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[bssd]70后的出国赚大了# Returnee - 海归

d*a2011-01-05 08:01

1 楼

我觉得70后的出国赚大了。至少是对一直做学术的人而言，的确如此。
我出国的同学里，留在美国的，不管是当教授也好，还是转行去公司也好，都过着舒舒
服服的日子；海归的，在高校和研究所里也有不错的职位，北清正教授或者特聘研究员
，中科院百人计划等等。一直留在国内的，都还在名校副教授或者差校教授副教授蹲着
呢。
以我为例，我要是不出国，现在顶多做到北清副教授，望穿秋水，等待如夫人转正。我
又不会走关系，这一路职称评下来，不死也得废了。
幸亏出了国，省了这一堆麻烦。回国后职业发展一路顺利，是最年轻的博导／正教授（
top 1-5%), 最年轻的百人计划(top 1%-5%)，最年轻的杰青（top 1%-5%）；经费充足
，科研顺利，在国际上好歹也有些知名度。要是我一直在国内，现在说不定还在为发篇
SCI发愁呢，不用说职称的麻烦了。
我不是特例。周围一堆同事同行都是如此。本行业里，没出国的同龄人基本都在副教授
一级挣扎，学术上也落下了一大截；出了国的，不少跟我差不多状况。

P*a2011-01-05 08:01

2 楼

赞！！

【在 d********a 的大作中提到】

: 我觉得70后的出国赚大了。至少是对一直做学术的人而言，的确如此。
: 我出国的同学里，留在美国的，不管是当教授也好，还是转行去公司也好，都过着舒舒
: 服服的日子；海归的，在高校和研究所里也有不错的职位，北清正教授或者特聘研究员
: ，中科院百人计划等等。一直留在国内的，都还在名校副教授或者差校教授副教授蹲着
: 呢。
: 以我为例，我要是不出国，现在顶多做到北清副教授，望穿秋水，等待如夫人转正。我
: 又不会走关系，这一路职称评下来，不死也得废了。
: 幸亏出了国，省了这一堆麻烦。回国后职业发展一路顺利，是最年轻的博导／正教授（
: top 1-5%), 最年轻的百人计划(top 1%-5%)，最年轻的杰青（top 1%-5%）；经费充足
: ，科研顺利，在国际上好歹也有些知名度。要是我一直在国内，现在说不定还在为发篇

L*s2011-01-05 08:01

3 楼

这才是实话。不过回去太晚了也不行。您这是正好赶了趟。

【在 d********a 的大作中提到】

: 我觉得70后的出国赚大了。至少是对一直做学术的人而言，的确如此。
: 我出国的同学里，留在美国的，不管是当教授也好，还是转行去公司也好，都过着舒舒
: 服服的日子；海归的，在高校和研究所里也有不错的职位，北清正教授或者特聘研究员
: ，中科院百人计划等等。一直留在国内的，都还在名校副教授或者差校教授副教授蹲着
: 呢。
: 以我为例，我要是不出国，现在顶多做到北清副教授，望穿秋水，等待如夫人转正。我
: 又不会走关系，这一路职称评下来，不死也得废了。
: 幸亏出了国，省了这一堆麻烦。回国后职业发展一路顺利，是最年轻的博导／正教授（
: top 1-5%), 最年轻的百人计划(top 1%-5%)，最年轻的杰青（top 1%-5%）；经费充足
: ，科研顺利，在国际上好歹也有些知名度。要是我一直在国内，现在说不定还在为发篇

S*I2011-01-05 08:01

4 楼

这是您老太牛了，我的同学和师兄里，出国的在美国蹲着做千老有一大把，一直留在国
内高校的倒是有已经升了正教授和快要升了的。

【在 d********a 的大作中提到】

: 我觉得70后的出国赚大了。至少是对一直做学术的人而言，的确如此。
: 我出国的同学里，留在美国的，不管是当教授也好，还是转行去公司也好，都过着舒舒
: 服服的日子；海归的，在高校和研究所里也有不错的职位，北清正教授或者特聘研究员
: ，中科院百人计划等等。一直留在国内的，都还在名校副教授或者差校教授副教授蹲着
: 呢。
: 以我为例，我要是不出国，现在顶多做到北清副教授，望穿秋水，等待如夫人转正。我
: 又不会走关系，这一路职称评下来，不死也得废了。
: 幸亏出了国，省了这一堆麻烦。回国后职业发展一路顺利，是最年轻的博导／正教授（
: top 1-5%), 最年轻的百人计划(top 1%-5%)，最年轻的杰青（top 1%-5%）；经费充足
: ，科研顺利，在国际上好歹也有些知名度。要是我一直在国内，现在说不定还在为发篇

