海归回国一定要要高价 - 未名空间MITBBS历史存档

海归回国一定要要高价# Returnee - 海归

g*t2011-01-30 08:01

1 楼

海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
就是抽象的谈能力，那也是没法比。
道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。
如果国内的offer不能给match这边的工资福利，我看应该move on了，找下一个单位。

m*w2011-01-30 08:01

2 楼

要高价同意
抱成团既无必要也不现实
多找找关系，多跑几个地方，不要吊死一个地方
很多地方还是需要海归的

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

g*t2011-01-30 08:01

3 楼

不报团的结果就是互相杀价。
或者如前面那位准备海龟的shamrocks
一样，我指出海外华人的价值,
给海龟提价，丫还傻乎乎的和我吵。

要高价同意
抱成团既无必要也不现实
多找找关系，多跑几个地方，不要吊死一个地方
很多地方还是需要海归的

【在 m****w 的大作中提到】

: 要高价同意
: 抱成团既无必要也不现实
: 多找找关系，多跑几个地方，不要吊死一个地方
: 很多地方还是需要海归的

m*w2011-01-30 08:01

4 楼

愿意贱卖得就去要低价好了
求仁得仁嘛

【在 g****t 的大作中提到】

: 不报团的结果就是互相杀价。
: 或者如前面那位准备海龟的shamrocks
: 一样，我指出海外华人的价值,
: 给海龟提价，丫还傻乎乎的和我吵。
:
: 要高价同意
: 抱成团既无必要也不现实
: 多找找关系，多跑几个地方，不要吊死一个地方
: 很多地方还是需要海归的

s*s2011-01-30 08:01

5 楼

呵呵，我错了行不～

【在 g****t 的大作中提到】

: 不报团的结果就是互相杀价。
: 或者如前面那位准备海龟的shamrocks
: 一样，我指出海外华人的价值,
: 给海龟提价，丫还傻乎乎的和我吵。
:
: 要高价同意
: 抱成团既无必要也不现实
: 多找找关系，多跑几个地方，不要吊死一个地方
: 很多地方还是需要海归的

s*s2011-01-30 08:01

6 楼

顶这个帖子。
贱卖的干嘛要回国？老死在美国也差不到哪里去。落得个清净自由身，也没有人天天过
来挤兑你，
谁说国内机会多？拿到手的机会算机会。

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

B*s2011-01-30 08:01

7 楼

能抱成团的就不叫中国人了

e*82011-01-30 08:01

8 楼

hehe,楼主经济没学好，一个博弈论，一个完全竞争理论，还有一个定价和成本的关系(
别忘了，每个人读完书所花费的成本不同，所以要价也会不同)，应该研究一下，不论
是哪个理论依据，你所说的都永远不会是均衡解

h*p2011-01-30 08:01

9 楼

市场充分竞争的结果肯定是价优质高者得，正常情况下还是要自己有本事，能拿得住别
人，自然可以要global pay，否则难。不能认为你投资去海外读书工作，付出了更多的
成本，就一定要求市场承认/认可你的这种高成本。

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

g*t2011-01-30 08:01

10 楼

现在的问题是，市场压根没有充分竞争。
大忽悠整天跳出来压海龟的价，我批的就是这种人。

市场充分竞争的结果肯定是价优质高者得，正常情况下还是要自己有本事，能拿得住别
人，自然可以要global pay，否则难。不能认为你投资去海外读书工作，付出了更多的
成本，就一定要求市场承认/认可你的这种高成本。

【在 h**p 的大作中提到】

: 市场充分竞争的结果肯定是价优质高者得，正常情况下还是要自己有本事，能拿得住别
: 人，自然可以要global pay，否则难。不能认为你投资去海外读书工作，付出了更多的
: 成本，就一定要求市场承认/认可你的这种高成本。

h*p2011-01-30 08:01

11 楼

我觉得不是，中国从来就不缺人，因此entry level和junior level的市场我觉得
中国应该已经是充分竞争过后的市场了，因此价格才会压的很低。
senior level中国还是缺人，可问题是随着中国本土人才的成长，有几个海归能说自己
有一手别人没有/中国极少人有？
可能在金融，法律等领域，相对竞争力还强些，IT就算了，已经是民工行业了，而且部
分IT行业，如通讯，中国现在也不差了。

【在 g****t 的大作中提到】

: 现在的问题是，市场压根没有充分竞争。
: 大忽悠整天跳出来压海龟的价，我批的就是这种人。
:
: 市场充分竞争的结果肯定是价优质高者得，正常情况下还是要自己有本事，能拿得住别
: 人，自然可以要global pay，否则难。不能认为你投资去海外读书工作，付出了更多的
: 成本，就一定要求市场承认/认可你的这种高成本。

a*92011-01-30 08:01

12 楼

right on!

【在 h**p 的大作中提到】

: 我觉得不是，中国从来就不缺人，因此entry level和junior level的市场我觉得
: 中国应该已经是充分竞争过后的市场了，因此价格才会压的很低。
: senior level中国还是缺人，可问题是随着中国本土人才的成长，有几个海归能说自己
: 有一手别人没有/中国极少人有？
: 可能在金融，法律等领域，相对竞争力还强些，IT就算了，已经是民工行业了，而且部
: 分IT行业，如通讯，中国现在也不差了。

a*s2011-01-30 08:01

13 楼

我知道还真不是这样的，EE 这个领域从我们那个时候到现在，最好的学生一半国内
一半出国，现在出国的更少了些，说白了，国内EE这个方向国内的机会比国外的机会还要多
今年我知道我的学生博士毕业的，还真没有20万以下的，毕业2年的都在30万左右。
我都有点怀疑你老兄的是不是在搞幽默了,当初杜克林那个时候你一直
咬定国内的人欺负他，呵呵。
有些时候你太和国内过节了，国内也不是像你说的啥狗屁都不是。
最简单你要拿globepay，你要老板付给你这么多钱，你自己要想想自己能不能提供
国内的人不能提供的能力，而且你要能给老板赚10倍你工资的利润。

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

m*e2011-01-30 08:01

14 楼

喂，醒醒！民工要价再高也是民工。你的工资油supply和demand共同决定，而不是你
supply单方说了算。
不过你的这个自我感觉良好的心态值得赞！

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

r*e2011-01-30 08:01

15 楼

卖方当然希望价格越高越好，这个没什么好诟病的。关键就是看他是否急于把自己卖出去。如果不急于卖出去，当然要不断试探高价看是否有人买。另外打工的本来就是弱势群体，所以更需要相互团结。连垄断企业卖东西都是相互勾结起来互相不能降价呢，更不用说打工的这么弱势了。团结起来只有好处没有坏处。这就是为什么美国很多工人会加入工会的原因。
卖方当然没必要替买方考虑，因为买方肯定是价格越低越好。卖方也替买方考虑，那肯定就一边倒了。supply和demand是一个最终结果，在这个过程中双方都应该争取自己利益最大化，一点也不能松懈，不能为对方考虑一丝一毫的。尤其是信息不是很对称的情况下更是如此。因为对方肯定也是本着以最小的成本榨干你最多的血汗的原则的。

