难以估量：美籍华人所窃我国三万个油井坐标属国家机密 ZZ - 未名空间MITBBS历史存档

难以估量：美籍华人所窃我国三万个油井坐标属国家机密 ZZ# Returnee - 海归

c*g2010-07-09 07:07

1 楼

http://bbs.creaders.net/military/bbsviewer.php?trd_id=492815
CCTV《环球视线》2010年7月7日播出：美专家因窃密在华获刑，以下为节目实录：
主持人水均益：
大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
出生于中国古都西安，在美国芝加哥大学获得地质学博士学位，他还拥有美国国籍
，他就是薛峰，他的名字随着一场审判而进入了公众的视野。薛峰案的尘埃落定，也让
这起牵动美国朝野的案件浮出了水面。那么从案发被捕到审判结果出炉，这起案件经历
了近两年半的时间，两天前，也就是7月5号，北京市第一中级人民法院以窃取国家机密
罪判处薛峰8年的徒刑。
那么薛峰是谁?作为华裔地质学者他又是如何来窃取中国国家机密的?为何这场审判
当中牵动美国总统和多方的游说?今天在演播室里我们请到两位特约评论员叶海林和宋
晓军先生一起来讨论一下，这起案件所引发的一些思考。包括一些我们在外部听到的一
些杂音。之前我们先来通过一个图板了解一下薛峰案的始末，我们来看一下。他是美籍
华人，1966年出生于西安，美国芝加哥大学的博士，2001年加入了美国I

c*g2010-07-09 07:07

2 楼

这个家伙和胡士泰有一拼啊。
美国人对狗还是很爱护和保护的。怪不得有人说做美国狗比做中国人强呢。
我觉得这个判8年实在太轻了。

【在 c********g 的大作中提到】

: http://bbs.creaders.net/military/bbsviewer.php?trd_id=492815
: CCTV《环球视线》2010年7月7日播出：美专家因窃密在华获刑，以下为节目实录：
: 主持人水均益：
: 大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
: 出生于中国古都西安，在美国芝加哥大学获得地质学博士学位，他还拥有美国国籍
: ，他就是薛峰，他的名字随着一场审判而进入了公众的视野。薛峰案的尘埃落定，也让
: 这起牵动美国朝野的案件浮出了水面。那么从案发被捕到审判结果出炉，这起案件经历
: 了近两年半的时间，两天前，也就是7月5号，北京市第一中级人民法院以窃取国家机密
: 罪判处薛峰8年的徒刑。
: 那么薛峰是谁?作为华裔地质学者他又是如何来窃取中国国家机密的?为何这场审判

m*n2010-07-09 07:07

3 楼

很遗憾, 这个, 照你的说法, 是"正义"的行为.

【在 c********g 的大作中提到】

: 这个家伙和胡士泰有一拼啊。
: 美国人对狗还是很爱护和保护的。怪不得有人说做美国狗比做中国人强呢。
: 我觉得这个判8年实在太轻了。

G*G2010-07-09 07:07

4 楼

although the data is no use to his scientific research at all, he obviously
knew the data's value.

【在 c********g 的大作中提到】

: 这个家伙和胡士泰有一拼啊。
: 美国人对狗还是很爱护和保护的。怪不得有人说做美国狗比做中国人强呢。
: 我觉得这个判8年实在太轻了。

c*g2010-07-09 07:07

5 楼

是啊，对美国人和美国人的走狗来说，当然是正义行为了。因为没有普世价值，所以就
没有绝对的“正义”，只有相对的“正义”。
但他人落在中国政府手上，我觉得应该千刀万剐了，判八年实在是隔靴搔痒。

【在 m**n 的大作中提到】

: 很遗憾, 这个, 照你的说法, 是"正义"的行为.

c*g2010-07-09 07:07

6 楼

他当然知道了，不知道他搜集这些干什么。我这么个民科都知道呢。
一恨A片有码，二恨卖国无门啊。

obviously

【在 G***G 的大作中提到】

: although the data is no use to his scientific research at all, he obviously
: knew the data's value.

m*n2010-07-09 07:07

7 楼

这个也不一定.
既然没有什么普世价值, 那么美国人也不是说谁都必须
要为美国的利益服务的. 中国人自然也没有任何原因
要为中国的利益服务. 你觉得要为中国如何如何, 只不过
是你个人感情/爱好/利益的驱使而已. 别的中国人感情/爱好/利益
驱动到别的方向, 也很正常.
没有普世价值, 说白了, 就是为了自己. 为了自己就是正义?

【在 c********g 的大作中提到】

: 是啊，对美国人和美国人的走狗来说，当然是正义行为了。因为没有普世价值，所以就
: 没有绝对的“正义”，只有相对的“正义”。
: 但他人落在中国政府手上，我觉得应该千刀万剐了，判八年实在是隔靴搔痒。

c*g2010-07-09 07:07

8 楼

我实在看不懂您说的是什么意思。
我们中国人有自己的一套价值标准啊。美国人是非要把他们的价值标准套到我们的头上。

【在 m**n 的大作中提到】

: 这个也不一定.
: 既然没有什么普世价值, 那么美国人也不是说谁都必须
: 要为美国的利益服务的. 中国人自然也没有任何原因
: 要为中国的利益服务. 你觉得要为中国如何如何, 只不过
: 是你个人感情/爱好/利益的驱使而已. 别的中国人感情/爱好/利益
: 驱动到别的方向, 也很正常.
: 没有普世价值, 说白了, 就是为了自己. 为了自己就是正义?