d*a2011-01-05 08:01

5 楼

我是很一般的。我有几个同学才是真牛呢，不仅很早就拿到美国教职，而且PECASE都拿
到了。我对他们羡慕得直流口水。

【在 S**I 的大作中提到】

: 这是您老太牛了，我的同学和师兄里，出国的在美国蹲着做千老有一大把，一直留在国
: 内高校的倒是有已经升了正教授和快要升了的。

c*o2011-01-05 08:01

6 楼

下面这个是你？
周志华生于1973
在南京大学我发现新大陆——迄今为止最年轻的杰青——31岁的周志华。他年纪比
我小，成就比我高，我慕名打电话乃至到办公室堵截，约会再三，他总说自己没什么值
得采访的，一连说了N个“NO”！
我这么无情地谋杀他的时间，天可怜见，看在我都找到他以前导师的份上，周志华教授
无奈地答应了。
为什么这小子这么婉拒媒体？望着他镜片后单纯得像一个零样的眼睛，这位理科男生的
想法其实非常单纯：低调行事，醉心研究，让科研成果说话，别的叨扰能免则免。
这位1973年出生的年轻人，简直坐着火箭上云端：硕博全部提前毕业，毕业第二年破格
晋升副教授，第三年聘为教授，第四年获博导资格，同年获“杰青”资助。一年一级，
他能没有压力吗？
“压力不是别人给的，是自己找的。”周志华沉静地回答。“级别、职称之类其实倒没
什么压力，因为既然已经聘上了，多干点少干点别人也不会怎么样。真正的压力是觉得
一直没做出什么好成果来，只能希望以后做的东西能比以前做的好些。”
我们的采访约在办公室，巧的是他爱人同在人工智能教研室工作，所以我们的对话多了
些温馨的色彩。
人物引擎
周志华，1973年11月生。分别于1996年6月、1998年6月和2000年12月于南京大学计算机
科学与技术系获学士、硕士和博士学位。2001年 1月起留校任教。2002年3月破格晋升副
教授，2003年11月被聘任为教授，2004年4月获博士生导师资格。现任人工智能教研室主
任、机器学习与数据挖掘(LAMDA)研究组负责人。南京航天航空大学兼职教授、澳大利亚
Deakin大学名誉研究员。
目前主要从事机器学习、数据挖掘、模式识别、信息检索、神经计算、进化计算等领域
的研究工作。曾主持或参加过多项国家、省自然科学基金课题的研究工作。发表国际论
文40余篇。
一般人常在电脑上干的事我都不会
问：有人说IT产业吃的是青春饭，程序员做到35岁就应该退休了。所以他们说出计算机
少年天才一点都不稀奇，是这样吗？
答：我的工作和程序员搞电脑软件设计是两回事，一般人想像的计算机博士、教授可能
是电脑高手、轻松入侵别人网络的黑客。其实这是一种误解。比如我主要研究的是机器
学习和数据挖掘，简单地说，就是研究对数据进行分析的办法，比如对大量的气候信息
数据进行分析后，就有可能对今后的灾害性天气提前预警，这里我们要研究的就是如何
去分析这些数据。这些东西用途很广，像人脸识别、网络安全、基因数据分析甚至药物
筛选都用得上。计算机只是我们用到的一种工具，因为计算机科学研究的其实是“计算
”而不是计算机。
其实很多一般人常在电脑上干的事我都不会，像QQ、flash我就不会，只偶尔在网上下下
围棋。以前曾经有熟人知道我是计算机博士，搬了台电脑来让我帮忙修，我说不会别人
还不信，后来只好送到外面公司去给他修了。
家里没装宽带
问：昨晚我给你家里打了40多个电话，前后持续两小时，一直忙音，是没有搁好电话吗
？
答：不是，我在拨号上网查资料。
问：一位计算机系的教授，家里没装宽带？太让人匪夷所思了！
答：因为我住在校内改造后的筒子楼，离办公室只有五分钟的路，所以家里没装宽带。
妻子答：主要是没顾得上到电信局申请。
问：请问你是如何认识现在的太太的？
答：我念博士时她念硕士，在同一个教研室，是我的师妹。我们共同语言比较多，她很
理解、很支持我，经常陪我一起工作到深夜。她以前很喜欢逛街，结婚以后就少了，虽
然校门外就是最繁华的鼓楼商业街，但去年我只陪她逛过一次。虽然她并不埋怨我，但
我其实心里对她很歉疚。她刚博士毕业，留校做讲师。
住在筒子楼也挺好
问：这个问题我想问问你太太。我在大学念的是中文，周遭都是文科男生，戴白色围巾
，有色眼镜，以诗人的面目出现，在大学女生窗下弹吉它念情诗。那时候理科男是没有
情趣的代名词。但时移世异，现在的理科男是财富的代名词，不再是那个爬五层楼就气
