b*k
2 楼
血汗工厂的农民工最有主流社会的归属感
【在 i******k 的大作中提到】
: 在美的华人：没有主流社会，或者说自己就是主流社会
: 海归的华人：归去就有主流社会的归属感和成就感。
: 一方肯定在说谎。
【在 i******k 的大作中提到】
: 在美的华人：没有主流社会，或者说自己就是主流社会
: 海归的华人：归去就有主流社会的归属感和成就感。
: 一方肯定在说谎。
a*9
3 楼
呵呵，说这种偏激的话有用吗？海龟设计的好的话，主流社会成就感是毫无疑问的。
华人在美国社会是否有主流社会感觉，看看大众传媒上的面孔就知道了。
我曾经跟一个female white朋友抱怨，我一法国哥们儿，英文不是一般的烂，可是凭什
么他一口法国腔的烂英文就是sexy。而带中国腔的英文就是uncool。。。她笑到软，也
承认这确实是事实，改变不了的。。。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 血汗工厂的农民工最有主流社会的归属感
华人在美国社会是否有主流社会感觉，看看大众传媒上的面孔就知道了。
我曾经跟一个female white朋友抱怨，我一法国哥们儿，英文不是一般的烂，可是凭什
么他一口法国腔的烂英文就是sexy。而带中国腔的英文就是uncool。。。她笑到软，也
承认这确实是事实，改变不了的。。。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 血汗工厂的农民工最有主流社会的归属感
o*s
4 楼
通俗一点，主流社会就是那些经常在媒体，电视上出现的人，大家关心的人。老中，不
管是第二代，第三代，离那些显然还远得很。
所以老中在美国是被边缘化的群体。人家就是赏口饭给你吃，不要给我惹麻烦这种态度。
【在 i******k 的大作中提到】
: 在美的华人：没有主流社会，或者说自己就是主流社会
: 海归的华人：归去就有主流社会的归属感和成就感。
: 一方肯定在说谎。
管是第二代，第三代，离那些显然还远得很。
所以老中在美国是被边缘化的群体。人家就是赏口饭给你吃，不要给我惹麻烦这种态度。
【在 i******k 的大作中提到】
: 在美的华人：没有主流社会，或者说自己就是主流社会
: 海归的华人：归去就有主流社会的归属感和成就感。
: 一方肯定在说谎。
a*g
5 楼
这个确实没办法
人心都是肉长的
非我族类其心毕异
不过美国就这个操行，没办法
在南加那种地方，什么算主流？老墨？老黑？老中？老白？
度。
【在 o*******s 的大作中提到】
: 通俗一点，主流社会就是那些经常在媒体，电视上出现的人，大家关心的人。老中，不
: 管是第二代，第三代，离那些显然还远得很。
: 所以老中在美国是被边缘化的群体。人家就是赏口饭给你吃，不要给我惹麻烦这种态度。
人心都是肉长的
非我族类其心毕异
不过美国就这个操行，没办法
在南加那种地方，什么算主流？老墨？老黑？老中？老白？
度。
【在 o*******s 的大作中提到】
: 通俗一点，主流社会就是那些经常在媒体，电视上出现的人，大家关心的人。老中，不
: 管是第二代，第三代，离那些显然还远得很。
: 所以老中在美国是被边缘化的群体。人家就是赏口饭给你吃，不要给我惹麻烦这种态度。
a*9
6 楼
即使在南加，老中仍然不是主流。老白，老黑，老莫都有很多被认为酷，老中就是没有
，始终就是死板，保守，uncool，geeky的形象。。。
【在 a*********g 的大作中提到】
: 这个确实没办法
: 人心都是肉长的
: 非我族类其心毕异
: 不过美国就这个操行，没办法
: 在南加那种地方，什么算主流？老墨？老黑？老中？老白？
:
: 度。
，始终就是死板，保守，uncool，geeky的形象。。。
【在 a*********g 的大作中提到】
: 这个确实没办法
: 人心都是肉长的
: 非我族类其心毕异
: 不过美国就这个操行，没办法
: 在南加那种地方，什么算主流？老墨？老黑？老中？老白？
:
: 度。
d*2
7 楼
主流也是被上流操的对象。
a*9
8 楼
does this thought make you feel better?
【在 d****2 的大作中提到】
: 主流也是被上流操的对象。
【在 d****2 的大作中提到】
: 主流也是被上流操的对象。
x*i
9 楼
在北京上海不会说北京话或者上海话，也一样融入不了
主流社会吧？
你别看人家郭大妈是贫困户，可是人家是正经的北京人，
能住77块一个月的廉租房。那才是主流社会。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，说这种偏激的话有用吗？海龟设计的好的话，主流社会成就感是毫无疑问的。
: 华人在美国社会是否有主流社会感觉，看看大众传媒上的面孔就知道了。
: 我曾经跟一个female white朋友抱怨，我一法国哥们儿，英文不是一般的烂，可是凭什
: 么他一口法国腔的烂英文就是sexy。而带中国腔的英文就是uncool。。。她笑到软，也
: 承认这确实是事实，改变不了的。。。
a*9
10 楼
还好，如果你有钱有身份，没什么问题。
本地人底层中其实有一帮很有问题的人，懒，还最会端起碗来吃饭，放下碗来骂娘。唯
一能拿的出来的就是户口了。。
当然说的不是郭大妈。
其实全世界都一样有这种人，北京的胡同串子，LA的老黑老莫，中西部的redneck。。。
咳咳。。有点stereotype了，不好意思。。。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 在北京上海不会说北京话或者上海话，也一样融入不了
: 主流社会吧？
: 你别看人家郭大妈是贫困户，可是人家是正经的北京人，
: 能住77块一个月的廉租房。那才是主流社会。
本地人底层中其实有一帮很有问题的人，懒，还最会端起碗来吃饭，放下碗来骂娘。唯
一能拿的出来的就是户口了。。
当然说的不是郭大妈。
其实全世界都一样有这种人，北京的胡同串子，LA的老黑老莫，中西部的redneck。。。
咳咳。。有点stereotype了，不好意思。。。
【在 x******i 的大作中提到】
:
: 在北京上海不会说北京话或者上海话，也一样融入不了
: 主流社会吧？
: 你别看人家郭大妈是贫困户，可是人家是正经的北京人，
: 能住77块一个月的廉租房。那才是主流社会。
b*k
11 楼
什么是主流?人多就是主流.
