说起房子 - 未名空间MITBBS历史存档

z*n2011-04-14 07:04

1 楼

最近在看投资房,关注了一下美国这边的房价,深刻感受到房价下行时候的恐怖.
这边房子大约在07-08年间到顶,同事买的四楼的一condo, 三室两卫,　大约1400尺. 05
年建成439K，08年469K出来卖,挂了一年降到359,又挂了一年降到259,又过了两个月降
到239，最后同事230买下...
相邻的小区，1100尺，05年250K成交, 10年bank own, 11年auction成交,131K.
公司对面condo, 三室一卫，04年290K成交,10年同样户型130Kauction成交.
感觉靠不稳定经济收入支撑的房价区段会跌得极狠，危机前200-400K区段属于不该拥有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.
无意评论国内房价走势，只是提醒高位买房的风险很大．

R*n2011-04-14 07:04

2 楼

现在国内楼价主要是官方捂得厉害，其实不如让房价放开涨，涨透了，自然就跌。所以
说影帝表面上是限制了房价上涨的速度，实际上是让房价上涨这个过程更缓慢更长期。

05

【在 z*n 的大作中提到】

: 最近在看投资房,关注了一下美国这边的房价,深刻感受到房价下行时候的恐怖.
: 这边房子大约在07-08年间到顶,同事买的四楼的一condo, 三室两卫,　大约1400尺. 05
: 年建成439K，08年469K出来卖,挂了一年降到359,又挂了一年降到259,又过了两个月降
: 到239，最后同事230买下...
: 相邻的小区，1100尺，05年250K成交, 10年bank own, 11年auction成交,131K.
: 公司对面condo, 三室一卫，04年290K成交,10年同样户型130Kauction成交.
: 感觉靠不稳定经济收入支撑的房价区段会跌得极狠，危机前200-400K区段属于不该拥有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.
: 无意评论国内房价走势，只是提醒高位买房的风险很大．

z*n2011-04-14 07:04

3 楼

国内房价不是这版上任何一个人能看清楚的.政府放手不管,上青天或者下地狱都有可能
.
当Ｐ民的只能自求多福了.

【在 R********n 的大作中提到】

: 现在国内楼价主要是官方捂得厉害，其实不如让房价放开涨，涨透了，自然就跌。所以
: 说影帝表面上是限制了房价上涨的速度，实际上是让房价上涨这个过程更缓慢更长期。
:
: 05

R*n2011-04-14 07:04

4 楼

其实放手不管是对的，政府少干预市场经济。孟买的楼价是上海的好几倍，没看到三哥
骂辛格出气，咋影帝就这么倒霉呢？任内政绩不少，救灾都是顶风冒去去第一线，GDP
也翻了近5倍，还是像小媳妇一样被网流们打来骂去，甚为凄惨。

【在 z*n 的大作中提到】

: 国内房价不是这版上任何一个人能看清楚的.政府放手不管,上青天或者下地狱都有可能
: .
: 当Ｐ民的只能自求多福了.

z*n2011-04-14 07:04

5 楼

以前认为这种观点是对的,从这两年的经历看起来真说不准.真说干预，那咱们要看美国
政府．
国内情况太复杂,房价如果大跌就要有人卧轨跳楼，经济下跌严重可能就要有人生活无
依铤而走险．美国这边好歹就是把中产变成吃救济，国内可是真会产生失去的只是枷锁
的无产阶级．这对于海归这个阶层没有任何好处．
说起中国政府,客观的说，比美国政府强太多了.把八马放中国就是一大昏君.

GDP

【在 R********n 的大作中提到】

: 其实放手不管是对的，政府少干预市场经济。孟买的楼价是上海的好几倍，没看到三哥
: 骂辛格出气，咋影帝就这么倒霉呢？任内政绩不少，救灾都是顶风冒去去第一线，GDP
: 也翻了近5倍，还是像小媳妇一样被网流们打来骂去，甚为凄惨。

w*s2011-04-14 07:04

6 楼

中国房子的跌，20年后吧。

【在 R********n 的大作中提到】

: 现在国内楼价主要是官方捂得厉害，其实不如让房价放开涨，涨透了，自然就跌。所以
: 说影帝表面上是限制了房价上涨的速度，实际上是让房价上涨这个过程更缓慢更长期。
:
: 05

z*n2011-04-14 07:04

7 楼

刚刚自己还说经济无法预测，现在又变成20年了？
国内房价这东西上下都有可能，谁也看不清楚．清楚的一点是国内房价和美国房价运行
机制肯定不一样．

【在 w****s 的大作中提到】

: 中国房子的跌，20年后吧。

w*s2011-04-14 07:04

8 楼

嘿嘿，我随便胡说说，不是经济学家。
我的看法，涨势不看跌。
中国的城市化进程，吓死人。况且，已中国的现在的膨胀率，你如果有钱的话，会不
买房子吗？

【在 z*n 的大作中提到】

: 刚刚自己还说经济无法预测，现在又变成20年了？
: 国内房价这东西上下都有可能，谁也看不清楚．清楚的一点是国内房价和美国房价运行
: 机制肯定不一样．

z*n2011-04-14 07:04

9 楼

我绝对不会买现在国内的房子．我会把钱搞出来买美国的房子．现在有很多租售比在
100左右的condo,买下来是保底的CPI+5%的税后收益.
要赌博，我可以去LV,不一定要去赌国内的房市.