喘的人，也不再是别人说的“机房西装鸡”。据2003年福布斯排行榜统计，在当年排名
前100位的中国富豪里，88%都是理工科出身，其中男性又占到该比例中的95%。有人说一
个真正的理科男：头上有血，身上有伤，脑袋里有程序。你老公这么有成就，你对他是
怎么看的？
妻子答：我不觉得他有什么了不起啊，可能我和他相处久了，只觉得他热爱事业，不喜
欢招摇，只想专心做研究。他拿到杰出青年基金后学校给我们特批了一套三室一厅住房
，价格比市场便宜，但因为还没装修好，所以我们现在还住在一室一厅的筒子楼里。他
评上副教授时我们曾经有一次换两室一厅的机会，但他嫌换房搬家太麻烦、耽误时间，
所以就没要。他是想少花时间，不过我觉得住在筒子楼也挺好，上班近，而且生活也方
便。
问：有时候会不会委屈，觉得老公太淡泊了？
妻子答：他心思都在研究上，我们都对物质要求不高。
7岁第一次独自出远门
问：说说你的童年吧。你这么聪明，肯定少年老成。1992年你以全省高考第11名的成绩
离开贵阳六中，考上南京大学，是第一次离开家吗？
答：不是。我大概是7岁的时候第一次出远门。那时候我父母在国防科研单位工作，驻扎
在四川山沟里面，小时候我常住在贵阳外婆家。那年我一个人从外婆家到四川看父母，
这边把我送上车，那边父母接站。一路上10多个小时，要命的是，到的时候是早上，站
台上没看见父母，后来知道是因为发过去通知车次的电报没及时送到。我一个人在车站
等着，等了好久也没见来，然后以为没人要我了，大哭。那时候的人真是很好，车站里
一位不认识的阿姨拿面条来给我吃，还想办法和我父母联系。到了下午，我父母总算来
把我接走了。
问：如果换到现在，可能极少有父母舍得这样做，最多会让孩子坐飞机，脖子上挂一块
牌牌，空姐全程陪同。
答：我觉得让小孩从小建立独立、自觉的意识是非常重要的。其实如果放手让孩子去做
事，他可能做得出乎你意料地好。
父母不能一厢情愿培养小孩
问：你小时候有没有像现在的小孩一样上很多培训班、接受各种特殊技能的教育？
答：没有，不过那时候也没这些东西。我从小就很安静。五六岁的时候，拿着一本书就
能坐在那儿一整天不动。所以不太淘气，很好管，基本上不用家长太操心。长大了以后
基本上还是这样。
问：可能你学习的自觉性和研究的兴趣就在那时候激发了。
答：可能是吧。我觉得大人其实不要一厢情愿地按自己的想法去培养小孩。每个小孩都
会有自己的天性，大人最好是仔细观察，找出他最喜欢做的事情，然后在一旁引导他往
好的方面发展。比如小孩喜欢看书，家里就可以多买些对他来说不很深、而且读了能长
知识的书放着。如果小孩天性就不喜欢弹琴跳舞，你逼他去学，他肯定觉得痛苦，而且
因为得不到乐趣，肯定做不长久，其他方面的天性可能会不知不觉地被抹杀了。
问：我发现你好静不好动的个性一直持续到现在。
答：念博士的时候我还是学校博士生足球队的主力后卫，在学校联赛上还进过球，而且
是罚角球直接罚进去的。不过总的来说，我还是比较安静，喜欢一些安静的活动。
问：可能只有你这么安静的人才忍受得了枯燥的科研生活。
答：做学问的人倒未必一定是好静的。而且做学问其实是一件很有趣的事，并不枯燥。
比如我们需要读很多文献，没别的事干扰的时候我每天都会读，你可能觉得这挺枯燥的
，其实如果真的读懂了，你会觉得好像在和很多聪明人交流思想，很愉快的。特别是有
时候一下子觉得“悟”到了点什么，或者是一些杂乱的认识突然贯穿起来了，那种感觉
真的非常好，有多少钱也买不到的。而且当研究有了进展，得到同行认可时，很有成就
感。
中小学生不要偏科
问：你现在做博导了，回头看中小学教育，能给一句忠告吗？
答：中小学一定不要偏科，要尽可能全面发展，这会对今后的工作生活有潜移默化
的影响。我中学的时候还是比较全面的，文理科都很好，文科班的老师对我选了理科班
一直觉得很遗憾，我现在仍然对文学和历史很感兴趣。小时候读的书也很杂，文学名著
、历史地理、五花八门都有。这些东西看起来和我现在的研究领域相差很远，但其实能
感觉到它们的一些影响，有句话叫“功夫在诗外”，有时候看上去不相干的事情里的一
些想法或者见解，可能会意外地带来启发。说实在的，现在有很多学生写出来的中文让
人看不懂，如果你的思想无法表达出来让别人理解，不仅自己会很痛苦，而且无论从事
什么职业，对自己都是不利的。
转自南京大学福建校友会
周博士的科研态度值得大家学习！