y*g2010-07-09 07:07

9 楼

谁给科普一下这些到底为啥是国家机密？
"战略资源目标" 怕导弹打吗？野地里的油井很怕打吗？那炼油厂呢？还有这个坐标，
知道了这３万多个坐标，就可以画出比较详尽的中国地图？有很多美企在中国，如何控
制他们搜集所在地的坐标信息？GPS有经纬度的，假设拿着高精度的GPS溜一圈，这样的
信息有没有用？

t*u2010-07-09 07:07

10 楼

没有为什么，规定是国际机密就是国家机密。你脑子里问号太多。

【在 y**g 的大作中提到】

: 谁给科普一下这些到底为啥是国家机密？
: "战略资源目标" 怕导弹打吗？野地里的油井很怕打吗？那炼油厂呢？还有这个坐标，
: 知道了这３万多个坐标，就可以画出比较详尽的中国地图？有很多美企在中国，如何控
: 制他们搜集所在地的坐标信息？GPS有经纬度的，假设拿着高精度的GPS溜一圈，这样的
: 信息有没有用？

b*d2010-07-09 07:07

11 楼

这个出属于扯淡。
买的时候不是机密，买到了。就成了机密。
中国的机密就是多。
领导人的健康，子女都是机密。

【在 t***u 的大作中提到】

: 没有为什么，规定是国际机密就是国家机密。你脑子里问号太多。

t*u2010-07-09 07:07

12 楼

扯不扯淡,机密不机密，你都说了不算。

【在 b******d 的大作中提到】

: 这个出属于扯淡。
: 买的时候不是机密，买到了。就成了机密。
: 中国的机密就是多。
: 领导人的健康，子女都是机密。

p*y2010-07-09 07:07

13 楼

中国政府要判你刑，总是可以找到一套理论整治你，并且利用媒体宣传打击你，
看看福建三网友为一个女儿被害死的女士网上喊冤被判造谣诽谤罪判入狱就知道，
对没有司法独立和权利不受监督的国家而言，什么无法理解的事情都有可能发生。

【在 t***u 的大作中提到】

: 扯不扯淡,机密不机密，你都说了不算。

y*g2010-07-09 07:07

14 楼

如果买家卖家都不知到这是国家机密,东西被买了才规定这是机密（辩方律师说的),还
是间谍?
如果你认为政府没有责任告知掌管信息的人这是国家机密的话，那就是叛国间谍吧。类
比下
文革中有人收集旧报纸被抓--通敌的间谍.

t*u2010-07-09 07:07

15 楼

如果。。。讨论如果没有意义。

【在 y**g 的大作中提到】

: 如果买家卖家都不知到这是国家机密,东西被买了才规定这是机密（辩方律师说的),还
: 是间谍?
: 如果你认为政府没有责任告知掌管信息的人这是国家机密的话，那就是叛国间谍吧。类
: 比下
: 文革中有人收集旧报纸被抓--通敌的间谍.

d*o2010-07-09 07:07

16 楼

这个案子确实显示了中国保密法规上的缺陷，重要的机密，必须是在之前就让人家知
道这是机密，不能非法获取，这样才能算“窃取” 机密
你在美国也是如此，如果没有事先说明这个信息不能获得，你获得了，检方无法指控你
，或者说你会轻易脱罪。
就这个信息而言，我个人认为应该被列为机密，这个信息很重要，在军事商业上都
有用
就这个薛峰个人而言，他肯定知道这么花钱买这个信息是不合规定的，他也应该知道这
个信息的重要性，他同样应该知道类似的信息他在美国能否获取
综上所述，判刑程序上有问题，但是判8年太便宜这小子了

【在 y**g 的大作中提到】

: 如果买家卖家都不知到这是国家机密,东西被买了才规定这是机密（辩方律师说的),还
: 是间谍?
: 如果你认为政府没有责任告知掌管信息的人这是国家机密的话，那就是叛国间谍吧。类
: 比下
: 文革中有人收集旧报纸被抓--通敌的间谍.

t*o2010-07-09 07:07

17 楼

判了8年？
等巴马访华前会放了当礼物吧

【在 d***o 的大作中提到】

: 这个案子确实显示了中国保密法规上的缺陷，重要的机密，必须是在之前就让人家知
: 道这是机密，不能非法获取，这样才能算“窃取” 机密
: 你在美国也是如此，如果没有事先说明这个信息不能获得，你获得了，检方无法指控你
: ，或者说你会轻易脱罪。
: 就这个信息而言，我个人认为应该被列为机密，这个信息很重要，在军事商业上都
: 有用
: 就这个薛峰个人而言，他肯定知道这么花钱买这个信息是不合规定的，他也应该知道这
: 个信息的重要性，他同样应该知道类似的信息他在美国能否获取
: 综上所述，判刑程序上有问题，但是判8年太便宜这小子了

t*u2010-07-09 07:07

18 楼

放了回哪？谁知道发生了什么？说不定变成双面间谍了。

【在 t***o 的大作中提到】

: 判了8年？
: 等巴马访华前会放了当礼物吧

t*o2010-07-09 07:07

19 楼

不是美国籍么
回美国呗
反正你老也要归了，刚好去接他的位置

【在 t***u 的大作中提到】

: 放了回哪？谁知道发生了什么？说不定变成双面间谍了。

x*u2010-07-09 07:07

20 楼

真正的机密是不能让人知道它是机密的。

【在 d***o 的大作中提到】

: 这个案子确实显示了中国保密法规上的缺陷，重要的机密，必须是在之前就让人家知
: 道这是机密，不能非法获取，这样才能算“窃取” 机密
: 你在美国也是如此，如果没有事先说明这个信息不能获得，你获得了，检方无法指控你
: ，或者说你会轻易脱罪。
: 就这个信息而言，我个人认为应该被列为机密，这个信息很重要，在军事商业上都
: 有用
: 就这个薛峰个人而言，他肯定知道这么花钱买这个信息是不合规定的，他也应该知道这
: 个信息的重要性，他同样应该知道类似的信息他在美国能否获取
: 综上所述，判刑程序上有问题，但是判8年太便宜这小子了

