外企在国内的研发中心怎么样？# Returnee - 海归
l*x
1 楼
fresh PhD，烂专业，耗在这就成了千年博士后，有个机会回一线城市外企研发中心。
总觉得研发中心建在中国就不是搞技术，是为了省成本，在中国搞技术没啥前途。但又
不甘心做千老，犹豫啊
总觉得研发中心建在中国就不是搞技术，是为了省成本，在中国搞技术没啥前途。但又
不甘心做千老，犹豫啊
l*o
2 楼
不是搞技术是为了什么？灌水？
H*k
3 楼
国内不需要研发，拿过来加工加工就行了。
x*2
4 楼
我知道一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个，以前美国研发
，中国为美国做支持，现在中国做研发，美国做支持。我朋友前不久才来美国安抚美国
这边的人员
【在 H*********k 的大作中提到】
: 国内不需要研发，拿过来加工加工就行了。
，中国为美国做支持，现在中国做研发，美国做支持。我朋友前不久才来美国安抚美国
这边的人员
【在 H*********k 的大作中提到】
: 国内不需要研发，拿过来加工加工就行了。
w*e
5 楼
不会吧，国内那点研发水平，干点边角料还可以。。。
【在 x*******2 的大作中提到】
: 我知道一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个，以前美国研发
: ，中国为美国做支持，现在中国做研发，美国做支持。我朋友前不久才来美国安抚美国
: 这边的人员
【在 x*******2 的大作中提到】
: 我知道一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个，以前美国研发
: ，中国为美国做支持，现在中国做研发，美国做支持。我朋友前不久才来美国安抚美国
: 这边的人员
d*2
6 楼
如果国内来小mm的话俺也需要指导。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 不会吧，国内那点研发水平，干点边角料还可以。。。
l*u
7 楼
啥行业啊这是？
【在 x*******2 的大作中提到】
: 我知道一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个，以前美国研发
: ，中国为美国做支持，现在中国做研发，美国做支持。我朋友前不久才来美国安抚美国
: 这边的人员
【在 x*******2 的大作中提到】
: 我知道一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个，以前美国研发
: ，中国为美国做支持，现在中国做研发，美国做支持。我朋友前不久才来美国安抚美国
: 这边的人员
s*d
8 楼
听起来像是电子通讯行业~
【在 l*u 的大作中提到】
: 啥行业啊这是？
【在 l*u 的大作中提到】
: 啥行业啊这是？
d*2
9 楼
华为？
【在 s***d 的大作中提到】
: 听起来像是电子通讯行业~
I*2
10 楼
妄自菲薄的傻叉。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 不会吧，国内那点研发水平，干点边角料还可以。。。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 不会吧，国内那点研发水平，干点边角料还可以。。。
d*2
11 楼
老板好。
【在 I*****2 的大作中提到】
: 妄自菲薄的傻叉。
H*k
12 楼
华为？老子呆了几年，芯片设计至少还落后三年，靠廉价劳动力取胜。
这也算是国内研发搞得最好的一家了。
这也算是国内研发搞得最好的一家了。
I*8
13 楼
不错了，之前不是落后20年么，赶的够快的。
【在 H*********k 的大作中提到】
: 华为？老子呆了几年，芯片设计至少还落后三年，靠廉价劳动力取胜。
: 这也算是国内研发搞得最好的一家了。
【在 H*********k 的大作中提到】
: 华为？老子呆了几年，芯片设计至少还落后三年，靠廉价劳动力取胜。
: 这也算是国内研发搞得最好的一家了。
l*o
14 楼
你呆的时候就只落后三年了？那我估计现在已经领先了。
【在 H*********k 的大作中提到】
: 华为？老子呆了几年，芯片设计至少还落后三年，靠廉价劳动力取胜。
: 这也算是国内研发搞得最好的一家了。
【在 H*********k 的大作中提到】
: 华为？老子呆了几年，芯片设计至少还落后三年，靠廉价劳动力取胜。
: 这也算是国内研发搞得最好的一家了。
e*y
15 楼
It is the same in our company. All beijing RD center guys are sent out to
here for training, in order to take all jobs away for cost reasons....
here for training, in order to take all jobs away for cost reasons....
