中国超过日本成为世界第二大经济体# Returnee - 海归h*72010-08-16 07:081 楼China passes Japan as second-largest economy (New York Times)http://www.msnbc.msn.com/id/38717767/ns/business-the_new_york_times
a*02010-08-16 07:082 楼国家富裕,人民穷,【在 h****7 的大作中提到】: China passes Japan as second-largest economy (New York Times): http://www.msnbc.msn.com/id/38717767/ns/business-the_new_york_times
c*e2010-08-16 07:083 楼so what?人口是日本的十几倍,超过不是理所当然的吗?【在 h****7 的大作中提到】: China passes Japan as second-largest economy (New York Times): http://www.msnbc.msn.com/id/38717767/ns/business-the_new_york_times
O*e2010-08-16 07:084 楼想好了再说。哪有十几倍?经济总量从不如到超过,这本身就是进步。什么叫so what?【在 c********e 的大作中提到】: so what?人口是日本的十几倍,超过不是理所当然的吗?
z*q2010-08-16 07:087 楼这就是海归版上典型的张口就说,浮夸之风海归版上许多id说的数据都不可信【在 c********e 的大作中提到】: so what?人口是日本的十几倍,超过不是理所当然的吗?
c*e2010-08-16 07:088 楼1,339,230,000 / 127,380,000 = 10.51got it?【在 O******e 的大作中提到】: 想好了再说。哪有十几倍?: 经济总量从不如到超过,这本身就是进步。什么叫so what?
c*u2010-08-16 07:089 楼多看“现状” 少看“发展”“进步”进步当然是进步了 可还是第二 不是第一 之前的进步已经发生了 成为历史了 之后的“进步”还没有发生,且并不一定会发生有进步的不止中国 巴西,印度都有进步 收入依然低 生活质量依然有问题 不能总拿“进步”说事 人不是活“进步”的 是活“现状”的【在 O******e 的大作中提到】: 想好了再说。哪有十几倍?: 经济总量从不如到超过,这本身就是进步。什么叫so what?
c*u2010-08-16 07:0810 楼多看“现状” 少看“发展”“进步”进步当然是进步了 可还是第二 不是第一 之前的进步已经发生了 成为历史了 之后的“进步”还没有发生,且并不一定会发生有进步的不止中国 巴西,印度都有进步 收入依然低 生活质量依然有问题 不能总拿“进步”说事 人不是活“进步”的 是活“现状”的【在 O******e 的大作中提到】: 想好了再说。哪有十几倍?: 经济总量从不如到超过,这本身就是进步。什么叫so what?
o*y2010-08-16 07:0811 楼Party-pooper! Always half-empty mentality.【在 c********u 的大作中提到】: 多看“现状” 少看“发展”“进步”: 进步当然是进步了 可还是第二 不是第一 之前的进步已经发生了 成为历史了 : 之后: 的“进步”还没有发生,且并不一定会发生: 有进步的不止中国 巴西,印度都有进步 收入依然低 生活质量依然有问题 不: 能总: 拿“进步”说事 人不是活“进步”的 是活“现状”的
g*i2010-08-16 07:0812 楼我周围很多的中国和台湾同事都这么说。 我一个混混的Computer Master, 很羡慕版上的博士们, 不管如何, 大部分博士还有很有真本事的, 海龟后积累个两三年, 应该会有比美国更有发展的空间。
w*92010-08-16 07:0813 楼10倍多,而不是10几倍。【在 c********e 的大作中提到】: 1,339,230,000 / 127,380,000 = 10.51: got it?
