有多少人真正理解美国？说说海不归的理由 - 未名空间MITBBS历史存档

有多少人真正理解美国？说说海不归的理由# Returnee - 海归

d*h2010-06-11 07:06

1 楼

在这里说不归恐怕要被骂，但我还是要说。
以愚之见，没有多少国人能真正理解美国（或西方）的“好”的精神：为自己。
“为自己”乃根之于西方人权思想，大不同于中国的“为社暨”的思想。你说自私也好
，那是它的负面。凡事都有两面，好的一面要我说就是为真实的自己而活。中国人活得
累，真TMD累，出了国了还是用中国人的思想方式活着，为钱，名誉和孩子活着，向往
衣锦还乡。说白了就是为别人活着，为求得别人羡慕的眼光活着。这里有人能否认自己
不是这样吗？愚承认，愚也是这样，但愚在挣扎。
看看老美，存钱干嘛？有病呀！钱是用来干什么的？玩儿的呀，笨蛋！找自己感兴趣的
东西玩呀。他们可以用所有积蓄玩摩托车，攒跑车，攒天文望远镜，攒专业音响，玩乐
队，攒模型飞机火箭，甚至攒宇宙飞船，非玩出个世界第一不可。这是什么精神？这就
是为什么新东西多是老美发明的，玩出来的！
看看中国人的孩子，全TMD往美国一流名校里扎，好像进不去父母就特别没面子，累不
累呀，有几个名校出来的华人孩子成气候了？没看着。除了满足父母的虚荣心以外，什
么也没捞着，孩子倒给累得变态了。
看电视说有老美学者跑到非洲研究土族传说所揭示的史前历史，有记

x*i2010-06-11 07:06

2 楼

1. 享乐主义是骗美国傻老百姓的。有创意不代表享乐主义。真正的美国牛人哪个不是
严格律己的。
2. 上美国名校真的没用么？名校毕业的很多人就是很牛。只是你不认识这样的人而已。

j*g2010-06-11 07:06

3 楼

呵呵，肯定没孩子：）
行走江湖怎能没有薄技傍身？上好学校还是不一样的。
老美寅吃卯粮，那是毛病，一风吹草动，你看，银行把什么都给收走。老美也聪明了，
见了棺材知道落泪了，也开始象老中一样存钱了。

x*i2010-06-11 07:06

4 楼

本来就是。美国名校毕业的人，不能说每个都牛逼。但概率上讲就是比一般学校的牛。
这东西有时候要混到40岁以上才能看出来。

J*r2010-06-11 07:06

5 楼

楼住说的也有道理。我支持有基础有兴趣的搞搞自己觉得有意思的东西，不过很多人（
可以说大部分人）一是没有培养出这种广泛的兴趣，二是都有不轻的家庭责任，三则从
小教育出来的一些根深蒂固的思想和文化不好改，改起来也未必舒服了。

y*z2010-06-11 07:06

6 楼

哪边都有玩的人。国内很多搞山寨的人，山寨汽车，山寨飞机。都是个人兴趣。

a*r2010-06-11 07:06

7 楼

。
老大，美国人有“积蓄”的是极少数。你说的那些“玩儿”的东西没钱谁玩得起。
为了我儿子长大能玩这些东西，只好逼他混个名校文凭了。

【在 d*******h 的大作中提到】

: 在这里说不归恐怕要被骂，但我还是要说。
: 以愚之见，没有多少国人能真正理解美国（或西方）的“好”的精神：为自己。
: “为自己”乃根之于西方人权思想，大不同于中国的“为社暨”的思想。你说自私也好
: ，那是它的负面。凡事都有两面，好的一面要我说就是为真实的自己而活。中国人活得
: 累，真TMD累，出了国了还是用中国人的思想方式活着，为钱，名誉和孩子活着，向往
: 衣锦还乡。说白了就是为别人活着，为求得别人羡慕的眼光活着。这里有人能否认自己
: 不是这样吗？愚承认，愚也是这样，但愚在挣扎。
: 看看老美，存钱干嘛？有病呀！钱是用来干什么的？玩儿的呀，笨蛋！找自己感兴趣的
: 东西玩呀。他们可以用所有积蓄玩摩托车，攒跑车，攒天文望远镜，攒专业音响，玩乐
: 队，攒模型飞机火箭，甚至攒宇宙飞船，非玩出个世界第一不可。这是什么精神？这就

d*h2010-06-11 07:06

8 楼

有点志气好不好，别老山寨，玩点新东西，以山寨为荣，没骨气。

【在 y***z 的大作中提到】

: 哪边都有玩的人。国内很多搞山寨的人，山寨汽车，山寨飞机。都是个人兴趣。

d*h2010-06-11 07:06

9 楼

中国人有钱一定会多买房子，名牌车，名牌货，还是炫耀。
名校是加大几率，不是决定因素。决定因素是孩子的个性，兴趣，思想和社会能力。逼他做不想做的事，等于毁了他这些能力。