【在 w****s 的大作中提到】

: 嘿嘿，我随便胡说说，不是经济学家。
: 我的看法，涨势不看跌。
: 中国的城市化进程，吓死人。况且，已中国的现在的膨胀率，你如果有钱的话，会不
: 买房子吗？

w*s2011-04-14 07:04

10 楼

我反正没钱，哪儿都买不起。
不过我不认为国内的房子会有很大的跌幅。
你看中国的通胀率，买房子还是合算。就如我10多年前在中国买房子，10几万，全家倾
囊，现在？一年的工资。
除非你很不看好中国的经济，而实际上中国的人均GDP多少？我个人认为，中国的经济
刚刚起步。

【在 z*n 的大作中提到】

: 我绝对不会买现在国内的房子．我会把钱搞出来买美国的房子．现在有很多租售比在
: 100左右的condo,买下来是保底的CPI+5%的税后收益.
: 要赌博，我可以去LV,不一定要去赌国内的房市.

z*n2011-04-14 07:04

11 楼

有政府管制我也不认为会有大的跌幅，这是社会安定的大事情．
我当然看好中国的经济，我和你的观点很相似．中国作为一个整体更大更强是没有悬念
的,但这强大恐怕不会体现在现在这些中产富裕阶层的财富继续增长上面，应当是更多
的人进入中产阶层．

【在 w****s 的大作中提到】

: 我反正没钱，哪儿都买不起。
: 不过我不认为国内的房子会有很大的跌幅。
: 你看中国的通胀率，买房子还是合算。就如我10多年前在中国买房子，10几万，全家倾
: 囊，现在？一年的工资。
: 除非你很不看好中国的经济，而实际上中国的人均GDP多少？我个人认为，中国的经济
: 刚刚起步。

w*s2011-04-14 07:04

12 楼

只要中国经济没有问题，中国房子就没有问题。
其实中国人现在买房子，实打实，高首付。其实中国的房子，算上公积金，算上通货膨
胀。首付过后的负担很轻。
归根结底还是有钱。现在的城市中产，有多少没房子？
我亲戚都是小老百姓，哪个没房子？一般的30多岁的普通白领夫妻，住一套，还有能力
屯一套。
中国过去10年，沿海城市人口翻一倍，未来我看也不会有变化。
在中国现在，没有更好的保值途径。从中国这么经济发展阶段（触底反弹），这个发展
状况（高积累低消费），和飞速城市化。房价下不来。

【在 z*n 的大作中提到】

: 有政府管制我也不认为会有大的跌幅，这是社会安定的大事情．
: 我当然看好中国的经济，我和你的观点很相似．中国作为一个整体更大更强是没有悬念
: 的,但这强大恐怕不会体现在现在这些中产富裕阶层的财富继续增长上面，应当是更多
: 的人进入中产阶层．

z*n2011-04-14 07:04

13 楼

这是wishful thinking, 租售比大于1000, 收入房价比大于15的房价已经不是能用这些
简单趋势解释的了.
自己回想一下国内关于房价的解释曾经有哪些 - 刚需, 丈母娘, 贪官, 世界人民的北
京上海, 外资, 4万亿...还有最近的通胀论, 真信啊?
我不是说一定会有问题,只是说影响房价的因素我们不明白．上上下下都有可能,不过向下不会过政府自己认定的底线.

【在 w****s 的大作中提到】

: 只要中国经济没有问题，中国房子就没有问题。
: 其实中国人现在买房子，实打实，高首付。其实中国的房子，算上公积金，算上通货膨
: 胀。首付过后的负担很轻。
: 归根结底还是有钱。现在的城市中产，有多少没房子？
: 我亲戚都是小老百姓，哪个没房子？一般的30多岁的普通白领夫妻，住一套，还有能力
: 屯一套。
: 中国过去10年，沿海城市人口翻一倍，未来我看也不会有变化。
: 在中国现在，没有更好的保值途径。从中国这么经济发展阶段（触底反弹），这个发展
: 状况（高积累低消费），和飞速城市化。房价下不来。

i*T2011-04-14 07:04

14 楼

LOL
经济没问题->房子没问题->经济没问题
典型的无脑循环论证

【在 w****s 的大作中提到】

: 只要中国经济没有问题，中国房子就没有问题。
: 其实中国人现在买房子，实打实，高首付。其实中国的房子，算上公积金，算上通货膨
: 胀。首付过后的负担很轻。
: 归根结底还是有钱。现在的城市中产，有多少没房子？
: 我亲戚都是小老百姓，哪个没房子？一般的30多岁的普通白领夫妻，住一套，还有能力
: 屯一套。
: 中国过去10年，沿海城市人口翻一倍，未来我看也不会有变化。
: 在中国现在，没有更好的保值途径。从中国这么经济发展阶段（触底反弹），这个发展
: 状况（高积累低消费），和飞速城市化。房价下不来。