g*t2010-08-16 07:0815 楼这个要顶。哪天房价再涨几倍,passes usa as first-largest economy当了#1,我就发包子,发完为止【在 h****7 的大作中提到】: China passes Japan as second-largest economy (New York Times): http://www.msnbc.msn.com/id/38717767/ns/business-the_new_york_times
M*o2010-08-16 07:0816 楼谁都想一步登天,没有一点一点的进步光看着现状抱怨似乎不是个好办法。海不归们尽管的挑刺儿,我们还是会不停进步的,这是历史必然趋势。【在 c********u 的大作中提到】: 多看“现状” 少看“发展”“进步”: 进步当然是进步了 可还是第二 不是第一 之前的进步已经发生了 成为历史了 : 之后: 的“进步”还没有发生,且并不一定会发生: 有进步的不止中国 巴西,印度都有进步 收入依然低 生活质量依然有问题 不: 能总: 拿“进步”说事 人不是活“进步”的 是活“现状”的
M*o2010-08-16 07:0817 楼先调查一下房价跟GDP有关系没再发言吧。说起这GDP,美国政府机构随便做个烂网站都能花10万刀,要是纯拿produce的东西比较而不是用美元衡量还不定什么结果呢。日元对美元不停升值,美元衡量的GDP还是被中国超了,要是人民币放开了日本跟本没法比总量。【在 g*******t 的大作中提到】: 这个要顶。: 哪天房价再涨几倍,passes usa as first-largest economy当了#1,我就发包子,发: 完为止
t*o2010-08-16 07:0819 楼天朝威武【在 M***o 的大作中提到】: 先调查一下房价跟GDP有关系没再发言吧。说起这GDP,美国政府机构随便做个烂网站都: 能花10万刀,要是纯拿produce的东西比较而不是用美元衡量还不定什么结果呢。日元: 对美元不停升值,美元衡量的GDP还是被中国超了,要是人民币放开了日本跟本没法比: 总量。
g*t2010-08-16 07:0822 楼原来一点关系也没有,受教了【在 M***o 的大作中提到】: 先调查一下房价跟GDP有关系没再发言吧。说起这GDP,美国政府机构随便做个烂网站都: 能花10万刀,要是纯拿produce的东西比较而不是用美元衡量还不定什么结果呢。日元: 对美元不停升值,美元衡量的GDP还是被中国超了,要是人民币放开了日本跟本没法比: 总量。
M*o2010-08-16 07:0823 楼房价再高没有交易也不算GDP,二手房交易也不算GDP,只有卖掉的新建房屋才算。中国各方面经济活动增长都很快,不是有人想象的全靠房价,出口是一大块,政府主导的基础建设是另一大块,现在需要刺激发展的是private sector,完全走发达国家的老路,这玩意没有捷径,向印度那样想直接进入服务型经济不靠谱。【在 g*******t 的大作中提到】: 原来一点关系也没有,受教了
N*t2010-08-16 07:0824 楼真是YY无极限,烂网站也10万一个那叫市场定价。你以为国内街边剃头的不想收80块一个人?要是墨西哥(我拿偷渡贩毒之国来举例还算公道吧?)也有天朝那么多人,总量不早就超过日本了?都快超过美国了。瞧这high的。【在 M***o 的大作中提到】: 先调查一下房价跟GDP有关系没再发言吧。说起这GDP,美国政府机构随便做个烂网站都: 能花10万刀,要是纯拿produce的东西比较而不是用美元衡量还不定什么结果呢。日元: 对美元不停升值,美元衡量的GDP还是被中国超了,要是人民币放开了日本跟本没法比: 总量。
c*u2010-08-16 07:0825 楼多care"自己” 少care“国家”中国现在的现状是国进民退 国富民穷 你先分清你属于“国”还是“民”【在 M***o 的大作中提到】: 谁都想一步登天,没有一点一点的进步光看着现状抱怨似乎不是个好办法。海不归们尽: 管的挑刺儿,我们还是会不停进步的,这是历史必然趋势。: :