劳模多了,将来美国的老莫就是主流.
华人在美国的最主要任务就是多生孩子
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，说这种偏激的话有用吗？海龟设计的好的话，主流社会成就感是毫无疑问的。
: 华人在美国社会是否有主流社会感觉，看看大众传媒上的面孔就知道了。
: 我曾经跟一个female white朋友抱怨，我一法国哥们儿，英文不是一般的烂，可是凭什
: 么他一口法国腔的烂英文就是sexy。而带中国腔的英文就是uncool。。。她笑到软，也
: 承认这确实是事实，改变不了的。。。
劳模多了,将来美国的老莫就是主流.
华人在美国的最主要任务就是多生孩子
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，说这种偏激的话有用吗？海龟设计的好的话，主流社会成就感是毫无疑问的。
: 华人在美国社会是否有主流社会感觉，看看大众传媒上的面孔就知道了。
: 我曾经跟一个female white朋友抱怨，我一法国哥们儿，英文不是一般的烂，可是凭什
: 么他一口法国腔的烂英文就是sexy。而带中国腔的英文就是uncool。。。她笑到软，也
: 承认这确实是事实，改变不了的。。。
a*9
12 楼
是。可是即使会发生，那也不是我们这一代的事。我们这一代注定会在我们的盛年期背着uncool的形象。我是不觉得爽的。I only have my life once.
【在 b*******k 的大作中提到】
: 什么是主流?人多就是主流.
: 劳模多了,将来美国的老莫就是主流.
: 华人在美国的最主要任务就是多生孩子
【在 b*******k 的大作中提到】
: 什么是主流?人多就是主流.
: 劳模多了,将来美国的老莫就是主流.
: 华人在美国的最主要任务就是多生孩子
d*2
13 楼
是不是真相对你这个自以为主流的有打击阿？
【在 a**********9 的大作中提到】
: does this thought make you feel better?
l*o
14 楼
全美国范围来讲，亚裔不是主流，谁让你人数只占5%不到呢。但在湾区，亚裔（华裔、
日裔、韩裔、印裔等）算是主流了，一些城市亚裔已经过半了。湾区旧金山、奥克兰两
大城市的市长都是华人，加州主计长是华人，加州参议院的议长是华人。华人参政就最
近十几年的事，成果还是很显著的。这就是为什么华人喜欢加州的原因之一吧。
问一句，你在国内进入主流了么？经常上电视、报纸么？经常“指出”么？说说进入主流社会的好处吧。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，说这种偏激的话有用吗？海龟设计的好的话，主流社会成就感是毫无疑问的。
: 华人在美国社会是否有主流社会感觉，看看大众传媒上的面孔就知道了。
: 我曾经跟一个female white朋友抱怨，我一法国哥们儿，英文不是一般的烂，可是凭什
: 么他一口法国腔的烂英文就是sexy。而带中国腔的英文就是uncool。。。她笑到软，也
: 承认这确实是事实，改变不了的。。。
日裔、韩裔、印裔等）算是主流了，一些城市亚裔已经过半了。湾区旧金山、奥克兰两
大城市的市长都是华人，加州主计长是华人，加州参议院的议长是华人。华人参政就最
近十几年的事，成果还是很显著的。这就是为什么华人喜欢加州的原因之一吧。
问一句，你在国内进入主流了么？经常上电视、报纸么？经常“指出”么？说说进入主流社会的好处吧。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 呵呵，说这种偏激的话有用吗？海龟设计的好的话，主流社会成就感是毫无疑问的。
: 华人在美国社会是否有主流社会感觉，看看大众传媒上的面孔就知道了。
: 我曾经跟一个female white朋友抱怨，我一法国哥们儿，英文不是一般的烂，可是凭什
: 么他一口法国腔的烂英文就是sexy。而带中国腔的英文就是uncool。。。她笑到软，也
: 承认这确实是事实，改变不了的。。。
a*9
15 楼
什么真相？
人家说中国人在美国融不进主流。你说即使在美国的主流社会也是被上流社会screw的
。我说难道这会让那些被整个社会压在最底层的人觉得好过些吗？
看不出你想说什么真相。
又及，我本来就是主流，不用自以为。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 是不是真相对你这个自以为主流的有打击阿？
人家说中国人在美国融不进主流。你说即使在美国的主流社会也是被上流社会screw的
。我说难道这会让那些被整个社会压在最底层的人觉得好过些吗？
看不出你想说什么真相。
又及，我本来就是主流，不用自以为。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 是不是真相对你这个自以为主流的有打击阿？
z*n
16 楼
你如果以cool为追求的目标应当直奔非洲越南朝鲜什么的．中国有一段时间穿喇叭裤,
带电子表都是时尚，这种情况不会再发生了.