z*m
16 楼
请问你是怎么找到工作？就在网上投简历吗？我投了很多，都没有回音。
想回去都这么难！
【在 l****x 的大作中提到】
: fresh PhD，烂专业，耗在这就成了千年博士后，有个机会回一线城市外企研发中心。
: 总觉得研发中心建在中国就不是搞技术，是为了省成本，在中国搞技术没啥前途。但又
: 不甘心做千老，犹豫啊
想回去都这么难！
【在 l****x 的大作中提到】
: fresh PhD，烂专业，耗在这就成了千年博士后，有个机会回一线城市外企研发中心。
: 总觉得研发中心建在中国就不是搞技术，是为了省成本，在中国搞技术没啥前途。但又
: 不甘心做千老，犹豫啊
a*e
17 楼
IT行业国内的研发水平很厉害的
【在 w*******e 的大作中提到】
: 不会吧，国内那点研发水平，干点边角料还可以。。。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 不会吧，国内那点研发水平，干点边角料还可以。。。
j*y
18 楼
IT业反正不可能如此。其他行业不知道。
无论是谷歌微软赛门铁克，还是SAP惠普IBM，都不是如此。
【在 x*******2 的大作中提到】
: 我知道一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个，以前美国研发
: ，中国为美国做支持，现在中国做研发，美国做支持。我朋友前不久才来美国安抚美国
: 这边的人员
无论是谷歌微软赛门铁克，还是SAP惠普IBM，都不是如此。
【在 x*******2 的大作中提到】
: 我知道一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个，以前美国研发
: ，中国为美国做支持，现在中国做研发，美国做支持。我朋友前不久才来美国安抚美国
: 这边的人员
d*2
19 楼
呵呵，外行看热闹，国内IT研发? 哈哈大笑三声。。。。
【在 j*****y 的大作中提到】
: IT业反正不可能如此。其他行业不知道。
: 无论是谷歌微软赛门铁克，还是SAP惠普IBM，都不是如此。
a*s
20 楼
傻茄，华为是做芯片的么？
【在 H*********k 的大作中提到】
: 华为？老子呆了几年，芯片设计至少还落后三年，靠廉价劳动力取胜。
: 这也算是国内研发搞得最好的一家了。
a*g
21 楼
人家说的是美国外企
华为什么时候成了美国外企了？
华为什么时候成了美国外企了？
R*K
22 楼
出口转内销
享受超国民待遇
【在 a*********g 的大作中提到】
: 人家说的是美国外企
: 华为什么时候成了美国外企了？
享受超国民待遇
【在 a*********g 的大作中提到】
: 人家说的是美国外企
: 华为什么时候成了美国外企了？
l*o
23 楼
hardware 公司
【在 s***d 的大作中提到】
: 听起来像是电子通讯行业~
【在 s***d 的大作中提到】
: 听起来像是电子通讯行业~
r*g
24 楼
别说的这么绝对，别的不知道，至少微软有些方向heavy lifting的研发很多是北京在
做。其实这个东西主要看人，公司并没有规定说nb的东西只能总部做，国内的只能干边
角料，而且也不是在总部的都比在本地的聪明。business direction是总部这边定没错
，但具体研发就看具体的组了。一个方向很多组做，最后谁做的好就用谁的。
【在 j*****y 的大作中提到】
: IT业反正不可能如此。其他行业不知道。
: 无论是谷歌微软赛门铁克，还是SAP惠普IBM，都不是如此。
做。其实这个东西主要看人，公司并没有规定说nb的东西只能总部做，国内的只能干边
角料，而且也不是在总部的都比在本地的聪明。business direction是总部这边定没错
，但具体研发就看具体的组了。一个方向很多组做，最后谁做的好就用谁的。
【在 j*****y 的大作中提到】
: IT业反正不可能如此。其他行业不知道。
: 无论是谷歌微软赛门铁克，还是SAP惠普IBM，都不是如此。
g*t
25 楼
给那么低的工资，人心能稳吗； 又不是华为那种本地公司没的比较
水木上那帮ms的小P孩天天做着transfer到seattle的梦呢
这种地方，最后就成了总部几个人回来度假过过官瘾的工具了
【在 r*****g 的大作中提到】
: 别说的这么绝对，别的不知道，至少微软有些方向heavy lifting的研发很多是北京在
: 做。其实这个东西主要看人，公司并没有规定说nb的东西只能总部做，国内的只能干边
: 角料，而且也不是在总部的都比在本地的聪明。business direction是总部这边定没错
: ，但具体研发就看具体的组了。一个方向很多组做，最后谁做的好就用谁的。
水木上那帮ms的小P孩天天做着transfer到seattle的梦呢
这种地方，最后就成了总部几个人回来度假过过官瘾的工具了
【在 r*****g 的大作中提到】
: 别说的这么绝对，别的不知道，至少微软有些方向heavy lifting的研发很多是北京在
: 做。其实这个东西主要看人，公司并没有规定说nb的东西只能总部做，国内的只能干边
: 角料，而且也不是在总部的都比在本地的聪明。business direction是总部这边定没错
: ，但具体研发就看具体的组了。一个方向很多组做，最后谁做的好就用谁的。
m*e
26 楼
没错。我的一个作marketing的同事告诉我，华为最近五年产品的技术和品质的提高让
他吃惊。五年前华为的产品问题很多，但是现在产品质量不比cisco的差，售后服务比
cisco好，客户出了问题华为甚至可以立刻派人登门解决，而cisco会拖很长时间。从科
技领先方面，尤其是无线通讯领域，华为领先cisco很多。
【在 l****o 的大作中提到】
: 你呆的时候就只落后三年了？那我估计现在已经领先了。
他吃惊。五年前华为的产品问题很多，但是现在产品质量不比cisco的差，售后服务比
cisco好，客户出了问题华为甚至可以立刻派人登门解决，而cisco会拖很长时间。从科
技领先方面，尤其是无线通讯领域，华为领先cisco很多。
【在 l****o 的大作中提到】
: 你呆的时候就只落后三年了？那我估计现在已经领先了。
m*e
27 楼
“一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个”？IBM有这个发展
趋势，IBM最近七八年在北京和上海招了不少研发人员，他们的素质，拼劲和
productivity比硅谷本部的可能还高。
【在 j*****y 的大作中提到】
: IT业反正不可能如此。其他行业不知道。
: 无论是谷歌微软赛门铁克，还是SAP惠普IBM，都不是如此。
趋势，IBM最近七八年在北京和上海招了不少研发人员，他们的素质，拼劲和
productivity比硅谷本部的可能还高。
【在 j*****y 的大作中提到】
: IT业反正不可能如此。其他行业不知道。
: 无论是谷歌微软赛门铁克，还是SAP惠普IBM，都不是如此。
e*g
28 楼
ibm?硅谷本部?