【在 m******e 的大作中提到】

: 喂，醒醒！民工要价再高也是民工。你的工资油supply和demand共同决定，而不是你
: supply单方说了算。
: 不过你的这个自我感觉良好的心态值得赞！

m*e2011-01-30 08:01

16 楼

你的道理没错。但如果你还有机会“不断试探高价看是否有人买”，那说明supply尚小
于demand，所以你还有机会叫板。但是如果有10个背景相仿的人抢一个职位，你连丝毫
试探的机会都没有。而那九个人也不会和你联合起来一起哄抬卖价，因为无论卖价有多
高，肯定有九个人丧失机会。
这就是咱海归者的尴尬处境，咱还在做梦百万年薪，但同样能力背景的土鳖不到10万就
愿意接受，而且任劳任怨，不象咱海龟即使百万年薪还天天抱怨。

出去。如果不急于卖出去，当然要不断试探高价看是否有人买。另外打工的本来就是弱
势群体，所以更需要相互团结。连垄断企业卖东西都是相互勾结起来互相不能降价呢，
更不用说打工的这么弱势了。团结起来只有好处没有坏处。这就是为什么美国很多工人
会加入工会的原因。
肯定就一边倒了。supply和demand是一个最终结果，在这个过程中双方都应该争取自己
利益最大化，一点也不能松懈，不能为对方考虑一丝一毫的。尤其是信息不是很对称的
情况下更是如此。因为对方肯定也是本着以最小的成本榨干你最多的血汗的原则的。

【在 r***e 的大作中提到】

: 卖方当然希望价格越高越好，这个没什么好诟病的。关键就是看他是否急于把自己卖出去。如果不急于卖出去，当然要不断试探高价看是否有人买。另外打工的本来就是弱势群体，所以更需要相互团结。连垄断企业卖东西都是相互勾结起来互相不能降价呢，更不用说打工的这么弱势了。团结起来只有好处没有坏处。这就是为什么美国很多工人会加入工会的原因。
: 卖方当然没必要替买方考虑，因为买方肯定是价格越低越好。卖方也替买方考虑，那肯定就一边倒了。supply和demand是一个最终结果，在这个过程中双方都应该争取自己利益最大化，一点也不能松懈，不能为对方考虑一丝一毫的。尤其是信息不是很对称的情况下更是如此。因为对方肯定也是本着以最小的成本榨干你最多的血汗的原则的。

o*d2011-01-30 08:01

17 楼

yes, why not?

拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？

【在 g****t 的大作中提到】

: 现在的问题是，市场压根没有充分竞争。
: 大忽悠整天跳出来压海龟的价，我批的就是这种人。
:
: 市场充分竞争的结果肯定是价优质高者得，正常情况下还是要自己有本事，能拿得住别
: 人，自然可以要global pay，否则难。不能认为你投资去海外读书工作，付出了更多的
: 成本，就一定要求市场承认/认可你的这种高成本。

m*e2011-01-30 08:01

18 楼

你讨价还价的水平只能小范围抬高你的起薪，不可能从根本上改观你的薪水。对比美国
，国内长处在于机会多，而不是起薪高。如果海龟们把心思放在讨价还价上，而不是未
来的可能发展，那还是呆在美国好。毕竟美国整体比中国富裕。

，来衡量你回去的机会成本。至于国内的人愿意多少钱做，这个不是你考虑的，招人的
一方自然然会去平衡。你要海归，你自己衡量的是你留在这边和回去对你自身的优劣，
不是站在用人单位的角度去平衡你和别人的收入。你自己背着这么多包袱，顺着对方的
思路考虑，上来气势上就已经输了。只有处处心里面只想着自己，只从自己的利益出发
，才能找到你自己满意，对方也愿意要的单位。因为对方肯定也是只从自己的利益出发
，不会为你考虑的。比如说他们肯定不会考虑你在: 獗呤杖攵嗌伲獗叩纳钪柿亢
突厝ナ窃跹桓霰冉稀６运抢此担攀窍衲闼档模皇且欢押蜓∪耍且米钌俚
某杀救フ腥送瓿烧飧鋈挝瘛Ｋ院９榫褪钦夷愕睦娓苑降睦娴慕坏悖阒挥写Υ
ξ约嚎悸遣拍苷业阶頾ptimal的点，你为对方考虑一点，你就偏离最优一点。因为你
不是对方，你再怎么考虑，也不如对方心里更清楚他们要什么样的人。

【在 r***e 的大作中提到】

: 卖方当然希望价格越高越好，这个没什么好诟病的。关键就是看他是否急于把自己卖出去。如果不急于卖出去，当然要不断试探高价看是否有人买。另外打工的本来就是弱势群体，所以更需要相互团结。连垄断企业卖东西都是相互勾结起来互相不能降价呢，更不用说打工的这么弱势了。团结起来只有好处没有坏处。这就是为什么美国很多工人会加入工会的原因。
: 卖方当然没必要替买方考虑，因为买方肯定是价格越低越好。卖方也替买方考虑，那肯定就一边倒了。supply和demand是一个最终结果，在这个过程中双方都应该争取自己利益最大化，一点也不能松懈，不能为对方考虑一丝一毫的。尤其是信息不是很对称的情况下更是如此。因为对方肯定也是本着以最小的成本榨干你最多的血汗的原则的。

o*y2011-01-30 08:01

19 楼

这个说的在理。你的议价能力取决于你的综合能力和雇主要求之间的平衡，谁有更多的
牌可打谁就更主动。另外总体的供需关系也很重要，一般而言针对低端的位子国内市场
是供远大于求，在这个层面上无论你多牛也很难喊出高价来。高端的位子就回到前一条
，看你的本事了。海龟身份在目前的中国还是有明显的价值的，但是指望这个随便要价
的年代已经过去了，国内的雇主是越来越理性了。