来美国的人经过选择,结果是成分很单一．在美国,很难想象一帮PhD/faculty/engineer
会成为八卦的中心，即便是土生土长的美国人.做这几行的人的典型形象也许就是
uncool，相反服务性行业的反而更加时尚，虽然白领阶层对于蓝领阶层的歧视始终存在．
在华人集中从业的行业，谁是主流很难说．
背着uncool的形象。我是不觉得爽的。I only have my life once.
【在 a**********9 的大作中提到】
: 是。可是即使会发生，那也不是我们这一代的事。我们这一代注定会在我们的盛年期背着uncool的形象。我是不觉得爽的。I only have my life once.
带电子表都是时尚，这种情况不会再发生了.
来美国的人经过选择,结果是成分很单一．在美国,很难想象一帮PhD/faculty/engineer
会成为八卦的中心，即便是土生土长的美国人.做这几行的人的典型形象也许就是
uncool，相反服务性行业的反而更加时尚，虽然白领阶层对于蓝领阶层的歧视始终存在．
在华人集中从业的行业，谁是主流很难说．
背着uncool的形象。我是不觉得爽的。I only have my life once.
【在 a**********9 的大作中提到】
: 是。可是即使会发生，那也不是我们这一代的事。我们这一代注定会在我们的盛年期背着uncool的形象。我是不觉得爽的。I only have my life once.
d*2
17 楼
俺觉得老印是主流，咔咔。
【在 z*n 的大作中提到】
: 你如果以cool为追求的目标应当直奔非洲越南朝鲜什么的．中国有一段时间穿喇叭裤,
: 带电子表都是时尚，这种情况不会再发生了.
: 来美国的人经过选择,结果是成分很单一．在美国,很难想象一帮PhD/faculty/engineer
: 会成为八卦的中心，即便是土生土长的美国人.做这几行的人的典型形象也许就是
: uncool，相反服务性行业的反而更加时尚，虽然白领阶层对于蓝领阶层的歧视始终存在．
: 在华人集中从业的行业，谁是主流很难说．
:
: 背着uncool的形象。我是不觉得爽的。I only have my life once.
a*9
18 楼
关于加州，我认为你说的部分是对的。
但是也不尽然，整个社会的价值观仍然是由白人，黑人和老莫主导，social icon们仍
然没有什么中国人，中国人中成功的，绝大多数也是“像白人”而已。
当然并不排除中国人在几十年后改变这一现象。例如纽约州意大利人在战后走过的历程
。可是这个对我没意义。因为在我最好的时间里，这个不会发生。我觉得。
我在国内当然是主流社会的一员。并不是我常上电视，报纸。而是我所处的社会阶层，
群体是受人尊敬的，被社会价值观认为decent的。他们中的很多人当然了，也常上大众
媒体。并且我自己和太太以及我们的整个家庭的经济条件和社会地位都处于中产阶级中
上层。
这个简单道理你不明白吗？抬杠就不好了。
【在 l***o 的大作中提到】
: 全美国范围来讲，亚裔不是主流，谁让你人数只占5%不到呢。但在湾区，亚裔（华裔、
: 日裔、韩裔、印裔等）算是主流了，一些城市亚裔已经过半了。湾区旧金山、奥克兰两
: 大城市的市长都是华人，加州主计长是华人，加州参议院的议长是华人。华人参政就最
: 近十几年的事，成果还是很显著的。这就是为什么华人喜欢加州的原因之一吧。
: 问一句，你在国内进入主流了么？经常上电视、报纸么？经常“指出”么？说说进入主流社会的好处吧。
但是也不尽然，整个社会的价值观仍然是由白人，黑人和老莫主导，social icon们仍
然没有什么中国人，中国人中成功的，绝大多数也是“像白人”而已。
当然并不排除中国人在几十年后改变这一现象。例如纽约州意大利人在战后走过的历程
。可是这个对我没意义。因为在我最好的时间里，这个不会发生。我觉得。
我在国内当然是主流社会的一员。并不是我常上电视，报纸。而是我所处的社会阶层，
群体是受人尊敬的，被社会价值观认为decent的。他们中的很多人当然了，也常上大众
媒体。并且我自己和太太以及我们的整个家庭的经济条件和社会地位都处于中产阶级中
上层。
这个简单道理你不明白吗？抬杠就不好了。
【在 l***o 的大作中提到】
: 全美国范围来讲，亚裔不是主流，谁让你人数只占5%不到呢。但在湾区，亚裔（华裔、
: 日裔、韩裔、印裔等）算是主流了，一些城市亚裔已经过半了。湾区旧金山、奥克兰两
: 大城市的市长都是华人，加州主计长是华人，加州参议院的议长是华人。华人参政就最
: 近十几年的事，成果还是很显著的。这就是为什么华人喜欢加州的原因之一吧。
: 问一句，你在国内进入主流了么？经常上电视、报纸么？经常“指出”么？说说进入主流社会的好处吧。
l*o
19 楼
虽然在全国范围内当不上主流（没办法，人数太少），但是在一个城市、一个地区、一
个行业里亚yi还是可以成为主流的。
engineer
在．
【在 z*n 的大作中提到】
: 你如果以cool为追求的目标应当直奔非洲越南朝鲜什么的．中国有一段时间穿喇叭裤,
: 带电子表都是时尚，这种情况不会再发生了.