n*k2010-08-16 07:0826 楼这个国进还是国退的问题,我发现一个很好玩的现象。几年前江朱主政的时候老将们拼命的骂国有资产流失,国退是亡国之路。才几年,现在国企牛叉了,又开始骂国进了?是不是又是亡国之路?我相信国内骂这两种的应该两个不同的利益集团,倒是可以理解。只是老将们逮着什么骂什么,前后对照着看就有点想笑了。【在 c********u 的大作中提到】: 多care"自己” 少care“国家”: 中国现在的现状是国进民退 国富民穷 你先分清你属于“国”还是“民”
t*o2010-08-16 07:0827 楼对党妈贱卖国有资产,一部分人民富裕了垄断国企逼得民企没法生存,另一部分人民又富裕了天朝威武【在 n*****k 的大作中提到】: 这个国进还是国退的问题,我发现一个很好玩的现象。几年前江朱主政的时候老将们拼: 命的骂国有资产流失,国退是亡国之路。: 才几年,现在国企牛叉了,又开始骂国进了?是不是又是亡国之路?: 我相信国内骂这两种的应该两个不同的利益集团,倒是可以理解。只是老将们逮着什么: 骂什么,前后对照着看就有点想笑了。
n*k2010-08-16 07:0828 楼那到底是进好呢还是退好呢?右派主政退挨骂,现在左派主政进也挨骂,这真是怎么都是亡国之路。要不老将们给俺们指指路,这国到底啥时候亡?章加盾同学说十年,现在看来不靠谱。个人观点,我是主张国退的,我是右派,不过我是啥时候都主张退的,无论是江朱主政国退挨骂的年代还是现在。对了,还有人记得胡温刚上台的时候老将们跟着轮子天天批江,说上海帮搞阴谋,搞"江湖斗“,要上海帮赶紧把位置让出来给胡温,只让两个位子,军委主席没让是无耻。老将们还记得那段日子吗?现在胡温了,老将们都满意了吧?哈哈。【在 t***o 的大作中提到】: 对: 党妈贱卖国有资产,一部分人民富裕了: 垄断国企逼得民企没法生存,另一部分人民又富裕了: 天朝威武
f*e2010-08-16 07:0829 楼你这脑子不好使,当啥将别人都不欢迎,先不要急着给别人戴帽子了国家退出竞争性,非关键行业是大方向,但是国有资产流失是国企管理层利用企业改制的漏洞直接或超低价把企业共有财产划到私人腰包里国进民退则是与大方向背道而驰,在经济困难时期国有大企业靠政府打鸡血活了下来,在有民企参与的竞争行业里获得了非正当的竞争优势。另外体制外经济几十年蓬勃发展的成果,被政府抬高房价卖地皮,国有大企业大规模进入高利润地产行业等手段所劫持,又回到了体制内少数当权者手里【在 n*****k 的大作中提到】: 那到底是进好呢还是退好呢?右派主政退挨骂,现在左派主政进也挨骂,这真是怎么都: 是亡国之路。要不老将们给俺们指指路,这国到底啥时候亡?章加盾同学说十年,现在: 看来不靠谱。: 个人观点,我是主张国退的,我是右派,不过我是啥时候都主张退的,无论是江朱主政: 国退挨骂的年代还是现在。: 对了,还有人记得胡温刚上台的时候老将们跟着轮子天天批江,说上海帮搞阴谋,搞": 江湖斗“,要上海帮赶紧把位置让出来给胡温,只让两个位子,军委主席没让是无耻。: 老将们还记得那段日子吗?现在胡温了,老将们都满意了吧?哈哈。
t*o2010-08-16 07:0830 楼进退都可以前提是公平这两次哪次是建立在公平的前提上?当然从经济学上,大部分该是国退民进少数,例如山西煤矿,该国进民退,不过,前提仍然是公平【在 n*****k 的大作中提到】: 那到底是进好呢还是退好呢?右派主政退挨骂,现在左派主政进也挨骂,这真是怎么都: 是亡国之路。要不老将们给俺们指指路,这国到底啥时候亡?章加盾同学说十年,现在: 看来不靠谱。: 个人观点,我是主张国退的,我是右派,不过我是啥时候都主张退的,无论是江朱主政: 国退挨骂的年代还是现在。: 对了,还有人记得胡温刚上台的时候老将们跟着轮子天天批江,说上海帮搞阴谋,搞": 江湖斗“,要上海帮赶紧把位置让出来给胡温,只让两个位子,军委主席没让是无耻。: 老将们还记得那段日子吗?现在胡温了,老将们都满意了吧?哈哈。