【在 a*****r 的大作中提到】

:
: 。
: 老大，美国人有“积蓄”的是极少数。你说的那些“玩儿”的东西没钱谁玩得起。
: 为了我儿子长大能玩这些东西，只好逼他混个名校文凭了。

j*d2010-06-11 07:06

10 楼

说的没错。

逼他做不想做的事，等于毁了他这些能力。

【在 d*******h 的大作中提到】

: 中国人有钱一定会多买房子，名牌车，名牌货，还是炫耀。
: 名校是加大几率，不是决定因素。决定因素是孩子的个性，兴趣，思想和社会能力。逼他做不想做的事，等于毁了他这些能力。

k*n2010-06-11 07:06

11 楼

re

k*12010-06-11 07:06

12 楼

中国人其实就是都没自己的人格，社会安排了你如何，你就要随波逐流，比如毛时代的
红又专，到现今的金钱物质攀比。缺少自己个人对自己未来和生活意义的思考。

k*12010-06-11 07:06

13 楼

而且中国人普遍斯德哥尔摩综合症严重，你说物质他讲你拜金，你说精神他说你虚伪。当然他自己也巴不得有金可拜同时觉得自己精神上比周遭人都高一个档次。

a*r2010-06-11 07:06

14 楼

如果缺少个性，兴趣，思想和社会能力中任何一项的亚洲孩子进了名校，那就恭喜他真
正的早早有了个人兴趣而且发展的不错。

逼他做不想做的事，等于毁了他这些能力。

【在 d*******h 的大作中提到】

: 中国人有钱一定会多买房子，名牌车，名牌货，还是炫耀。
: 名校是加大几率，不是决定因素。决定因素是孩子的个性，兴趣，思想和社会能力。逼他做不想做的事，等于毁了他这些能力。

L*62010-06-11 07:06

15 楼

亚洲人智商很高，但是思维深度不够深，文化比较肤浅，对人生意义的思考很少，所以
就做大家都认为正确的事情，迎合社会，迎合别人，没有想过自己要什么。中国人尤其
如此，非常看重别人的看法，极力的去迎合家人，甚至是不认识的人，为了面子而活着
。这样的文化造就不出像梵高，爱因斯坦这种艺术和科学上的巨匠。什么诺贝尔奖这些
更是tmd扯淡了。这年头谁在国内玩儿命做科研，不去好好赚钱，不好好搞人际关系，
都给人鄙视。做金融学经济的最牛，最受人欢迎，你说你是做基础科学研究的，是个人
都当你丫是神经病，像凤姐这种都只找顶尖名校毕业学经济的。勿扰这个巨俗巨假巨恶
心人的东西弄到电视上，一群前夜总会坐台女跑到电视上损男人，其中不少被损的还是
有那么一点点才华的，这不是很诡异么？我敢说美国要是有这种节目，男嘉宾估计台
上就给个中指就完了，还废话什么？现在老中拜金拜到把tmd夜总会小姐贡到电视上跟
贡活菩萨一样，这种文化注定牛逼不了。

t*o2010-06-11 07:06

16 楼

照我说那帮男人也是贱人
自己上这种节目找虐

【在 L***6 的大作中提到】

: 亚洲人智商很高，但是思维深度不够深，文化比较肤浅，对人生意义的思考很少，所以
: 就做大家都认为正确的事情，迎合社会，迎合别人，没有想过自己要什么。中国人尤其
: 如此，非常看重别人的看法，极力的去迎合家人，甚至是不认识的人，为了面子而活着
: 。这样的文化造就不出像梵高，爱因斯坦这种艺术和科学上的巨匠。什么诺贝尔奖这些
: 更是tmd扯淡了。这年头谁在国内玩儿命做科研，不去好好赚钱，不好好搞人际关系，
: 都给人鄙视。做金融学经济的最牛，最受人欢迎，你说你是做基础科学研究的，是个人
: 都当你丫是神经病，像凤姐这种都只找顶尖名校毕业学经济的。勿扰这个巨俗巨假巨恶
: 心人的东西弄到电视上，一群前夜总会坐台女跑到电视上损男人，其中不少被损的还是
: 有那么一点点才华的，这不是很诡异么？我敢说美国要是有这种节目，男嘉宾估计台
: 上就给个中指就完了，还废话什么？现在老中拜金拜到把tmd夜总会小姐贡到电视上跟