【在 m******e 的大作中提到】
: “一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个”？IBM有这个发展
: 趋势，IBM最近七八年在北京和上海招了不少研发人员，他们的素质，拼劲和
: productivity比硅谷本部的可能还高。
【在 m******e 的大作中提到】
: “一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个”？IBM有这个发展
: 趋势，IBM最近七八年在北京和上海招了不少研发人员，他们的素质，拼劲和
: productivity比硅谷本部的可能还高。
g*t
29 楼
得了吧
IBM中国的经理人都不怎么样，天天官腔官瘾还大得很
只不过中国学生便宜，总部大量垃圾活外包，天天招人,把他们顶到管理的位置
这种地方，想要做产品，中层一定要是美国正儿八经做系统的实验室出来的科班PhD
实验室都没做过的，还指望企业能做出来;
可您看看，这样的人，可能会去IBM中国实验室吗？ 他们真的打算做这样的系统吗？
或者说，高高层愿意开美国薪水吸引这样一批人吗？ (除了MSRA，没看到有这样魄力的
）z这种官僚官司，高高层但求无过，心理天天想着就是cost down； 还不如李开复的
话语权大
人多有嘛用，中国农民是美国N倍，玉米产量还不如人家呢
【在 m******e 的大作中提到】
: “一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个”？IBM有这个发展
: 趋势，IBM最近七八年在北京和上海招了不少研发人员，他们的素质，拼劲和
: productivity比硅谷本部的可能还高。
IBM中国的经理人都不怎么样，天天官腔官瘾还大得很
只不过中国学生便宜，总部大量垃圾活外包，天天招人,把他们顶到管理的位置
这种地方，想要做产品，中层一定要是美国正儿八经做系统的实验室出来的科班PhD
实验室都没做过的，还指望企业能做出来;
可您看看，这样的人，可能会去IBM中国实验室吗？ 他们真的打算做这样的系统吗？
或者说，高高层愿意开美国薪水吸引这样一批人吗？ (除了MSRA，没看到有这样魄力的
）z这种官僚官司，高高层但求无过，心理天天想着就是cost down； 还不如李开复的
话语权大
人多有嘛用，中国农民是美国N倍，玉米产量还不如人家呢
【在 m******e 的大作中提到】
: “一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个”？IBM有这个发展
: 趋势，IBM最近七八年在北京和上海招了不少研发人员，他们的素质，拼劲和
: productivity比硅谷本部的可能还高。
m*e
30 楼
“这样的人，可能会去IBM中国实验室吗？”，很不幸，这还真被你说中了。最近IBM一
位华裔，已经被任命为IBM在中国的CTO了。他PHD出身，拥有几十项数据方面的专利，
他从十年前的一线经理，到现在的DB2的VP，在部门庞大，论资排辈的IBM实属杰出。你
应该在一两个月内看到他到中国走马上任的新闻。
【在 g******t 的大作中提到】
: 得了吧
: IBM中国的经理人都不怎么样，天天官腔官瘾还大得很
: 只不过中国学生便宜，总部大量垃圾活外包，天天招人,把他们顶到管理的位置
: 这种地方，想要做产品，中层一定要是美国正儿八经做系统的实验室出来的科班PhD
: 实验室都没做过的，还指望企业能做出来;
: 可您看看，这样的人，可能会去IBM中国实验室吗？ 他们真的打算做这样的系统吗？
: 或者说，高高层愿意开美国薪水吸引这样一批人吗？ (除了MSRA，没看到有这样魄力的
: ）z这种官僚官司，高高层但求无过，心理天天想着就是cost down； 还不如李开复的
: 话语权大
: 人多有嘛用，中国农民是美国N倍，玉米产量还不如人家呢
位华裔，已经被任命为IBM在中国的CTO了。他PHD出身，拥有几十项数据方面的专利，
他从十年前的一线经理，到现在的DB2的VP，在部门庞大，论资排辈的IBM实属杰出。你
应该在一两个月内看到他到中国走马上任的新闻。
【在 g******t 的大作中提到】
: 得了吧
: IBM中国的经理人都不怎么样，天天官腔官瘾还大得很
: 只不过中国学生便宜，总部大量垃圾活外包，天天招人,把他们顶到管理的位置
: 这种地方，想要做产品，中层一定要是美国正儿八经做系统的实验室出来的科班PhD
: 实验室都没做过的，还指望企业能做出来;
: 可您看看，这样的人，可能会去IBM中国实验室吗？ 他们真的打算做这样的系统吗？
: 或者说，高高层愿意开美国薪水吸引这样一批人吗？ (除了MSRA，没看到有这样魄力的
