在内的无数奖励，是世界营养学界的最重要权威之一。
坎贝尔在书中讲述了他是如何克服重重障碍才将这些珍贵的真理向大众传播的。他指出
：“整个社会体系，政府、科学界、医疗界、工业界、媒体都将利益置于健康之上”，
为了各自的利益，他们会非常默契地合作，试图将真相隐藏起来。我们不能对学界过份
相信，因为今天世界各国艳称的产学研一体化，往往导致共谋分赃。“经过无数艰难的
考验，我对学界内部有这样的阻力的原因有了一个更深的体会。科学家得到的这些资助
都是由像米德·约翰逊营养学实验室、LEDERLE实验室、BIOSERVE生物工程公司以及以
前的宝洁公司，还有达能营养中心提供的。这些都是食品工业和药物工业的衍生机构，
他们代表的是科学界和产业界的一种畸形联姻。你能相信这些所谓‘科学界的朋友’真
正致力于追求科学的真相，而不管结论对自己的影响是好还是坏吗？”
医学教育与药品公司长期以来一直狼狈为奸。医学院的学生、住院医生长期受到药品行
业和医药代表的影响，对药物和设备的依赖程度远远超出了必要。年轻的医

【在 j***b 的大作中提到】

: 你的意思是campbell的那些结果如果想在peer review journal上发表会受到“既得利
: 益者”阻挠而无法成功？这个就太没有sense了吧。只要有三个同行不受“既得利益”
: 者控制就可以通过review。你这个调调是比较典型的 conspiracy theory的说法。
: 书和journal的区别很简单。campbell书里面的很多东西根本没法在journal上发表。
: journal上文章的结论要严谨的多。书不管说的什么crap，只要有读者，卖的出去就有
: publisher给出版。

j*b2010-03-30 07:03

141 楼

"像约翰·麦肯道格尔、埃塞尔斯汀这样通过教给病人正确的生活方式，控制膳食，不用手术就能成功地治疗心脏病"
这些很想邪教的东东。

【在 p****y 的大作中提到】

: 美国康奈尔大学的柯林·坎贝尔教授，发表过350篇论文，荣获包括1998年美国癌症
: 研究所颁发的终身成就奖在内的无数奖励，是世界营养学界的最重要权威之一。
: 坎贝尔在书中讲述了他是如何克服重重障碍才将这些珍贵的真理向大众传播的。他指出
: ：“整个社会体系，政府、科学界、医疗界、工业界、媒体都将利益置于健康之上”，
: 为了各自的利益，他们会非常默契地合作，试图将真相隐藏起来。我们不能对学界过份
: 相信，因为今天世界各国艳称的产学研一体化，往往导致共谋分赃。“经过无数艰难的
: 考验，我对学界内部有这样的阻力的原因有了一个更深的体会。科学家得到的这些资助
: 都是由像米德·约翰逊营养学实验室、LEDERLE实验室、BIOSERVE生物工程公司以及以
: 前的宝洁公司，还有达能营养中心提供的。这些都是食品工业和药物工业的衍生机构，
: 他们代表的是科学界和产业界的一种畸形联姻。你能相信这些所谓‘科学界的朋友’真

p*y2010-03-30 07:03

142 楼

没人说地沟油好，也没人说三鹿奶粉好，不用故意举出这些事例抬高美国的垃圾食品工
业。

【在 j***b 的大作中提到】

: 你能给个美国政府建议理想饮食的链接么？
: 听说地沟油尤其有利健康。三鹿奶粉更是好，健康饮食从娃娃抓起。

j*b2010-03-30 07:03

143 楼

那你有什么数据来证明中国饮食更健康么？比如中国人平均寿命比美国长？
很奇怪，我“抬高美国的垃圾食品工业”了？

【在 p****y 的大作中提到】

: 没人说地沟油好，也没人说三鹿奶粉好，不用故意举出这些事例抬高美国的垃圾食品工
: 业。

p*y2010-03-30 07:03

144 楼

不是只有他一个人看法，这是几个大学和中国医疗中心合作的研究，
日本一些营养专家也认为健康的饮食可以治疗很多慢性疾病。
再贴：
坎贝尔在书中讲述了他是如何克服重重障碍才将这些珍贵的真理向大众传播的。他指出
：“整个社会体系，政府、科学界、医疗界、工业界、媒体都将利益置于健康之上”，
为了各自的利益，他们会非常默契地合作，试图将真相隐藏起来。我们不能对学界过份
相信，因为今天世界各国艳称的产学研一体化，往往导致共谋分赃。“经过无数艰难的
考验，我对学界内部有这样的阻力的原因有了一个更深的体会。科学家得到的这些资助
都是由像米德·约翰逊营养学实验室、LEDERLE实验室、BIOSERVE生物工程公司以及以
前的宝洁公司，还有达能营养中心提供的。这些都是食品工业和药物工业的衍生机构，
他们代表的是科学界和产业界的一种畸形联姻。你能相信这些所谓‘科学界的朋友’真
正致力于追求科学的真相，而不管结论对自己的影响是好还是坏吗？”
医学教育与药品公司长期以来一直狼狈为奸。医学院的学生、住院医生长期受到药品行
业和医药代表的影响，对药物和设备的依赖程度远远超出了必要。年轻的医生学到的理
念是对于每一种疾

【在 j***b 的大作中提到】

: "像约翰·麦肯道格尔、埃塞尔斯汀这样通过教给病人正确的生活方式，控制膳食，不用手术就能成功地治疗心脏病"
: 这些很想邪教的东东。

p*y2010-03-30 07:03

145 楼

中国健康调查报告--导言（二）
http://5joys.com/cnews/bet20081017230304264.htm
导言（二）
这些发现都证明，良好的膳食是我们对抗疾病的有力武器。了解有关的科学知识
不仅对改善我们的健康非常重要，而且对整个社会也有着重要的影响。我们必须了解：
为什么这个社会中充斥着各种各样的虚假信息？为什么我们对如何研究膳食和健康之间
的关系、如何促进健康以及如何防治疾病总是产生误解。
无论你采用多少判断标准，美国公众的健康都在退化。我们在医疗方面的人均开销
超过了世界上任何一个国家。但是有2/3的美国人体重超重，有大约1500万糖尿病患者
，而且近年来这一数字还在不断迅速刷新。我们像30年前一样，经常为心脏病所困，而
20世纪70年代开始的征服癌症之战，今天已经被证明是一次可悲的失败。大约有一半的
美国人患有各种各样的疾病，每周都需要用药物来缓解病痛；而超过一亿的美国人胆固
醇水平过高。
更为糟糕的是，我们正在把年轻一代引向发病越来越早的歧途。大约1/3的青少年
体重超重或者有超重的危险。越来越多的年轻人患有成年人才会患的

【在 j***b 的大作中提到】

: 那你有什么数据来证明中国饮食更健康么？比如中国人平均寿命比美国长？
: 很奇怪，我“抬高美国的垃圾食品工业”了？

l*22010-03-30 07:03

146 楼

回国就可以吃正宗川菜了，酸辣粉，担担面，搞一堆麻辣烫，红油滚滚，干锅鱼，可
以让休息好久的味蕾活跃一下了。老外的food频道也有很多饮食节目，其实他们也
有烹饪，先把健康因素排除，就是刺激不了我的味蕾。我看着一盘拌得五花八门的
有叶子菜有鸡块的沙拉就是没食欲。