: 来美国的人经过选择,结果是成分很单一．在美国,很难想象一帮PhD/faculty/engineer
: 会成为八卦的中心，即便是土生土长的美国人.做这几行的人的典型形象也许就是
: uncool，相反服务性行业的反而更加时尚，虽然白领阶层对于蓝领阶层的歧视始终存在．
: 在华人集中从业的行业，谁是主流很难说．
:
: 背着uncool的形象。我是不觉得爽的。I only have my life once.
个行业里亚yi还是可以成为主流的。
engineer
在．
【在 z*n 的大作中提到】
: 你如果以cool为追求的目标应当直奔非洲越南朝鲜什么的．中国有一段时间穿喇叭裤,
: 带电子表都是时尚，这种情况不会再发生了.
: 来美国的人经过选择,结果是成分很单一．在美国,很难想象一帮PhD/faculty/engineer
: 会成为八卦的中心，即便是土生土长的美国人.做这几行的人的典型形象也许就是
: uncool，相反服务性行业的反而更加时尚，虽然白领阶层对于蓝领阶层的歧视始终存在．
: 在华人集中从业的行业，谁是主流很难说．
:
: 背着uncool的形象。我是不觉得爽的。I only have my life once.
a*9
20 楼
我说cool，是一个更广义的意思。你懂得。呵呵
engineer
在．
【在 z*n 的大作中提到】
: 你如果以cool为追求的目标应当直奔非洲越南朝鲜什么的．中国有一段时间穿喇叭裤,
: 带电子表都是时尚，这种情况不会再发生了.
: 来美国的人经过选择,结果是成分很单一．在美国,很难想象一帮PhD/faculty/engineer
: 会成为八卦的中心，即便是土生土长的美国人.做这几行的人的典型形象也许就是
: uncool，相反服务性行业的反而更加时尚，虽然白领阶层对于蓝领阶层的歧视始终存在．
: 在华人集中从业的行业，谁是主流很难说．
:
: 背着uncool的形象。我是不觉得爽的。I only have my life once.
engineer
在．
【在 z*n 的大作中提到】
: 你如果以cool为追求的目标应当直奔非洲越南朝鲜什么的．中国有一段时间穿喇叭裤,
: 带电子表都是时尚，这种情况不会再发生了.
: 来美国的人经过选择,结果是成分很单一．在美国,很难想象一帮PhD/faculty/engineer
: 会成为八卦的中心，即便是土生土长的美国人.做这几行的人的典型形象也许就是
: uncool，相反服务性行业的反而更加时尚，虽然白领阶层对于蓝领阶层的歧视始终存在．
: 在华人集中从业的行业，谁是主流很难说．
:
: 背着uncool的形象。我是不觉得爽的。I only have my life once.
a*9
21 楼
城市和地区，不觉得，南北加吧，orange county和bay area都是华人爆多的地方。可
是整个社会的价值取向，身份认同仍然是统治性的以白人，黑人和老莫的价值观为主。
行业吧，yes and no， 但是争论起来就比较subtle了。
【在 l***o 的大作中提到】
: 虽然在全国范围内当不上主流（没办法，人数太少），但是在一个城市、一个地区、一
: 个行业里亚yi还是可以成为主流的。
:
: engineer
: 在．
是整个社会的价值取向，身份认同仍然是统治性的以白人，黑人和老莫的价值观为主。
行业吧，yes and no， 但是争论起来就比较subtle了。
【在 l***o 的大作中提到】
: 虽然在全国范围内当不上主流（没办法，人数太少），但是在一个城市、一个地区、一
: 个行业里亚yi还是可以成为主流的。
:
: engineer
: 在．
b*k
22 楼
我觉得这是好事.
如果以黑人劳模的价值观为主,那美国政府就会和底特律墨西哥一样腐败,
如果美国和中国大陆价值观一致,那美国政府岂不是和中国政府一样王八蛋了,
那谁还会辛苦移民到美国定居?
【在 a**********9 的大作中提到】
: 城市和地区，不觉得，南北加吧，orange county和bay area都是华人爆多的地方。可
: 是整个社会的价值取向，身份认同仍然是统治性的以白人，黑人和老莫的价值观为主。
: 行业吧，yes and no， 但是争论起来就比较subtle了。
如果以黑人劳模的价值观为主,那美国政府就会和底特律墨西哥一样腐败,
如果美国和中国大陆价值观一致,那美国政府岂不是和中国政府一样王八蛋了,
那谁还会辛苦移民到美国定居?
【在 a**********9 的大作中提到】
: 城市和地区，不觉得，南北加吧，orange county和bay area都是华人爆多的地方。可
: 是整个社会的价值取向，身份认同仍然是统治性的以白人，黑人和老莫的价值观为主。
: 行业吧，yes and no， 但是争论起来就比较subtle了。
z*n
23 楼
你这个其实是自卑... 更好的方法不是逃而是想想自己能做些什么去改变现状.