【在 d********a 的大作中提到】

: 我觉得70后的出国赚大了。至少是对一直做学术的人而言，的确如此。
: 我出国的同学里，留在美国的，不管是当教授也好，还是转行去公司也好，都过着舒舒
: 服服的日子；海归的，在高校和研究所里也有不错的职位，北清正教授或者特聘研究员
: ，中科院百人计划等等。一直留在国内的，都还在名校副教授或者差校教授副教授蹲着
: 呢。
: 以我为例，我要是不出国，现在顶多做到北清副教授，望穿秋水，等待如夫人转正。我
: 又不会走关系，这一路职称评下来，不死也得废了。
: 幸亏出了国，省了这一堆麻烦。回国后职业发展一路顺利，是最年轻的博导／正教授（
: top 1-5%), 最年轻的百人计划(top 1%-5%)，最年轻的杰青（top 1%-5%）；经费充足
: ，科研顺利，在国际上好歹也有些知名度。要是我一直在国内，现在说不定还在为发篇

L*s2011-01-05 08:01

7 楼

周没出过国。

【在 c*******o 的大作中提到】

: 下面这个是你？
: 周志华生于1973
: 在南京大学我发现新大陆——迄今为止最年轻的杰青——31岁的周志华。他年纪比
: 我小，成就比我高，我慕名打电话乃至到办公室堵截，约会再三，他总说自己没什么值
: 得采访的，一连说了N个“NO”！
: 我这么无情地谋杀他的时间，天可怜见，看在我都找到他以前导师的份上，周志华教授
: 无奈地答应了。
: 为什么这小子这么婉拒媒体？望着他镜片后单纯得像一个零样的眼睛，这位理科男生的
: 想法其实非常单纯：低调行事，醉心研究，让科研成果说话，别的叨扰能免则免。
: 这位1973年出生的年轻人，简直坐着火箭上云端：硕博全部提前毕业，毕业第二年破格

c*o2011-01-05 08:01

8 楼

那他比周还年轻？

周没出过国。

【在 L***s 的大作中提到】

: 周没出过国。

d*a2011-01-05 08:01

9 楼

不是。我可没他那么高的曝光度，google是google不出来的。:)