F*p2011-04-14 07:04

15 楼

GDP翻五倍？

GDP

【在 R********n 的大作中提到】

: 其实放手不管是对的，政府少干预市场经济。孟买的楼价是上海的好几倍，没看到三哥
: 骂辛格出气，咋影帝就这么倒霉呢？任内政绩不少，救灾都是顶风冒去去第一线，GDP
: 也翻了近5倍，还是像小媳妇一样被网流们打来骂去，甚为凄惨。

P*c2011-04-14 07:04

16 楼

美国的房价主要是被次贷搞垮的。这个在中国基本不存在。中国对房贷还是管的比较严
的，大家首付都付挺多的，还贷基本也都在承受范围内，说实在的房价的涨跌对普通自
住的人能有多大影响呢。美国当时很多零首付还打算以后卖房子还贷款的,这个损失就
大了。

05
有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高
投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在
几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.

【在 z*n 的大作中提到】

: 最近在看投资房,关注了一下美国这边的房价,深刻感受到房价下行时候的恐怖.
: 这边房子大约在07-08年间到顶,同事买的四楼的一condo, 三室两卫,　大约1400尺. 05
: 年建成439K，08年469K出来卖,挂了一年降到359,又挂了一年降到259,又过了两个月降
: 到239，最后同事230买下...
: 相邻的小区，1100尺，05年250K成交, 10年bank own, 11年auction成交,131K.
: 公司对面condo, 三室一卫，04年290K成交,10年同样户型130Kauction成交.
: 感觉靠不稳定经济收入支撑的房价区段会跌得极狠，危机前200-400K区段属于不该拥有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.
: 无意评论国内房价走势，只是提醒高位买房的风险很大．

m*52011-04-14 07:04

17 楼

那些看似便宜的房子不知道欠了多少债

A*12011-04-14 07:04

18 楼

三室两卫,　大约1400尺.多少平米》？？
230就买下...
这是房子价吗？大白菜吧
普通人顶多3-5年就拿下了，去美国吧，澳洲房子太贵了！！！

g*02011-04-14 07:04

19 楼

美国地广人稀，房产中土地的价值几乎忽略不计。在美国，房产就是大白菜，而且因为
每年要不断交地产税，所以大家情愿当租客也不愿拥有房屋。

【在 A*****1 的大作中提到】

: 三室两卫,　大约1400尺.多少平米》？？
: 230就买下...
: 这是房子价吗？大白菜吧
: 普通人顶多3-5年就拿下了，去美国吧，澳洲房子太贵了！！！

g*p2011-04-14 07:04

20 楼

向下不会过政府
自己认定的底线.
租售比大于1000？
举两个真是例子吧
一朋友北苑家园望春园租金3000/月卖价 177W
另一朋友牡丹园租金6000/月卖价300W
租售比都在40-50之间。
美国的租售比在20或者25左右。
如果美国房价是实在的，中国房价不算离谱，何况中国在高速发展

【在 z*n 的大作中提到】

: 这是wishful thinking, 租售比大于1000, 收入房价比大于15的房价已经不是能用这些
: 简单趋势解释的了.
: 自己回想一下国内关于房价的解释曾经有哪些 - 刚需, 丈母娘, 贪官, 世界人民的北
: 京上海, 外资, 4万亿...还有最近的通胀论, 真信啊?
: 我不是说一定会有问题,只是说影响房价的因素我们不明白．上上下下都有可能,不过向下不会过政府自己认定的底线.

l*a2011-04-14 07:04

21 楼

国内房价不一定会大幅下降.其实中国走的是类似台湾的道路,台湾在8,90年代也有一个
房价线性增长的时期,后来房价也并没有大幅下降,而是维持不动.不过这些都很难预料,
有时候刚需也真的没办法.

05
有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高
投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在
几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.

【在 z*n 的大作中提到】

: 最近在看投资房,关注了一下美国这边的房价,深刻感受到房价下行时候的恐怖.
: 这边房子大约在07-08年间到顶,同事买的四楼的一condo, 三室两卫,　大约1400尺. 05
: 年建成439K，08年469K出来卖,挂了一年降到359,又挂了一年降到259,又过了两个月降
: 到239，最后同事230买下...
: 相邻的小区，1100尺，05年250K成交, 10年bank own, 11年auction成交,131K.
: 公司对面condo, 三室一卫，04年290K成交,10年同样户型130Kauction成交.
: 感觉靠不稳定经济收入支撑的房价区段会跌得极狠，危机前200-400K区段属于不该拥有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.
: 无意评论国内房价走势，只是提醒高位买房的风险很大．