m*u2010-06-11 07:06

17 楼

Has some valid points, in terms of individualism.
Extrapolate it the country level, basically it means two things: to get
resources from all over the world using
two methods: finance and military. I found out this a few days ago when in
New York: visiting Wall Street and
Aircraft Carrier "Intrepid" on the same day. What factors made Wall Street
from its humbling beginnings (one
time George Washington used it for capital) to the powerhouse of the world
finance? Finance alone can not do
it, the mi

【在 d*******h 的大作中提到】

: 在这里说不归恐怕要被骂，但我还是要说。
: 以愚之见，没有多少国人能真正理解美国（或西方）的“好”的精神：为自己。
: “为自己”乃根之于西方人权思想，大不同于中国的“为社暨”的思想。你说自私也好
: ，那是它的负面。凡事都有两面，好的一面要我说就是为真实的自己而活。中国人活得
: 累，真TMD累，出了国了还是用中国人的思想方式活着，为钱，名誉和孩子活着，向往
: 衣锦还乡。说白了就是为别人活着，为求得别人羡慕的眼光活着。这里有人能否认自己
: 不是这样吗？愚承认，愚也是这样，但愚在挣扎。
: 看看老美，存钱干嘛？有病呀！钱是用来干什么的？玩儿的呀，笨蛋！找自己感兴趣的
: 东西玩呀。他们可以用所有积蓄玩摩托车，攒跑车，攒天文望远镜，攒专业音响，玩乐
: 队，攒模型飞机火箭，甚至攒宇宙飞船，非玩出个世界第一不可。这是什么精神？这就

U*S2010-06-11 07:06

18 楼

海不归，滚你娘个13。这儿是海归版，少来砸场子不然见你一次骂一次

U*S2010-06-11 07:06

19 楼

你们美国鬼子思考还思考出经济危机

【在 k*****1 的大作中提到】

: 中国人其实就是都没自己的人格，社会安排了你如何，你就要随波逐流，比如毛时代的
: 红又专，到现今的金钱物质攀比。缺少自己个人对自己未来和生活意义的思考。

z*o2010-06-11 07:06

20 楼

谁都知道人尽其才的社会才是最佳的社会.一个人只有做自己爱做的事情,才会做好.同
时人又有惰性,必须要有好的激励机制.但是现在社会条件是不允许这样完美的.美国之
所以这么有活力,恰恰是因为他现在的制度产生的结果有意无意的最接近这个状态.充分
自由满足前者,适度竞争满足后者.

d*f2010-06-11 07:06

21 楼

满大街没钱还要贷款买大房子，买名车，名牌包还炫耀的你看看是老美还是老中？终于明白了什么叫睁
着眼睛说瞎话的了

逼他做不想做的
事，等于毁了他这些能力。

【在 d*******h 的大作中提到】

: 中国人有钱一定会多买房子，名牌车，名牌货，还是炫耀。
: 名校是加大几率，不是决定因素。决定因素是孩子的个性，兴趣，思想和社会能力。逼他做不想做的事，等于毁了他这些能力。

U*S2010-06-11 07:06

22 楼

滚犊子，美分党

【在 z*****o 的大作中提到】

: 谁都知道人尽其才的社会才是最佳的社会.一个人只有做自己爱做的事情,才会做好.同
: 时人又有惰性,必须要有好的激励机制.但是现在社会条件是不允许这样完美的.美国之
: 所以这么有活力,恰恰是因为他现在的制度产生的结果有意无意的最接近这个状态.充分
: 自由满足前者,适度竞争满足后者.

N*e2010-06-11 07:06

23 楼

说的有一定道理，至少美国set me free。

a*r2010-06-11 07:06

24 楼

应该强调是二三十年前的美国是这样的。现在和将来？看出身吧。
不过不管任何时候，做我所爱都跟大多数留美一代和二代无关。

【在 z*****o 的大作中提到】

: 谁都知道人尽其才的社会才是最佳的社会.一个人只有做自己爱做的事情,才会做好.同
: 时人又有惰性,必须要有好的激励机制.但是现在社会条件是不允许这样完美的.美国之
: 所以这么有活力,恰恰是因为他现在的制度产生的结果有意无意的最接近这个状态.充分
: 自由满足前者,适度竞争满足后者.

d*82010-06-11 07:06

25 楼

最后“got it" 比较搞，很想以前认识的一个烙印
叽里呱啦，狗皮不同一翻后，来句
Got it?