t*u2010-07-09 07:07

21 楼

你别瞎说啊，小心我告你诽谤

【在 t***o 的大作中提到】

: 不是美国籍么
: 回美国呗
: 反正你老也要归了，刚好去接他的位置

t*o2010-07-09 07:07

22 楼

哈哈哈哈哈

【在 t***u 的大作中提到】

: 你别瞎说啊，小心我告你诽谤

m*n2010-07-09 07:07

23 楼

"我们中国人"的价值标准就是盗版有理?
我还没看见多少人可以毫不脸红的在公开场合这么说.
你前面的表述, 更象是说你的(注意, 是你的, 不知道是不是其他中国人的)
价值标准, 是说对中国好的就是对的.
首先, 我认为这种价值观, 与"对我自己好的就是对的", 没有实质不同.
其次, 我认为我的价值标准, 比你有更客观的对错概念. 只不过我可以在我的爱好/利益
或者周围亲近的人的爱好/利益的驱使下, 不管对错, 都可能去做而已.
这是你我价值观的差别.

上。

【在 c********g 的大作中提到】

: 我实在看不懂您说的是什么意思。
: 我们中国人有自己的一套价值标准啊。美国人是非要把他们的价值标准套到我们的头上。

b*d2010-07-09 07:07

24 楼

当然，领导说了算。
这就是为啥师涛被判了十年刑期。

【在 t***u 的大作中提到】

: 扯不扯淡,机密不机密，你都说了不算。

b*d2010-07-09 07:07

25 楼

以前参考消息这分报纸也是机密。

【在 y**g 的大作中提到】

: 如果买家卖家都不知到这是国家机密,东西被买了才规定这是机密（辩方律师说的),还
: 是间谍?
: 如果你认为政府没有责任告知掌管信息的人这是国家机密的话，那就是叛国间谍吧。类
: 比下
: 文革中有人收集旧报纸被抓--通敌的间谍.

b*d2010-07-09 07:07

26 楼

别说文革了。
师涛被判十年也就是这几年的事情。
他不就说了江泽民可能留任军委主席，
这个是机密吗？

【在 y**g 的大作中提到】

: 如果买家卖家都不知到这是国家机密,东西被买了才规定这是机密（辩方律师说的),还
: 是间谍?
: 如果你认为政府没有责任告知掌管信息的人这是国家机密的话，那就是叛国间谍吧。类
: 比下
: 文革中有人收集旧报纸被抓--通敌的间谍.

c*g2010-07-09 07:07

27 楼

居然有那么多人为这个美籍华人辩护，真是让我惊呆了，因为这无论在哪个国家都得把
牢底座穿。所以我对这里的“精英”“正义人士”海归后真不敢想象他们是给中国带来
的好处多还是坏处多。
有些所谓的“机密”确实是扯蛋，是为了压制言论自由保护官僚和买办的利益而随意定
的罪名。但这三万个油井坐标，暂不说导弹能精确打到，就是经济上的分析，也会让其
他大国对中国宏观经济有更精确的了解，在政治、经济、军事、国防上占很大的便宜。
楼上的几位，把两种不同的“机密”混为一谈，这是一种常见的诡辩技巧。因为反共，
所以连反华的也一起支持了。他们恨不得自己也有这样的机会给所在国的主子效力呢。
从他们的主子和他们自己的利益角度来说，确实是很“正义”。

【在 b******d 的大作中提到】

: 别说文革了。
: 师涛被判十年也就是这几年的事情。
: 他不就说了江泽民可能留任军委主席，
: 这个是机密吗？

c*g2010-07-09 07:07

28 楼

或者间谍互换也有可能。最近美俄就这样干了一把，以前也是家常便饭。

【在 t***o 的大作中提到】

: 判了8年？
: 等巴马访华前会放了当礼物吧

t*u2010-07-09 07:07

29 楼

这不是直接肯定他是间谍了吗

【在 c********g 的大作中提到】

: 或者间谍互换也有可能。最近美俄就这样干了一把，以前也是家常便饭。

c*g2010-07-09 07:07

30 楼

难道不是间谍吗？大家都心知肚明。嘴上怎么说是另一回事。
可以私下换啊，天知地知你知我知，就行了。说把他关牢里了，谁知道在哪里啊。反正
那些数据他也记不住（如果没传回去的话），放了也是废人一个了。
“千刀万剐”，那只是我的一句气话。不过中国领导人要有骨气的话，还真该把这家伙
剐了，杀鸡骇猴吧。

【在 t***u 的大作中提到】

: 这不是直接肯定他是间谍了吗

t*o2010-07-09 07:07

31 楼

换个名义呗
你这个月放一个
我过几个月再放一个
媒体早就忘了

【在 t***u 的大作中提到】

: 这不是直接肯定他是间谍了吗

b*d2010-07-09 07:07

32 楼

凡是要讲法律，开始不说这个是机密，人确实从市场上买的，然后等买完了。说这个是
机密，把人抓
了，为了掩人耳目，把卖的人也抓了。中国这样的事情多了。什么是机密，什么不是，
全是由领导说了
算。师涛说江泽民将留任军委主席，这个就是国家机密了？判了十年。法律里面哪一条
说了，这个是机
密？
这个美国人，怎么会得到机密的？这个过程根本不说。他是007？美国说是在市场上买
的。中国这边就说
小卖部买的到吗？这不是强词夺理是什么？如果不是在市场上买的？那是怎么得到的？