【在 c*******o 的大作中提到】

: 下面这个是你？
: 周志华生于1973
: 在南京大学我发现新大陆——迄今为止最年轻的杰青——31岁的周志华。他年纪比
: 我小，成就比我高，我慕名打电话乃至到办公室堵截，约会再三，他总说自己没什么值
: 得采访的，一连说了N个“NO”！
: 我这么无情地谋杀他的时间，天可怜见，看在我都找到他以前导师的份上，周志华教授
: 无奈地答应了。
: 为什么这小子这么婉拒媒体？望着他镜片后单纯得像一个零样的眼睛，这位理科男生的
: 想法其实非常单纯：低调行事，醉心研究，让科研成果说话，别的叨扰能免则免。
: 这位1973年出生的年轻人，简直坐着火箭上云端：硕博全部提前毕业，毕业第二年破格

c*o2011-01-05 08:01

10 楼

你俩谁更年轻一点？拿杰青的时候，我就是想景仰一下，呵呵。

不是。我可没他那么高的曝光度，google是google不出来的。:)

【在 d********a 的大作中提到】

: 不是。我可没他那么高的曝光度，google是google不出来的。:)

d*a2011-01-05 08:01

11 楼

他年轻。他是top1%以内，我是top1%以外。

【在 c*******o 的大作中提到】

: 你俩谁更年轻一点？拿杰青的时候，我就是想景仰一下，呵呵。
:
: 不是。我可没他那么高的曝光度，google是google不出来的。:)

d*a2011-01-05 08:01

12 楼

现在回去也还好啊。北清的正教授虽然不大可能了（还是有成功特例的），还能拿特别
研究员；其他名校正教授也有可能。中科院的百人计划难度并没有提高。总之平均还是
比没出国的职称高。

【在 L***s 的大作中提到】

: 这才是实话。不过回去太晚了也不行。您这是正好赶了趟。

c*o2011-01-05 08:01

13 楼

那也很牛了，景仰一下。你是理科还是工科？

他年轻。他是top1%以内，我是top1%以外。

【在 d********a 的大作中提到】

: 他年轻。他是top1%以内，我是top1%以外。

d*a2011-01-05 08:01

14 楼

补充一下。当然，能在美国当教授更好。工资高，生态环境和学术气氛都好，居家过日
子／做研究都舒服。

【在 d********a 的大作中提到】

: 现在回去也还好啊。北清的正教授虽然不大可能了（还是有成功特例的），还能拿特别
: 研究员；其他名校正教授也有可能。中科院的百人计划难度并没有提高。总之平均还是
: 比没出国的职称高。

d*a2011-01-05 08:01

15 楼

不说了。我这马甲是骂人专用，声名狼藉，被人肉出来就丢脸了。

【在 c*******o 的大作中提到】

: 那也很牛了，景仰一下。你是理科还是工科？
:
: 他年轻。他是top1%以内，我是top1%以外。

l*s2011-01-05 08:01

16 楼

牛，景仰ing

m*k2011-01-05 08:01

17 楼

不一定
有人在国内，直博然后留校做教授，现在都系主任了

a*e2011-01-05 08:01

18 楼

人口红利
没办法的
和出国不出国都没有关系
70后就是爽，在国内，现在都几套房子，风生水起
在美国，当年工作也好找
海龟的，百人，千清，特聘教授该有的也都有
我们80后只有羡慕的份