【在 d*******h 的大作中提到】

: 在这里说不归恐怕要被骂，但我还是要说。
: 以愚之见，没有多少国人能真正理解美国（或西方）的“好”的精神：为自己。
: “为自己”乃根之于西方人权思想，大不同于中国的“为社暨”的思想。你说自私也好
: ，那是它的负面。凡事都有两面，好的一面要我说就是为真实的自己而活。中国人活得
: 累，真TMD累，出了国了还是用中国人的思想方式活着，为钱，名誉和孩子活着，向往
: 衣锦还乡。说白了就是为别人活着，为求得别人羡慕的眼光活着。这里有人能否认自己
: 不是这样吗？愚承认，愚也是这样，但愚在挣扎。
: 看看老美，存钱干嘛？有病呀！钱是用来干什么的？玩儿的呀，笨蛋！找自己感兴趣的
: 东西玩呀。他们可以用所有积蓄玩摩托车，攒跑车，攒天文望远镜，攒专业音响，玩乐
: 队，攒模型飞机火箭，甚至攒宇宙飞船，非玩出个世界第一不可。这是什么精神？这就

t*a2010-06-11 07:06

26 楼

卖国贼！

p*r2010-06-11 07:06

27 楼

Right. We can study sociology.
The two predictions of social status is America is annual income and
education.
The rest are not significant.

已。

【在 x*******i 的大作中提到】

: 1. 享乐主义是骗美国傻老百姓的。有创意不代表享乐主义。真正的美国牛人哪个不是
: 严格律己的。
: 2. 上美国名校真的没用么？名校毕业的很多人就是很牛。只是你不认识这样的人而已。

p*r2010-06-11 07:06

28 楼

In fact it's very simple.
Americans take money from Chinese, so they can afford to play.
Chinese need to pay money to Americans, so they have to work.

【在 d*******h 的大作中提到】

: 在这里说不归恐怕要被骂，但我还是要说。
: 以愚之见，没有多少国人能真正理解美国（或西方）的“好”的精神：为自己。
: “为自己”乃根之于西方人权思想，大不同于中国的“为社暨”的思想。你说自私也好
: ，那是它的负面。凡事都有两面，好的一面要我说就是为真实的自己而活。中国人活得
: 累，真TMD累，出了国了还是用中国人的思想方式活着，为钱，名誉和孩子活着，向往
: 衣锦还乡。说白了就是为别人活着，为求得别人羡慕的眼光活着。这里有人能否认自己
: 不是这样吗？愚承认，愚也是这样，但愚在挣扎。
: 看看老美，存钱干嘛？有病呀！钱是用来干什么的？玩儿的呀，笨蛋！找自己感兴趣的
: 东西玩呀。他们可以用所有积蓄玩摩托车，攒跑车，攒天文望远镜，攒专业音响，玩乐
: 队，攒模型飞机火箭，甚至攒宇宙飞船，非玩出个世界第一不可。这是什么精神？这就

p*r2010-06-11 07:06

29 楼

Right, in old days, the loser country pays tribute to the winner country.
Same thing nowadays, except it's a different method. The winner country can
choose to print how much money it wants, so the amount of tribute is
completely determined by the winner country...

【在 m*****u 的大作中提到】

: Has some valid points, in terms of individualism.
: Extrapolate it the country level, basically it means two things: to get
: resources from all over the world using
: two methods: finance and military. I found out this a few days ago when in
: New York: visiting Wall Street and
: Aircraft Carrier "Intrepid" on the same day. What factors made Wall Street
: from its humbling beginnings (one
: time George Washington used it for capital) to the powerhouse of the world
: finance? Finance alone can not do
: it, the mi

r*12010-06-11 07:06

30 楼

人各有志
别勉强自己过不想过的生活。

f*a2010-06-11 07:06

31 楼

美国人是比较尊重自己的感受，比较真实。
但其实很多美国人也很羡慕你的什么master phd头衔的，把钱都花光也并不是好事。
90后的人都挺不主流的，挺西化。
不过这里的空气和相对较小的压力，都是国内望尘莫及的。当然这个压力很多时候是回
去后亲朋好友给的。