【在 c********g 的大作中提到】

: 居然有那么多人为这个美籍华人辩护，真是让我惊呆了，因为这无论在哪个国家都得把
: 牢底座穿。所以我对这里的“精英”“正义人士”海归后真不敢想象他们是给中国带来
: 的好处多还是坏处多。
: 有些所谓的“机密”确实是扯蛋，是为了压制言论自由保护官僚和买办的利益而随意定
: 的罪名。但这三万个油井坐标，暂不说导弹能精确打到，就是经济上的分析，也会让其
: 他大国对中国宏观经济有更精确的了解，在政治、经济、军事、国防上占很大的便宜。
: 楼上的几位，把两种不同的“机密”混为一谈，这是一种常见的诡辩技巧。因为反共，
: 所以连反华的也一起支持了。他们恨不得自己也有这样的机会给所在国的主子效力呢。
: 从他们的主子和他们自己的利益角度来说，确实是很“正义”。

c*g2010-07-09 07:07

33 楼

你去市场上买一个我看看。这东西有市场价吗？美国人别说22万美元了，就是222万英
镑他们也愿意掏。他们要这些数据干啥啊，搞科研啊？您以为这些是小行星的坐标呐？
李文和搞的东西是不是机密？美国什么地方说是机密了？抓你一点儿没商量，发现没事以
后，放了也不会道歉的。
他去花高价贿赂政府、国企工作人员得到的这些情报算什么？算商品呀？真是脑残到家
了，或者对主子效忠得肝脑涂地了。
“师涛说江泽民将留任军委主席”我根本不知道，你东拉西扯这些不沾边的东西干什么
？和这个案子有什么关系？

【在 b******d 的大作中提到】

: 凡是要讲法律，开始不说这个是机密，人确实从市场上买的，然后等买完了。说这个是
: 机密，把人抓
: 了，为了掩人耳目，把卖的人也抓了。中国这样的事情多了。什么是机密，什么不是，
: 全是由领导说了
: 算。师涛说江泽民将留任军委主席，这个就是国家机密了？判了十年。法律里面哪一条
: 说了，这个是机
: 密？
: 这个美国人，怎么会得到机密的？这个过程根本不说。他是007？美国说是在市场上买
: 的。中国这边就说
: 小卖部买的到吗？这不是强词夺理是什么？如果不是在市场上买的？那是怎么得到的？

H*n2010-07-09 07:07

34 楼

问一问

【在 c********g 的大作中提到】

: http://bbs.creaders.net/military/bbsviewer.php?trd_id=492815
: CCTV《环球视线》2010年7月7日播出：美专家因窃密在华获刑，以下为节目实录：
: 主持人水均益：
: 大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
: 出生于中国古都西安，在美国芝加哥大学获得地质学博士学位，他还拥有美国国籍
: ，他就是薛峰，他的名字随着一场审判而进入了公众的视野。薛峰案的尘埃落定，也让
: 这起牵动美国朝野的案件浮出了水面。那么从案发被捕到审判结果出炉，这起案件经历
: 了近两年半的时间，两天前，也就是7月5号，北京市第一中级人民法院以窃取国家机密
: 罪判处薛峰8年的徒刑。
: 那么薛峰是谁?作为华裔地质学者他又是如何来窃取中国国家机密的?为何这场审判

c*g2010-07-09 07:07

35 楼

这个，参考傻儿师长的做法：先拿钱，后杀说客，把30万大洋上交，自己能拿回10万，
还有一个忠心耿耿的美名。
现在这法子行不通了，美帝不傻，人家是不见兔子不撒鹰。
100万真的不多，人家牛人编个核武器抢wii，一年赚了50万以上呢。

【在 H*******n 的大作中提到】

: 问一问

s*t2010-07-09 07:07

36 楼

这个薛峰可恶，该判刑，判太轻。
但是，楼主你说说，温家宝跑到国内透露了国内的绝密：“中国失业人口两亿”
该判什么罪呢？
这个是不是绝密？不用探讨了吧。绝对是战略层面的绝密。

【在 c********g 的大作中提到】

: http://bbs.creaders.net/military/bbsviewer.php?trd_id=492815
: CCTV《环球视线》2010年7月7日播出：美专家因窃密在华获刑，以下为节目实录：
: 主持人水均益：
: 大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
: 出生于中国古都西安，在美国芝加哥大学获得地质学博士学位，他还拥有美国国籍
: ，他就是薛峰，他的名字随着一场审判而进入了公众的视野。薛峰案的尘埃落定，也让
: 这起牵动美国朝野的案件浮出了水面。那么从案发被捕到审判结果出炉，这起案件经历
: 了近两年半的时间，两天前，也就是7月5号，北京市第一中级人民法院以窃取国家机密
: 罪判处薛峰8年的徒刑。
: 那么薛峰是谁?作为华裔地质学者他又是如何来窃取中国国家机密的?为何这场审判

m*f2010-07-09 07:07

37 楼

赞
说的非常到位
这种间谍,该判1万年徒刑
典型的叛国罪,牟利小人
谁维护这个事, 明显的弱智人士阿

【在 c********g 的大作中提到】

: 居然有那么多人为这个美籍华人辩护，真是让我惊呆了，因为这无论在哪个国家都得把
: 牢底座穿。所以我对这里的“精英”“正义人士”海归后真不敢想象他们是给中国带来
: 的好处多还是坏处多。
: 有些所谓的“机密”确实是扯蛋，是为了压制言论自由保护官僚和买办的利益而随意定
: 的罪名。但这三万个油井坐标，暂不说导弹能精确打到，就是经济上的分析，也会让其
: 他大国对中国宏观经济有更精确的了解，在政治、经济、军事、国防上占很大的便宜。
: 楼上的几位，把两种不同的“机密”混为一谈，这是一种常见的诡辩技巧。因为反共，
: 所以连反华的也一起支持了。他们恨不得自己也有这样的机会给所在国的主子效力呢。
: 从他们的主子和他们自己的利益角度来说，确实是很“正义”。

O*d2010-07-09 07:07

38 楼

这里边是有隐情媒体没有报道的，所谓什么3万个个油井坐标只是表面现象，其实是薛
峰的同学陈孟晋把中石油的投资计划卖给了IHS，在澳大利亚天然气项目上给中国造成
了巨大的损失，这个计划还是这个孙子从他导师沈平平那里偷来的

w*j2010-07-09 07:07

39 楼

怎么觉得这个薛峰有点冤呀，事后才被定为机密的数据，都能定罪？
再说22万美元，北京也就能买半套房子，就能买到的数据，能有多重要？
还损失难以估计，我看至少卖数据的人就不知道这个重要性，否则就不会只要22万了。