: ）z这种官僚官司，高高层但求无过，心理天天想着就是cost down； 还不如李开复的
: 话语权大
: 人多有嘛用，中国农民是美国N倍，玉米产量还不如人家呢
g*t
31 楼
老大
我说的是中层经理中流砥柱真正做事的阶层
他们大头以前还是美国院士呢，有鸡毛用;
中下层都是本地的，教育文化跟不上都烂透了;
应届硕士一个月1000美刀雇人
其实国内真的对这些海龟非常反感的;
老外剥削中国人也就够了，大陆人出去换个皮也回来帮着欺负大陆同胞
光图自己爽，残酷的压榨国内劳力；也不像印度人还给同胞弄H1B,L1
甚至还不如华人教授，至少还给搞个J1F1搬运自己同胞
【在 m******e 的大作中提到】
: “这样的人，可能会去IBM中国实验室吗？”，很不幸，这还真被你说中了。最近IBM一
: 位华裔，已经被任命为IBM在中国的CTO了。他PHD出身，拥有几十项数据方面的专利，
: 他从十年前的一线经理，到现在的DB2的VP，在部门庞大，论资排辈的IBM实属杰出。你
: 应该在一两个月内看到他到中国走马上任的新闻。
我说的是中层经理中流砥柱真正做事的阶层
他们大头以前还是美国院士呢，有鸡毛用;
中下层都是本地的，教育文化跟不上都烂透了;
应届硕士一个月1000美刀雇人
其实国内真的对这些海龟非常反感的;
老外剥削中国人也就够了，大陆人出去换个皮也回来帮着欺负大陆同胞
光图自己爽，残酷的压榨国内劳力；也不像印度人还给同胞弄H1B,L1
甚至还不如华人教授，至少还给搞个J1F1搬运自己同胞
【在 m******e 的大作中提到】
: “这样的人，可能会去IBM中国实验室吗？”，很不幸，这还真被你说中了。最近IBM一
: 位华裔，已经被任命为IBM在中国的CTO了。他PHD出身，拥有几十项数据方面的专利，
: 他从十年前的一线经理，到现在的DB2的VP，在部门庞大，论资排辈的IBM实属杰出。你
: 应该在一两个月内看到他到中国走马上任的新闻。
m*e
32 楼
很不幸，又被你说中了。不仅这位IBM中国的准CTO是从低层开发人员和经理一路走来的，他还带了几位中层管理到中国。
你真是料事入神。佩服。
当然，一个人只要有锻炼的机会，有过五六年研发和管理经验就有可能很好地胜任中层管理职务了。你还真认为中层管理的素质要求是那么高不可攀？
纠正你一个小错误，IBM五年前在国内招刚毕业的研发人员起步月薪已经是1400了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 老大
: 我说的是中层经理中流砥柱真正做事的阶层
: 他们大头以前还是美国院士呢，有鸡毛用;
: 中下层都是本地的，教育文化跟不上都烂透了;
: 应届硕士一个月1000美刀雇人
: 其实国内真的对这些海龟非常反感的;
: 老外剥削中国人也就够了，大陆人出去换个皮也回来帮着欺负大陆同胞
: 光图自己爽，残酷的压榨国内劳力；也不像印度人还给同胞弄H1B,L1
: 甚至还不如华人教授，至少还给搞个J1F1搬运自己同胞
你真是料事入神。佩服。
当然，一个人只要有锻炼的机会，有过五六年研发和管理经验就有可能很好地胜任中层管理职务了。你还真认为中层管理的素质要求是那么高不可攀？
纠正你一个小错误，IBM五年前在国内招刚毕业的研发人员起步月薪已经是1400了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 老大
: 我说的是中层经理中流砥柱真正做事的阶层
: 他们大头以前还是美国院士呢，有鸡毛用;
: 中下层都是本地的，教育文化跟不上都烂透了;
: 应届硕士一个月1000美刀雇人
: 其实国内真的对这些海龟非常反感的;
: 老外剥削中国人也就够了，大陆人出去换个皮也回来帮着欺负大陆同胞
: 光图自己爽，残酷的压榨国内劳力；也不像印度人还给同胞弄H1B,L1
: 甚至还不如华人教授，至少还给搞个J1F1搬运自己同胞
b*g
33 楼
研发并不代表高科技。
有些东西就是要人海战术，需要很多熟练工，最后总有瞎猫碰到死老鼠。碰到了也不说
明水平多高。真正起关键作用的是那少数几个指挥大部队方向，协调这些瞎猫的人。这
种人多半不在中国。
如果你可以成为那个关键人物和这群瞎猫的中间人，估计也很不错的。
【在 l****x 的大作中提到】
: fresh PhD，烂专业，耗在这就成了千年博士后，有个机会回一线城市外企研发中心。
: 总觉得研发中心建在中国就不是搞技术，是为了省成本，在中国搞技术没啥前途。但又
: 不甘心做千老，犹豫啊
有些东西就是要人海战术，需要很多熟练工，最后总有瞎猫碰到死老鼠。碰到了也不说
明水平多高。真正起关键作用的是那少数几个指挥大部队方向，协调这些瞎猫的人。这