t*e2011-04-14 07:04

22 楼

严重同意一下。

【在 z*n 的大作中提到】

: 以前认为这种观点是对的,从这两年的经历看起来真说不准.真说干预，那咱们要看美国
: 政府．
: 国内情况太复杂,房价如果大跌就要有人卧轨跳楼，经济下跌严重可能就要有人生活无
: 依铤而走险．美国这边好歹就是把中产变成吃救济，国内可是真会产生失去的只是枷锁
: 的无产阶级．这对于海归这个阶层没有任何好处．
: 说起中国政府,客观的说，比美国政府强太多了.把八马放中国就是一大昏君.
:
: GDP

l*r2011-04-14 07:04

23 楼

汝所言极是

【在 R********n 的大作中提到】

: 现在国内楼价主要是官方捂得厉害，其实不如让房价放开涨，涨透了，自然就跌。所以
: 说影帝表面上是限制了房价上涨的速度，实际上是让房价上涨这个过程更缓慢更长期。
:
: 05

l*22011-04-14 07:04

24 楼

The population of China is rapidly aging, which means more elders with
multiple houses and few demand from younger ones in small/medium cities
which basically has not many migrants. Many schools in town/cities now are
combined because schooling population reduced a lot. one child per family
has already become a culture not a policy anymore. so 10 years later house
price will drop again there. Beijing and shanghai is different,where
migration count more.

l*r2011-04-14 07:04

25 楼

是的，租售比不可能是1000
其实吧，在上海租房子是非常不划算的，因为老公房一室户好地段，租金都在2000以上
，而且装修都比较差，住得不好。有能力买就买，买一套小的先自住，比租房子的生活
舒适程度高多了

【在 g*p 的大作中提到】

:
: 向下不会过政府
: 自己认定的底线.
: 租售比大于1000？
: 举两个真是例子吧
: 一朋友北苑家园望春园租金3000/月卖价 177W
: 另一朋友牡丹园租金6000/月卖价300W
: 租售比都在40-50之间。
: 美国的租售比在20或者25左右。
: 如果美国房价是实在的，中国房价不算离谱，何况中国在高速发展

l*22011-04-14 07:04

26 楼

Another thing is now the house price is relative dropped due to the high
inflation. this inflation is partly due to of high price of houses because
banks print the money to the real state industry and these money enter
markets to consume the limited products in China. 100 now was 10 back
several years ago.

house

【在 l******2 的大作中提到】

: The population of China is rapidly aging, which means more elders with
: multiple houses and few demand from younger ones in small/medium cities
: which basically has not many migrants. Many schools in town/cities now are
: combined because schooling population reduced a lot. one child per family
: has already become a culture not a policy anymore. so 10 years later house
: price will drop again there. Beijing and shanghai is different,where
: migration count more.

b*t2011-04-14 07:04

27 楼

知道有个被房子套住的一家。大家买房子确实要多张几个心眼。
经济市场不是常人可以预测的。

z*n2011-04-14 07:04

28 楼

售价/月租金?　你们好象都没有看明白．
～100是正现金流的分界.

【在 l*******r 的大作中提到】

: 是的，租售比不可能是1000
: 其实吧，在上海租房子是非常不划算的，因为老公房一室户好地段，租金都在2000以上
: ，而且装修都比较差，住得不好。有能力买就买，买一套小的先自住，比租房子的生活
: 舒适程度高多了

t*o2011-04-14 07:04

29 楼

她是女人，搞不懂市场逻辑的，不买房子就是心里不踏实

【在 z*n 的大作中提到】

: 售价/月租金?　你们好象都没有看明白．
: ～100是正现金流的分界.

b*e2011-04-14 07:04

30 楼

按您这个说法，那我们这里风险真是太高了。
1br租金每个月2000～3000刀，而卖价都是1个M以上。售/租比都300～500了。
现在的实际表现什么样？
曼哈顿有几个地方的房子是全美最高位也是保值的房价。
尤其是我们这个鬼地方，房价已经到了天价了。前几天看报，统计数字表明附近全都跌
了，唯有
这个区又涨了。
完全从投资的角度，你是去Manhattan upper east买房保值，还是去附近市郊买房保值？
在实效上，前者一直在涨，后者不少地区都跌了。

【在 z*n 的大作中提到】

: 售价/月租金?　你们好象都没有看明白．
: ～100是正现金流的分界.

z*n2011-04-14 07:04

31 楼

房价/月租金.
投资就是纯数字问题. >200一般就不用考虑以房养房了, 房屋的基本维护, 折旧都无法
承担, 只能靠升值预期(或者保值预期, 如果大家真人为通胀不可避免). 至于国内房价
在现在水准上有没有升值预期, 这东西反正我看不明白, 我也不认为版上有谁看得明白
.
我只是想描述一下当房地产下行的时候的惨烈景象, 会不会发生在中国, 我说不清楚.
如果万一发生并和美国的景象有可比性, 我们划掉的将是几代人的积蓄或者一个家庭N
年卖身为奴的卖身钱.
还有一个观念是买房防通胀, 这在投资上是不成立的. 房产流动性差, 维护费用和折旧
都可观, 也就是说交易和持有成本都可观. 如果真要赌通胀不可抑制, 买黄金,买生活
必需品的股票是正确的投资方法.