【在 a**********9 的大作中提到】
: 我说cool，是一个更广义的意思。你懂得。呵呵
:
: engineer
: 在．
【在 a**********9 的大作中提到】
: 我说cool，是一个更广义的意思。你懂得。呵呵
:
: engineer
: 在．
l*o
24 楼
你说中国10亿农民算不算主流？
【在 a**********9 的大作中提到】
: 关于加州，我认为你说的部分是对的。
: 但是也不尽然，整个社会的价值观仍然是由白人，黑人和老莫主导，social icon们仍
: 然没有什么中国人，中国人中成功的，绝大多数也是“像白人”而已。
: 当然并不排除中国人在几十年后改变这一现象。例如纽约州意大利人在战后走过的历程
: 。可是这个对我没意义。因为在我最好的时间里，这个不会发生。我觉得。
: 我在国内当然是主流社会的一员。并不是我常上电视，报纸。而是我所处的社会阶层，
: 群体是受人尊敬的，被社会价值观认为decent的。他们中的很多人当然了，也常上大众
: 媒体。并且我自己和太太以及我们的整个家庭的经济条件和社会地位都处于中产阶级中
: 上层。
: 这个简单道理你不明白吗？抬杠就不好了。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 关于加州，我认为你说的部分是对的。
: 但是也不尽然，整个社会的价值观仍然是由白人，黑人和老莫主导，social icon们仍
: 然没有什么中国人，中国人中成功的，绝大多数也是“像白人”而已。
: 当然并不排除中国人在几十年后改变这一现象。例如纽约州意大利人在战后走过的历程
: 。可是这个对我没意义。因为在我最好的时间里，这个不会发生。我觉得。
: 我在国内当然是主流社会的一员。并不是我常上电视，报纸。而是我所处的社会阶层，
: 群体是受人尊敬的，被社会价值观认为decent的。他们中的很多人当然了，也常上大众
: 媒体。并且我自己和太太以及我们的整个家庭的经济条件和社会地位都处于中产阶级中
: 上层。
: 这个简单道理你不明白吗？抬杠就不好了。
a*9
25 楼
呵呵，该怎么做吧，见仁见智。。。
自卑嘛。。trust me。I am not.hehe
【在 z*n 的大作中提到】
: 你这个其实是自卑... 更好的方法不是逃而是想想自己能做些什么去改变现状.
自卑嘛。。trust me。I am not.hehe
【在 z*n 的大作中提到】
: 你这个其实是自卑... 更好的方法不是逃而是想想自己能做些什么去改变现状.
a*9
26 楼
very sadly, they are not.and I agree with you on this. This sucks big time.
然后我要说一点，不是抬杠。而是try to make a point。我认为（不一定对），美国
农民在美国也不算主流，至少不是主流中的上层，而原因，我认为，是他们不是先进生
产力的代表。这不公平，but that is that...
【在 l***o 的大作中提到】
: 你说中国10亿农民算不算主流？
然后我要说一点，不是抬杠。而是try to make a point。我认为（不一定对），美国
农民在美国也不算主流，至少不是主流中的上层，而原因，我认为，是他们不是先进生
产力的代表。这不公平，but that is that...
【在 l***o 的大作中提到】
: 你说中国10亿农民算不算主流？
a*9
27 楼
不是完全没道理。
但是这就意味着你会被边缘化。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 我觉得这是好事.
: 如果以黑人劳模的价值观为主,那美国政府就会和底特律墨西哥一样腐败,
: 如果美国和中国大陆价值观一致,那美国政府岂不是和中国政府一样王八蛋了,
: 那谁还会辛苦移民到美国定居?
但是这就意味着你会被边缘化。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 我觉得这是好事.
: 如果以黑人劳模的价值观为主,那美国政府就会和底特律墨西哥一样腐败,
: 如果美国和中国大陆价值观一致,那美国政府岂不是和中国政府一样王八蛋了,
: 那谁还会辛苦移民到美国定居?
d*2
28 楼
你有个p价值观。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 城市和地区，不觉得，南北加吧，orange county和bay area都是华人爆多的地方。可
: 是整个社会的价值取向，身份认同仍然是统治性的以白人，黑人和老莫的价值观为主。
: 行业吧，yes and no， 但是争论起来就比较subtle了。
l*o
29 楼
美国是典型的精英治理，各阶层都有自己的精英为自己讲话。美国是民主政治，民意代
表为多数人讲话。美国的农民不是主流，是因为人数太少了。不象中国，占人口的80%。
【在 a**********9 的大作中提到】
: very sadly, they are not.and I agree with you on this. This sucks big time.
: 然后我要说一点，不是抬杠。而是try to make a point。我认为（不一定对），美国
: 农民在美国也不算主流，至少不是主流中的上层，而原因，我认为，是他们不是先进生
: 产力的代表。这不公平，but that is that...
表为多数人讲话。美国的农民不是主流，是因为人数太少了。不象中国，占人口的80%。
【在 a**********9 的大作中提到】
: very sadly, they are not.and I agree with you on this. This sucks big time.
: 然后我要说一点，不是抬杠。而是try to make a point。我认为（不一定对），美国
: 农民在美国也不算主流，至少不是主流中的上层，而原因，我认为，是他们不是先进生
: 产力的代表。这不公平，but that is that...
a*9
30 楼
hehe，you are making yourself a running joke here,dude.why don't you stop
for your own good.
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 你有个p价值观。
for your own good.