f*e2010-08-16 07:0831 楼就是这个道理【在 t***o 的大作中提到】: 进退都可以: 前提是公平: 这两次哪次是建立在公平的前提上?: 当然从经济学上,大部分该是国退民进: 少数,例如山西煤矿,该国进民退,: 不过,前提仍然是公平
t*o2010-08-16 07:0832 楼re【在 f****e 的大作中提到】: 你这脑子不好使,当啥将别人都不欢迎,先不要急着给别人戴帽子了: 国家退出竞争性,非关键行业是大方向,但是国有资产流失是国企管理层利用企业改制: 的漏洞直接或超低价把企业共有财产划到私人腰包里: 国进民退则是与大方向背道而驰,在经济困难时期国有大企业靠政府打鸡血活了下来,: 在有民企参与的竞争行业里获得了非正当的竞争优势。另外体制外经济几十年蓬勃发展: 的成果,被政府抬高房价卖地皮,国有大企业大规模进入高利润地产行业等手段所劫持: ,又回到了体制内少数当权者手里
n*k2010-08-16 07:0833 楼国家退出或者说国退的过程必然是国有资产流失的过程,也必然是个低价贱卖的过程,除非有资本雄厚的外国资本来购买,在中国没有私人资本有那个实力高价来买,尤其是在90年代。理想的状况当然是国有资产卖个高价,但社会不是幼儿园。你还是脑子里面少点liberal的理想主义再来评价别人是不是脑子好使。【在 f****e 的大作中提到】: 你这脑子不好使,当啥将别人都不欢迎,先不要急着给别人戴帽子了: 国家退出竞争性,非关键行业是大方向,但是国有资产流失是国企管理层利用企业改制: 的漏洞直接或超低价把企业共有财产划到私人腰包里: 国进民退则是与大方向背道而驰,在经济困难时期国有大企业靠政府打鸡血活了下来,: 在有民企参与的竞争行业里获得了非正当的竞争优势。另外体制外经济几十年蓬勃发展: 的成果,被政府抬高房价卖地皮,国有大企业大规模进入高利润地产行业等手段所劫持: ,又回到了体制内少数当权者手里
n*k2010-08-16 07:0834 楼公平?怎么个公平法?人人分一份?或者你给我举个某个国家国有资产私有化过程中是通过怎样的公平法来实现的?【在 t***o 的大作中提到】: 进退都可以: 前提是公平: 这两次哪次是建立在公平的前提上?: 当然从经济学上,大部分该是国退民进: 少数,例如山西煤矿,该国进民退,: 不过,前提仍然是公平
t*o2010-08-16 07:0835 楼哈哈哈哈哈哈【在 n*****k 的大作中提到】: 国家退出或者说国退的过程必然是国有资产流失的过程,也必然是个低价贱卖的过程,: 除非有资本雄厚的外国资本来购买,在中国没有私人资本有那个实力高价来买,尤其是: 在90年代。理想的状况当然是国有资产卖个高价,但社会不是幼儿园。: 你还是脑子里面少点liberal的理想主义再来评价别人是不是脑子好使。
M*o2010-08-16 07:0838 楼唉稍微学点基本经济知识再上来拌嘴吧,去wikipedia阅读一下关于PPP的文章。【在 N**t 的大作中提到】: 真是YY无极限,烂网站也10万一个那叫市场定价。: 你以为国内街边剃头的不想收80块一个人?: 要是墨西哥(我拿偷渡贩毒之国来举例还算公道吧?)也有天朝那么多人,总量不早就超: 过日本了?都快: 超过美国了。瞧这high的。
n*k2010-08-16 07:0839 楼呵呵,在mitbbs混了这么长时间,你以为我会在乎你们这种打群架的方式?说不过了,就上一个ID打一棒子,然后另一个ID用前面有人打棒子作为自己的论据。玩点新鲜的好不好?【在 t***o 的大作中提到】: 呵呵: 发现别人对你的评论还真准确
t*o2010-08-16 07:0840 楼呵呵,你想怎么认为就怎么认为吧大量新贵借国进民退之机侵吞国有资产,下岗几千万工人你党妈都紧急叫停MBO你还在拍手叫好,觉得这种行为是伟光正我没什么话好说【在 n*****k 的大作中提到】: 呵呵,在mitbbs混了这么长时间,你以为我会在乎你们这种打群架的方式?: 说不过了,就上一个ID打一棒子,然后另一个ID用前面有人打棒子作为自己的论据。玩: 点新鲜的好不好?