【在 g*p 的大作中提到】

:
: 向下不会过政府
: 自己认定的底线.
: 租售比大于1000？
: 举两个真是例子吧
: 一朋友北苑家园望春园租金3000/月卖价 177W
: 另一朋友牡丹园租金6000/月卖价300W
: 租售比都在40-50之间。
: 美国的租售比在20或者25左右。
: 如果美国房价是实在的，中国房价不算离谱，何况中国在高速发展

z*n2011-04-14 07:04

32 楼

我不明白你和我在争论什么.
你任意去找个学区房, 或者看看600K往上的市场, 你都会发现租售比巨高. 问题是投资
人脑子进水了去买那里的房子收租金, 中高收入自住市场是看收入房价比的, 一般5以
上就进入死撑范畴了.

值？

【在 b*****e 的大作中提到】

: 按您这个说法，那我们这里风险真是太高了。
: 1br租金每个月2000～3000刀，而卖价都是1个M以上。售/租比都300～500了。
: 现在的实际表现什么样？
: 曼哈顿有几个地方的房子是全美最高位也是保值的房价。
: 尤其是我们这个鬼地方，房价已经到了天价了。前几天看报，统计数字表明附近全都跌
: 了，唯有
: 这个区又涨了。
: 完全从投资的角度，你是去Manhattan upper east买房保值，还是去附近市郊买房保值？
: 在实效上，前者一直在涨，后者不少地区都跌了。

t*u2011-04-14 07:04

33 楼

房子跟location有关。
北京上海市中心的房子没有问题，总是会有需求的。但是二三线城市那些炒起来的城市
，就要自求多福，如果资金链一断。。。。。。

【在 z*n 的大作中提到】

: 国内房价不是这版上任何一个人能看清楚的.政府放手不管,上青天或者下地狱都有可能
: .
: 当Ｐ民的只能自求多福了.

L*r2011-04-14 07:04

34 楼

大城市的资金链也并非稳固。原先政府靠卖地收入支付财政开支，如果商品房价不涨，
老百姓观望廉租房，政府财政找谁去买单？所以只有鼓励房价涨，这也是地方政府对中
央控制房价政策阳奉阴违的原因。我想中央也懂，所以现在还能骗老百姓的时候对地方
也就睁一眼闭一眼。等民怨再大时，就“顺应民心”祭出更新的房产税，既平民怨又解
决地方财政。所以现在的限购令就是把紧急出口先堵上，到时房税一开利息一涨，想跑
都跑不掉，直接把非公务员中产肥羊剪成民工。这样就正好回到无产阶级和党的两极和
谐社会。

【在 t****u 的大作中提到】

: 房子跟location有关。
: 北京上海市中心的房子没有问题，总是会有需求的。但是二三线城市那些炒起来的城市
: ，就要自求多福，如果资金链一断。。。。。。

b*e2011-04-14 07:04

35 楼

你不明白吗？房产投资关键是什么，location，location，location.
现在但凡是个国际化大城市，location与售/租比往往是矛盾的，这个时候你谈投资，
优先考虑哪
个因素？
抛开location谈房产投资，都是空谈。

【在 z*n 的大作中提到】

: 我不明白你和我在争论什么.
: 你任意去找个学区房, 或者看看600K往上的市场, 你都会发现租售比巨高. 问题是投资
: 人脑子进水了去买那里的房子收租金, 中高收入自住市场是看收入房价比的, 一般5以
: 上就进入死撑范畴了.
:
: 值？

c*m2011-04-14 07:04

36 楼

光是出租角度讲，据说在美国apartment出租很不划算，house的话除非很大的房子分成
很多小间出租，要不然也不划算。地产税，维护费，再加上找租户等等烦心事，貌似很
不值阿。
我这个也是道听途说，有没有了解的帮着扫扫盲。

05
有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高
投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在
几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.

【在 z*n 的大作中提到】

: 最近在看投资房,关注了一下美国这边的房价,深刻感受到房价下行时候的恐怖.
: 这边房子大约在07-08年间到顶,同事买的四楼的一condo, 三室两卫,　大约1400尺. 05
: 年建成439K，08年469K出来卖,挂了一年降到359,又挂了一年降到259,又过了两个月降
: 到239，最后同事230买下...
: 相邻的小区，1100尺，05年250K成交, 10年bank own, 11年auction成交,131K.
: 公司对面condo, 三室一卫，04年290K成交,10年同样户型130Kauction成交.
: 感觉靠不稳定经济收入支撑的房价区段会跌得极狠，危机前200-400K区段属于不该拥有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.
: 无意评论国内房价走势，只是提醒高位买房的风险很大．

f*82011-04-14 07:04

37 楼

上海房租有那么高啊，想当年我们租一室户就800块
我上海房子300多万，租金4000都没人要，空置一段时间卖了，现在的利率这么高，比
租房给别人合算又省事。。。

【在 l*******r 的大作中提到】

: 是的，租售比不可能是1000
: 其实吧，在上海租房子是非常不划算的，因为老公房一室户好地段，租金都在2000以上
: ，而且装修都比较差，住得不好。有能力买就买，买一套小的先自住，比租房子的生活
: 舒适程度高多了

r*k2011-04-14 07:04

38 楼

房产投资绝对不能建立在出租上，经济危机对出租的打击是最大的。如果是全额付清的
房子，只要能hold过经济危机，风险也不大。美国房产之所以不适合投资，就是hold的
成本太大了。