种人多半不在中国。
如果你可以成为那个关键人物和这群瞎猫的中间人，估计也很不错的。
【在 l****x 的大作中提到】
: fresh PhD，烂专业，耗在这就成了千年博士后，有个机会回一线城市外企研发中心。
: 总觉得研发中心建在中国就不是搞技术，是为了省成本，在中国搞技术没啥前途。但又
: 不甘心做千老，犹豫啊
g*t
34 楼
好啊
就等着这帮1400刀的研发人员做出产品呢
董事会那帮鬼佬可不得乐翻天了:-)
哈哈，股票又得涨了
就这么残酷无耻的剥削同胞也不觉得脸红
人的道德真是无底线
了。
【在 m******e 的大作中提到】
: 很不幸，又被你说中了。不仅这位IBM中国的准CTO是从低层开发人员和经理一路走来的，他还带了几位中层管理到中国。
: 你真是料事入神。佩服。
: 当然，一个人只要有锻炼的机会，有过五六年研发和管理经验就有可能很好地胜任中层管理职务了。你还真认为中层管理的素质要求是那么高不可攀？
: 纠正你一个小错误，IBM五年前在国内招刚毕业的研发人员起步月薪已经是1400了。
就等着这帮1400刀的研发人员做出产品呢
董事会那帮鬼佬可不得乐翻天了:-)
哈哈，股票又得涨了
就这么残酷无耻的剥削同胞也不觉得脸红
人的道德真是无底线
了。
【在 m******e 的大作中提到】
: 很不幸，又被你说中了。不仅这位IBM中国的准CTO是从低层开发人员和经理一路走来的，他还带了几位中层管理到中国。
: 你真是料事入神。佩服。
: 当然，一个人只要有锻炼的机会，有过五六年研发和管理经验就有可能很好地胜任中层管理职务了。你还真认为中层管理的素质要求是那么高不可攀？
: 纠正你一个小错误，IBM五年前在国内招刚毕业的研发人员起步月薪已经是1400了。
m*e
35 楼
所以说美国没希望。连一个Detroit拧螺丝的汽车制造厂工人的时薪都要70美元，美国
还有什么竞争力？
IT业发展到今天这么成熟，开发软件的和拧螺丝工人有什么不同？凭什么要求高薪？
注意，“残酷无耻的剥削同胞”的是IBM，华为给薪水可比这个高。
【在 g******t 的大作中提到】
: 好啊
: 就等着这帮1400刀的研发人员做出产品呢
: 董事会那帮鬼佬可不得乐翻天了:-)
: 哈哈，股票又得涨了
: 就这么残酷无耻的剥削同胞也不觉得脸红
: 人的道德真是无底线
:
: 了。
还有什么竞争力？
IT业发展到今天这么成熟，开发软件的和拧螺丝工人有什么不同？凭什么要求高薪？
注意，“残酷无耻的剥削同胞”的是IBM，华为给薪水可比这个高。
【在 g******t 的大作中提到】
: 好啊
: 就等着这帮1400刀的研发人员做出产品呢
: 董事会那帮鬼佬可不得乐翻天了:-)
: 哈哈，股票又得涨了
: 就这么残酷无耻的剥削同胞也不觉得脸红
: 人的道德真是无底线
:
: 了。
d*2
36 楼
难道IT业是夕阳工业了吗？
【在 m******e 的大作中提到】
: 所以说美国没希望。连一个Detroit拧螺丝的汽车制造厂工人的时薪都要70美元，美国
: 还有什么竞争力？
: IT业发展到今天这么成熟，开发软件的和拧螺丝工人有什么不同？凭什么要求高薪？
: 注意，“残酷无耻的剥削同胞”的是IBM，华为给薪水可比这个高。
d*2
37 楼
本部在哪你都没搞清楚，没关系，跟IBM苏黎世比比也行阿。
【在 m******e 的大作中提到】
: “一个美国外企已经把中国和美国研发部门的一个方向调了一个个”？IBM有这个发展
: 趋势，IBM最近七八年在北京和上海招了不少研发人员，他们的素质，拼劲和
: productivity比硅谷本部的可能还高。
z*n
38 楼
这东西要看公司高层有多大决心做了. 这些研究中心大多就是一个个巨大的外包中心,
无数乱七八糟的小活, 很少有系统的一个从头到脚的开发一个完整的产品, 其实根本不
用什么正经的管理体系.
还有就是CTO恐怕没什么真正的权力, 真正管事的不顶这种闲职头衔...
的，他还带了几位中层管理到中国。
层管理职务了。你还真认为中层管理的素质要求是那么高不可攀？
【在 m******e 的大作中提到】
: 很不幸，又被你说中了。不仅这位IBM中国的准CTO是从低层开发人员和经理一路走来的，他还带了几位中层管理到中国。
: 你真是料事入神。佩服。
: 当然，一个人只要有锻炼的机会，有过五六年研发和管理经验就有可能很好地胜任中层管理职务了。你还真认为中层管理的素质要求是那么高不可攀？
: 纠正你一个小错误，IBM五年前在国内招刚毕业的研发人员起步月薪已经是1400了。
无数乱七八糟的小活, 很少有系统的一个从头到脚的开发一个完整的产品, 其实根本不
用什么正经的管理体系.