【在 c********g 的大作中提到】

: http://bbs.creaders.net/military/bbsviewer.php?trd_id=492815
: CCTV《环球视线》2010年7月7日播出：美专家因窃密在华获刑，以下为节目实录：
: 主持人水均益：
: 大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
: 出生于中国古都西安，在美国芝加哥大学获得地质学博士学位，他还拥有美国国籍
: ，他就是薛峰，他的名字随着一场审判而进入了公众的视野。薛峰案的尘埃落定，也让
: 这起牵动美国朝野的案件浮出了水面。那么从案发被捕到审判结果出炉，这起案件经历
: 了近两年半的时间，两天前，也就是7月5号，北京市第一中级人民法院以窃取国家机密
: 罪判处薛峰8年的徒刑。
: 那么薛峰是谁?作为华裔地质学者他又是如何来窃取中国国家机密的?为何这场审判

t*u2010-07-09 07:07

40 楼

这个损失可以说是不可估量，有时候信息提取的方式往往出乎意料。

【在 w****j 的大作中提到】

: 怎么觉得这个薛峰有点冤呀，事后才被定为机密的数据，都能定罪？
: 再说22万美元，北京也就能买半套房子，就能买到的数据，能有多重要？
: 还损失难以估计，我看至少卖数据的人就不知道这个重要性，否则就不会只要22万了。

w*j2010-07-09 07:07

41 楼

这么重要为什么事前不列为机密？连领导人的子女姓名都是敏感词，这么重要的信息不
是机密数
据？

【在 t***u 的大作中提到】

: 这个损失可以说是不可估量，有时候信息提取的方式往往出乎意料。

t*u2010-07-09 07:07

42 楼

不告诉你，机密.

【在 w****j 的大作中提到】

: 这么重要为什么事前不列为机密？连领导人的子女姓名都是敏感词，这么重要的信息不
: 是机密数
: 据？

b*d2010-07-09 07:07

43 楼

这个事情你怎么知道的？
媒体没有报道，你是从哪里听说的？

【在 O*******d 的大作中提到】

: 这里边是有隐情媒体没有报道的，所谓什么3万个个油井坐标只是表面现象，其实是薛
: 峰的同学陈孟晋把中石油的投资计划卖给了IHS，在澳大利亚天然气项目上给中国造成
: 了巨大的损失，这个计划还是这个孙子从他导师沈平平那里偷来的

O*d2010-07-09 07:07

44 楼

从中石油内部

【在 b******d 的大作中提到】

: 这个事情你怎么知道的？
: 媒体没有报道，你是从哪里听说的？

p*n2010-07-09 07:07

45 楼

敲了鸭的头。

【在 c********g 的大作中提到】

: http://bbs.creaders.net/military/bbsviewer.php?trd_id=492815
: CCTV《环球视线》2010年7月7日播出：美专家因窃密在华获刑，以下为节目实录：
: 主持人水均益：
: 大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
: 出生于中国古都西安，在美国芝加哥大学获得地质学博士学位，他还拥有美国国籍
: ，他就是薛峰，他的名字随着一场审判而进入了公众的视野。薛峰案的尘埃落定，也让
: 这起牵动美国朝野的案件浮出了水面。那么从案发被捕到审判结果出炉，这起案件经历
: 了近两年半的时间，两天前，也就是7月5号，北京市第一中级人民法院以窃取国家机密
: 罪判处薛峰8年的徒刑。
: 那么薛峰是谁?作为华裔地质学者他又是如何来窃取中国国家机密的?为何这场审判

c*g2010-07-09 07:07

46 楼

OilIsGood说得很清楚。
其实OilIsGood即使不说，我们也应该能想到这些。薛峰通过内部人拿到了内部的资料
，这些数据根本就不是for sale的。有很多汉奸，为了自己的一点儿小利，可以出卖任
何东西。从这些汉奸手里买机密，用得着花高价吗？比他们的年工资高几倍就足以令他们铤而走险了。
春秋时候，秦穆公用五张羊皮从楚国把百里奚赎回来，很有意思。

【在 w****j 的大作中提到】

: 怎么觉得这个薛峰有点冤呀，事后才被定为机密的数据，都能定罪？
: 再说22万美元，北京也就能买半套房子，就能买到的数据，能有多重要？
: 还损失难以估计，我看至少卖数据的人就不知道这个重要性，否则就不会只要22万了。

b*d2010-07-09 07:07

47 楼

如果这些资料这么容易获得，这还叫机密吗？你也不用替共产党圆谎，就问问共产党，
他是怎么得到的
资料。这个在任何地方都没有说。只说，卖给他资料的也被判刑。具体是怎么买的，怎
么交易的，都语
焉不详。这个不算秘密吧。间谍案件都会说间谍是如何取得资料的。就这个，就这么稀
里糊涂的一怕。