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 你有个p价值观。
d*2
31 楼
傻B大家都看着呢。
【在 a**********9 的大作中提到】
: hehe，you are making yourself a running joke here,dude.why don't you stop
: for your own good.
a*9
32 楼
恩，我部分同意。但是同时是否是先进阶层也是一个重要权重。否则会导致类似于台湾
的民粹政治甚或暴民政治。
当然目前阶段的台湾政治形态仍然比大陆先进。而且我认为他们有进化的可能。
%。
【在 l***o 的大作中提到】
: 美国是典型的精英治理，各阶层都有自己的精英为自己讲话。美国是民主政治，民意代
: 表为多数人讲话。美国的农民不是主流，是因为人数太少了。不象中国，占人口的80%。
的民粹政治甚或暴民政治。
当然目前阶段的台湾政治形态仍然比大陆先进。而且我认为他们有进化的可能。
%。
【在 l***o 的大作中提到】
: 美国是典型的精英治理，各阶层都有自己的精英为自己讲话。美国是民主政治，民意代
: 表为多数人讲话。美国的农民不是主流，是因为人数太少了。不象中国，占人口的80%。
a*9
33 楼
呵呵，是啊是啊，大家都看着呢。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 傻B大家都看着呢。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 傻B大家都看着呢。
a*9
34 楼
其实在这个中印都很集中的行业。为什么是老印占主流。我觉得真的是一个很说明问题
的现象。其实真的在一定程度上反映了为什么现阶段华人很难占据主流的某些深层原因
。除开人口因素。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 傻B大家都看着呢。
的现象。其实真的在一定程度上反映了为什么现阶段华人很难占据主流的某些深层原因
。除开人口因素。
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 傻B大家都看着呢。
l*o
35 楼
搞了半天，还没触及主流社会的定义。什么叫主流？主流其实只是一种被社会多数人接
受的价值观。华人的某些价值观不获主流认同，并不奇怪。其实又有哪个种族的价值观
100%被主流认同？况且主流价值观也是与时俱进的。
就一个人而言，他可能在这个问题上是主流，在那个问题上他又成了非主流。例如，一
个同性恋的白人，在移民问题上可能是主流，但在同性恋问题上他又变成了非主流。
另外，在有些事情上，根本就没有主流不主流的问题。例如，在加税和减税的问题上、
在堕胎的问题上、在大政府小政府的问题上，这些本来就是两党斗争的根源所在，无所
谓主流不主流。
由于一个人的身份是多重的，主流不主流，其实并不重要。美国的很多政策，都是某些
利益团体推动的，但这些政策都是普适的，华人虽然没有参与，却可以跟着受益。比如
说全民医保，贫困的华人会受益，虽然他们不是主流。美国这一点比较好，一旦形成政
策，一般不会特意的歧视某一个种族群体。
湾: 的民粹政治甚或暴民政治。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 恩，我部分同意。但是同时是否是先进阶层也是一个重要权重。否则会导致类似于台湾
: 的民粹政治甚或暴民政治。
: 当然目前阶段的台湾政治形态仍然比大陆先进。而且我认为他们有进化的可能。
:
: %。
受的价值观。华人的某些价值观不获主流认同，并不奇怪。其实又有哪个种族的价值观
100%被主流认同？况且主流价值观也是与时俱进的。
就一个人而言，他可能在这个问题上是主流，在那个问题上他又成了非主流。例如，一
个同性恋的白人，在移民问题上可能是主流，但在同性恋问题上他又变成了非主流。
另外，在有些事情上，根本就没有主流不主流的问题。例如，在加税和减税的问题上、
在堕胎的问题上、在大政府小政府的问题上，这些本来就是两党斗争的根源所在，无所
谓主流不主流。
由于一个人的身份是多重的，主流不主流，其实并不重要。美国的很多政策，都是某些
利益团体推动的，但这些政策都是普适的，华人虽然没有参与，却可以跟着受益。比如
说全民医保，贫困的华人会受益，虽然他们不是主流。美国这一点比较好，一旦形成政
策，一般不会特意的歧视某一个种族群体。
湾: 的民粹政治甚或暴民政治。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 恩，我部分同意。但是同时是否是先进阶层也是一个重要权重。否则会导致类似于台湾
: 的民粹政治甚或暴民政治。
: 当然目前阶段的台湾政治形态仍然比大陆先进。而且我认为他们有进化的可能。
:
: %。
a*i
36 楼
这有点扯淡啊
美国四亿人里如果有三亿是农民，还能不是主流？
【在 a**********9 的大作中提到】
: very sadly, they are not.and I agree with you on this. This sucks big time.
: 然后我要说一点，不是抬杠。而是try to make a point。我认为（不一定对），美国
: 农民在美国也不算主流，至少不是主流中的上层，而原因，我认为，是他们不是先进生
: 产力的代表。这不公平，but that is that...
美国四亿人里如果有三亿是农民，还能不是主流？
【在 a**********9 的大作中提到】
: very sadly, they are not.and I agree with you on this. This sucks big time.
: 然后我要说一点，不是抬杠。而是try to make a point。我认为（不一定对），美国
: 农民在美国也不算主流，至少不是主流中的上层，而原因，我认为，是他们不是先进生
: 产力的代表。这不公平，but that is that...