还有就是CTO恐怕没什么真正的权力, 真正管事的不顶这种闲职头衔...
的，他还带了几位中层管理到中国。
层管理职务了。你还真认为中层管理的素质要求是那么高不可攀？
【在 m******e 的大作中提到】
: 很不幸，又被你说中了。不仅这位IBM中国的准CTO是从低层开发人员和经理一路走来的，他还带了几位中层管理到中国。
: 你真是料事入神。佩服。
: 当然，一个人只要有锻炼的机会，有过五六年研发和管理经验就有可能很好地胜任中层管理职务了。你还真认为中层管理的素质要求是那么高不可攀？
: 纠正你一个小错误，IBM五年前在国内招刚毕业的研发人员起步月薪已经是1400了。
g*t
39 楼
毛主席朱总司令周副主席创业
那是跟士兵同吃同住，一起穿棉布吃粗粮，小兵才肯下死力
CTO带着一帮海归兄弟，自己拿美国工资就给大陆学生1400美金
底层怎么想？ 那些学生也是博士硕士（虽然是国内的），人家私底下不骂你？
当然那些人离开这家公司，可能连1400都挣不到;所以不得不郁闷的干着，跟富士康员
工一样
想想国民党军队是怎么完蛋的吧...
,
【在 z*n 的大作中提到】
: 这东西要看公司高层有多大决心做了. 这些研究中心大多就是一个个巨大的外包中心,
: 无数乱七八糟的小活, 很少有系统的一个从头到脚的开发一个完整的产品, 其实根本不
: 用什么正经的管理体系.
: 还有就是CTO恐怕没什么真正的权力, 真正管事的不顶这种闲职头衔...
:
: 的，他还带了几位中层管理到中国。
: 层管理职务了。你还真认为中层管理的素质要求是那么高不可攀？
那是跟士兵同吃同住，一起穿棉布吃粗粮，小兵才肯下死力
CTO带着一帮海归兄弟，自己拿美国工资就给大陆学生1400美金
底层怎么想？ 那些学生也是博士硕士（虽然是国内的），人家私底下不骂你？
当然那些人离开这家公司，可能连1400都挣不到;所以不得不郁闷的干着，跟富士康员
工一样
想想国民党军队是怎么完蛋的吧...
,
【在 z*n 的大作中提到】
: 这东西要看公司高层有多大决心做了. 这些研究中心大多就是一个个巨大的外包中心,
: 无数乱七八糟的小活, 很少有系统的一个从头到脚的开发一个完整的产品, 其实根本不
: 用什么正经的管理体系.
: 还有就是CTO恐怕没什么真正的权力, 真正管事的不顶这种闲职头衔...
:
: 的，他还带了几位中层管理到中国。
: 层管理职务了。你还真认为中层管理的素质要求是那么高不可攀？
z*n
40 楼
劳动力价格取决于市场供求, 只要比市面平均价格高自然有人来. 恐怕干得也很高兴.
这其实是个双赢. 中国向来不缺做具体工作的人才, 缺的是好的项目. 如果这老哥回去
能代回一批有水平的项目, 于己于人都是好事情. 不过很多这类研究中心就象后娘养的
, 杂七杂八的烂活一堆, 还要看着总部脸色行事.
真要有地位要真正拥有能挣钱的产品开发的话语权 - 做什么, 怎么做, 谁去做, 否则
就是扯蛋.
【在 g******t 的大作中提到】
: 毛主席朱总司令周副主席创业
: 那是跟士兵同吃同住，一起穿棉布吃粗粮，小兵才肯下死力
: CTO带着一帮海归兄弟，自己拿美国工资就给大陆学生1400美金
: 底层怎么想？ 那些学生也是博士硕士（虽然是国内的），人家私底下不骂你？
: 当然那些人离开这家公司，可能连1400都挣不到;所以不得不郁闷的干着，跟富士康员
: 工一样
: 想想国民党军队是怎么完蛋的吧...
:
: ,
这其实是个双赢. 中国向来不缺做具体工作的人才, 缺的是好的项目. 如果这老哥回去
能代回一批有水平的项目, 于己于人都是好事情. 不过很多这类研究中心就象后娘养的
, 杂七杂八的烂活一堆, 还要看着总部脸色行事.
真要有地位要真正拥有能挣钱的产品开发的话语权 - 做什么, 怎么做, 谁去做, 否则
就是扯蛋.
【在 g******t 的大作中提到】
: 毛主席朱总司令周副主席创业
: 那是跟士兵同吃同住，一起穿棉布吃粗粮，小兵才肯下死力
: CTO带着一帮海归兄弟，自己拿美国工资就给大陆学生1400美金
: 底层怎么想？ 那些学生也是博士硕士（虽然是国内的），人家私底下不骂你？
: 当然那些人离开这家公司，可能连1400都挣不到;所以不得不郁闷的干着，跟富士康员
: 工一样
: 想想国民党军队是怎么完蛋的吧...