他们铤而走险
了。

【在 c********g 的大作中提到】

: OilIsGood说得很清楚。
: 其实OilIsGood即使不说，我们也应该能想到这些。薛峰通过内部人拿到了内部的资料
: ，这些数据根本就不是for sale的。有很多汉奸，为了自己的一点儿小利，可以出卖任
: 何东西。从这些汉奸手里买机密，用得着花高价吗？比他们的年工资高几倍就足以令他们铤而走险了。
: 春秋时候，秦穆公用五张羊皮从楚国把百里奚赎回来，很有意思。

w*g2010-07-09 07:07

48 楼

呵呵，就好像你永远也不知道敏感词都是哪些词一样，你永远都是在天朝捕快破门之后
才知道自己泄密了。

c*g2010-07-09 07:07

49 楼

有些中国人保密意识确实不强，比如掌握资料的那个导师。
媒体也没必要把每个细节都说得清清楚楚，您是谁啊？都告诉您。您要想知道细节，可以到公安部去问啊：-）
你怎么知道很容易获得的呢？媒体简单一报道，就变成“容易”了？您怎么知道薛峰没
下一番苦功呢？比如吧，找老同学老朋友，谈理想、谈现实、谈感情、谈生意、谈金钱
、谈女人，软磨硬泡，甚至抓住人的弱点软硬兼施，最后再谈价码 LOL 如果不是秘密
，那22万美元是不是花得太冤枉了。
我就不知道，司令，您这么为一个间谍和汉奸辩护，有什么好处呢？按照版上“正义人
士”的逻辑，你们是不是拿了薛峰或者他后台的钱呢？反正我觉得你们肯定没拿到。
你们恨TG，有各种原因，俺都理解（比如俺父亲57年在济南被打为右派），但反共变成
反华，可就令人作呕了。当然，如果您现在是美利坚的公民，那俺还是很佩服您的汉语
水平滴。

【在 b******d 的大作中提到】

: 如果这些资料这么容易获得，这还叫机密吗？你也不用替共产党圆谎，就问问共产党，
: 他是怎么得到的
: 资料。这个在任何地方都没有说。只说，卖给他资料的也被判刑。具体是怎么买的，怎
: 么交易的，都语
: 焉不详。这个不算秘密吧。间谍案件都会说间谍是如何取得资料的。就这个，就这么稀
: 里糊涂的一怕。
:
: 他们铤而走险
: 了。

c*g2010-07-09 07:07

50 楼

你怎么知道事前不列为机密？这东西只有中国石油部门内部的高层的人才能接触到，出
卖这些信息的人如果能卖22万美元，他敢报税吗？敢对别人BSO吗？
如果你说这些信息为什么只值22万，那是因为这信息根本就不是市面上随便能卖的商品
，能碰到个买主就不错了，有的人贪钱（或者有把柄在人家手里，或者是重感情），给
点钱就可以铤而走险了。
OillsGood的说法，我无法证实或者证伪，但还是很符合逻辑的。

【在 w****j 的大作中提到】

: 这么重要为什么事前不列为机密？连领导人的子女姓名都是敏感词，这么重要的信息不
: 是机密数
: 据？

g*t2010-07-09 07:07

51 楼

22万的确挺多了
当年金无啻当间谍好像一个月才补助1000刀

【在 c********g 的大作中提到】

: 你怎么知道事前不列为机密？这东西只有中国石油部门内部的高层的人才能接触到，出
: 卖这些信息的人如果能卖22万美元，他敢报税吗？敢对别人BSO吗？
: 如果你说这些信息为什么只值22万，那是因为这信息根本就不是市面上随便能卖的商品
: ，能碰到个买主就不错了，有的人贪钱（或者有把柄在人家手里，或者是重感情），给
: 点钱就可以铤而走险了。
: OillsGood的说法，我无法证实或者证伪，但还是很符合逻辑的。

b*d2010-07-09 07:07

52 楼

你也不用这么扣帽子，共产党这套谁不清楚。开始觉得不是秘密。等卖给别人了。发现
，哦，这个好像
很重要，赶紧给人扣上一顶间谍的帽子。把人判刑。
你要是不知道师涛的事情，建议你GOOGLE一下，除非你用百度，否则，这个事情很容易
查到。当然了，
如果你只有百度可用，我就不说什么了。

可以到公安部去
问啊：-）

【在 c********g 的大作中提到】

: 有些中国人保密意识确实不强，比如掌握资料的那个导师。
: 媒体也没必要把每个细节都说得清清楚楚，您是谁啊？都告诉您。您要想知道细节，可以到公安部去问啊：-）
: 你怎么知道很容易获得的呢？媒体简单一报道，就变成“容易”了？您怎么知道薛峰没
: 下一番苦功呢？比如吧，找老同学老朋友，谈理想、谈现实、谈感情、谈生意、谈金钱
: 、谈女人，软磨硬泡，甚至抓住人的弱点软硬兼施，最后再谈价码 LOL 如果不是秘密
: ，那22万美元是不是花得太冤枉了。
: 我就不知道，司令，您这么为一个间谍和汉奸辩护，有什么好处呢？按照版上“正义人
: 士”的逻辑，你们是不是拿了薛峰或者他后台的钱呢？反正我觉得你们肯定没拿到。
: 你们恨TG，有各种原因，俺都理解（比如俺父亲57年在济南被打为右派），但反共变成
: 反华，可就令人作呕了。当然，如果您现在是美利坚的公民，那俺还是很佩服您的汉语

a*62010-07-09 07:07

53 楼

说的没错。国人的保密意识确实不强。有些人天天接触这些东西也不当个秘密来看。关
键是他们有意无
意中泄密也不会回来问责他们。

可以到公安部去
问啊：-）

【在 c********g 的大作中提到】

: 有些中国人保密意识确实不强，比如掌握资料的那个导师。
: 媒体也没必要把每个细节都说得清清楚楚，您是谁啊？都告诉您。您要想知道细节，可以到公安部去问啊：-）
: 你怎么知道很容易获得的呢？媒体简单一报道，就变成“容易”了？您怎么知道薛峰没
: 下一番苦功呢？比如吧，找老同学老朋友，谈理想、谈现实、谈感情、谈生意、谈金钱
: 、谈女人，软磨硬泡，甚至抓住人的弱点软硬兼施，最后再谈价码 LOL 如果不是秘密
: ，那22万美元是不是花得太冤枉了。
: 我就不知道，司令，您这么为一个间谍和汉奸辩护，有什么好处呢？按照版上“正义人
: 士”的逻辑，你们是不是拿了薛峰或者他后台的钱呢？反正我觉得你们肯定没拿到。
: 你们恨TG，有各种原因，俺都理解（比如俺父亲57年在济南被打为右派），但反共变成
: 反华，可就令人作呕了。当然，如果您现在是美利坚的公民，那俺还是很佩服您的汉语