f*i2010-06-11 07:06

32 楼

不顶不行，碰到千年不遇的好帖，说的太exactly了！！

m*o2010-06-11 07:06

33 楼

玩使劲的玩

s*e2010-06-11 07:06

34 楼

咳，这本来就是仁见仁，智见智的东西，说不清楚，自个活着开心，就偷着乐吧。。。

k*12010-06-11 07:06

35 楼

中国人就是缺少独立人格，什么都是活在别人眼中的

a*e2010-06-11 07:06

36 楼

请问这位仁兄能脱离中国人的圈子生活么？
在中国人的圈子里，就你能独善其身悠然自得？
当别人都在讨论工资绿卡房子车子和名牌大学的时候
你能否发自内心的说一句“我不在乎”？
你要么就是富二代自己生活太优越，该有的都有了
要么就是愤青一个，应该是小本或者刚本科毕业还没结婚。

逼他做不想做的事，等于毁了他这些能力。

【在 d*******h 的大作中提到】

: 中国人有钱一定会多买房子，名牌车，名牌货，还是炫耀。
: 名校是加大几率，不是决定因素。决定因素是孩子的个性，兴趣，思想和社会能力。逼他做不想做的事，等于毁了他这些能力。

P*02010-06-11 07:06

37 楼

不了解

f*92010-06-11 07:06

38 楼

Components of social class:
- Power - ability to carry out your will, despite resistance.
- Prestige - respect or high regard from others.
- Property(Wealth) - consists of a persons property and income.

【在 p*******r 的大作中提到】

: Right. We can study sociology.
: The two predictions of social status is America is annual income and
: education.
: The rest are not significant.
:
: 已。

o*i2010-06-11 07:06

39 楼

这个。。。你自己got it就got it了，跟别人没什么关系，跟在哪里也没什么关系

【在 d*******h 的大作中提到】

: 在这里说不归恐怕要被骂，但我还是要说。
: 以愚之见，没有多少国人能真正理解美国（或西方）的“好”的精神：为自己。
: “为自己”乃根之于西方人权思想，大不同于中国的“为社暨”的思想。你说自私也好
: ，那是它的负面。凡事都有两面，好的一面要我说就是为真实的自己而活。中国人活得
: 累，真TMD累，出了国了还是用中国人的思想方式活着，为钱，名誉和孩子活着，向往
: 衣锦还乡。说白了就是为别人活着，为求得别人羡慕的眼光活着。这里有人能否认自己
: 不是这样吗？愚承认，愚也是这样，但愚在挣扎。
: 看看老美，存钱干嘛？有病呀！钱是用来干什么的？玩儿的呀，笨蛋！找自己感兴趣的
: 东西玩呀。他们可以用所有积蓄玩摩托车，攒跑车，攒天文望远镜，攒专业音响，玩乐
: 队，攒模型飞机火箭，甚至攒宇宙飞船，非玩出个世界第一不可。这是什么精神？这就

s*x2010-06-11 07:06

40 楼

你这土包子在美国看的懂电视吗？听过bachelor, bachelorette吗？知道什么是gold
digger 吗？看过BET吗？

【在 L***6 的大作中提到】

: 亚洲人智商很高，但是思维深度不够深，文化比较肤浅，对人生意义的思考很少，所以
: 就做大家都认为正确的事情，迎合社会，迎合别人，没有想过自己要什么。中国人尤其
: 如此，非常看重别人的看法，极力的去迎合家人，甚至是不认识的人，为了面子而活着
: 。这样的文化造就不出像梵高，爱因斯坦这种艺术和科学上的巨匠。什么诺贝尔奖这些
: 更是tmd扯淡了。这年头谁在国内玩儿命做科研，不去好好赚钱，不好好搞人际关系，
: 都给人鄙视。做金融学经济的最牛，最受人欢迎，你说你是做基础科学研究的，是个人
: 都当你丫是神经病，像凤姐这种都只找顶尖名校毕业学经济的。勿扰这个巨俗巨假巨恶
: 心人的东西弄到电视上，一群前夜总会坐台女跑到电视上损男人，其中不少被损的还是
: 有那么一点点才华的，这不是很诡异么？我敢说美国要是有这种节目，男嘉宾估计台
: 上就给个中指就完了，还废话什么？现在老中拜金拜到把tmd夜总会小姐贡到电视上跟

f*t2010-06-11 07:06

41 楼

Bullshit， got it？