:
: ,
w*a
41 楼
外企研发这东西，总部是不肯放手的。我老曾带队搞过一个跟总部平行的项目，别提麻
烦有多少了。国内公司基本上要人给人，要钱给钱。底下的人最差的工资也一万多，但
是７０％的时间和预算，都白白消耗了，最终的实际成本反而比总部高
烦有多少了。国内公司基本上要人给人，要钱给钱。底下的人最差的工资也一万多，但
是７０％的时间和预算，都白白消耗了，最终的实际成本反而比总部高
g*t
42 楼
Nod
但还有一句老话，一分钱一分货
华为用1400（恐怕还没有1400）的毕业生习惯了，用爽了用High了用的小孩过劳死了
不一样得到湾区开Lab找8000刀的工程师 ？
.
【在 z*n 的大作中提到】
: 劳动力价格取决于市场供求, 只要比市面平均价格高自然有人来. 恐怕干得也很高兴.
: 这其实是个双赢. 中国向来不缺做具体工作的人才, 缺的是好的项目. 如果这老哥回去
: 能代回一批有水平的项目, 于己于人都是好事情. 不过很多这类研究中心就象后娘养的
: , 杂七杂八的烂活一堆, 还要看着总部脸色行事.
: 真要有地位要真正拥有能挣钱的产品开发的话语权 - 做什么, 怎么做, 谁去做, 否则
: 就是扯蛋.
但还有一句老话，一分钱一分货
华为用1400（恐怕还没有1400）的毕业生习惯了，用爽了用High了用的小孩过劳死了
不一样得到湾区开Lab找8000刀的工程师 ？
.
【在 z*n 的大作中提到】
: 劳动力价格取决于市场供求, 只要比市面平均价格高自然有人来. 恐怕干得也很高兴.
: 这其实是个双赢. 中国向来不缺做具体工作的人才, 缺的是好的项目. 如果这老哥回去
: 能代回一批有水平的项目, 于己于人都是好事情. 不过很多这类研究中心就象后娘养的
: , 杂七杂八的烂活一堆, 还要看着总部脸色行事.
: 真要有地位要真正拥有能挣钱的产品开发的话语权 - 做什么, 怎么做, 谁去做, 否则
: 就是扯蛋.
d*2
43 楼
你信心满满阿，项目吗拍拍脑袋就出来了，玩玩X prize也行阿，显示一下天朝的威武
。
【在 z*n 的大作中提到】
: 劳动力价格取决于市场供求, 只要比市面平均价格高自然有人来. 恐怕干得也很高兴.
: 这其实是个双赢. 中国向来不缺做具体工作的人才, 缺的是好的项目. 如果这老哥回去
: 能代回一批有水平的项目, 于己于人都是好事情. 不过很多这类研究中心就象后娘养的
: , 杂七杂八的烂活一堆, 还要看着总部脸色行事.
: 真要有地位要真正拥有能挣钱的产品开发的话语权 - 做什么, 怎么做, 谁去做, 否则
: 就是扯蛋.
g*t
44 楼
Oracle很多不错的小孩都被Taobao挖去了
人家给股票给加薪给Title，马云成天忽悠我们的淘宝，小孩是给自己的股票干啊
比干什么垃圾Offshore Developing强多了，听着就丢人
国内工程师也是有脑子长脚的
所谓外企中国，外派的过过官瘾还行
其他大陆学生1400就得苦哈哈干的跟苦力似的，总部根本不当是自己人
（除了几个帮着欺负中国人的二鬼子汉奸做着火箭上去的）
正经人不可能适应那种皇协军企业文化
.
【在 z*n 的大作中提到】
: 劳动力价格取决于市场供求, 只要比市面平均价格高自然有人来. 恐怕干得也很高兴.
: 这其实是个双赢. 中国向来不缺做具体工作的人才, 缺的是好的项目. 如果这老哥回去
: 能代回一批有水平的项目, 于己于人都是好事情. 不过很多这类研究中心就象后娘养的
: , 杂七杂八的烂活一堆, 还要看着总部脸色行事.
: 真要有地位要真正拥有能挣钱的产品开发的话语权 - 做什么, 怎么做, 谁去做, 否则
: 就是扯蛋.
人家给股票给加薪给Title，马云成天忽悠我们的淘宝，小孩是给自己的股票干啊
比干什么垃圾Offshore Developing强多了，听着就丢人
国内工程师也是有脑子长脚的
所谓外企中国，外派的过过官瘾还行
其他大陆学生1400就得苦哈哈干的跟苦力似的，总部根本不当是自己人
（除了几个帮着欺负中国人的二鬼子汉奸做着火箭上去的）
正经人不可能适应那种皇协军企业文化
.
【在 z*n 的大作中提到】
: 劳动力价格取决于市场供求, 只要比市面平均价格高自然有人来. 恐怕干得也很高兴.
: 这其实是个双赢. 中国向来不缺做具体工作的人才, 缺的是好的项目. 如果这老哥回去
: 能代回一批有水平的项目, 于己于人都是好事情. 不过很多这类研究中心就象后娘养的
: , 杂七杂八的烂活一堆, 还要看着总部脸色行事.