j*o
37 楼
华人在美国肯定没有白人主流，但是你要说比不上黑人和劳模那你是扯淡
黑人和劳模充其量是白人安抚的对象，为了和谐社会
黑人和劳模充其量是白人安抚的对象，为了和谐社会
a*9
38 楼
为什么没有触及呢。
当然一个完全清晰的定义是不太可能的。
我的看法，主流价值观，是由在整个社会中具有最强大综合力量（包括人口，但不仅仅
是人口）的阶层制定的，符合其自身口味和利益的价值观念，并为整个社会绝大部分阶
层和人群所遵从。当然这是一个整体的概念，包含了大量清晰或模糊的细节。并且是统
计性的。其核心利益和形象为主流价值观所代表，认同和保护的阶层和群体，即为主流。
至于说即使完全属于主流阶层的人也可以有部分非主流的观念。我觉得这是完全正常的
，是社会多样性的体现。（当然，这一点上中国绝对不如美国，中国远没有到达一个完
全的开放社会）。但是他们的综合的核心利益和价值取向，一定是为主流价值观所保护
和认同的。其实他们就是更广义上的“统治阶级”。
非主流阶级和群体的利益在一个正常的，平衡的社会里也会被保护。可是这是这个社会
平衡性的体现，并不说明社会中没有主流和非主流的区别。
【在 l***o 的大作中提到】
: 搞了半天，还没触及主流社会的定义。什么叫主流？主流其实只是一种被社会多数人接
: 受的价值观。华人的某些价值观不获主流认同，并不奇怪。其实又有哪个种族的价值观
: 100%被主流认同？况且主流价值观也是与时俱进的。
: 就一个人而言，他可能在这个问题上是主流，在那个问题上他又成了非主流。例如，一
: 个同性恋的白人，在移民问题上可能是主流，但在同性恋问题上他又变成了非主流。
: 另外，在有些事情上，根本就没有主流不主流的问题。例如，在加税和减税的问题上、
: 在堕胎的问题上、在大政府小政府的问题上，这些本来就是两党斗争的根源所在，无所
: 谓主流不主流。
: 由于一个人的身份是多重的，主流不主流，其实并不重要。美国的很多政策，都是某些
: 利益团体推动的，但这些政策都是普适的，华人虽然没有参与，却可以跟着受益。比如
当然一个完全清晰的定义是不太可能的。
我的看法，主流价值观，是由在整个社会中具有最强大综合力量（包括人口，但不仅仅
是人口）的阶层制定的，符合其自身口味和利益的价值观念，并为整个社会绝大部分阶
层和人群所遵从。当然这是一个整体的概念，包含了大量清晰或模糊的细节。并且是统
计性的。其核心利益和形象为主流价值观所代表，认同和保护的阶层和群体，即为主流。
至于说即使完全属于主流阶层的人也可以有部分非主流的观念。我觉得这是完全正常的
，是社会多样性的体现。（当然，这一点上中国绝对不如美国，中国远没有到达一个完
全的开放社会）。但是他们的综合的核心利益和价值取向，一定是为主流价值观所保护
和认同的。其实他们就是更广义上的“统治阶级”。
非主流阶级和群体的利益在一个正常的，平衡的社会里也会被保护。可是这是这个社会
平衡性的体现，并不说明社会中没有主流和非主流的区别。
【在 l***o 的大作中提到】
: 搞了半天，还没触及主流社会的定义。什么叫主流？主流其实只是一种被社会多数人接
: 受的价值观。华人的某些价值观不获主流认同，并不奇怪。其实又有哪个种族的价值观
: 100%被主流认同？况且主流价值观也是与时俱进的。
: 就一个人而言，他可能在这个问题上是主流，在那个问题上他又成了非主流。例如，一
: 个同性恋的白人，在移民问题上可能是主流，但在同性恋问题上他又变成了非主流。
: 另外，在有些事情上，根本就没有主流不主流的问题。例如，在加税和减税的问题上、
: 在堕胎的问题上、在大政府小政府的问题上，这些本来就是两党斗争的根源所在，无所
: 谓主流不主流。
: 由于一个人的身份是多重的，主流不主流，其实并不重要。美国的很多政策，都是某些
: 利益团体推动的，但这些政策都是普适的，华人虽然没有参与，却可以跟着受益。比如
q*m
39 楼
这个对老中要求真高啊，那么一点人口，长的又那么不一样，怎么可能有很多人经常在
媒体，电视上出现，大家关心呢？就算海归了，又有多少人经常在媒体，电视上出现，
大家关心呢？
度。
【在 o*******s 的大作中提到】
: 通俗一点，主流社会就是那些经常在媒体，电视上出现的人，大家关心的人。老中，不
: 管是第二代，第三代，离那些显然还远得很。
: 所以老中在美国是被边缘化的群体。人家就是赏口饭给你吃，不要给我惹麻烦这种态度。
媒体，电视上出现，大家关心呢？就算海归了，又有多少人经常在媒体，电视上出现，
大家关心呢？
度。
【在 o*******s 的大作中提到】
: 通俗一点，主流社会就是那些经常在媒体，电视上出现的人，大家关心的人。老中，不
: 管是第二代，第三代，离那些显然还远得很。
: 所以老中在美国是被边缘化的群体。人家就是赏口饭给你吃，不要给我惹麻烦这种态度。
a*9
40 楼
我真的不这么想。比如黑人，我认为黑人的许多价值观，审美等等已经开始进入美国主
流观念。属于他们的social icon也大量出现。
华人真的没有。
matrix真的是一个很好的例子。呵呵
【在 j***o 的大作中提到】
: 华人在美国肯定没有白人主流，但是你要说比不上黑人和劳模那你是扯淡
: 黑人和劳模充其量是白人安抚的对象，为了和谐社会
流观念。属于他们的social icon也大量出现。
华人真的没有。
matrix真的是一个很好的例子。呵呵
【在 j***o 的大作中提到】
: 华人在美国肯定没有白人主流，但是你要说比不上黑人和劳模那你是扯淡
: 黑人和劳模充其量是白人安抚的对象，为了和谐社会
M*4
41 楼
麻将，地沟油，洗脚店：中国的主流社会
McMansion, DFBB, Credit card Debt: American Main Stream.
LMAO:)
McMansion, DFBB, Credit card Debt: American Main Stream.