n*k2010-08-16 07:0841 楼你党妈怎么想跟我有什么关系,我说了我是个右派,左派胡温的做法我本来就不同意。也就老将们没有一点自己的观点,为了反而反,一会儿反左边,一会儿反右边,一群工具,既没有judgment也没有integrity。【在 t***o 的大作中提到】: 呵呵,你想怎么认为就怎么认为吧: 大量新贵借国进民退之机侵吞国有资产,下岗几千万工人: 你党妈都紧急叫停MBO: 你还在拍手叫好,觉得这种行为是伟光正: 我没什么话好说
t*o2010-08-16 07:0842 楼你别顾左右而言他不说党妈,说土共吧你说当年土共倒是该叫停国进民退呢还是不该叫停【在 n*****k 的大作中提到】: 你党妈怎么想跟我有什么关系,我说了我是个右派,左派胡温的做法我本来就不同意。: 也就老将们没有一点自己的观点,为了反而反,一会儿反左边,一会儿反右边,一群工: 具,既没有judgment也没有integrity。
n*k2010-08-16 07:0843 楼我观点这么鲜明你还搞不懂,水平啊。国进民退不是当年,是现在,搞搞清楚先。【在 t***o 的大作中提到】: 你别顾左右而言他: 不说党妈,说土共吧: 你说当年土共倒是该叫停国进民退呢还是不该叫停
t*o2010-08-16 07:0844 楼打错了,呵呵那你说说,你反对还是赞成现在的国进民退?【在 n*****k 的大作中提到】: 我观点这么鲜明你还搞不懂,水平啊。: 国进民退不是当年,是现在,搞搞清楚先。
n*k2010-08-16 07:0845 楼我反对,前面我说得很清楚。我之所以回这个帖子只不过看不惯老将们没有一点integrity而出来嘲笑他们罢了。【在 t***o 的大作中提到】: 打错了,呵呵: 那你说说,你反对还是赞成现在的国进民退?
f*e2010-08-16 07:0846 楼你还是一根筋啊,为了个国家退出的概念,更大的社会公平正义的原则都不要了。解决办法多的是,美国不就把车厂卖给工会了。实在没有办法,就说明条件不成熟,也不能胡来。【在 n*****k 的大作中提到】: 国家退出或者说国退的过程必然是国有资产流失的过程,也必然是个低价贱卖的过程,: 除非有资本雄厚的外国资本来购买,在中国没有私人资本有那个实力高价来买,尤其是: 在90年代。理想的状况当然是国有资产卖个高价,但社会不是幼儿园。: 你还是脑子里面少点liberal的理想主义再来评价别人是不是脑子好使。
n*k2010-08-16 07:0847 楼美国把三大车厂卖给工会,就公平正义了?【在 f****e 的大作中提到】: 你还是一根筋啊,为了个国家退出的概念,更大的社会公平正义的原则都不要了。: 解决办法多的是,美国不就把车厂卖给工会了。实在没有办法,就说明条件不成熟,也: 不能胡来。
f*e2010-08-16 07:0848 楼以前反对国有资产流失,现在反对国进民退,就成了老将了?老将应该是指那种不讲原则,没有逻辑地反对土共;小将应该是是指那种不讲原则,没有逻辑地拥护土共你支持以前国有资产流失,反对现在国进民退,好像是老小将一肩挑啊,hehe【在 n*****k 的大作中提到】: 我反对,前面我说得很清楚。: 我之所以回这个帖子只不过看不惯老将们没有一点integrity而出来嘲笑他们罢了。
c*e2010-08-16 07:0849 楼进,百姓苦;退,百姓苦【在 t***o 的大作中提到】: 对: 党妈贱卖国有资产,一部分人民富裕了: 垄断国企逼得民企没法生存,另一部分人民又富裕了: 天朝威武
t*o2010-08-16 07:0850 楼很好那你说,新贵们利用MBO侵吞国家财富的国退民进行为该不该反对?【在 n*****k 的大作中提到】: 我反对,前面我说得很清楚。: 我之所以回这个帖子只不过看不惯老将们没有一点integrity而出来嘲笑他们罢了。
t*o2010-08-16 07:0851 楼那你说美国政府卖的价格还是什么地方不公道?你先说出个道道来别做个成天为了反对而反对的小将【在 n*****k 的大作中提到】: 美国把三大车厂卖给工会,就公平正义了?