【在 d********a 的大作中提到】

: 我觉得70后的出国赚大了。至少是对一直做学术的人而言，的确如此。
: 我出国的同学里，留在美国的，不管是当教授也好，还是转行去公司也好，都过着舒舒
: 服服的日子；海归的，在高校和研究所里也有不错的职位，北清正教授或者特聘研究员
: ，中科院百人计划等等。一直留在国内的，都还在名校副教授或者差校教授副教授蹲着
: 呢。
: 以我为例，我要是不出国，现在顶多做到北清副教授，望穿秋水，等待如夫人转正。我
: 又不会走关系，这一路职称评下来，不死也得废了。
: 幸亏出了国，省了这一堆麻烦。回国后职业发展一路顺利，是最年轻的博导／正教授（
: top 1-5%), 最年轻的百人计划(top 1%-5%)，最年轻的杰青（top 1%-5%）；经费充足
: ，科研顺利，在国际上好歹也有些知名度。要是我一直在国内，现在说不定还在为发篇

AE2011-01-05 08:01

19 楼

俺的一个大学同学毕业后留校做辅导员，现在是学院党委副书记。

不一定
有人在国内，直博然后留校做教授，现在都系主任了

【在 m********k 的大作中提到】

: 不一定
: 有人在国内，直博然后留校做教授，现在都系主任了

s*e2011-01-05 08:01

20 楼

不错不错，不过你这个还是主要靠时机好，现在没回国的70后就难了，高不成低不就。
70年代初期的不出国也有很好的出路，咱以前在国内的副手好几年前就当上正研了，从
来没出国受过罪，至于年薪，中科院那点收入比咱那系统落后5年以上。
科大毕业成电的那个小教授现在也还没到30吧，那个也不是靠海归来的。
干的好才是硬道理，时机是一方面，但是几年之内风水总是要转一圈的，没成绩就算风
水转回来也还是不行啊。
太学术的地方还是海龟比较走捷径，没办法，有道理也有些没道理。
所以看着手下们都有些发愁，不送出去以后成大牛的可能性就很小，不利他们成长，送
出去一个是没人干活，在外面年数待少了还不成，而他们又都是年纪轻轻就拖家带口的
。招海龟压他们上面又碍了他们的前程，而且对他们也有些不公，人家毕竟干了很久，
有打基础的功劳。

w*a2011-01-05 08:01

21 楼

就看见贼吃肉，没看见贼挨打。７０后，尤其是７０前期后，上大学就是过独木桥，分
配又是一道鬼门关。中间还有N多家庭因为没钱弃学，好多女毕业生陪睡换取留京沪的
指标。。

【在 a*****e 的大作中提到】

: 人口红利
: 没办法的
: 和出国不出国都没有关系
: 70后就是爽，在国内，现在都几套房子，风生水起
: 在美国，当年工作也好找
: 海龟的，百人，千清，特聘教授该有的也都有
: 我们80后只有羡慕的份

P*a2011-01-05 08:01

22 楼

我师兄就是，70后的高校院长

【在 m********k 的大作中提到】

: 不一定
: 有人在国内，直博然后留校做教授，现在都系主任了

s*y2011-01-05 08:01

23 楼

最年轻的杰青是南京大学的周志华，29岁，没出过国。

【在 d********a 的大作中提到】

: 我觉得70后的出国赚大了。至少是对一直做学术的人而言，的确如此。
: 我出国的同学里，留在美国的，不管是当教授也好，还是转行去公司也好，都过着舒舒
: 服服的日子；海归的，在高校和研究所里也有不错的职位，北清正教授或者特聘研究员
: ，中科院百人计划等等。一直留在国内的，都还在名校副教授或者差校教授副教授蹲着
: 呢。
: 以我为例，我要是不出国，现在顶多做到北清副教授，望穿秋水，等待如夫人转正。我
: 又不会走关系，这一路职称评下来，不死也得废了。
: 幸亏出了国，省了这一堆麻烦。回国后职业发展一路顺利，是最年轻的博导／正教授（
: top 1-5%), 最年轻的百人计划(top 1%-5%)，最年轻的杰青（top 1%-5%）；经费充足
: ，科研顺利，在国际上好歹也有些知名度。要是我一直在国内，现在说不定还在为发篇

r*12011-01-05 08:01

24 楼

既然没他厉害, 你就逼疤,傻逼一个还出来的色

【在 d********a 的大作中提到】

: 不说了。我这马甲是骂人专用，声名狼藉，被人肉出来就丢脸了。