L*n2011-04-14 07:04

39 楼

？那么建立在什么上，升值预期？就是这个升值预期造就了房地产的泡沫。现在来
怪银行放贷太多。

【在 r***k 的大作中提到】

: 房产投资绝对不能建立在出租上，经济危机对出租的打击是最大的。如果是全额付清的
: 房子，只要能hold过经济危机，风险也不大。美国房产之所以不适合投资，就是hold的
: 成本太大了。

c*u2011-04-14 07:04

40 楼

放心，只要可卖之地全部卖光后，我党当然也会让中国的hold成本变大的。

【在 r***k 的大作中提到】

: 房产投资绝对不能建立在出租上，经济危机对出租的打击是最大的。如果是全额付清的
: 房子，只要能hold过经济危机，风险也不大。美国房产之所以不适合投资，就是hold的
: 成本太大了。

c*u2011-04-14 07:04

41 楼

你这个例子说明曼哈顿已经要跌了。投资最大的错误就是用过去的事情来预测将来。如
果你说的“前者一直在涨，后者不少地区都跌了”是正确的，那么现在应该放弃“前者
”了。世界上没有一直涨的东西，

值？

【在 b*****e 的大作中提到】

: 按您这个说法，那我们这里风险真是太高了。
: 1br租金每个月2000～3000刀，而卖价都是1个M以上。售/租比都300～500了。
: 现在的实际表现什么样？
: 曼哈顿有几个地方的房子是全美最高位也是保值的房价。
: 尤其是我们这个鬼地方，房价已经到了天价了。前几天看报，统计数字表明附近全都跌
: 了，唯有
: 这个区又涨了。
: 完全从投资的角度，你是去Manhattan upper east买房保值，还是去附近市郊买房保值？
: 在实效上，前者一直在涨，后者不少地区都跌了。

h*x2011-04-14 07:04

42 楼

GDP
"孟买的楼价是上海的好几倍"? How could you draw this conclusion? One of india
colleague said Shanghai's house price is ridiculous high and he is from 孟
买.

【在 R********n 的大作中提到】

: 其实放手不管是对的，政府少干预市场经济。孟买的楼价是上海的好几倍，没看到三哥
: 骂辛格出气，咋影帝就这么倒霉呢？任内政绩不少，救灾都是顶风冒去去第一线，GDP
: 也翻了近5倍，还是像小媳妇一样被网流们打来骂去，甚为凄惨。

k*a2011-04-14 07:04

43 楼

你又扯蛋吧，你连网上基本常识都不会找，难怪。

【在 g*****0 的大作中提到】

: 美国地广人稀，房产中土地的价值几乎忽略不计。在美国，房产就是大白菜，而且因为
: 每年要不断交地产税，所以大家情愿当租客也不愿拥有房屋。

h*n2011-04-14 07:04

44 楼

比较同意这个。涨完这10年，加上房产税慢慢推开，除了北京上海等可能还要涨。估计
其他一般地方的房价会维持不动好多年。

料,

【在 l******a 的大作中提到】

: 国内房价不一定会大幅下降.其实中国走的是类似台湾的道路,台湾在8,90年代也有一个
: 房价线性增长的时期,后来房价也并没有大幅下降,而是维持不动.不过这些都很难预料,
: 有时候刚需也真的没办法.
:
: 05
: 有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高
: 投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在
: 几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.

h*h2011-04-14 07:04

45 楼

中国人民最爱赌博。房价不涨，炒房团就要抛货了

【在 h**n 的大作中提到】

: 比较同意这个。涨完这10年，加上房产税慢慢推开，除了北京上海等可能还要涨。估计
: 其他一般地方的房价会维持不动好多年。
:
: 料,

S*r2011-04-14 07:04

46 楼

还要考虑中国人的从众心理。这几年房子涨得厉害，不少小老百姓也跟抢盐一样，屯了
一套两套的。真的有点风吹草动了，恐怕又根退盐一样。。。。

l*r2011-04-14 07:04

47 楼

你就是简单粗暴
我还是这个观点，假如有能力买就买，买小的住自己的房子比租房子生活舒适程度高多
了，我最后悔的一件事就是刚登陆上海没有马上买房子，导致不得不花将近2倍的钱买
房子。现在物价飞涨，而且国家要拉动内需保住GDP,这个物价铁定大涨。钱反正是越来
越不值钱的。
昨天看到一句话，我就举一反三一下，中国的房价不光是经济问题，本质更多的是心理
学，社会学问题，人性问题