【在 h**p 的大作中提到】

: 市场充分竞争的结果肯定是价优质高者得，正常情况下还是要自己有本事，能拿得住别
: 人，自然可以要global pay，否则难。不能认为你投资去海外读书工作，付出了更多的
: 成本，就一定要求市场承认/认可你的这种高成本。

h*p2011-01-30 08:01

20 楼

那到不至于，现在10万也就是entry level的薪水，现在由于通涨和收入不断提高，加
上人民币升值的预期，国内外industry的差距已经没那么大了，这当然也意味着以前所
谓的global pay的机会越来越多了可这个对海龟一定是好事吗？这意味着国内平时的开
销也在不断增加，房价北上深也都非常高了，但这也是正常的，收益总是和风险成比例
的，你不能指望说等一切
都好了，你来下山摘桃子了，事实上，除非你是权贵阶层，这种下山摘桃子的好事从来
都不会
轮到普通人身上。
而另一个方面，海龟的优势在哪里呢：仅就industry来考虑，如果你是技术大拿，那没
问题，
你随时回，都会有位置，如果你是普通小牛（人不笨，技术还算可以，但也谈不上说特
别牛）
那就比较危险，如果你是基层的manager，那么在美国管人和在中国管人差别很大，在
美国
管人的经验基本在中国用不上，还有一块是市场和人脉，这个海龟基本可以说是不懂中
国市场/在中国市场也基本没有人脉，因此就不太可能从事市场/销售方面的工作，因此
海龟的一些优势仅仅就是技术上的，这个就比较尴尬，而且貌似随着时间的推移，可能
将来的几年会更尴尬。同时从雇佣关系上讲，比如我手下有一中层，比方说挣40万/50
万吧，现在来一个海龟，要50万，那么从雇主的角度上讲，即便我认可海龟的能力，但
如果现在的人干的也还可以，我为什么要换人？除非你要价是他的一半，或你的贡献是
他的2倍，还雇主还是有动力的，另外
还有新人磨合，融入团队的问题，这个，对雇员是风险，对雇主也是风险/成本，现在
竞争这么激烈，谁愿意没事那自己/公司的事业/前景给你当实验田呢？
我承认现在海龟不容易，但是我想说，其实从来就没有过所谓的好年景，10年前当中国
还几乎没有global pay的时候，那些回国的人要承受的风险不是当事人就不会有体会，
当10年前全球一致唱衰中国的时候，你敢回国并投资国内的房产吗？既然没有好年景，
对于一般的人来说，
回不回国就需要自己想清楚，应该说美国还是不错的（环境，人的素质），如果选择回
国，那么就愿赌服输，如果不回，那么看到国内自己的同学混得好，就应该大方的承认
别人的成绩，
承认自己不是/不敢成为这块料。

【在 m******e 的大作中提到】

: 你的道理没错。但如果你还有机会“不断试探高价看是否有人买”，那说明supply尚小
: 于demand，所以你还有机会叫板。但是如果有10个背景相仿的人抢一个职位，你连丝毫
: 试探的机会都没有。而那九个人也不会和你联合起来一起哄抬卖价，因为无论卖价有多
: 高，肯定有九个人丧失机会。
: 这就是咱海归者的尴尬处境，咱还在做梦百万年薪，但同样能力背景的土鳖不到10万就
: 愿意接受，而且任劳任怨，不象咱海龟即使百万年薪还天天抱怨。
:
: 出去。如果不急于卖出去，当然要不断试探高价看是否有人买。另外打工的本来就是弱
: 势群体，所以更需要相互团结。连垄断企业卖东西都是相互勾结起来互相不能降价呢，
: 更不用说打工的这么弱势了。团结起来只有好处没有坏处。这就是为什么美国很多工人

M*n2011-01-30 08:01

21 楼

搞笑，出了趟国，就比别人强了啊！留学垃圾有的是，抱成团有用吗?！
希望公司给你比没出过国的人高几倍的工资，你能给出比别人高出几倍的利润吗? 当然
要不你就自己给自己打工，自己给自己开出百万年薪来。

s*s2011-01-30 08:01

22 楼

哈，这么做要的就是国内体低素质的企业认为全世界人才都是一样的垃圾，认为现在可
以超低留学人才。

【在 M****n 的大作中提到】

: 搞笑，出了趟国，就比别人强了啊！留学垃圾有的是，抱成团有用吗?！
: 希望公司给你比没出过国的人高几倍的工资，你能给出比别人高出几倍的利润吗? 当然
: 要不你就自己给自己打工，自己给自己开出百万年薪来。

g*t2011-01-30 08:01

23 楼

你脑子里面对国内的概念等于零.
国内EE专业的大专生,只要勤快点,年薪就是8-10万.
还能力背景同样的土鳖10万年薪呢.土鳖如果有海外人的同等能力,加上国内关系网,
年薪至少也是50万.前面人说了,腾迅平均年薪都有三十几万.

你的道理没错。但如果你还有机会“不断试探高价看是否有人买”，那说明supply尚小
于demand，所以你还有机会叫板。但是如果有10个背景相仿的人抢一个职位，你连丝毫
试探的机会都没有。而那九个人也不会和你联合起来一起哄抬卖价，因为无论卖价有多
高，肯定有九个人丧失机会。
这就是咱海归者的尴尬处境，咱还在做梦百万年薪，但同样能力背景的土鳖不到10万就
愿意接受，而且任劳任怨，不象咱海龟即使百万年薪还天天抱怨。
出去。如果不急于卖出去，当然要不断试探高价看是否有人买。另外打工的本来就是弱
势群体，所以更需要相互团结。连垄断企业卖东西都是相互勾结起来互相不能降价呢，
更不用说打工的这么弱势了。团结起来只有好处没有坏处。这就是为什么美国很多工人
会加入工会的原因。
肯定就一边倒了。supply和demand是一个最终结果，在这个过程中双方都应该争取自己
利益最大化，一点也不能松懈，不能为对方考虑一丝一毫的。尤其是信息不是很对称的
情况下更是如此。因为对方肯定也是本着以最小的成本榨干你最多的血汗的原则的。