c*u2010-08-16 07:0852 楼我上文说了 多care“自己” 少care“国家”国有资产流不流失,亡不亡国和我一点关系都没有 那是委员长要考虑的事之前江朱主政的时候 好歹还有些外企作为普通人向上流动的通道 “民”还能折腾折腾现在国进民退,外企全挂了, 向上流动的通道基本都关闭了, 大家都想当个公务员来保个稳定的饭碗,贪点小钱, 08年之前还能有“金融”往上游流动流动,现在这条通道也快关闭了你说我不该骂么?【在 n*****k 的大作中提到】: 这个国进还是国退的问题,我发现一个很好玩的现象。几年前江朱主政的时候老将们拼: 命的骂国有资产流失,国退是亡国之路。: 才几年,现在国企牛叉了,又开始骂国进了?是不是又是亡国之路?: 我相信国内骂这两种的应该两个不同的利益集团,倒是可以理解。只是老将们逮着什么: 骂什么,前后对照着看就有点想笑了。
a*o2010-08-16 07:0853 楼外企做为普通人上升的渠道?什么时候外企成为中国的主流了?在国企就没有上升通道吗?还没有天花板在上面顶着呢。【在 c********u 的大作中提到】: 我上文说了 多care“自己” 少care“国家”: 国有资产流不流失,亡不亡国和我一点关系都没有 那是委员长要考虑的事: 之前江朱主政的时候 好歹还有些外企作为普通人向上流动的通道 “民”还能折腾: 折腾: 现在国进民退,外企全挂了, 向上流动的通道基本都关闭了, 大家都想当个公务员来: 保个稳定: 的饭碗,贪点小钱, 08年之前还能有“金融”往上游流动流动,现在这条通道也快关: 闭了: 你说我不该骂么?
c*u2010-08-16 07:0854 楼您是90后吧【在 a*******o 的大作中提到】: : 外企做为普通人上升的渠道?什么时候外企成为中国的主流了?在国企就没有上升通道: 吗?还没有天花板在上面顶着呢。
a*o2010-08-16 07:0855 楼我是70后。我们大学毕业的时候,确实大家都以进外企为荣,现在国企发展起来了,不少民营企业也实力越来越强大了,待遇不比外企差了,大学生的择业观也发生了变化,这有什么不好?【在 c********u 的大作中提到】: 您是90后吧
c*u2010-08-16 07:0856 楼那您先搞清楚什么叫"国进民退“【在 a*******o 的大作中提到】: : 我是70后。我们大学毕业的时候,确实大家都以进外企为荣,现在国企发展起来了,不: 少民营企业也实力越来越强大了,待遇不比外企差了,大学生的择业观也发生了变化,: 这有什么不好?
A*22010-08-16 07:0857 楼好的国企很难进的啊。俺成绩重点大学全班前几名,可是爸妈没本事让俺进个好一点的国企。可怜...我是70后。我们大学毕业的时候,确实大家都以进外企为荣,现在国企发展起来了,不少民营企业也实力越来越强大了,待遇不比外企差了,大学生的择业观也发生了变化,这有什么不好?
a*o2010-08-16 07:0858 楼其实关于国退民进的说法,是房地产行业叫出来的,主要原因是金融危机之后,银行紧缩银根,很多民营企业都贷不到款,而央企手里握着大把的钱,所以各地央企地王频出,民营房企大叫国进民退。不过现在国资委已经要求非地产主业的央企退出地产行业了。这几年国内央企确实实力壮大很快,但主要还是集中在金融、能源、基建、通讯、重工业等领域,IT、制造、服务业依然是民企企业主流。而且今年还出了新36条,允许民企企业进入石油,军工等行业。现在中石油已经宣布拿出价值2000亿的100多个项目,要与民营企业合资经营。
f*i2010-08-16 07:0859 楼国企没有背景发展比外企难【在 a*******o 的大作中提到】: 其实关于国退民进的说法,是房地产行业叫出来的,主要原因是金融危机之后,银行紧: 缩银根,很多民营企业都贷不到款,而央企手里握着大把的钱,所以各地央企地王频出: ,民营房企大叫国进民退。不过现在国资委已经要求非地产主业的央企退出地产行业了。: 这几年国内央企确实实力壮大很快,但主要还是集中在金融、能源、基建、通讯、重工: 业等领域,IT、制造、服务业依然是民企企业主流。而且今年还出了新36条,允许民企: 企业进入石油,军工等行业。现在中石油已经宣布拿出价值2000亿的100多个项目,要: 与民营企业合资经营。