: 真要有地位要真正拥有能挣钱的产品开发的话语权 - 做什么, 怎么做, 谁去做, 否则
: 就是扯蛋.
g*t
45 楼
国民党从来不缺壮丁兵源，缺的是好的将领
如果杜隶明将军能带着一批有水平的印度海龟师长军长，于己于人都是好事情
可惜丫最后还是被土包子中共灭的底裤都不剩
还是那句话，别当别人傻，决定战争成败的是民心向背（尽管民可能愚蠢）
最后总有拉清单的时候
.
【在 z*n 的大作中提到】
: 劳动力价格取决于市场供求, 只要比市面平均价格高自然有人来. 恐怕干得也很高兴.
: 这其实是个双赢. 中国向来不缺做具体工作的人才, 缺的是好的项目. 如果这老哥回去
: 能代回一批有水平的项目, 于己于人都是好事情. 不过很多这类研究中心就象后娘养的
: , 杂七杂八的烂活一堆, 还要看着总部脸色行事.
: 真要有地位要真正拥有能挣钱的产品开发的话语权 - 做什么, 怎么做, 谁去做, 否则
: 就是扯蛋.
如果杜隶明将军能带着一批有水平的印度海龟师长军长，于己于人都是好事情
可惜丫最后还是被土包子中共灭的底裤都不剩
还是那句话，别当别人傻，决定战争成败的是民心向背（尽管民可能愚蠢）
最后总有拉清单的时候
.
【在 z*n 的大作中提到】
: 劳动力价格取决于市场供求, 只要比市面平均价格高自然有人来. 恐怕干得也很高兴.
: 这其实是个双赢. 中国向来不缺做具体工作的人才, 缺的是好的项目. 如果这老哥回去
: 能代回一批有水平的项目, 于己于人都是好事情. 不过很多这类研究中心就象后娘养的
: , 杂七杂八的烂活一堆, 还要看着总部脸色行事.
: 真要有地位要真正拥有能挣钱的产品开发的话语权 - 做什么, 怎么做, 谁去做, 否则
: 就是扯蛋.
z*n
46 楼
国内的可造之材远远比美国多, 工作态度也好, 问题是很多所谓的研发中心根本没有给
人一个行得通的职业道路. 不能拿到研发预算的话语权, 都是打一枪换一个地方的小项
目, 不可能成长出好的高级技术人员.
【在 g******t 的大作中提到】
: Nod
: 但还有一句老话，一分钱一分货
: 华为用1400（恐怕还没有1400）的毕业生习惯了，用爽了用High了用的小孩过劳死了
: 不一样得到湾区开Lab找8000刀的工程师 ？
:
: .
人一个行得通的职业道路. 不能拿到研发预算的话语权, 都是打一枪换一个地方的小项
目, 不可能成长出好的高级技术人员.
【在 g******t 的大作中提到】
: Nod
: 但还有一句老话，一分钱一分货
: 华为用1400（恐怕还没有1400）的毕业生习惯了，用爽了用High了用的小孩过劳死了
: 不一样得到湾区开Lab找8000刀的工程师 ？
:
: .
d*2
47 楼
国内军工那肯定比米国强罗？都是大项目阿。
【在 z*n 的大作中提到】
: 国内的可造之材远远比美国多, 工作态度也好, 问题是很多所谓的研发中心根本没有给
: 人一个行得通的职业道路. 不能拿到研发预算的话语权, 都是打一枪换一个地方的小项
: 目, 不可能成长出好的高级技术人员.
s*t
48 楼
吹牛真是不上税的.
【在 m******e 的大作中提到】
: 没错。我的一个作marketing的同事告诉我，华为最近五年产品的技术和品质的提高让
: 他吃惊。五年前华为的产品问题很多，但是现在产品质量不比cisco的差，售后服务比
: cisco好，客户出了问题华为甚至可以立刻派人登门解决，而cisco会拖很长时间。从科
: 技领先方面，尤其是无线通讯领域，华为领先cisco很多。
【在 m******e 的大作中提到】
: 没错。我的一个作marketing的同事告诉我，华为最近五年产品的技术和品质的提高让
: 他吃惊。五年前华为的产品问题很多，但是现在产品质量不比cisco的差，售后服务比
: cisco好，客户出了问题华为甚至可以立刻派人登门解决，而cisco会拖很长时间。从科
: 技领先方面，尤其是无线通讯领域，华为领先cisco很多。
W*o
49 楼
看什么外企了，我们这一个老牌美企，做儿童食品，营养品的，在中国市场销售已经超
过在美国和其他国家的销售额总合了，所以他们的R&D在中国也投资很大，把重心转移
到专门针对中国市场的研发上了，因为相比其他市场，中国市场这几年涨幅太快了。当
然我觉得在外企学到经验了，能跳出来自己创业才是最好的。
过在美国和其他国家的销售额总合了，所以他们的R&D在中国也投资很大，把重心转移
到专门针对中国市场的研发上了，因为相比其他市场，中国市场这几年涨幅太快了。当
然我觉得在外企学到经验了，能跳出来自己创业才是最好的。
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