【在 m******e 的大作中提到】

: 你的道理没错。但如果你还有机会“不断试探高价看是否有人买”，那说明supply尚小
: 于demand，所以你还有机会叫板。但是如果有10个背景相仿的人抢一个职位，你连丝毫
: 试探的机会都没有。而那九个人也不会和你联合起来一起哄抬卖价，因为无论卖价有多
: 高，肯定有九个人丧失机会。
: 这就是咱海归者的尴尬处境，咱还在做梦百万年薪，但同样能力背景的土鳖不到10万就
: 愿意接受，而且任劳任怨，不象咱海龟即使百万年薪还天天抱怨。
:
: 出去。如果不急于卖出去，当然要不断试探高价看是否有人买。另外打工的本来就是弱
: 势群体，所以更需要相互团结。连垄断企业卖东西都是相互勾结起来互相不能降价呢，
: 更不用说打工的这么弱势了。团结起来只有好处没有坏处。这就是为什么美国很多工人

x*i2011-01-30 08:01

24 楼

还要多
是20万美元？还是每月20万人民币？

【在 a********s 的大作中提到】

:
: 我知道还真不是这样的，EE 这个领域从我们那个时候到现在，最好的学生一半国内
: 一半出国，现在出国的更少了些，说白了，国内EE这个方向国内的机会比国外的机会还要多
: 今年我知道我的学生博士毕业的，还真没有20万以下的，毕业2年的都在30万左右。
: 我都有点怀疑你老兄的是不是在搞幽默了,当初杜克林那个时候你一直
: 咬定国内的人欺负他，呵呵。
: 有些时候你太和国内过节了，国内也不是像你说的啥狗屁都不是。
: 最简单你要拿globepay，你要老板付给你这么多钱，你自己要想想自己能不能提供
: 国内的人不能提供的能力，而且你要能给老板赚10倍你工资的利润。

g*t2011-01-30 08:01

25 楼

现在出国的人更多了还是更少了,有统计数字,用不着我们在这里抬杠.
什么是最优秀的,这个不好说.
但是同学历,例如清华北大交大复旦的同届本科生,
出国的phd vs 留在国内的phd,家庭收入至少是可以平均意义上比的.
你学生土博毕业fresh都在20万以上,两年工作的都在30万年薪左右,
那你想过他们本科班出国的fresh phd,master的年薪是多少没有? 莫非有人年薪在5万
刀以下?
现在这个市场完全是扯淡.海龟的多半想着回国捞一把,国内的玩命的压价.
这种情况下,双方压根没可能互信.
这个市场不回到理性位置,能有几个能在国内安心的干事情?
海外华人在美国收入至少是美国的top 20%.海龟在国内的average收入,如果太低于这个
数目,那这个市场就是扭曲的.肯定要不停的调整.

我知道还真不是这样的，EE 这个领域从我们那个时候到现在，最好的学生一半国内
一半出国，现在出国的更少了些，说白了，国内EE这个方向国内的机会比国外的机会还
要多
今年我知道我的学生博士毕业的，还真没有20万以下的，毕业2年的都在30万左右。
我都有点怀疑你老兄的是不是在搞幽默了,当初杜克林那个时候你一直
咬定国内的人欺负他，呵呵。
有些时候你太和国内过节了，国内也不是像你说的啥狗屁都不是。
最简单你要拿globepay，你要老板付给你这么多钱，你自己要想想自己能不能提供
国内的人不能提供的能力，而且你要能给老板赚10倍你工资的利润。

【在 a********s 的大作中提到】

:
: 我知道还真不是这样的，EE 这个领域从我们那个时候到现在，最好的学生一半国内
: 一半出国，现在出国的更少了些，说白了，国内EE这个方向国内的机会比国外的机会还要多
: 今年我知道我的学生博士毕业的，还真没有20万以下的，毕业2年的都在30万左右。
: 我都有点怀疑你老兄的是不是在搞幽默了,当初杜克林那个时候你一直
: 咬定国内的人欺负他，呵呵。
: 有些时候你太和国内过节了，国内也不是像你说的啥狗屁都不是。
: 最简单你要拿globepay，你要老板付给你这么多钱，你自己要想想自己能不能提供
: 国内的人不能提供的能力，而且你要能给老板赚10倍你工资的利润。

g*t2011-01-30 08:01

26 楼

四大牛人加了第五大:我学生

还要多
是20万美元？还是每月20万人民币？

【在 x******i 的大作中提到】

:
: 还要多
: 是20万美元？还是每月20万人民币？

L*s2011-01-30 08:01

27 楼

Geek和Nurd就别回了.尤其像LZ这样的..出个国算个球呀..不会找关系,不会看人际的
WSN,在哪里都吃不开..

a*s2011-01-30 08:01

28 楼

你非要在国内拿美国的工资，那你就去谈判啊，我也知道有不少拿到的
但是自己有没有那个价位，你还真的自己去掂量掂量

【在 g****t 的大作中提到】

: 现在出国的人更多了还是更少了,有统计数字,用不着我们在这里抬杠.
: 什么是最优秀的,这个不好说.
: 但是同学历,例如清华北大交大复旦的同届本科生,
: 出国的phd vs 留在国内的phd,家庭收入至少是可以平均意义上比的.
: 你学生土博毕业fresh都在20万以上,两年工作的都在30万年薪左右,
: 那你想过他们本科班出国的fresh phd,master的年薪是多少没有? 莫非有人年薪在5万
: 刀以下?
: 现在这个市场完全是扯淡.海龟的多半想着回国捞一把,国内的玩命的压价.
: 这种情况下,双方压根没可能互信.
: 这个市场不回到理性位置,能有几个能在国内安心的干事情?

a*s2011-01-30 08:01

29 楼

不是我怀疑你的能力，当初看到你的杜克林的文章就认为他的paperlist在国内绝对够
教授的
的话语我就知道你早已经out了，你出来的年代太久远了。
而且说实在的公司的做啥，你对公司有没有用，和你在学校的表现差别很大
也许在学校不咋地的，到公司如鱼得水。
说实在的你的提议就一个感觉幼稚。

【在 g****t 的大作中提到】

: 四大牛人加了第五大:我学生
:
: 还要多
: 是20万美元？还是每月20万人民币？

j*d2011-01-30 08:01

30 楼

自然规律：同种（族）人少的地方容易抱团，同种（族）人多的地方容易内讧抢资源。

a*r2011-01-30 08:01

31 楼

没有百万美元年薪坚决不归，谁敢归大伙贬死丫的！

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

D*d2011-01-30 08:01

32 楼

赞成

C*e2011-01-30 08:01

33 楼

现在国内有点钱的家庭哪个不把资产和子女往外送，你们还在讨论什么海归待遇，醒醒
吧，如果不是富二代或者官二代，回去想捞一把就是白日做梦。

s*n2011-01-30 08:01

34 楼

读书读傻了
这不是抱成团想抬价就能抬起来的
这玩意是由借需关系决定的
你要手里有点东西，还怕找不到工作？
最怕烦哪种屁也不是还自我感觉良好的

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

l*z2011-01-30 08:01

35 楼

嘿嘿,这个说到点子上了.