【在 t***o 的大作中提到】

: 她是女人，搞不懂市场逻辑的，不买房子就是心里不踏实

l*r2011-04-14 07:04

48 楼

国内房子的维护和折旧费用还行吧，没有美国离谱
就是开始装修花钱多
房子主要还有使用价值。
其他你说的我觉得有道理

.
N

【在 z*n 的大作中提到】

: 房价/月租金.
: 投资就是纯数字问题. >200一般就不用考虑以房养房了, 房屋的基本维护, 折旧都无法
: 承担, 只能靠升值预期(或者保值预期, 如果大家真人为通胀不可避免). 至于国内房价
: 在现在水准上有没有升值预期, 这东西反正我看不明白, 我也不认为版上有谁看得明白
: .
: 我只是想描述一下当房地产下行的时候的惨烈景象, 会不会发生在中国, 我说不清楚.
: 如果万一发生并和美国的景象有可比性, 我们划掉的将是几代人的积蓄或者一个家庭N
: 年卖身为奴的卖身钱.
: 还有一个观念是买房防通胀, 这在投资上是不成立的. 房产流动性差, 维护费用和折旧
: 都可观, 也就是说交易和持有成本都可观. 如果真要赌通胀不可抑制, 买黄金,买生活

l*r2011-04-14 07:04

49 楼

真的这样，就有大量的断供出现了

【在 L********r 的大作中提到】

: 大城市的资金链也并非稳固。原先政府靠卖地收入支付财政开支，如果商品房价不涨，
: 老百姓观望廉租房，政府财政找谁去买单？所以只有鼓励房价涨，这也是地方政府对中
: 央控制房价政策阳奉阴违的原因。我想中央也懂，所以现在还能骗老百姓的时候对地方
: 也就睁一眼闭一眼。等民怨再大时，就“顺应民心”祭出更新的房产税，既平民怨又解
: 决地方财政。所以现在的限购令就是把紧急出口先堵上，到时房税一开利息一涨，想跑
: 都跑不掉，直接把非公务员中产肥羊剪成民工。这样就正好回到无产阶级和党的两极和
: 谐社会。

l*r2011-04-14 07:04

50 楼

大房子反而租不起价格，因为租金太高的话，人家不如买房划算。想别墅的话，一个月
1万5只有老外去住，或者高管，公司给出的，一般人怎么会去住呢？
你那个当年都是这么时候的老黄历啊？不过也看地段，也有地段差交通不太发达的地方
70多平米的新房子一个月也才1500或者更少些，房租还跟装修情况成正比。

【在 f*****8 的大作中提到】

: 上海房租有那么高啊，想当年我们租一室户就800块
: 我上海房子300多万，租金4000都没人要，空置一段时间卖了，现在的利率这么高，比
: 租房给别人合算又省事。。。

l*r2011-04-14 07:04

51 楼

NO
二三线涨价的趋势很明显，不过风险就不知道了，今天刚看见一个新闻，貌似是热钱将
流向二三线城市

【在 h**n 的大作中提到】

: 比较同意这个。涨完这10年，加上房产税慢慢推开，除了北京上海等可能还要涨。估计
: 其他一般地方的房价会维持不动好多年。
:
: 料,

w*r2011-04-14 07:04

52 楼

上海的房子你买的地段多少一平？也不怕套牢？我亲戚买的早的先在有钱也不敢往里投
了。

【在 l*******r 的大作中提到】

: 你就是简单粗暴
: 我还是这个观点，假如有能力买就买，买小的住自己的房子比租房子生活舒适程度高多
: 了，我最后悔的一件事就是刚登陆上海没有马上买房子，导致不得不花将近2倍的钱买
: 房子。现在物价飞涨，而且国家要拉动内需保住GDP,这个物价铁定大涨。钱反正是越来
: 越不值钱的。
: 昨天看到一句话，我就举一反三一下，中国的房价不光是经济问题，本质更多的是心理
: 学，社会学问题，人性问题

l*r2011-04-14 07:04

53 楼

自住谈不上套牢，我只是为了改善生活同时激励自己多赚钱
只有投资才能叫套牢

【在 w******r 的大作中提到】

: 上海的房子你买的地段多少一平？也不怕套牢？我亲戚买的早的先在有钱也不敢往里投
: 了。

g*02011-04-14 07:04

54 楼

投资房产看租售比本来就是一个很可笑的理论。房产的价值完全在于稀缺性。比如美国
大农村，租售比太高，也没什么投资价值，因为土地太不值钱，如果租售比一高，必然
有大量的新增供应入市。曼哈顿为何租售比很低，但投资价值很高，就是因为曼哈顿的
地只有这么多，所以讨论这种国际大都市的中心地段，没有办法用普通的租售比来衡量
。打个比方，这种稀缺的地段就相当于黄金，持有黄金难道有收益么？黄金的投资价值
完全就是它的稀缺性和上涨空间，而不在于持有它带来的固定收益。

e*r2011-04-14 07:04

55 楼

国内房子下跌可能性不大，主要是通货膨胀太厉害。除非政府坚持限购，只有有户口
的才可以买，每户人只买一套。

05
有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高
投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在
几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.