g*t2010-07-09 07:07

54 楼

国企管理混乱啊
管保密的一般算闲岗位，搞不好安排的领导七大姑八大姨的
要是换上香港ICAC那种工作效率，早把文件密级和保密制度订好了

【在 b******d 的大作中提到】

: 你也不用这么扣帽子，共产党这套谁不清楚。开始觉得不是秘密。等卖给别人了。发现
: ，哦，这个好像
: 很重要，赶紧给人扣上一顶间谍的帽子。把人判刑。
: 你要是不知道师涛的事情，建议你GOOGLE一下，除非你用百度，否则，这个事情很容易
: 查到。当然了，
: 如果你只有百度可用，我就不说什么了。
:
: 可以到公安部去
: 问啊：-）

c*g2010-07-09 07:07

55 楼

金无啻那是战略层次的人才啊。
是不是这些年美“金”贬值得太厉害了。

【在 g******t 的大作中提到】

: 22万的确挺多了
: 当年金无啻当间谍好像一个月才补助1000刀

c*g2010-07-09 07:07

56 楼

我明白你的意思了，你这么说也有一定道理。“不是我们无能，实在是敌人太狡猾”。
但这些资料，如果他那个同学不偷的话，能弄得到吗？我家大门没锁好，你拿走东西了
，这个怎么算了？有没有在石油部门工作的，看看这个资料在内部算不算机密，如果原
来就是大家随便传阅，那你说的对。如果内部定为机密，那只能说明内部管理混乱，是“我们无能”，那抓间谍也没错啊，属于“补过”的行为。
我一般查东西都用google。师涛的事情，我实在没兴趣。

【在 b******d 的大作中提到】

: 你也不用这么扣帽子，共产党这套谁不清楚。开始觉得不是秘密。等卖给别人了。发现
: ，哦，这个好像
: 很重要，赶紧给人扣上一顶间谍的帽子。把人判刑。
: 你要是不知道师涛的事情，建议你GOOGLE一下，除非你用百度，否则，这个事情很容易
: 查到。当然了，
: 如果你只有百度可用，我就不说什么了。
:
: 可以到公安部去
: 问啊：-）

b*d2010-07-09 07:07

57 楼

关键在于，他是怎么拿到的，这点在任何报道中都讳莫如深，避而不谈，如果他真的是
收买，贿赂，等
手段，间谍也不冤。如果是一个资料库，比如在一个比较专业的地方出售，他就是买了
。就判刑。这就
很冤了。这好像你家有个人把你家特值钱的东西拿出来卖，买的人不知道，发现这个东
西好，就买了。
你发现了，说，这个东西很值钱啊，怎么才卖这么点。你们肯定有问题，结果把买的和
卖的都抓来判
刑。这公平吗？

【在 c********g 的大作中提到】

: 我明白你的意思了，你这么说也有一定道理。“不是我们无能，实在是敌人太狡猾”。
: 但这些资料，如果他那个同学不偷的话，能弄得到吗？我家大门没锁好，你拿走东西了
: ，这个怎么算了？有没有在石油部门工作的，看看这个资料在内部算不算机密，如果原
: 来就是大家随便传阅，那你说的对。如果内部定为机密，那只能说明内部管理混乱，是“我们无能”，那抓间谍也没错啊，属于“补过”的行为。
: 我一般查东西都用google。师涛的事情，我实在没兴趣。

c*g2010-07-09 07:07

58 楼

我完全同意司令的观点。
那你觉得这资料能和science、nature、physical review letters的paper一样，你花
个年费或者别的什么费用就能买到的吗？而且这个“比较专业的地方出售”标价22万美
元？呵呵。
XXSL 大家晚安！

【在 b******d 的大作中提到】

: 关键在于，他是怎么拿到的，这点在任何报道中都讳莫如深，避而不谈，如果他真的是
: 收买，贿赂，等
: 手段，间谍也不冤。如果是一个资料库，比如在一个比较专业的地方出售，他就是买了
: 。就判刑。这就
: 很冤了。这好像你家有个人把你家特值钱的东西拿出来卖，买的人不知道，发现这个东
: 西好，就买了。
: 你发现了，说，这个东西很值钱啊，怎么才卖这么点。你们肯定有问题，结果把买的和
: 卖的都抓来判
: 刑。这公平吗？

O*d2010-07-09 07:07

59 楼

资料是被偷出来的，如果不是保密的话干吗用偷呢？中石油的几个直属大院向总部汇报
的资料都是有保密级别的，虽然可能之前保密工作做得不够到位。这次被盗窃的资料属
于最高级别密级的。这次事件影响很坏，是近年来中石油牵扯的国安部门的第一个大案
，只是因为牵扯到现在在位的某些领导，所以某些事情没有公开。

是“我们无能”，那抓间谍也没错啊，属于“补过”的行为。

【在 c********g 的大作中提到】

: 我明白你的意思了，你这么说也有一定道理。“不是我们无能，实在是敌人太狡猾”。
: 但这些资料，如果他那个同学不偷的话，能弄得到吗？我家大门没锁好，你拿走东西了
: ，这个怎么算了？有没有在石油部门工作的，看看这个资料在内部算不算机密，如果原
: 来就是大家随便传阅，那你说的对。如果内部定为机密，那只能说明内部管理混乱，是“我们无能”，那抓间谍也没错啊，属于“补过”的行为。
: 我一般查东西都用google。师涛的事情，我实在没兴趣。

s*t2010-07-09 07:07

60 楼

讨论来讨论去,也没人回答影帝在美国公布中国失业人口两亿是否涉及泄露国家机密,
是否该判刑.