【在 C******e 的大作中提到】

: 现在国内有点钱的家庭哪个不把资产和子女往外送，你们还在讨论什么海归待遇，醒醒
: 吧，如果不是富二代或者官二代，回去想捞一把就是白日做梦。

g*o2011-01-30 08:01

36 楼

围观一下，这个版越来越暴露了一些人的思维定势和良好的自我感觉, 精彩！

m*12011-01-30 08:01

37 楼

right on.
hehe, most of the people in this board probably are pretty low level.

【在 h**p 的大作中提到】

: 那到不至于，现在10万也就是entry level的薪水，现在由于通涨和收入不断提高，加
: 上人民币升值的预期，国内外industry的差距已经没那么大了，这当然也意味着以前所
: 谓的global pay的机会越来越多了可这个对海龟一定是好事吗？这意味着国内平时的开
: 销也在不断增加，房价北上深也都非常高了，但这也是正常的，收益总是和风险成比例
: 的，你不能指望说等一切
: 都好了，你来下山摘桃子了，事实上，除非你是权贵阶层，这种下山摘桃子的好事从来
: 都不会
: 轮到普通人身上。
: 而另一个方面，海龟的优势在哪里呢：仅就industry来考虑，如果你是技术大拿，那没
: 问题，

t*t2011-01-30 08:01

38 楼

要是有资本要高价当然可以去要
不是每个人都有这个资本吧

m*i2011-01-30 08:01

39 楼

你还真和他认真了，现在这情况就是有本事的到哪里都吃的开。
千万别提什么海龟，就提有本事没本事就行了。没本事宇宙龟也没用现在。

【在 h**p 的大作中提到】

: 我觉得不是，中国从来就不缺人，因此entry level和junior level的市场我觉得
: 中国应该已经是充分竞争过后的市场了，因此价格才会压的很低。
: senior level中国还是缺人，可问题是随着中国本土人才的成长，有几个海归能说自己
: 有一手别人没有/中国极少人有？
: 可能在金融，法律等领域，相对竞争力还强些，IT就算了，已经是民工行业了，而且部
: 分IT行业，如通讯，中国现在也不差了。

z*e2011-01-30 08:01

40 楼

靠抱团提高自己的工资显然是不行滴。就像你去给股民说大家抱团不卖股票能把股价炒
上天的想法是一样幼稚滴。工资主要还是看自己实力。大家最后接受的工资都是当时所
有offer里最高的。谁也不会放着百万年薪不要，去接受个10万8万的工作。没人给你开
高价？没办法，你就只值那么多钱。哭着喊着让大家抱团没用，不如痛定思痛，好好想
想怎么提高自己的价值。呵呵。

d*y2011-01-30 08:01

41 楼

近几年来，出国的人不一定是好鸟，就像开好车不一定是好人，是一样的道理

s*12011-01-30 08:01

42 楼

agree. 在海外的人能力上，语言上的确比国内的要好

【在 g****t 的大作中提到】

: 不报团的结果就是互相杀价。
: 或者如前面那位准备海龟的shamrocks
: 一样，我指出海外华人的价值,
: 给海龟提价，丫还傻乎乎的和我吵。
:
: 要高价同意
: 抱成团既无必要也不现实
: 多找找关系，多跑几个地方，不要吊死一个地方
: 很多地方还是需要海归的

D*a2011-01-30 08:01

43 楼

成立海龟union吧

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

s*12011-01-30 08:01

44 楼

海外华人在美国收入至少是美国的top 20%
收入不会有top 20%的，水平我觉得是top 20%

【在 g****t 的大作中提到】

: 现在出国的人更多了还是更少了,有统计数字,用不着我们在这里抬杠.
: 什么是最优秀的,这个不好说.
: 但是同学历,例如清华北大交大复旦的同届本科生,
: 出国的phd vs 留在国内的phd,家庭收入至少是可以平均意义上比的.
: 你学生土博毕业fresh都在20万以上,两年工作的都在30万年薪左右,
: 那你想过他们本科班出国的fresh phd,master的年薪是多少没有? 莫非有人年薪在5万
: 刀以下?
: 现在这个市场完全是扯淡.海龟的多半想着回国捞一把,国内的玩命的压价.
: 这种情况下,双方压根没可能互信.
: 这个市场不回到理性位置,能有几个能在国内安心的干事情?

l*u2011-01-30 08:01

45 楼

哎。。。叫我等民工情何以堪a

【在 h**p 的大作中提到】

: 我觉得不是，中国从来就不缺人，因此entry level和junior level的市场我觉得
: 中国应该已经是充分竞争过后的市场了，因此价格才会压的很低。
: senior level中国还是缺人，可问题是随着中国本土人才的成长，有几个海归能说自己
: 有一手别人没有/中国极少人有？
: 可能在金融，法律等领域，相对竞争力还强些，IT就算了，已经是民工行业了，而且部
: 分IT行业，如通讯，中国现在也不差了。

l*u2011-01-30 08:01

46 楼

当初还是应该学金融。。。。nnd

a*s2011-01-30 08:01

47 楼

对啊，贱卖的机会不是机会，没有找到机会就跳下去的，那是无脑。

【在 s***s 的大作中提到】

: 顶这个帖子。
: 贱卖的干嘛要回国？老死在美国也差不到哪里去。落得个清净自由身，也没有人天天过
: 来挤兑你，
: 谁说国内机会多？拿到手的机会算机会。

a*s2011-01-30 08:01

48 楼

那你为什么还跑出来啊，不如换跑道去公司好了。你学生能挣30万，
你至少也能挣25万吧，不用在高校里受穷了。别说你对研究的热爱
远远超过钱。

还要多

【在 a********s 的大作中提到】

:
: 不是我怀疑你的能力，当初看到你的杜克林的文章就认为他的paperlist在国内绝对够
: 教授的
: 的话语我就知道你早已经out了，你出来的年代太久远了。
: 而且说实在的公司的做啥，你对公司有没有用，和你在学校的表现差别很大
: 也许在学校不咋地的，到公司如鱼得水。
: 说实在的你的提议就一个感觉幼稚。

d*l2011-01-30 08:01

49 楼

国内发展太快，很多人就是希望先占坑。

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

a*s2011-01-30 08:01

50 楼

呵呵，我是烂人,挣不了这么多钱。5年前显得无聊的时候，给国内给小公司当过顾问，
1周工作半天1个月酬金5000，仅此而已。你也可以去试啊。
讨价还价，当然可以，要别人觉得你值这个钱才行。
想通过结成统一战线来达成抬高价钱，简直就是一个弱智.