LMAO:)
a*9
42 楼
这有点互为表里吧。美国的先进性难道不是基于其高度工业化吗？其后果之一就是农业
人口锐减？农民阶层当然失去其主流地位。其人口锐减与其失去先进阶级地位是互为表
里的吧。我认为。
【在 a****i 的大作中提到】
: 这有点扯淡啊
: 美国四亿人里如果有三亿是农民，还能不是主流？
人口锐减？农民阶层当然失去其主流地位。其人口锐减与其失去先进阶级地位是互为表
里的吧。我认为。
【在 a****i 的大作中提到】
: 这有点扯淡啊
: 美国四亿人里如果有三亿是农民，还能不是主流？
l*o
43 楼
依你的逻辑，在中国只有权贵阶层、统治阶级才算主流。
好吗，你这一下子把占中国人口80%的农民排除在主流之外了。请问:
(1)中国的主流价值是什么？
(2)被谁所代表？
(3)其核心利益是什么？
(4)农民的权重有多大？
(5)农民为什么不能是主流？
流。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 为什么没有触及呢。
: 当然一个完全清晰的定义是不太可能的。
: 我的看法，主流价值观，是由在整个社会中具有最强大综合力量（包括人口，但不仅仅
: 是人口）的阶层制定的，符合其自身口味和利益的价值观念，并为整个社会绝大部分阶
: 层和人群所遵从。当然这是一个整体的概念，包含了大量清晰或模糊的细节。并且是统
: 计性的。其核心利益和形象为主流价值观所代表，认同和保护的阶层和群体，即为主流。
: 至于说即使完全属于主流阶层的人也可以有部分非主流的观念。我觉得这是完全正常的
: ，是社会多样性的体现。（当然，这一点上中国绝对不如美国，中国远没有到达一个完
: 全的开放社会）。但是他们的综合的核心利益和价值取向，一定是为主流价值观所保护
: 和认同的。其实他们就是更广义上的“统治阶级”。
好吗，你这一下子把占中国人口80%的农民排除在主流之外了。请问:
(1)中国的主流价值是什么？
(2)被谁所代表？
(3)其核心利益是什么？
(4)农民的权重有多大？
(5)农民为什么不能是主流？
流。
【在 a**********9 的大作中提到】
: 为什么没有触及呢。
: 当然一个完全清晰的定义是不太可能的。
: 我的看法，主流价值观，是由在整个社会中具有最强大综合力量（包括人口，但不仅仅
: 是人口）的阶层制定的，符合其自身口味和利益的价值观念，并为整个社会绝大部分阶
: 层和人群所遵从。当然这是一个整体的概念，包含了大量清晰或模糊的细节。并且是统
: 计性的。其核心利益和形象为主流价值观所代表，认同和保护的阶层和群体，即为主流。
: 至于说即使完全属于主流阶层的人也可以有部分非主流的观念。我觉得这是完全正常的
: ，是社会多样性的体现。（当然，这一点上中国绝对不如美国，中国远没有到达一个完
: 全的开放社会）。但是他们的综合的核心利益和价值取向，一定是为主流价值观所保护
: 和认同的。其实他们就是更广义上的“统治阶级”。
a*9
44 楼
“只有权贵阶层”不对，就像在美国不是只有wallstreet和oil tycoon是主流一样。我
认为主流基本是既得利益阶层做出一定延伸后的界定。
1）命题太大，回答不了，换成美国我一样回答不了。
2）基本上代表了权贵阶层和中产阶级，可能要做些延伸。
3）命题太大回答不了
4）富裕农民被包含在内
5）综合力量太弱，能否被包含进主流，是一个客观现实，各方力量平衡的后果，不以
任何一方（包括主流阶层和非主流阶层）的主观意愿或善意为转移的。参看在美国的华
人。呵呵。
当然美国社会绝对是一个更健康的社会，其主流圈进的范围更大，对非主流的善意也更大。
这个回答不完善，因为我在写一个proposal，只能间或灌水，不能太费脑子。
【在 l***o 的大作中提到】
: 依你的逻辑，在中国只有权贵阶层、统治阶级才算主流。
: 好吗，你这一下子把占中国人口80%的农民排除在主流之外了。请问:
: (1)中国的主流价值是什么？
: (2)被谁所代表？
: (3)其核心利益是什么？
: (4)农民的权重有多大？
: (5)农民为什么不能是主流？
:
: 流。
认为主流基本是既得利益阶层做出一定延伸后的界定。
1）命题太大，回答不了，换成美国我一样回答不了。
2）基本上代表了权贵阶层和中产阶级，可能要做些延伸。
3）命题太大回答不了
4）富裕农民被包含在内
5）综合力量太弱，能否被包含进主流，是一个客观现实，各方力量平衡的后果，不以
任何一方（包括主流阶层和非主流阶层）的主观意愿或善意为转移的。参看在美国的华
人。呵呵。
当然美国社会绝对是一个更健康的社会，其主流圈进的范围更大，对非主流的善意也更大。
这个回答不完善，因为我在写一个proposal，只能间或灌水，不能太费脑子。
【在 l***o 的大作中提到】
: 依你的逻辑，在中国只有权贵阶层、统治阶级才算主流。
: 好吗，你这一下子把占中国人口80%的农民排除在主流之外了。请问:
: (1)中国的主流价值是什么？
: (2)被谁所代表？
: (3)其核心利益是什么？
: (4)农民的权重有多大？
: (5)农民为什么不能是主流？
:
: 流。
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