【在 O*******d 的大作中提到】

: 资料是被偷出来的，如果不是保密的话干吗用偷呢？中石油的几个直属大院向总部汇报
: 的资料都是有保密级别的，虽然可能之前保密工作做得不够到位。这次被盗窃的资料属
: 于最高级别密级的。这次事件影响很坏，是近年来中石油牵扯的国安部门的第一个大案
: ，只是因为牵扯到现在在位的某些领导，所以某些事情没有公开。
:
: 是“我们无能”，那抓间谍也没错啊，属于“补过”的行为。

w*j2010-07-09 07:07

61 楼

我以前也没见过这个新闻，就看这篇文章么，
“我觉得很难用所谓商业途径来为这样一种明目张胆地窃取
中国国家机密的行为来开脱，只不过他们要说的就是，这些数据是在薛峰案出了以后，
才被定为国家机密的。这里就引出了另外一个问题，要不要我们国家把所有的国家秘密
都列一个表，然后公布在网上让你们看，说这些东西你不能偷。如果我列完了表的时候
，我告诉你不能偷，你都知道了，你是不回来偷了，这个是没有任何道理的。”
光读这段话，我觉得就是原来不是机密，被盗卖后才发现很重要。我觉得主要是中石油
自己管理混乱的问题。
当然如果真是非法手段获取的，确实是机密资料，当然应该重判，但更重要的还是好好整顿自己内部
的人。

【在 c********g 的大作中提到】

: 你怎么知道事前不列为机密？这东西只有中国石油部门内部的高层的人才能接触到，出
: 卖这些信息的人如果能卖22万美元，他敢报税吗？敢对别人BSO吗？
: 如果你说这些信息为什么只值22万，那是因为这信息根本就不是市面上随便能卖的商品
: ，能碰到个买主就不错了，有的人贪钱（或者有把柄在人家手里，或者是重感情），给
: 点钱就可以铤而走险了。
: OillsGood的说法，我无法证实或者证伪，但还是很符合逻辑的。

c*g2010-07-09 07:07

62 楼

我觉得一些人读书读傻了，就会咬文嚼字了。即使把nook kindle prs900 kobo ipad这
些ebook都买来，再多拿几个phd学位，弄个faculty position，仍然改变不了他们（她
们）的善良本质。
俺从来都是用怀疑、邪恶、歹毒、picky的眼光看欧美人士在华的各种活动的。和动物
打交道，得懂得丛林法则。

【在 O*******d 的大作中提到】

: 资料是被偷出来的，如果不是保密的话干吗用偷呢？中石油的几个直属大院向总部汇报
: 的资料都是有保密级别的，虽然可能之前保密工作做得不够到位。这次被盗窃的资料属
: 于最高级别密级的。这次事件影响很坏，是近年来中石油牵扯的国安部门的第一个大案
: ，只是因为牵扯到现在在位的某些领导，所以某些事情没有公开。
:
: 是“我们无能”，那抓间谍也没错啊，属于“补过”的行为。

d*a2010-07-09 07:07

63 楼

哈，这个你也相信。
老毛还感谢日本侵略中国，
大大细密了。

【在 s******t 的大作中提到】

: 讨论来讨论去,也没人回答影帝在美国公布中国失业人口两亿是否涉及泄露国家机密,
: 是否该判刑.

c*g2010-07-09 07:07

64 楼

判！该判！该重判！
送昌平挖沙子，送山西下煤窑，送富士康组装ipad。体验一下P民的生活。

【在 s******t 的大作中提到】

: 讨论来讨论去,也没人回答影帝在美国公布中国失业人口两亿是否涉及泄露国家机密,
: 是否该判刑.

p*o2010-07-09 07:07

65 楼

What had Anna Chapman done?
I mean exactly the details.

s*12010-07-09 07:07

66 楼

这个油井数据对研究没什么用吧? 那买方是美国军方?

c*g2010-07-09 07:07

67 楼

也许是石油天然气公司吧。这些数据对我是垃圾，对有的人是黄金。

【在 s*******1 的大作中提到】

: 这个油井数据对研究没什么用吧? 那买方是美国军方?

y*a2010-07-09 07:07

68 楼

因为不知道薛峰搞到这东西的来龙去脉，我无法评说他是不是间谍。
不过 IHS 这个公司就是收集这方面信息的。现在我手头就有美国的这个帐号，确实可
以查到美国油井的准确坐标，只要交钱就可以查到，而且如果仅仅是最基本的资料，只
要 $20/month。这个东西在美国确实是公开的东西。
从另外的方面将，比如俄罗斯所有的东西都是机密。我们作过俄罗斯的项目，所有的原
始数据都要加密才能出国门，比如坐标变更，产量增加之类。他们有自己的算法。我们
的研究全是基于这个加密后的东西，地质资料全都变了。我们给出的建议俄罗斯方面自
己再解密回去。至于是不是能回去还正确就不是我们能力所及的了。

c*g2010-07-09 07:07

69 楼

Hi, yolanda,
Long time no see. Good to meet you here! I am happy to know your info below.

【在 y*****a 的大作中提到】

: 因为不知道薛峰搞到这东西的来龙去脉，我无法评说他是不是间谍。
: 不过 IHS 这个公司就是收集这方面信息的。现在我手头就有美国的这个帐号，确实可
: 以查到美国油井的准确坐标，只要交钱就可以查到，而且如果仅仅是最基本的资料，只
: 要 $20/month。这个东西在美国确实是公开的东西。
: 从另外的方面将，比如俄罗斯所有的东西都是机密。我们作过俄罗斯的项目，所有的原
: 始数据都要加密才能出国门，比如坐标变更，产量增加之类。他们有自己的算法。我们
: 的研究全是基于这个加密后的东西，地质资料全都变了。我们给出的建议俄罗斯方面自
: 己再解密回去。至于是不是能回去还正确就不是我们能力所及的了。