【在 a***s 的大作中提到】

: 那你为什么还跑出来啊，不如换跑道去公司好了。你学生能挣30万，
: 你至少也能挣25万吧，不用在高校里受穷了。别说你对研究的热爱
: 远远超过钱。
:
: 还要多

c*l2011-01-30 08:01

51 楼

楼主的意思我理解，
其实和抱团炒作成立公会一点JB关系都没有
主要意思是说：现在国内人力成本都上来了，连IT业的平均工资都能上30W/Y，所以大
家回去就没必要拿低工资了。

a*s2011-01-30 08:01

52 楼

如果这样说，有点道理的，
但是人跟人还是不一样的，比如在这边没法就业的
回去也许能够找个不错的工作，拿着20-30万的年薪，为啥又不能“屈就”
而且国内的企业也许上升的空间还大，过几天真的就和在美国这边的薪水也许就相当了。
这个工资多少真的是讨价还价的结果，不是你说不接受就能要个好价钱
你可以漫天要价，它可以着地还钱，最后你也只能再给你offer的企业里面选个好的

【在 c********l 的大作中提到】

: 楼主的意思我理解，
: 其实和抱团炒作成立公会一点JB关系都没有
: 主要意思是说：现在国内人力成本都上来了，连IT业的平均工资都能上30W/Y，所以大
: 家回去就没必要拿低工资了。

g*o2011-01-30 08:01

53 楼

有些人看到卖方出不了自己想要的价钱，
他们的思维定势只有一个解：你为啥不知道我值这么多钱？
从来都不会问自己到底值不值自己开的那个价。
这些人，看到一些仗势欺人压价的卖方，
就思维定势认为全中国卖方都这样仗势欺人。
和这些人说话，得使劲儿夸他们是赢家，
吹捧他们是大牛啊大碗啊之类的，就够了。
反正你怎么说，他们眼里都可以找到你是loser的理由，呵呵。

【在 a********s 的大作中提到】

:
: 如果这样说，有点道理的，
: 但是人跟人还是不一样的，比如在这边没法就业的
: 回去也许能够找个不错的工作，拿着20-30万的年薪，为啥又不能“屈就”
: 而且国内的企业也许上升的空间还大，过几天真的就和在美国这边的薪水也许就相当了。
: 这个工资多少真的是讨价还价的结果，不是你说不接受就能要个好价钱
: 你可以漫天要价，它可以着地还钱，最后你也只能再给你offer的企业里面选个好的

c*l2011-01-30 08:01

54 楼

其实美国现在就业也还算OK，没到那种找不到工作的地步，
我周围的N多学文科的女小留都能找到工作，更不要提学理工的了
问题在于：美国的起薪高，但增长速度慢。

了。

【在 a********s 的大作中提到】

:
: 如果这样说，有点道理的，
: 但是人跟人还是不一样的，比如在这边没法就业的
: 回去也许能够找个不错的工作，拿着20-30万的年薪，为啥又不能“屈就”
: 而且国内的企业也许上升的空间还大，过几天真的就和在美国这边的薪水也许就相当了。
: 这个工资多少真的是讨价还价的结果，不是你说不接受就能要个好价钱
: 你可以漫天要价，它可以着地还钱，最后你也只能再给你offer的企业里面选个好的

L*82011-01-30 08:01

55 楼

IT的领域很广泛，不只是计算机和电子，而且就是电子方面还包括很多领域。很多不海
龟的还真的能说他们有很多本土没有的，甚志很多外国人没有的。

【在 h**p 的大作中提到】

: 我觉得不是，中国从来就不缺人，因此entry level和junior level的市场我觉得
: 中国应该已经是充分竞争过后的市场了，因此价格才会压的很低。
: senior level中国还是缺人，可问题是随着中国本土人才的成长，有几个海归能说自己
: 有一手别人没有/中国极少人有？
: 可能在金融，法律等领域，相对竞争力还强些，IT就算了，已经是民工行业了，而且部
: 分IT行业，如通讯，中国现在也不差了。

h*y2011-01-30 08:01

56 楼

这个是正解，国内工资这几年长得真够快。

但增长速度慢。

【在 c********l 的大作中提到】

: 其实美国现在就业也还算OK，没到那种找不到工作的地步，
: 我周围的N多学文科的女小留都能找到工作，更不要提学理工的了
: 问题在于：美国的起薪高，但增长速度慢。
:
: 了。

z*e2011-01-30 08:01

57 楼

问题是很多海龟是在这边找不到工作回国的，目的不是找“好工作”，而是有一份就很
高兴了。
比如我现在要回去，肯定要大致能match，不能差太远，不然发神经回国啊，又不着急
。但是如果我被lay off了，那就由不得我了。

【在 g****t 的大作中提到】

: 不报团的结果就是互相杀价。
: 或者如前面那位准备海龟的shamrocks
: 一样，我指出海外华人的价值,
: 给海龟提价，丫还傻乎乎的和我吵。
:
: 要高价同意
: 抱成团既无必要也不现实
: 多找找关系，多跑几个地方，不要吊死一个地方
: 很多地方还是需要海归的

l*h2011-01-30 08:01

58 楼

大致扫了一眼. 我觉得楼主的想法没有实现的基础,也就是牢骚一下而已.
但我看不惯一堆自以为是的人跳出来说什么海归本身不值钱, 嫌钱少别干, 似乎这
才是公正的立场。我不得不对此表示鄙视。
就好象开煤窑的老板招人干活, 从他的角度当然出钱越低越好，才不在乎你应该值多
少钱. 本来每个人给他创造10块钱价值, 他觉得付你一块钱工资有点贵，这时有人
人跳出来，"你们这些工人,
老板当然爱听这话了. 闹到最后工人都觉得自己就值两毛钱，一切就都和谐了。
十九世纪的西方工人要都这种觉悟，估计今天还没实现八小时工作制，反正争先恐
后加班不要报酬的人有的是,而且好多人还跟你一样，内疚地问自己到底值不值
老板开的那个价。

r*g2011-01-30 08:01

59 楼

凭能力说话，不回去也不会死。
回去了，就是要享受。难道还要为党国添砖加瓦？这不是有毛病吗。

r*g2011-01-30 08:01

60 楼

你漫天要价，对方就地还钱，不矛盾啊，最后能不能成交还是看对方是不是认为你创造
的价值大于他们的成本，跟你以前是不是出国，花了多少钱出国，花了多长时间念书没
啥关系。