【在 z*n 的大作中提到】

: 最近在看投资房,关注了一下美国这边的房价,深刻感受到房价下行时候的恐怖.
: 这边房子大约在07-08年间到顶,同事买的四楼的一condo, 三室两卫,　大约1400尺. 05
: 年建成439K，08年469K出来卖,挂了一年降到359,又挂了一年降到259,又过了两个月降
: 到239，最后同事230买下...
: 相邻的小区，1100尺，05年250K成交, 10年bank own, 11年auction成交,131K.
: 公司对面condo, 三室一卫，04年290K成交,10年同样户型130Kauction成交.
: 感觉靠不稳定经济收入支撑的房价区段会跌得极狠，危机前200-400K区段属于不该拥有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.
: 无意评论国内房价走势，只是提醒高位买房的风险很大．

C*n2011-04-14 07:04

56 楼

房子的价值不能单算租售比的。讲一下我的亲身经历吧。
我先说一下自己的情况，大龄剩男，码工，目前住apartment, 但收入很高，几万一
个月吧。我的房租是$1700每月。生活简朴，开凌志，戴omega手表， 2000多那种。
自认也不小气，对自己也算舍得了。
很多人觉得我住公寓不可思议，可是我怎么算都是住公寓合算，所以一直把买房的事
往后拖。有钱宁愿去投资。
我朋友劝我买个劳力士什么的戴，换部10万美金以上的车开，我都一笑置之，说他虚
荣，再说我也不寒酸。
可是我一直没有找到女友。当然要求也比较高。问题事临时女友也没有，泡妞也搞
不定，不要说老婆了。
最近比较有意思，约会了两个女孩，竟然是室友。第二个后来个我说她室友注意到
我看起来很有钱的样子，因为我戴omwga, prada眼镜等。所以她才和我出来见面。
这个消息让我大吃一惊。我万没料到
女人真的是看钱的
女人会看你戴什么手表的，并由此决定是否和你继续。
及至后来该女知道我住公寓，便不停逼我买房，尽管她知道我收入很高，不是买不起
，只是觉得不合算。可是她不管，总之希望我有房，她才会放心和我交往，否则她
怕我一抬腿回大陆了。
我受了很大刺激，马上踹了这女的，但是，慎重思考之后，
我买了劳力士手表，正在物色豪车，而且开始严肃的考虑买房。我是个理性的人，
一直无法说服自己买房，但现在说服自己了，为了提高自己的生活质量，买房亏的钱
就当平时吃好的，穿好的消费掉算了。因为一套房子给我带来的社交效应甚至超出了
房子的价值。
说了这么多，意思是说，单看租售比买房是不行的。要是我早点买房了，虽然会亏
不少钱，可是我会早点找到老婆结婚，最不济经常也会有女朋友的。
同样，一个劳力士手表对我的价值是零，我根本不喜欢，又重，可是我还是买了，而
且不能买便宜的。要的是它的社交价值。
这个道理我明白的晚了一点。不过还是那句话，很多东西，房子，奢侈品，除了它
的实用价值外，还有无形的社交价值。有很多东西甚至没有实用价值，只有社交价值
，手表钻石，就是此类。目前房子的社交价值，尤其在中国，高的不得了，根本不
能简单算租售比来确定是否合算的。

y*o2011-04-14 07:04

57 楼

现在很多二线城市都限购了，除非有户口才可以。所以要投资的话肯定都是去那些3线
城市吧，或者山沟沟。

【在 l*******r 的大作中提到】

: NO
: 二三线涨价的趋势很明显，不过风险就不知道了，今天刚看见一个新闻，貌似是热钱将
: 流向二三线城市

w*j2011-04-14 07:04

58 楼

说到底是个财富的分配问题。增长100倍，分配的不好一样是挨骂。

GDP

【在 R********n 的大作中提到】

: 其实放手不管是对的，政府少干预市场经济。孟买的楼价是上海的好几倍，没看到三哥
: 骂辛格出气，咋影帝就这么倒霉呢？任内政绩不少，救灾都是顶风冒去去第一线，GDP
: 也翻了近5倍，还是像小媳妇一样被网流们打来骂去，甚为凄惨。

c*t2011-04-14 07:04

59 楼

国内炒房的零首付甚至负首付的多了去了
我刚买了房，卖给我的那位就是零首付炒房的

【在 P**********c 的大作中提到】

: 美国的房价主要是被次贷搞垮的。这个在中国基本不存在。中国对房贷还是管的比较严
: 的，大家首付都付挺多的，还贷基本也都在承受范围内，说实在的房价的涨跌对普通自
: 住的人能有多大影响呢。美国当时很多零首付还打算以后卖房子还贷款的,这个损失就
: 大了。
:
: 05
: 有房产的人群靠subprime吹起来的泡泡，原房主支撑不住,白领看不上，租售比又太高
: 投资者也不想进来,于是惨跌，相比之下好学区的SFH也就下跌了不到20%. 调整到现在
: 几乎大腿斩后渐渐拍现金买房的人纷纷出现.