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

c*a2011-01-30 08:01

61 楼

在这里都报不成团，还想回去抱团？

a*s2011-01-30 08:01

62 楼

既然你自己都挣不了这么多，那么你说的国内ee phd能挣30万就不具有普遍性。
也就是那些收入高的跟你说了收入，而收入低的都disappear了而已。

【在 a********s 的大作中提到】

:
: 如果这样说，有点道理的，
: 但是人跟人还是不一样的，比如在这边没法就业的
: 回去也许能够找个不错的工作，拿着20-30万的年薪，为啥又不能“屈就”
: 而且国内的企业也许上升的空间还大，过几天真的就和在美国这边的薪水也许就相当了。
: 这个工资多少真的是讨价还价的结果，不是你说不接受就能要个好价钱
: 你可以漫天要价，它可以着地还钱，最后你也只能再给你offer的企业里面选个好的

p*l2011-01-30 08:01

63 楼

供需关系。。

g*o2011-01-30 08:01

64 楼

嗬嗬，请问这“内疚”何来？我都没觉得内疚，您如何认为我内疚呢？
网上吵架往往是鸡同鸭讲，很多时候说话针对的群体都不一样，概念/群体都偷换了好
几次了，都还坚持一成不变的论调。
我打击的是那些好高骛远自我感觉太过于良好的人。残酷的现实是：现在海龟的身价已
经不再是5年、10年前的身价了，而有些人依然不懂得市场供求规律不切实际地两眼朝
天。
我知道我值几斤几两，我就是一个乡下来的村姑，我对物质没有那么歇斯底里的要求；
我知道我的定位和发展方向。别人瞧不起我我不必自卑；别人瞧得起我我不会亢奋的要
跳起来把别人踩在脚下。
强中更有强中手，那些晃得最响的往往是半桶水，真正有墨水的人，都是低调而humble
的。
当然了，我也忍不住跳出来发表自己的见解，我承认也是半桶水，如此而已。
您明白？

【在 l**h 的大作中提到】

: 大致扫了一眼. 我觉得楼主的想法没有实现的基础,也就是牢骚一下而已.
: 但我看不惯一堆自以为是的人跳出来说什么海归本身不值钱, 嫌钱少别干, 似乎这
: 才是公正的立场。我不得不对此表示鄙视。
: 就好象开煤窑的老板招人干活, 从他的角度当然出钱越低越好，才不在乎你应该值多
: 少钱. 本来每个人给他创造10块钱价值, 他觉得付你一块钱工资有点贵，这时有人
: 人跳出来，"你们这些工人,
: 老板当然爱听这话了. 闹到最后工人都觉得自己就值两毛钱，一切就都和谐了。
: 十九世纪的西方工人要都这种觉悟，估计今天还没实现八小时工作制，反正争先恐
: 后加班不要报酬的人有的是,而且好多人还跟你一样，内疚地问自己到底值不值
: 老板开的那个价。

g*t2011-01-30 08:01

65 楼

我就知道,迟早有人跳出来把这个general的问题,扯到一边.
展开对我个人的议论.
瞧你那点出息.....

不是我怀疑你的能力，当初看到你的杜克林的文章就认为他的paperlist在国内绝对够
教授的
的话语我就知道你早已经out了，你出来的年代太久远了。
而且说实在的公司的做啥，你对公司有没有用，和你在学校的表现差别很大
也许在学校不咋地的，到公司如鱼得水。
说实在的你的提议就一个感觉幼稚。

【在 a********s 的大作中提到】

:
: 如果这样说，有点道理的，
: 但是人跟人还是不一样的，比如在这边没法就业的
: 回去也许能够找个不错的工作，拿着20-30万的年薪，为啥又不能“屈就”
: 而且国内的企业也许上升的空间还大，过几天真的就和在美国这边的薪水也许就相当了。
: 这个工资多少真的是讨价还价的结果，不是你说不接受就能要个好价钱
: 你可以漫天要价，它可以着地还钱，最后你也只能再给你offer的企业里面选个好的

g*t2011-01-30 08:01

66 楼

要show off就大方点,别装.
一边说挣不了25万,一边说半天5000.LoL

呵呵，我是烂人,挣不了这么多钱。5年前显得无聊的时候，给国内给小公司当过顾问，
1周工作半天1个月酬金5000，仅此而已。你也可以去试啊。
讨价还价，当然可以，要别人觉得你值这个钱才行。
想通过结成统一战线来达成抬高价钱，简直就是一个弱智.

【在 a********s 的大作中提到】

:
: 如果这样说，有点道理的，
: 但是人跟人还是不一样的，比如在这边没法就业的
: 回去也许能够找个不错的工作，拿着20-30万的年薪，为啥又不能“屈就”
: 而且国内的企业也许上升的空间还大，过几天真的就和在美国这边的薪水也许就相当了。
: 这个工资多少真的是讨价还价的结果，不是你说不接受就能要个好价钱
: 你可以漫天要价，它可以着地还钱，最后你也只能再给你offer的企业里面选个好的

s*s2011-01-30 08:01

67 楼

供需关系是双向的。
中国公司付不起美国公司的价钱，凭什么要人海龟给你们干活？

【在 p********l 的大作中提到】

: 供需关系。。

s*s2011-01-30 08:01

68 楼

身价都是自己抬起来的。
给不了美国公司的价钱，不配用海龟。

humble

【在 g*********o 的大作中提到】

: 嗬嗬，请问这“内疚”何来？我都没觉得内疚，您如何认为我内疚呢？
: 网上吵架往往是鸡同鸭讲，很多时候说话针对的群体都不一样，概念/群体都偷换了好
: 几次了，都还坚持一成不变的论调。
: 我打击的是那些好高骛远自我感觉太过于良好的人。残酷的现实是：现在海龟的身价已
: 经不再是5年、10年前的身价了，而有些人依然不懂得市场供求规律不切实际地两眼朝
: 天。
: 我知道我值几斤几两，我就是一个乡下来的村姑，我对物质没有那么歇斯底里的要求；
: 我知道我的定位和发展方向。别人瞧不起我我不必自卑；别人瞧得起我我不会亢奋的要
: 跳起来把别人踩在脚下。
: 强中更有强中手，那些晃得最响的往往是半桶水，真正有墨水的人，都是低调而humble

g*o2011-01-30 08:01

69 楼

商业运作，对低成本高利润的追求是最根本的驱动力，不是单纯的卖方自抬身价就一锤
定音。
况且，现在市场状况难道是国内死皮赖脸求着海龟么？
尊重别人的优势和长处看得起国内的土鳖，这不意味着一定就是海龟进行自我贬低。
海龟-土鳖，海龟-海不归，不知道很多人思维定势里为啥就非要是“你死我活、你赢我输”
这样的模式？合理竞争、共进共赢不可以吗？

【在 s***s 的大作中提到】

: 身价都是自己抬起来的。
: 给不了美国公司的价钱，不配用海龟。
:
: humble

J*i2011-01-30 08:01

70 楼

成王败寇，阶级斗争意识浓厚，可不得“你死我活、你赢我输”

我输”

【在 g*********o 的大作中提到】

: 商业运作，对低成本高利润的追求是最根本的驱动力，不是单纯的卖方自抬身价就一锤
: 定音。
: 况且，现在市场状况难道是国内死皮赖脸求着海龟么？
: 尊重别人的优势和长处看得起国内的土鳖，这不意味着一定就是海龟进行自我贬低。
: 海龟-土鳖，海龟-海不归，不知道很多人思维定势里为啥就非要是“你死我活、你赢我输”
: 这样的模式？合理竞争、共进共赢不可以吗？

g*o2011-01-30 08:01

71 楼

厚厚，失去了你（亲爱的海不归/海龟/土鳖），赢了世界又如何？
在海里游了两下子，怎么地也得有点看大图站得更高的胸襟，
怎么地都那么小气度或者傲慢涅？

p*l2011-01-30 08:01

72 楼

你不要回去不就行了么？又没人拿刀架脖子上

【在 s***s 的大作中提到】

: 供需关系是双向的。
: 中国公司付不起美国公司的价钱，凭什么要人海龟给你们干活？

z*m2011-01-30 08:01

73 楼

haha，国内很多找工作的论坛里面也有这种帖子，呼吁某一校或是某一专业的毕业生抱
团，不要接受低工资。
我对这些人的建议就是与其在网上扯淡，不如多提高提高自己的水平，多结交结交各方
面的关系，多跑跑找些新的机会。高工资不是靠抱团拿到的，是靠你超过别的低工资的
竞争对手而拿到的。
另外，建议多看看经济类教材，看看价格联盟这种东西，超过了三个人以上能不能成功。

【在 g****t 的大作中提到】

: 海归如果回国，一定要要高价，别被傻X给忽悠了。
: 同等学历的，国内人和海外留学生压根没办法average意义上比
: 任何一项，无论是收入还是学术或者技术或者产值或者利润。
: 就是抽象的谈能力，那也是没法比。
: 道理很简单，例如你是国内最好的学生。这些年这情况，你是选择毕业
: 拿那十几二十万的工资留在国内作房奴，还是选择出国？
: 这也就是为啥这么多5毛在这儿强调国内的四大牛人多牛B,打压海龟的原因。
: 这玩意儿就是做生意一样，现状是一方不顾任何事实的无止境的给海龟压价。
: 这种情况下，我觉得每个海龟都应该抱成团，别接受低价。
: 另外现在的经济环境之下，弄个global pay之类的已经很正常。

z*e2011-01-30 08:01

74 楼

关键是“海龟”这个词太笼统了，就好像说“大学生”一样。
大学生现在难找工作，并不是说清华北大毕业的热门专业本科生也找不到工作，对不对？
同样，海龟也包括了毫无工作经验和有经验有能力的海龟。比如说，腾讯招senior
engineer去design他们的infrastructure，不管你是一个fresh ms还是fresh phd海龟
，你有那个能力么？当然别人不要。

我输”

【在 g*********o 的大作中提到】

: 商业运作，对低成本高利润的追求是最根本的驱动力，不是单纯的卖方自抬身价就一锤
: 定音。
: 况且，现在市场状况难道是国内死皮赖脸求着海龟么？
: 尊重别人的优势和长处看得起国内的土鳖，这不意味着一定就是海龟进行自我贬低。
: 海龟-土鳖，海龟-海不归，不知道很多人思维定势里为啥就非要是“你死我活、你赢我输”
: 这样的模式？合理竞争、共进共赢不可以吗？

g*o2011-01-30 08:01

75 楼

网络论战，定义、群体都变换的很快，很多论调就得随之变化。可惜，一些人看见一两
个自己敏感的字眼，立马就可以震震有词开始论战甚至扣帽子，人家的意图都没理解透
彻，如何能进行有效的沟通交流？当然，有些人来灌水，只是因为闲得蛋疼。
现在是一个浮燥的拜金的笑贫不笑娼的年代，
当你说起匹夫之责竟然能惹来一堆嘲笑的时候，这个民族的教育确实出了大问题。
把自己的桶灌满水是王道，这样不论归不归才可以有生存的根本，
而不是装了半桶就瓜瓜叫我要global pay!

对？

【在 z***e 的大作中提到】

: 关键是“海龟”这个词太笼统了，就好像说“大学生”一样。
: 大学生现在难找工作，并不是说清华北大毕业的热门专业本科生也找不到工作，对不对？
: 同样，海龟也包括了毫无工作经验和有经验有能力的海龟。比如说，腾讯招senior
: engineer去design他们的infrastructure，不管你是一个fresh ms还是fresh phd海龟
: ，你有那个能力么？当然别人不要。
:
: 我输”

J*i2011-01-30 08:01

76 楼

抱团还是成问题。打工仔除了革命，永远也斗不过资本家啊。

功。

【在 z****m 的大作中提到】

: haha，国内很多找工作的论坛里面也有这种帖子，呼吁某一校或是某一专业的毕业生抱
: 团，不要接受低工资。
: 我对这些人的建议就是与其在网上扯淡，不如多提高提高自己的水平，多结交结交各方
: 面的关系，多跑跑找些新的机会。高工资不是靠抱团拿到的，是靠你超过别的低工资的
: 竞争对手而拿到的。
: 另外，建议多看看经济类教材，看看价格联盟这种东西，超过了三个人以上能不能成功。

g*t2011-01-30 08:01

77 楼

你说的是马克思年代的血汗工厂类型的资本家逻辑.
跟现在的商业运作完全不搭边儿.
知道华为95年为啥要match 宝洁的工资不?

商业运作，对低成本高利润的追求是最根本的驱动力，不是单纯的卖方自抬身价就一锤
定音。
况且，现在市场状况难道是国内死皮赖脸求着海龟么？
尊重别人的优势和长处看得起国内的土鳖，这不意味着一定就是海龟进行自我贬低。
海龟-土鳖，海龟-海不归，不知道很多人思维定势里为啥就非要是“你死我活、你赢我
输”
这样的模式？合理竞争、共进共赢不可以吗？

【在 g*********o 的大作中提到】

: 商业运作，对低成本高利润的追求是最根本的驱动力，不是单纯的卖方自抬身价就一锤
: 定音。
: 况且，现在市场状况难道是国内死皮赖脸求着海龟么？
: 尊重别人的优势和长处看得起国内的土鳖，这不意味着一定就是海龟进行自我贬低。
: 海龟-土鳖，海龟-海不归，不知道很多人思维定势里为啥就非要是“你死我活、你赢我输”
: 这样的模式？合理竞争、共进共赢不可以吗？